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【6502】東芝TOSHIBA【事業切り売り】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

1 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 15:14:24.05 ID:otFBzWIv
前スレ
【6502】東芝TOSHIBA【選択と集中・・・】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1456535270/

2 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 15:22:04.85 ID:m5s7AO/B
いちおつ

3 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 15:26:47.73 ID:XJj7B9xK
>>1乙ですノ

直近1ヶ月
日付 証券会社 レーティング ターゲットプライス

3/10 メリル UP継続 185円→155円
3/ 7 みずほ 中立継続 270円→190円
3/ 3 CS OP継続 650円 → 265円
2/23 三菱UFJMS Neutral継続 210円 → 150円
2/19 GS 売り継続 180円 → 170円
2/ 5 野村 Neutral継続 270円 → 200円
2/ 5 UBS Neutral継続 310円 → 220円

4 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 17:08:17.43 ID:uF9n6jAS
メディカル売却益7000億円超のキャノンで決まりだね

その次にくる好材料は何かな?

5 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 17:23:47.21 ID:XJj7B9xK
主なものであと5回は確変タイムがありそう

白物の分離完了・PCの分離完了・
復配・新社長決定・特設注意市場銘柄からの釈放...の順かな

6 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 18:17:04.92 ID:5JcQRH08
オマエガナー>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←前スレ>>984=ID:ReYh82Z2

7 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 18:28:47.57 ID:J0vw+Q7x
>>4
東芝テックのコピー部門売却
と自分は見込んでます

8 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 18:44:33.24 ID:ReYh82Z2
潰れろや

9 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 18:47:08.12 ID:5JcQRH08
オマエガナー>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>8

10 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 18:58:31.40 ID:m5s7AO/B
来週も200円の攻防戦かね
なんとか割らずにいて欲しい

11 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 19:04:27.78 ID:m5s7AO/B
なんかIR出たな
日本光電は手放さないということか?

12 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 20:14:36.93 ID:Fwr6odT8
家電統括の子会社は赤字かつ債務超過なんだから、本来、東芝が逆に金払わないと
引き取ってもらえないはずだ
7000億円の中から家電処分費用を捻出すればいい

パソコンの3社統合は、各社の利害が合わないだろうし前向きな要素がないので、不可能だろう
だから個別に中国かどこかの会社に売却交渉するようになると思う

どっちにしても、半年以内に手放せるかどうかさえ疑わしいだろう

13 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 20:16:58.99 ID:NfNduQOf
今日勝った人全くセンス無し早急に止めたほうがええよ

14 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 20:17:48.64 ID:Fwr6odT8
あと、7000億円が入ってくるとして、
そのうち2000億は、先日いってた銀行からのリストラ資金の緊急借入の
返済に使うのだろう
(というより、それを条件として銀行は融資するのだろう)

すると残りは5000億円か

15 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 20:30:29.55 ID:2BrxtCfy
医療費削減関連銘柄の6338タカトリが
上市予定の胸腹水濾過濃縮装置は上市後5年目で
CART市場の95%シェア獲得を目指す
(↓の15ページ目の記載を参考)。

ttp://www.med-device.jp/pdf/development/vp/H25-017_25.pdf
Mobile-CART System による医療費削減効果は130 億円/年になると考えられる。

四季報より
胸腹水濾過濃縮装置は16年秋厚生労働省認可17年度中発売に向け準備。

CART市場は将来性が高い!
東京大学医学院附属医院 北山丈二教授採用CART
ttp://www.medsci.cn/article/show_article.asp?id=82c53e3630b-5

タカトリの上市予定の胸腹水濾過濃縮装置が
CART市場世界トップシェアを獲得したら、
株価はそーせいのように200倍になりますか?


中国、液晶で世界一に 3年で3兆円投資し増産
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ23HT7_U5A021C1MM8000/
液晶製造装置関連のタカトリにとっては好材料!

【展開】モバイル型胸腹水ろ過濃縮装置は16年秋にも認可。
ttp://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=6338&type=2&g=DGXLMS6338H1KS13112015000000


ザッカーバーグ氏医療や教育などの分野に長期投資を行う計画。
ttp://www.bloomberg.co.jp/bb/newsarchive/NYP90Y6KLVR401.html

【決算速報】タカトリ、10-12月期(1Q)経常は黒字浮上・上期計画を超過
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20160205-00000532-stkms-stocks
タカトリが業績絶好調で黒字!

16 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 20:34:26.35 ID:4wac3RQb
がんがんリストラせい!
筋肉質になってV字回復じゃ!そそり立つティンコのように!

17 :ライン ◆d99UeH6jCC2a :2016/03/10(木) 21:52:22.06 ID:LStaxfoQ
ストップ高じゃないのかよ・・・・

昨晩の騒ぎはなんだったんだ

18 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 22:50:06.81 ID:NfNduQOf
もうPTSで買わんほうがええよ、アホに見られるから。

19 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 23:05:52.11 ID:doeDH0Cp
なんで毎回PTSで微増してんだよ

20 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 23:09:09.39 ID:otFBzWIv
為替だいぶ戻して来たな

21 :山師さん@トレード中:2016/03/10(木) 23:38:16.58 ID:FoRIOgix
東芝、優良子会社売却でも課題は山積み
http://jp.wsj.com/articles/SB12092858236623234774304581590440404536866

22 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 00:13:11.42 ID:FOoytXmM
為替激しいなw
ECB GJ!

23 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 00:22:30.04 ID:VItQNPGp
☆一瞬で財産を失うケース(戻りを待った方が安全、ホールドのすすめ)

優良株で40%位財産が目減り。
  ↓
 今ココ(我慢時ですよ)→長期で戻す。(下よりは確率大)
  ↓
我慢できなくなり売る。
  ↓
慌てて乗り換えた先でも高値掴み。
高速自働アルゴリズム相手にバタバタやり。
気かついたら一ヶ月で財産の90%を失っている。

24 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 00:36:25.89 ID:VItQNPGp
☆財産を一瞬で失う罠(買わない売らないホールドのすすめ)

優良株で40%位財産が目減り。
  ↓
 今ココ(我慢時ですよ)→長期で戻す。(下よりは確率大)
  ↓
我慢できなくなり売る。
  ↓
慌てて乗り換えた先でも高値掴みしてしまう。
高速自働アルゴ相手にバタバタやり。
気かついたら財産の殆どを失っている。

25 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 01:35:50.68 ID:bBmEeoeG
先物の急落は何なのかな?
ゼロ金利で上げるのかと思ってた

26 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 01:41:39.33 ID:oS2bLo9T
短期的な動きはファンダメンタルが通用しないっていう例だな

27 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 01:48:57.03 ID:gImdWEf/
>>25
明日がSQだからどっかが勝負に出たんじゃないか
こういう場合、朝になったら戻してる気がするが

28 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 03:44:43.00 ID:iYx9xDs5
みなさんごぞんじですか?
東北の震災のあった3月11日の今日
毎年この日のうちにYahoo!JAPANで「3.11」と検索すると一回の検索につき10円の募金が被災地に贈られます。
この日のうちなら何度検索してもOKです。
100回の検索なら1000円の募金がされます。
皆さんもぜひどうぞ!

29 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 08:03:56.41 ID:o5iE1jc/
また今日も寄り天かな

30 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 08:13:33.99 ID:GJSPw1kM
今日は寄り付きの注文数多いのはSQのせい?

31 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 08:59:42.80 ID:oO3/3YC8
いきなり気配で出来高すごいよなw
でも怒涛の下げくるで

32 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 09:11:00.47 ID:FpIDO8Cs
怒濤とまではいかんが予想どおりグダグダだな

33 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 09:36:55.57 ID:mauCF3DS
もう全然わからんこの銘柄
大人たちの戦いにはついていけん

34 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 09:44:53.14 ID:lB+ZqC3f
だいぶ振り落とされたな まだまだ抜けるまで厚いだろう

35 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 09:51:41.78 ID:FpIDO8Cs
突然騰がった?何か新しい好材料の話が出てるの?

36 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 09:54:03.44 ID:GJSPw1kM
なんで上がってるのw

37 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 09:55:18.64 ID:FOoytXmM
よーわからん

38 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 09:56:31.25 ID:FpIDO8Cs
実は7000億よりさらに高い凄い金額が出ているとか?
まさか、ね・・

39 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 09:57:30.24 ID:qmYYiCUR
なんか漏れ店の?

40 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 09:59:01.08 ID:GJSPw1kM
なんかインサイダー情報でもあったんかね
日経平均下げてるのにねー

41 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 09:59:41.18 ID:FpIDO8Cs
メディカル以外でも何か良い話があったのかもな

42 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 10:09:56.83 ID:K+qbAhxH
まだ織り込んでないものと言ったら、のれん代の減損か?

43 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 10:12:08.46 ID:bBmEeoeG
上げてんじゃん(´・ω・`)
でも、なんで上げてんの?

44 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 10:17:49.01 ID:FpIDO8Cs
・メディカルが報道以上に実は高い値がついている
・メディカル以外に一般人の知らないプラス材料が発生
・単なる市場操作の素人だまし

このどれかだろう

45 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 10:19:50.63 ID:GJSPw1kM
>>44
1か2だといいな
まあ、様子見るか

46 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 10:30:29.93 ID:mauCF3DS
新しい原発の受注とか?
でもこれまでにインドとか色々受注の発表あったけど、あまり株価に影響なかったからな

47 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 10:32:25.13 ID:FOoytXmM
まとまった信用売りの買戻しっぽい

48 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 10:41:36.24 ID:z3bEQcCW
しかし商い薄くなって来たな。そろそろヨコヨコで忘れ去られるな。

49 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 10:42:31.22 ID:FOoytXmM
いや、薄くなってから大きく動く

50 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 10:42:49.43 ID:ZZmzmhqX
東芝? 
あの企業体質では浮上するのは難しそうだなあ
資産切り売り、断末魔の叫び声が耳に響くわw

51 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 11:36:51.82 ID:FOoytXmM
地味に強いな

52 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 12:20:26.88 ID:/1TQP1uO
もちろん俺たちは売り安定だよな

53 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 12:23:22.56 ID:YCNR8ZVC
>>52
みんな200円ちょいで捕まってるわw

54 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 12:32:11.57 ID:YCNR8ZVC
後場の追い上げで212円超えてくれれば
来週ワンチャンあるな

55 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 14:53:14.04 ID:3jGsYNS+
あと6分、5MA>>>209.4は無理か

56 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 14:55:01.10 ID:YrQL6c/6
材料出尽くしで下げるかと思いきやまだまだだね。

57 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 14:58:41.77 ID:YrQL6c/6
ロイター伝によると
4か国語を理解し話せる「地平かなえ」が新たに姉妹に加わり
ドイツの見本市で案内係をやってる。
ロボットはこのまま継続事業みたいね。

58 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 15:14:03.18 ID:q9HwIE+Q
潰れろ

59 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 15:35:00.21 ID:mauCF3DS
オマエガナー>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>58

60 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 15:47:31.72 ID:bBmEeoeG
数年後にキャノンが経営危機に陥ったりしてねw

61 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 15:57:10.32 ID:YrQL6c/6
来週は日銀の金融政策決定会合があるよ。
特に材料が無ければ地合いに乗る展開。
場合によっては、材料と地合いのダブル。

62 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 15:59:42.30 ID:lblvgnEE
とんでもない情報が入ってきました。
http://goo.gl/6xQQud

開いた口が塞がらない。

63 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 16:37:33.27 ID:FpIDO8Cs
>>57
「事業」なのか?あれは、単なるデモ用試作品では。

東芝って、ロボットを(単発の試作とかではなく継続的な収益をあげるための)
「事業」としてやっていたっけ?

64 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 17:17:00.40 ID:bBmEeoeG
儲けにならないロボットを作るのは簡単だからね

65 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 17:19:48.79 ID:YrQL6c/6
>>63
産業用は昔からやってたじゃない。
自社の量産工場を作るに当たっても、秘密が漏れやすい特殊な専用工程は自前で作れる。
最近では福島の事故で極地作業用ロボットがメディア露出増えた。
コミュニケーションロボットにも手を広げるんだろう。
東芝が独自開発した音声認識技術や音声合成技術を組み込んでいるのが
他との違いのようだね。

66 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 17:28:57.93 ID:IZut/W6W
>>65
東芝にロボット技術ないよ。
なんちゃって音声合成がいいところ。
福島?
飯の種にやっているだけでしょうね。
中の人より。

67 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 17:32:27.90 ID:gImdWEf/
>>66
福島が無かったら原子力部門が大赤字で大変な事になっていたからな

68 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 17:32:30.17 ID:YrQL6c/6
2号機を出したときの東芝のリリースを改めて読んでみると
「今後、平成29年度中には、東芝の音声認識技術により、
観光客が話しかけた質問に3か国語で回答できるように進化し、
2020年オリンピック・パラリンピック東京大会に向け増加が見込まれる外国人観光客に対応します」

とあるから、早くも4か国語に対応させて海外に貸し出してるところを見ると
やる気満々なんじゃないの。このドイツの見本市はエレクトロニクスと関係ないし。
イギリスのBBCの取材を受けて積極アピールしてる。
少なくともオリンピックまでは継続するみたいね。
東京都のおもてなし促進事業に組み込まれてるし。

69 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 17:34:18.69 ID:IZut/W6W
>>67
中の人ですか?
>>68
どういう頭持っているのでしょうか?

70 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 17:40:30.22 ID:YrQL6c/6
もうすぐ外の人になるから怒ってるの?
割増退職金を株につぎ込もうとして株スレを徘徊するのは
止めた方がいい。

71 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 17:41:13.41 ID:bBmEeoeG
福島の故障していた電源は東芝製だったよね

72 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 17:41:13.64 ID:fN+5Vn9e
https://www.toshiba.co.jp/cl/pro/recaius/index_j.htm
RECAIUS(リカイアス)とは?
音声認識、音声合成、翻訳、対話、意図理解、画像認識(顔・人物画像認識)などのメディア知識処理技術(メディアインテリジェンス技術)

73 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 17:42:36.45 ID:mauCF3DS
あの、阪大の教授が作ってる表情が変わるキモいロボットって東芝と共同開発じゃなかったか

74 :あえt:2016/03/11(金) 17:48:05.37 ID:IZut/W6W
>>70
おっしゃる通りです。
でも、割増はインフラ系なのでありません。
株にはやられまくりの、甘ちゃん社員だと、ここ一か月です。
自分でも笑うしかなく勉強しなきゃと考えてます。

75 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 17:49:36.53 ID:YrQL6c/6
たしか、ロボット技術の世界的権威ww石黒教授とのコラボだね。

今回の3号機は4か国語に対応するだけではなく
英国BBC放送に「ソフトウェアとハードウェアをアップグレードして気圧システムを向上させた」、
「気圧が不安定になれば、ロボットの動きが動きに影響を受けるが、ロボットの動きがもっと柔らかになった」
などと説明している。
見た目は変わってないけどな。

76 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 17:58:37.05 ID:YrQL6c/6
2020年に向けたプロジェクトを今から積極的に露出している狙いの一つに
不気味の谷に対する対策もあるんじゃないかな。
直前に出してこられても違和感のまま本番が終わってしまう。
2020年までに慣れさせようという判断かもね。
となると、外見が変わるのは2020年以後と予想する。

77 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 18:00:00.78 ID:pZlg2RBs
外国に行ってロボットに話しかける人間なんかいねーよ・・

78 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 18:09:14.85 ID:IZut/W6W
>>77
国内でもないと思うのが普通なのですが、弊社の上の人は;;

79 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 18:33:44.23 ID:mauCF3DS
ペッパーとかいうゴミがいま人気らしいじゃん

80 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 18:44:46.04 ID:YrQL6c/6
ペッパーの人気はマーケティング戦略におけるねつ造を疑うな。
ちなみにペッパーを製造してるのが鴻海だとのこと。
シャープもロボット事業に力を入れている。
ロボットホテルで有名になったハウステンボスはシャープ製ロボット。
あのホテルは東芝の自立型水素発電システムの導入でも知られる。

機構はシャープの再建案でIoT家電の他、事務機器やロボットを柱に据えて
東芝の合流を模索していた。
テックや地平姉妹もてっきりシャープ行きかと思っていたが違ったな。

81 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 18:56:18.26 ID:YrQL6c/6
>>77
困って訪れた案内所に人がおらず
ロボットしかいなければ話しかけるしかあるまい。
ドイツの世界最大級の旅行見本市では
案内所に設置され、来場者に館内の案内をしているとのこと。

82 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 19:32:34.85 ID:Z1WyiF3Q
売却益7000億円のうち、どれぐらい税金の無駄で取られそう?

今期の赤字ってどれぐらい損金なの?

83 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 19:39:28.10 ID:wROX+Uh9
>>82
法人税はとられないまだ赤字の方が多いから
消費税は売却額の8% 利益は関係ない

つか、昨日下げたのになんで上げてんだよおおおおおおん

84 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 19:43:52.54 ID:Z1WyiF3Q
赤字は全部損金なの?

85 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 19:52:31.57 ID:wROX+Uh9
う〜ん 減損てんこ盛りなら損金にならないかもだけど
内訳まで知ってる人はいないと思う

86 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 19:53:48.49 ID:YrQL6c/6
売却額7000億円超と書いていた朝日の報道では
売却益が6000億円〜7000億円とのこと。

87 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 20:00:04.61 ID:YrQL6c/6
報道機関でもアバウトなことしかわからないものを
個人が知ってるはずない。
売却益どころか売却額も分からない。
税額を知ってるわけがない。

知恵を振り絞って節税をするだろうとしか
言いようがないよね。

88 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 20:02:22.62 ID:Z1WyiF3Q
なら、2000億円ぐらい税金で取られる可能性もあるわけか

89 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 20:11:09.61 ID:YrQL6c/6
東芝が2000億円も税金を取られるほど儲かってたら・・
今、お前らはここでくすぶってない。

90 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 21:10:42.88 ID:q9HwIE+Q
潰れろ

91 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 21:18:22.18 ID:0MEsS0YT
もうここは終わりなんだよ〜

92 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 21:22:21.71 ID:dwOUrzoG
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
https://t.co/jFlXCJJMZI

四季報記者が選んだ2016年度大バケ期待の20銘柄
https://t.co/jFlXCJJMZI

93 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 21:23:33.36 ID:YrQL6c/6
このロボットに需要があるかを考えてみたが
確かに常設ではなく短期開催の案内だったら
派遣の人に内容を完璧に覚えさせるのは無理だな。
端末とのやり取りで補完することになるだろう。
利用者にしてみれば、
目の前で端末を使って検索してる案内人を黙って待っているのも酷だ。
派遣社員にしてもイベントが終われば、せっかく覚えた内容は無駄になる。
双方が効率化されるな。
後は派遣社員より運用コストが安ければいい。

94 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 21:25:57.40 ID:5wCq5nn7
オマエガナー>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>90

95 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 21:32:31.74 ID:bBmEeoeG
ロボットはロボットだと思うぞ

96 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 21:34:30.63 ID:YrQL6c/6
そりゃあロボットはロボットであってバナナではない。

97 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 21:36:00.32 ID:bBmEeoeG
人間を真似たロボットに庶民は不快さを感じるようになると思うよ

98 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 21:37:13.44 ID:YrQL6c/6
2020年頃でも、老人向け医療現場からはまだまだお呼びがかからないと思うが、
受付や案内所や販売窓口にいる派遣社員より運用コストが安ければ
どんどん入れ替えられちゃってるかもしれない。
割安の案内AI付きモニターの方がより一般的になるだろうが
人形付きから音声だけまでグレードを設定して提供すればいいだけのことだ。
10年経っても最高グレードの精巧な人形付きを選択する需要はごく少数だろう。
カギとなるのは人形ではなく、音声認識や画像認識などの技術と言うことになる。

99 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 21:56:26.02 ID:iaUU2Wjp
終わりなのはオマエ>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>91

100 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 22:01:25.31 ID:bBmEeoeG
ロボットは人間型である必要がないだろ

101 :山師さん@トレード中:2016/03/11(金) 22:19:21.17 ID:Ksk7zwIJ
ラグビーのチケットでもなんでもいいから配当ください

102 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 01:56:54.24 ID:BmiaJxXu
東芝のロボットは1台2000万
顔のモデルはマーケティングの社員

103 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 05:15:53.59 ID:4H+AvQ+V
210にタッチくらいはするかな

104 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 05:39:33.21 ID:4H+AvQ+V
東芝の受付ロボットは、思いっきり不気味の谷

105 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 08:27:01.56 ID:8SFZduex
うむ

106 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 10:07:18.08 ID:lKHkNBQa
医療機器と医療費削減関連の6338タカトリが
上市予定の胸腹水濾過濃縮装置は上市後5年目で
CART市場の95%シェア獲得を目指す(↓の15ページ目の記載を参考)

ttp://www.med-device.jp/pdf/development/vp/H25-017_25.pdf
Mobile-CART System による医療費削減効果は130 億円/年になると考えられる

四季報より
胸腹水濾過濃縮装置は16年秋厚生労働省認可17年度中発売に向け準備

CART市場は将来性が高い
東京大学医学院附属医院 北山丈二教授採用CART
ttp://www.medsci.cn/article/show_article.asp?id=82c53e3630b-5

タカトリの上市予定の胸腹水濾過濃縮装置が
CART市場世界トップシェアを獲得したら
株価はそーせいのように化けますか?

中国、液晶で世界一に 3年で3兆円投資し増産
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ23HT7_U5A021C1MM8000/
液晶製造装置関連のタカトリにとっては好材料!

【展開】モバイル型胸腹水ろ過濃縮装置は16年秋にも認可
ttp://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=6338&type=2&g=DGXLMS6338H1KS13112015000000

ザッカーバーグ氏医療や教育などの分野に長期投資を行う計画
ttp://www.bloomberg.co.jp/bb/newsarchive/NYP90Y6KLVR401.html

【決算速報】タカトリ、10-12月期(1Q)経常は黒字浮上・上期計画を超過
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20160205-00000532-stkms-stocks
タカトリが業績絶好調で黒字

「体位センサーを搭載したアクチグラフ睡眠計・自由行動下血圧計の開発」
について共同で特許出願
ttp://www.takatori-g.co.jp/topics/cat239/201603/20160311111227.html

リアルタイムに血圧を測定=血圧の異常で即座に急病を感知?

107 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 10:31:33.29 ID:sM+G5xP7
>>104
うん

108 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 10:35:19.59 ID:GDdq3ozr
人間を真似たロボットはすぐに飽きる
飽きるというか不快になってくると思うよ

109 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 12:00:48.93 ID:3sr5+h8F
インド原発が緊急停止 大規模な冷却水漏れ 放射能漏れなし 産経ニュース

大規模な冷却水漏れ

110 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 12:10:56.29 ID:vpmnv1lg
日本製にしないからこうなる

111 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 12:23:09.15 ID:+7TNCQw7
あっぶなかしいな
ちゃんと先々まで残ってる日立にしとかないと

112 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 17:28:46.92 ID:eXigUHPm
もはや悪のレッテルを貼られてしまった東芝、何やっても空しく響くだけの繰り返し。

113 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 18:43:36.80 ID:8SFZduex
超極悪偽装粉飾

114 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 18:56:12.38 ID:4MCofBYy
まぁ、100円台で買えた人は、お宝なのは間違いないだろ
210円でも歴史的超絶安値なんだから
来年あたりにでも500円台に戻れば3倍近くにはなる

115 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 19:00:28.63 ID:1zpaFbgB
単純に日経平均と連動して上げたたげだから、連動して下げて一時的に200割るくらいはあるだろう。

116 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 19:23:19.26 ID:mjyg5+J5
今週、夜中の日経Biz見てたら、シャープがだいぶ前から液晶テレビの在庫を営業外にし、営業利益を良く見せかけて亀山2の投資をしていたと解説されていた。
三重県は鬼門だな…

117 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 20:13:56.60 ID:JUyWAWQB
>>116
03/09 22:42 BSジャパン 【日経プラス10】<トーク+>シャープ衰退の原因“在庫の積み増し”今夜のゲストはサークルクロスコーポレーション・若林秀樹社長。シャープが経営危機に陥った原因:「液晶のシャープ」の誤解。堺工場の誤った過大投資。
過剰在庫の先送り。若林社長は「グラフはシャープと参考までにパナソニックの累積営業利益を比べたもの。60%掛けているのは税率が40%だと考えて、リストラ費用や特別損失がなければ60%の累積営業利益とその累積の当期利益が一致する。
シャープは明らかに方向が変わっている。これはこの営業利益が正しい営業利益だったのだろうか、実はその中には本当は営業コストで計上すべき在庫の評価損や稼働損などいろいろなリストラ費用が、上には計上されていても下でやっていた。
それで営業利益をよく見せていたということではないか、ということではないかと思う。それが問題の先送りにつながっていったのではないかと思う」

118 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 22:15:12.70 ID:OjhL3pL/
潰れろ

119 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 22:19:41.87 ID:7TritmrA
オマエガナー>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>118

120 :山師さん@トレード中:2016/03/12(土) 22:54:16.07 ID:+7TNCQw7
東芝 主力の半導体に不安
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160312-00010002-newswitch-bus_all

オワタ\(^o^)/

121 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 00:48:48.00 ID:dafjTwZf
再起不能会社

122 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 01:19:08.66 ID:8HIXjrJV
極悪偽装粉飾隠蔽

123 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 02:27:51.54 ID:neHmJhlE
戦後、東芝のおかげで日本は発展できたようなものだしな。腐っても東芝
(´・ω・`)

124 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 04:32:38.06 ID:qdt3Fvus
>>120
債務超過リスクも後退したしWHの減損なんて間違ってもやらないだろ
来期は会計の魔術師と呼ばれた東芝さんが華麗に復活さ
監査法人も変わるしな

125 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 04:45:40.27 ID:8HIXjrJV
お花畑ばかじゃねーの?w

126 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 06:57:48.46 ID:D29/98Vn
その記事書いた目的が分からないな
不安を煽りたいだけだろうか

127 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 09:56:51.24 ID:03Auvr0z
埋め草でしょ

128 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 10:23:45.79 ID:UlL2WuqI
国益のためにこの機会に国有化して、日立と重工でインフラ業界を再編するべきだろ。

129 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 10:43:54.46 ID:zuRdfTns
バイトルのCMにリーチマイケル出てワロタ

130 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 11:05:30.03 ID:UlL2WuqI
産業革新機構は何も国の役に立ってないね。仕事しろよ。

131 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 11:09:14.63 ID:qdt3Fvus
>>126
期末の債務超過は避けられた、自己資本比率も上がる、キャッシュフローもマイナスからプラスって良い記事じゃん
まあ見てろって
4ー6月はちょっと悪い決算を出してくるかもしれないが、特別注意銘柄からはずれる夏以降はきっと好決算の連発さ
腐っても東芝とさえ言われる天下の東芝さんの会計マジックを刮目して待て

132 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 11:15:42.41 ID:UlL2WuqI
6月に増資することで財務は落ち着いて経営は安定する。

133 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 11:23:04.75 ID:B7/5Q2Rt
どんどん増資しろ
株価もどんどん下がるからw
新日本は甘かったけど次の監査法人はちゃんと仕事しろよw

134 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 11:54:43.80 ID:ZnbHeAQ9
俺たちが売り豚だ
どんどん売るブヒィ

135 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 12:11:00.65 ID:UlL2WuqI
上がったら売って、下がったら買うのがいいよね

136 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 12:20:58.81 ID:wpUqDQ8l
からくり人形の気質を失わずそのまま巨大ロボット企業に発展していれば
今頃世界屈指の軍事産業になれたのにと妄想w

137 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 12:25:56.68 ID:UlL2WuqI
東芝が作ると何でも高くなるから、東芝だけの革新的な技術がないと、これからは生き残れないよ。

138 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 15:41:36.21 ID:7PxrF6Dc
腐っても東芝だから東芝だけの革新的な技術がない訳でもないと思うけど
この際、多すぎる日本の電機メーカーを東芝解体によって統合すべきとも思う。
債務超過にならない内に重電は三菱重へ、家電やエレベータは日立へとか。

139 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 16:11:37.13 ID:D29/98Vn
それやろうとしてお断りされたんですが

140 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 18:50:24.93 ID:aYpHG0rX
東芝のエレベーターなんて怖くて乗れんわ

141 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 19:08:27.99 ID:qdt3Fvus
今日は東芝のサソリ型ロボットの活躍がニュー速で話題になっていたな

142 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 19:17:25.76 ID:UlL2WuqI
サソリ型ロボットは放射能漏れした福島原発だけでいくらかの威力を発揮するタイプのロボットだ

放射能漏れしてなければ、サソリ型ロボットより人の方がずっと安上がりで速いからね

用途が限定的すぎて、儲かるロボットではないのが厳しいところなのだ

143 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 19:23:19.87 ID:ECIRkJRW
>>140
乗るな

144 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 19:38:22.19 ID:oq+Cxydm
>>142
あくまで新規技術の実験だからな
予算降りやすいからやってるだけ

145 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 21:18:05.27 ID:8e3QRxmS
>>136
ロボットやサーボを次々つぶした三重工場は売らないのか

146 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 21:27:13.67 ID:aYpHG0rX
おっそろしいもん作りやがってバイNHK

147 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 21:33:14.31 ID:wpUqDQ8l
>>145
あそこは重電の変圧器が残ってるけど今後2,3年で決まるんじゃないか
半導体の四日市工場だけ残す気では

148 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 22:40:17.60 ID:Fz8kbbfg
潰れろ

149 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 22:40:39.21 ID:7PxrF6Dc
>>139
お断りされたのか?
みずほの横槍でシャープがホンハイに行ったからだろう。

>>140
何か情報でもあるのかと。

日常で使ってるエレベーターは○○製と言えば、
○○のエレベーターなんて怖くて乗れん、と返って気そうだ。

150 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 22:47:30.21 ID:fKED2+Fw
潰れる

151 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 22:49:44.57 ID:ILXXG75s
オマエガナー>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>148

152 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 22:50:04.27 ID:ILXXG75s
オマエガナー>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>150

153 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 22:59:04.63 ID:B7/5Q2Rt
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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ俺達の東芝さようなら…
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

154 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 23:05:41.35 ID:ILXXG75s
オマエガさようなら>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>153

155 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 23:07:30.10 ID:qdt3Fvus
>>153
サヨナラ〜
東芝、サソリ型ロボットみたいになったらオモシロイかも

156 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 23:15:31.70 ID:lP9MbC7s
潰れろれろれろ

157 :山師さん@トレード中:2016/03/13(日) 23:21:20.18 ID:ILXXG75s
近いうちに死ね!>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>156

158 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 01:33:53.19 ID:DKWW0yKY
こうやって株価が上がったり下がったりしてるんだな

159 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 01:35:04.89 ID:9Vx+clQo
日経は上げそうだから、連動して上げる気がする。

160 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 05:54:29.16 ID:VuvtU6gp
250見えたな

161 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 08:15:16.59 ID:wvlb121a
>>142
サソリ型ロボットってこれか
http://yurukuyaru.com/archives/56427670.html
ロイターでもニュースになったそうだな

162 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 09:16:46.00 ID:+cDwjR0G
3/14の目安
5MA---206.5/75MA---227.5
一目203.4〜240.4

200以上のレーティング
3/ 3 CS OP継続 650円 → 265円
2/ 5 野村 Neutral継続 270円 → 200円
2/ 5 UBS Neutral継続 310円 → 220円

東芝テック・平成28年3月期第3四半期の決算発表予定日

163 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 09:23:15.88 ID:wvlb121a
今日は四季報発売日か?
良い事を書いていてほしい

164 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 09:35:27.24 ID:TuAxStY0
下値幅と上値幅を考えるだけでも買いに見えるんだけど
合意発表いつ来るかわからないのに結構みんなのんきやね

165 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 10:01:11.93 ID:9Vx+clQo
日経が狂ってない?先物が先物になってない

166 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 11:23:55.12 ID:9Vx+clQo
春秋文集

167 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 11:59:39.00 ID:TuAxStY0
欧州はメルケル政権崩壊で緩和やり易くなって上がるんかね?

168 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 12:34:35.66 ID:05NLvxJe
メルケルはまじで西欧資本主義社会の崩壊を目論んだ工作員だったんじゃないかと思う

169 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 15:09:05.07 ID:VuvtU6gp
もともとドイツ人じゃないだろ

170 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 15:39:57.99 ID:WE+ijncB
オーストリア人がドイツに来て悪さしているの?

171 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 15:55:42.33 ID:mbGdZx/q
医療機器売却は早く正式発表してくれ
中途半端な動きで手がだせない

172 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 16:44:57.89 ID:wvlb121a
東アジアニュースからのコピペ

3 ねこ名無し ★@転載は禁止 ©2ch.net sageteoff 2016/03/14(月) 14:28:52.94 ID:CAP_USER
>>1の続き)

◆大型LCDとOLEDも「脅威」

BOEなど中国企業が建設したLCDラインはほとんどの第8.5世代だ。ガラス基板のサイズが2200×2500ミリで、55インチのテレビ用大型パネルの生産に最適化されたところだ。
しかし中国企業はここで10−32インチの中小型パネルを生産している。技術が劣り、不良画素が多いため、大型パネルを生産できないのだ。このために中小型LCD価格は過去1年間に平均40%ほど落ちた。

サムスンとLGはまだ大型LCD・OLEDで中国企業に優位だ。しかしこうした優位はいつひっくり返るか分からない。中国も最近、LTPSラインを建設している。関連投資計画は20件を超える。
政府レベルでOLEDと大型LCDパネルに投資方向を変えたからだ。
中国政府は昨年、「第13次5カ年計画」(2016−2020)でOLEDに投資方向を変更することにした。業界の関係者は「中国がLCD投資に対する審査を難しくし、その代わりにOLED投資を誘導している」と述べた。


ディスプレーで韓国を追撃中の中国の次の目標はメモリー半導体だ。中国政府は昨年3月に発表した「中国製造2025」戦略と昨年末に確定した第13次5カ年計画で、ディスプレー自給化と同じ戦略でメモリー半導体を自給化すると宣言した。

昨年3月に出てきた「中国製造2025」計画で、中国は世界的な製造強国になるというビジョンの下、10大核心産業を明示した。その最初の産業が次世代情報技術(IT)産業だ。
このための最初の課題が「集積回路および専用設備設計、国産マイクロチップ応用、3次元(3D)マイクロパッケージング技術などの自主開発力量の強化」だ。一言でメモリー半導体産業を育成して自立するということだ。

中国がメモリー産業への進出を狙うのは、年間3000億ドルにのぼる半導体を輸入しているからだ。半導体は2013年、原油を除いて中国の最大輸入品となった。

このため中国は昨年11月、第13次5カ年計画を確定し、「中国製造2025」の支援案を明示した。
「中国製造2025戦略を通じて中国製造業水準をアップグレードするために戦略的新興産業の発展を支援し、国家レベルで資金支援を確保する予定」と明らかにした。

産業界によると、中国政府は民間企業が半導体産業などに投資する際、地方政府など政府と公企業が最大80%まで直接投資できるようにしている。企業は必要資金の20%さえあれば工場を設立できる。
業界の関係者は「公共資金を動員して半導体、ディスプレー、バッテリーなどで世界トップ企業を育成するというのが中国製造2025」とし「80%にのぼる投資資金を無差別的に支援すれば、サムスンやLGも対応できる可能性はない」と述べた。

また中国政府は「製造業基礎力量の強化のためにインセンティブおよびリスクに対する保障を用意し、核心基礎付属品、先進工法、重要基礎材料の最初の使用に対して支援する」と明示した。
すなわち戦略製品を開発すれば、補助金とリスクに対する保障だけでなく、開発後の最初の使用も保障するという意味だ。
これを通じて核心技術付属品(半導体など)と基礎素材を2020年までに40%、2025年までに70%を自給するというのが中国の目標だ。

中国はこうした計画を着実に実行している。最近、中国がサムスンSDIとLG化学が生産する三元系バッテリーを電気バス補助金対象から除外したのも「中国製造2025」に基づき自国のバッテリー産業を育成するためというのが国内業界の分析だ。
実際、「中国製造2025」には省エネおよび新エネルギー自動車を育成し、バッテリーなど主要部品も支援すると明示している。

※本記事の原文著作権は「韓国経済新聞社」にあり、中央日報日本語版で翻訳しサービスします。

http://japanese.joins.com/article/182/213182.html

(おわり)

173 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 17:11:15.53 ID:d2YFYP8s
東芝テック酷い決算

174 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 17:57:08.39 ID:0U07ET72
潰れろ

175 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 18:07:29.02 ID:geqKHRRA
>>173
決算見てないけど、なぜかあがったね

176 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 18:25:25.52 ID:fOJj+/UZ
今日の日経も東芝も上げ方がおかしかった気がする。
東芝は何か情報が漏れてる?
明日に何かあったかな?

177 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 18:28:33.76 ID:e4VUImBH
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>174

178 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 18:29:55.79 ID:geqKHRRA
う〜ん
東芝テックの動きが気になります。
何故あの決算で上げるのか?

メディカルが終焉になってきて、テックの動きが気になりる

179 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 18:38:17.56 ID:e4VUImBH
どこかに買収されたんだろうか
ちょっと前にテックの売却が話題になってたな

180 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 18:53:08.40 ID:fUO9peJu
何だかんだで150円から50円上げたのはすげえな

181 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 19:19:36.42 ID:0VS15jDX
すっかり忘れてたがテックの決算発表が委託先の計算ミスで延期されてたんだよな。
みんなヤバいのを心配してたと思うが、そうではなかったということで
安心感したんだろ。

182 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 19:32:07.86 ID:0VS15jDX
日本光電の株を売却しておよそ50億円の売却益が確定したそうだが
決算に与える影響は少ないとのこと。
現時点で16年3月期決算を修正する必要はないそうで。
50億円って小さくないと思うが何千億円に比べればってことなのか・・
1−3月期は為替が想定より円高なのが気になるところ。
リストラ前の東芝は1円の円高で年間あたり20億円の利益押し上げ効果があった。
想定より1.5円の円高状態が3カ月続いたが決算に与える影響は少ないだろう。

183 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 19:43:59.58 ID:0VS15jDX
テックの売却は独占禁止法を考えると難しいだろうね。
国内シェアが50%を超えている。
世界シェアも25%。
同業者にはまず売れないね。

184 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 19:46:04.11 ID:fOJj+/UZ
>>182
日本光電はいい医療系商社だと思うけど、たったの50億円なの?
株式の100%で50億円なの?

185 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 19:47:54.54 ID:0VS15jDX
保有する日本光電の株式4.6%のうち
約2%を日本光電の自社株買いに応じた。

186 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 19:51:15.04 ID:0VS15jDX
売却額が58億円で売却益が55億円とのこと。

187 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 19:56:00.44 ID:0VS15jDX
>182
1円の円安で20億円/年の利益押し上げ効果に訂正。

188 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 19:58:45.68 ID:bPcxhILb
決算に影響が無いってことは-55億があるってことだろう。

189 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 20:02:42.07 ID:0VS15jDX
決算に与える影響が3%を越えなければって
ルールがあったような気が・・

190 :山師さん@トレード中:2016/03/14(月) 20:13:02.66 ID:0VS15jDX
3月って決算の都合から株価が比較的高い傾向にあるので
売るならこの時期だよね。
保有株を見直してる東芝は
この後もいらない上場株を3月中に売ってくるかも。

191 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 00:28:49.04 ID:Tn6ibStJ
交渉期限まであと5日

192 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 00:32:49.01 ID:yo01BSTe
250完全にとらえたな

193 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 01:09:46.20 ID:6L3qpB5D
下がるから売っとけ

194 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 02:05:30.97 ID:1YEwQmC0
東芝、中国・美的に白物家電売却へ アジアで再編加速
2016/3/15 2:00日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14I7B_U6A310C1MM8000/?dg=1

 東芝は冷蔵庫や洗濯機などの白物家電事業を、中国家電大手の美的集団(広東省)に
売却する方向で最終調整に入った。会計不祥事を契機にリストラを進める東芝と、日本や
東南アジアで家電事業を拡大したい美的の思惑が一致した。台湾・鴻海(ホンハイ)精密
工業がシャープを買収する協議を進めるなど、アジアの新興企業が参画する形で日本の
家電再編が加速する。

 今夏までに全額出資子会社、東芝ライフスタイルの株式の大半を手放…

195 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 02:05:59.83 ID:Tn6ibStJ
一番のお荷物が売れたか
大暴騰だな

196 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 02:28:24.16 ID:NVYMDhtj
来期に追加リストラの可能性もありそう。

197 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 02:30:09.22 ID:ePY8zssV
東芝ブランドも消えるのかな?
家電日本撤退するの?

198 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 02:31:44.46 ID:NVYMDhtj
売却額がたったの数百億円だから。

199 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 02:36:00.63 ID:SBXdrhWc
売却額より垂れ流しの赤字が消えるのが大きい

200 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 02:38:21.85 ID:V9YwZPjY
これから雇用について中国と協議するとは、ホンハイと同じ手法で買い叩かれるような気がする。

201 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 02:45:42.98 ID:Tn6ibStJ
>>198
本来なら金を出して引き取って貰うお荷物だよ

202 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 02:48:27.88 ID:RvtPFDNk
買い叩かれてもいいじゃん。
連結から外せればww

203 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 02:52:46.78 ID:RvtPFDNk
多分、空調設備でキヤリアなどと3社合弁事業してることが交渉で有利に働く。
美的は中国最大手の空調メーカーだが技術的には東芝に依存してるので。

204 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 03:16:17.80 ID:RvtPFDNk
夏までにってことは、時間的に考えて
追加のリストラ無しでこのまま引き取ってもらえるようだ。
しかもお代までいたただけるとは。

使い古した冷蔵庫を処分するのに金が掛かるだろうと覚悟していたところ
ダメもとで中国人がやってるリサイクルショップに査定してもらったら
2000円もらえるみたいな。
やっぱ中国様だわ。
価値観が違うのね。

205 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 04:47:19.24 ID:WLNJNfYp
今更だが200円でもっとしこんでおけばよかった

206 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 04:52:31.83 ID:sfSgmUMe
>>205
今からでも遅くないやろ、しこたま仕込めや

207 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 05:11:26.44 ID:Uh2aXz8+
後は半導体と原発うって一件落着やな

208 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 05:20:21.79 ID:EZUgFgZk
東芝、中国・美的に白物家電売却へ アジアで再編加速

209 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 06:17:47.57 ID:uo3P/Ifn
>>194、>東芝、中国・美的に白物家電売却へ アジアで再編加速
2016/3/15 2:00日本経済新聞 電子版
>http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14I7B_U6A310C1MM8000/?dg=1

朝刊見たら紙面版では1面トップの扱いだね

前向きの話題で1面なんだから、
>>162の2/ 5 UBS Neutral継続 310円 → 220円
くらいには届いてほしい

210 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 07:02:54.32 ID:MkG3lVjG
赤字部門が売れたのか

211 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 07:16:04.09 ID:womPusrP
俺の180円がどこまでいくか

212 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 07:36:07.30 ID:2/euyVOM
>>172
液晶は中国の焼き畑商法で価格が下がりすぎて、サムスンやLGでさえパネル製造ラインを全19本中6本を止めたみたいだな
シャープもあんな状態だし

中国の次の5ヶ年計画ではメモリが対象だから、中国が焼き畑商法をやらないように注意しとかないとな
鉄や液晶と同じ事をやられたら大変な事になるから

213 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 07:37:28.99 ID:2/euyVOM
>>194
家電は売らない方がいいと思うんだ…

214 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 07:52:19.88 ID:VAApo0Zi
B2Cなんて今時儲からないからさっさと辞めるべき

215 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 08:02:49.91 ID:76xI1bkL
まさかもう売ってるスットコドッコイはいないよね?

216 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 09:10:00.74 ID:AsjyiYFL
現物モチはもう誰も売らないなw正常な上昇チャートを作っていくだろうね

217 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 09:11:04.19 ID:V9YwZPjY
上げると思ってたが、総会後に増資する予測から上値が重い

218 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 09:19:55.87 ID:Wa+8PJSE
しまった〜。ここでテックが話題になっていたから気にして張り付いていたのに…。
なんだよ今日の上げは?
ちくしょー。株むいてねぇー

219 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 09:25:05.67 ID:Wa+8PJSE
白物家電売却は辞めたと思ったのに
こんなに話が進んでいたとは…。

テックの上げは情報が漏れたのでは?
白物みたいに寝耳に水状態で発表になるかも

220 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 09:28:59.54 ID:n0gZIixP
この売却話が本当にまとまるかどうかはまだわからん
売買は自己責任でな
いずれにしても目が離せないので面白いっちゃ面白い

221 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 09:46:45.87 ID:TWFRO/H2
今日動かなかったら、また自然と下に向かうよ。

222 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 11:10:21.21 ID:DnsASqlq
マイテンしそう
買い強かったのになぁ…

223 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 11:21:46.19 ID:yo01BSTe
地合いが悪いしな

224 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 12:51:21.27 ID:YB25aBLe
解体されろ

225 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 13:05:17.67 ID:+2HrEns3
オマエガナー>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>224

226 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 13:11:13.33 ID:ZxSkOJJf
自主解体されてってるで

227 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 14:13:19.36 ID:iLyigxqd
テレビでは、シャープに続いて東芝も家電で中国美的集団からの支援を受けると報道されてる。

228 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 14:41:46.19 ID:jdnVRqa7
もうメディアにすっぱ抜かれて企業がIRで否定するって流れやめろよ

229 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 15:16:51.88 ID:bE8R31Ga
内部情報売ってる奴いるんじゃねーの?
コンプライアンスとかない企業だしあり得るぞ

230 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 15:23:47.45 ID:RvtPFDNk
雇用とかの条件を詰めようと食い下がってるんだろうが、
美的集団だけに
不細工なやつはリストラされても仕方ないだろ。
あきらメロン。

231 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 15:23:50.56 ID:wjZym2nP
16:30からの事業説明会でどんな発表されるかね。

232 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 15:41:19.99 ID:szBq/2Mf
2001年〜2014年までの美的の分析になるけど。
美的って小型家電中心に売れてたメーカだから、
東芝が持ってる事業は補完になるんだろな。

中国メーカの中では品質は悪くない。デザインいまいちだが、
中国にしては比較的堅実な方の作りと耐久性。
俺は中国メーカの中では結構、好きな方。

233 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 15:44:17.35 ID:szBq/2Mf
美的(Midea)のイメージとしては、個人的には炊飯器、扇風機、飲水機。
他にはIHコンロ、乾燥機、電気暖房器具あたり。

エアコンはそんなに強かった感じはしない。
ダイキンやダイキンの技術をもらった格力(ぐりー)、
三菱、LG他の方が印象がある。

234 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 15:45:47.31 ID:szBq/2Mf
冷蔵庫や洗濯機はそれぞれ強い旧国有系企業と外資があるので、
それまで弱かった部分を補完して総合白物家電メーカを目指すんかな。

235 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 15:48:10.99 ID:szBq/2Mf
どっちかというと、東芝を欲しいのは美的の方だろうな。
海外では無名に等しいので。

しばらくは東芝ブランドで売る権利をつけてもらってって感じで。
レノボ方式を狙うのかもしれんが(憶測)。

236 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 16:16:36.26 ID:n0gZIixP
>>228

つか、否定した結果として実際にそれっきりで終わってるケースが多々あるからな
PCの中国製造子会社を切って統合するとかいいながら
あれも否定されたまま続報なしで、三者統合話も何も出てこなくなった

237 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 16:27:32.03 ID:n0gZIixP
>>231

2016年度の事業説明会は18日でしょ

238 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 16:54:52.91 ID:yJsAn+Bi
>>235
三洋は会社ごとなくなったので名前の継続使用が認められた
東芝は残るのに、東芝ブランドの使用を認めるの?

239 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:18:52.91 ID:X37kuMgW
NHKBS1でアメリカの原発問題のドキュメント番組を放送している。
フクシマの影響は大きいね。

240 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:23:42.07 ID:fkRTSTyM
東芝は、不正会計が新たに7件見つかり、税引き前利益で計58億円の水増しがあったと発表した(共同)

241 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:26:19.60 ID:2/euyVOM
>>240
………

242 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:27:11.50 ID:X37kuMgW
>>240
それ、上場廃止ということ?

243 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:28:22.55 ID:fkRTSTyM
岡三マン ‏@okasanman 10秒10秒前

東芝は、不正会計が新たに7件見つかり、税引き前利益で計58億円の水増しがあったと発表した(共同)

上のやつ貼るの忘れたわ

244 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:33:28.49 ID:1AzCfPGV
また200円割れるのか

245 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:34:14.92 ID:CnAMIWRx
完全にアウト

246 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:35:54.14 ID:zdrXx11e
440 山師さん@トレード中 (ワッチョイ 99db-sWz4) sage 2016/03/15(火) 17:32:23.11 ID:y+PmRC/A0
東芝ww全然フツー(´・ω・`)

247 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:37:16.72 ID:zr2mlHre
海外への事業売却は知的技術の流出。会社にはその責任もありますよ。

248 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:37:26.32 ID:514iQXxp
東芝、新たに58億円の利益水増し発覚

東芝は、不正会計が新たに7件見つかり、税引き前利益で計58億円の水増しがあったと発表した。
http://this.kiji.is/82388186361480700

249 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:37:28.07 ID:nKnN7TbD
もう上場廃止でええやろ。
MBOで株券を買い取ってもらおう

250 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:37:52.09 ID:514iQXxp
上場廃止か?

251 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:37:52.91 ID:xaaxdNWT
たしかライブドアが50億そこそこで騒いでたんだよなぁ

252 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:39:01.34 ID:yJsAn+Bi
>>240
今日暴落していないってことは、場中は漏れていなかったということだよね

東芝やるじゃん
さすがコンプリアンス先進企業だわ

253 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:39:51.02 ID:CnAMIWRx
上場廃止でいいよ

254 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:40:01.25 ID:yJsAn+Bi
>>251
すぐあとに100億修正申告したIHIもお咎めなしだったしな

255 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:41:39.64 ID:yJsAn+Bi
>>249
MOする資金はどこから出てくるの
原発関連含めると、とっくに債務超過なのに、

256 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:42:51.06 ID:gL/EBoQb
たかが58億円や!!!

257 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:44:36.53 ID:514iQXxp
特設注意市場銘柄に指定されていながら、不正会計(笑)

258 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:45:06.10 ID:bE8R31Ga
>>256
やな。今更違法企業ってのは周知されてるし。
これでメディカル流れてくれないかを本当に期待してる。

259 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:45:07.23 ID:X37kuMgW
去年9月に発表しておけば良かったのに。
さすがに今回こそは東証も上場廃止にするでしょう。

260 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:46:17.00 ID:zdrXx11e
463 山師さん@トレード中 (ワッチョイ 99f8-/1g0) sage 2016/03/15(火) 17:42:23.28 ID:xHUsHFyZ0
満州中央銀行 @kabutociti 2分前
鴻海 シャープの買収延期を検討  1−3月の業績を見極め  買収契約は来月以降になる可能性も

261 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:46:18.29 ID:EhPE70vl
http://midea-japan.com/recruit/
1999年 東芝キャリアのインバーター技術を導入し、ビル用空調の開発に着手
わずか15年で業務用エアコンのグローバルシェア第1位に。

東芝 世界に大貢献

262 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:47:47.27 ID:yJsAn+Bi
>>256
今回のは、東芝より、監査法人に致命的だよね

263 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:50:49.40 ID:jiggzkth
またやらかしたのか潰れてしまえ

264 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:51:17.92 ID:n0gZIixP
>>248
今期の不正じゃなくて、前の不正をやってた期間中の追加分ってことじゃないの

だったら新たな不正行為じゃなくて、過去の不正の処理漏れがあったってだけだから
問題ないだろ

265 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:51:30.20 ID:gL/EBoQb
ちなみに内容はこれね

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20160315_2.pdf

266 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:53:11.71 ID:yJsAn+Bi
>>264
だから、東芝より、監査法人に致命的だよね

267 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:55:10.16 ID:n0gZIixP
>>266
かもな

>>265見た限りでは、過去の不正の把握漏れが発見されたってことだろ。
問題発覚して世間で騒がれてから不正を新たにやったわけじゃない。
だから、東芝にとっては致命的ではない。
(不正を再び新たにやったのなら、もちろん致命的だが)

268 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:55:25.50 ID:lVuzuG6V
こんな少額でも公表したことに意味がある。
すっかり生まれ変わったと考えるべきだろう。

269 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:55:57.94 ID:514iQXxp
案件1
本来製造原価とすべきシステムの設計等に係る人件費を棚卸資産に付
け替えていた。

案件2
国内子会社において、
本来製造原価とすべきシステムの保守サービス
費用や部品代金等を棚卸資産に付け替えていた。

270 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:56:57.72 ID:514iQXxp
案件3
国内子会社において、
前払費用として計上したシステム保守業務委託
費用を誤って仕掛品にも二重で計上していた等。


案件4
国内子会社において、
システム導入サービスに関して、営業担当者が
得意先との間で受注に係る交渉中であったにも関わらず、売上をおこなった。

271 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:59:06.01 ID:X37kuMgW
>>269
これは不適切会計ではなくて粉飾会計になるのでは?

272 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 17:59:26.92 ID:514iQXxp
案件5
ライン検査不合格となったHDD製品について、評価損の計上が行われていなかった。

案件6
PCメーカー等からHDD製品の返品を受けた際の返金債務の計上が翌期に遅れた。

案件7
期末近く(毎月25日以降)に部品の仕入を行った際の仕入高の計上が翌期に遅れた等。

273 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:00:13.76 ID:514iQXxp
>>271
YES

274 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:01:21.17 ID:CnAMIWRx
どこからどう見ても粉飾
しかも悪意がある

275 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:01:27.98 ID:yJsAn+Bi
>>267
今回ので、新日本監査法人が致命傷
新日本監査法人が監査出来なくなる

すると、のれん代の償却や繰延税金資産がクローズアップされる
あんなものを認めているのは、新日本監査法人だけだろうから

276 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:02:21.83 ID:514iQXxp
>今後、会計処理に疑義のある案件が認識された場合、会計コンプライアンス委員会
>で議論した上で、該当案件の発生部門以外の部門においても、情報を共有し、類似の案件がないか
>チェックするなど内部統制の強化を推進いたします。

しかもIRには、こんな文面が(笑)

277 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:04:31.70 ID:514iQXxp
詰んだな(笑)


東証の反応が楽しみだわ
守護神、西室泰三くんは消えたし、どうなるかな

日本郵政・西室社長退任へ 後任はゆうちょ銀社長で調整
http://www.asahi.com/articles/ASJ3D5PYCJ3DULFA00K.html

278 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:05:26.70 ID:yJsAn+Bi
>>276
その会計コンプライアンス委員会があるから、
東芝は「国内随一のコンプライアンス企業」だとされていたんだよね

でも実態はw

279 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:05:40.61 ID:1AzCfPGV
これで上場廃止にせんならルールもヘッタクレもない

280 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:08:41.71 ID:yJsAn+Bi
>>259
文春がなければ隠しておくつもりだったんじゃない?
スクープ記事が出るから、仕方なく発表したんでしょ

281 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:09:23.01 ID:QAki0Tcf
売り豚が必死だが、2000億の追加融資が必要ないというニュースはどう評価するんだ。

282 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:10:13.03 ID:514iQXxp
東芝、新日本監査法人とともに詰んだ(笑)

言い訳できるならしてみてくれよ

283 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:11:18.40 ID:QAki0Tcf
不正会計の金額が50億変わったからって、影響ある段階は過ぎてるだろ。

284 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:11:40.48 ID:CnAMIWRx
追加融資は必要ない=貸して貰えない

285 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:12:07.35 ID:q20XEc+L
倒産か、わろた

286 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:12:40.99 ID:514iQXxp
特設注意市場銘柄に指定されていながら、不正会計(大爆笑) が出てきたのが問題なんだろ

あー滑稽だわ

287 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:13:11.78 ID:QAki0Tcf
ん?
ロイターの17:56のニュース読んでないのか?

288 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:13:22.23 ID:yJsAn+Bi
>>277
検察の反応のほうが楽しみ
この「粉飾の動機」を、検察がどう判断するのか

289 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:14:08.64 ID:V9YwZPjY
>>280
東芝は、スクープされないと、隠蔽し続ける体質なんだね

WH減損問題も日経ビジネスがスクープしたから情報開示したけど
今回も文春がスクープしなかったら隠蔽したままだった気がする

今度こそは、東証も逃げられない

290 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:15:29.81 ID:514iQXxp
>>288
検察は刑事事件化せざるを得ないですなぁ(笑)

西室泰三くんが逃げたor消された段階で気付くべきだったのだろうか

291 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:18:41.82 ID:514iQXxp
ノーポジだから楽しく観戦させてもらうわ(笑)

292 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:19:43.19 ID:n0gZIixP
だから、2014年以前の問題だろ。

特設になってから新たに不正を繰り返したわけじゃない。

あくまでも過去の分が判明しただけだ。

293 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:21:40.38 ID:V9YwZPjY
不正ではなくて、粉飾が見つかったので、意味がぜんぜん違います。

294 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:23:00.28 ID:n0gZIixP
2000億の借入が必要なくなったというロイターの記事を読めよw

今回の過去の不正発表も、それだけ自らの過去を正すという
東芝のコンプライアンスの姿勢が確かなものであることの証明であり
むしろ市場の信頼を回復することにつながる。

295 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:23:32.56 ID:EZUgFgZk
2016年 3月 15日 6:01 PM JST

東芝、2000億円の借り入れ見送りへ 子会社売却で資金を確保=関係筋

296 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:27:19.14 ID:2/euyVOM
>>267
まだセーフだな
東芝ならやりかねんとおもっちゃったよ

297 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:31:23.62 ID:+9JyxyAi
>>295
こっちの方がでかい材料だよなぁ
この記事内で東芝メディカル7000億超って報道されてるじゃん
過去の過ちの58億なんて今の株価ならもはやどうでもいいよなぁ

298 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:35:26.93 ID:QAki0Tcf
この記事、さらっと来週にはキヤノンが前払い1500億払うって書いてあるけど、それって売却額7500億ってことだろ。

299 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:37:55.98 ID:+2HrEns3
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>263

300 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:39:45.68 ID:+2HrEns3
しないよ>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>285

301 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:41:24.88 ID:AsjyiYFL
受け手がどう勘違いしても騙される奴が悪い的なニュースたまにあるけど誰と誰がどうつながってるのか調べると面白いだろうな

302 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:50:34.91 ID:1crUVl02
売り方としては前向きなニュースは困る。
東芝は悪い会社でなければならない。

303 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:51:33.87 ID:1crUVl02
事業内容や資金繰りなんてどうでもいい。
ただ下がりさえすればいい。

304 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:53:19.32 ID:9+DCm1l0
ふざけんな、個人売りすぎだ
東芝テック、これじゃあ踏み上げ確定じゃないか、空売り増しした俺も明日は脂肪確定
ふざけんな

305 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:53:35.52 ID:5+YZoZkP
http://this.kiji.is/82400143772780028?c=39546741839462401

306 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:54:21.40 ID:5+YZoZkP
>>304
朗報だ

307 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:58:06.36 ID:1crUVl02
SANYOについでSHARP、そして東芝。
落ちぶれていくのを見るのが楽しくて楽しくてw
エリート気取ってた奴らがぷぷぷ。
次はどこかなー?楽しみだー

308 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:58:25.35 ID:514iQXxp
>>305

>2015年9月中間決算などで損失処理したが、決算発表の場では修正した内容を公表していなかった。

ホント笑える
コイツラ詰んだ

309 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 18:59:01.13 ID:RvtPFDNk
7500億円とは、キヤノン・・
そうまでして欲しかったのか。

310 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:00:38.33 ID:ePY8zssV
7500億ってマジなん?
東芝本体買収できるやん

311 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:00:57.64 ID:CnAMIWRx
嘘やろ

312 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:03:23.92 ID:GuJuJ62k
>>310
ゴミ本体はいらんな

313 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:04:11.48 ID:RvtPFDNk
ちょっと前に追加融資2000億円を銀行が認めたという報道で
10%上がったが、、
それがいらないとなると、その余裕を市場がどう判断するかだな。

314 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:08:08.88 ID:2/euyVOM
>>308
半年前の悪材料小出しの悪夢を思い出したわ
東芝らしいっていえば東芝らしいんだが

315 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:10:42.92 ID:2/euyVOM
>>297
さすがにキヤノンの件は折り込み済みだと思うぞ
逆にこれで動いたらビックリだわ

316 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:11:58.82 ID:ePY8zssV
前金1500億ならやっぱ7500億みたいだな
白物が100億でしか売れないみたいだ
東芝ブランドは継続するらしいから三菱ふそう(ダイムラー90%の子会社)みたいな形の展開だろうね

317 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:14:51.43 ID:RvtPFDNk
借りるって言ってたこの2000億って、
今すぐ何かに使うってわけじゃないんだね。
手元流動性資金が足りないってだけで。

318 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:16:09.67 ID:QAki0Tcf
金曜の夕方に事業説明会のニュースと合わせると、もう売却決定したとみて良いんじゃね。

319 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:19:49.71 ID:hcgORjPy
やっぱり東芝は家電以外中韓に取られるわけにいかないから
国全体で一気に処理してる感じだね

320 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:20:18.29 ID:Zw8Q7+qn
すっかり出涸らしになっちゃって

321 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:21:57.94 ID:ePY8zssV
東芝エレベーターはいくらで売れるかな

322 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:23:16.49 ID:gSEMnSSi
おっ!白物が売れたか。後は、PC とメモリと原発を売りつければ完璧やな。

323 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:25:33.85 ID:RvtPFDNk
自己資本を増やして総資産は圧縮したいところだから
2000億の借入がいらなくなったのは大きいな。
この後、直近の自己資本比率は大きく改善する。

324 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:28:30.50 ID:hcgORjPy
他は売らないでしょ
これで道筋はついた 
売り豚は逃げる準備したほうがいいぞ

325 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:30:58.90 ID:MUq32uUw
ところで東芝テックはなんであんなに上げた?

326 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:47:05.29 ID:X37kuMgW
東芝テックも増資するから、一旦上げさせておくのでは。

327 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:49:53.32 ID:ePY8zssV
http://i.imgur.com/dXSmF7i.jpg

328 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 19:52:57.04 ID:TWFRO/H2
これ以上被害者の会が拡がらんうちに自決しとけやボケが!

329 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:01:28.37 ID:RvtPFDNk
テックは決算延期の事態に
悪い材料が出てくるのを折り込んで下げていたのが
そうではなかったので戻してるんだろう。

330 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:01:54.69 ID:Uh2aXz8+
>>298
次から次へと一体社内の事情誰がもらしてんの?
キチガイ社員調査しろよ

331 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:02:02.29 ID:Gtvye7RW
>>327
得意な分野に特化すれば株価300円回復も夢でなくなったのか。
問題は得意な分野が特定できなことだ。事業の切り売りだったりと。

332 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:04:44.22 ID:ePY8zssV
東芝エレベーター 東芝テック 東芝機械

333 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:05:25.94 ID:+2HrEns3
東芝ちゃんは自決なんかしない!>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>328

334 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:10:20.11 ID:RvtPFDNk
テックの買戻しが落ち着いたら
他の東芝グループにも買戻しが入るかもしれない。
テックに会計上の新たな悪材料が出てきたら
同じようなケースがグループ内企業に表れてもおかしくないということで
売られていた可能性がある。
特に東芝にとっては連結対象だし。

335 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:12:47.20 ID:1c8Dpv1j
東芝が存続できる日本って本当に甘ちゃんですよね

336 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:13:32.80 ID:elhCmS7i
完全に膿を出し切ったな

337 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:16:29.01 ID:1c8Dpv1j
あれ?よく見たら綺麗に右肩下がりですねw

338 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:25:45.73 ID:2/euyVOM
>>331
メモリを本体に残すのが不思議だわ
中国の5ヶ年計画で焼き畑商法が始まる可能性が高いのに

339 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:30:23.37 ID:9+DCm1l0
まあ唯一の救いはここは個人投資家が元気でしかも売り目線が一気に増えたということだ
大口注文を一気に飲み込んで暴落させるほど個人の狼狽力は強い
それに賭けるッ
俺の人生を賭けている、東芝テック405円5万株空売り
頼むから現物をブン投げてくれ、これ以上馬鹿は空売り追従するな、踏み上げ食らうからマジで
信用買いは大歓迎だ

340 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:31:14.63 ID:V9YwZPjY
第三者委員会の報告書に問題があるなら、最初からやり直しかも知れない。



最終局面を迎えた東芝会計不祥事を巡る「崖っぷち」
http://blog.livedoor.jp/mikagetarou/archives/1956633.html

今回の文芸春秋の記事では、東芝社内でやり取りされたメールに基づき、以下のような事実を報じている。

(ア)会計監査人の新日本が、米国原発子会社の減損に関して、東芝に厳しい指摘をしていた。

(イ)田中社長を始めとする会社執行部は、この新日本の指摘を「受け入れがたい」として徹底して戦う姿勢であった。

(ウ)新日本の意見を封じ込めようとする東芝側の画策には、同じ大手監査法人のトーマツのDTCが深く関わっており、新日本が崩せない「工作」を東芝に授けていた。

(エ)田中社長は、厳しい指摘をしてくる新日本に対して、「翌期からの監査法人の変更も辞さない姿勢」で臨むよう財務部長に指示していた。

(オ)DTCは、原発子会社の減損対策等に関する対応助言メモについて、対外的には東芝の社内メモのように装うことで、DTCの関与を隠蔽するよう東芝側に要請していた。

(カ)東芝の会計不正の第三者委員会の委員に就任した公認会計士の一人は、直前までトーマツの業務執行社員であったうえ、調査補助者には「デロイトトーマツファイナンシャルアドバイザリー合同会社」が起用された。

(キ)東芝財務部から、監査法人のヒアリング対象になる幹部社員向けに、極秘の対策マニュアル(真実を隠蔽するための「想定問答集」)が配布されていた。


文芸春秋の記事に書かれていることが真実だとすると、東芝は、新日本に会計監査を任せる一方で、
競合する大手監査法人であるトーマツの子会社から、新日本の監査意見に対抗するための「工作」の伝授を受け、
会計不正が発覚するや、その不正調査に、会計監査対策に関わっていたトーマツ傘下の公認会計士を起用したことになる。


会計監査人の新日本に対して東芝側が虚偽の資料を提出したり、虚偽説明を行ったりしていた事実があることは、第三者委員会の報告書でも認めている。
そのような虚偽資料・虚偽説明に、DTCがどこまで関わっていたのか、トーマツ側にどの程度の責任があるのかはわからないが、
東芝の監査対応に深く関わっていたトーマツの関係者が第三者委員会の調査を主導していたことは、第三者委員会の調査や判断の公正さについて、新たに重大な疑念を生じさせるものと言えよう。

341 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:33:32.97 ID:mfNeBvXs
PTSは取引停止?

342 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:38:51.13 ID:q20XEc+L
そうか倒産か

343 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:40:10.77 ID:CnAMIWRx
>>340
こういう監査法人対策は大企業では普通の事なのか?

344 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:46:16.49 ID:hcgORjPy
何処の会社だって多かれ少なかれ数字の調整はするんだから
7000億入金確定した今 気にすることはない

345 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:47:18.24 ID:MkG3lVjG
>>240
あれ、いま監理ポスト?

346 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:47:56.72 ID:9+DCm1l0
良い感じだなテックは総取引の7割以上が個人売り、期待している
頼むから明日は全戻し暴落頼む、まじで。。。

347 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:48:49.47 ID:SGEvxJpG
10000株買ったらこれかよもう死ぬしかないか

348 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:50:03.61 ID:RvtPFDNk
セカンドオピニオンに第2の意見を求めるのは普通のことだが
身元のはっきりしない文春の取材対象より
トーマツの何某と身元が分かってる人間との信用度の比較になるかなw

349 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:50:59.20 ID:Uh2aXz8+
>>344
いや、誰も今回の金額なんてきにしてないよ
企業の隠蔽体質がどうしようもねーなって話

350 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:51:47.23 ID:2/euyVOM
>>344
この機会にWHの減損処理をやっとけばな
いつまでもリスクとして残るんだからさ

351 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:54:55.34 ID:MUq32uUw
>>340
特に違法性があるとも、第三者委員会の指摘に具体的な問題があるとも読めないんだけど。

352 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 20:57:32.59 ID:hcgORjPy
こんなの多かれ少なかれ何処の企業もやってることだよ
株価が東芝と一緒の時期に落ちてる会社は怪しいと思うべき
殆どのメーカーそうでしょ??
これで幕引きだよ

353 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:02:45.31 ID:Uh2aXz8+
>>352
監査法人が変ってこれが出てきたのは
他にも出てくる可能性あるってことよ
あきらめろん

354 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:05:18.34 ID:RvtPFDNk
監査人は来期4-6期から変更でしょ。
トヨタやソニーと一緒の外資系に。

355 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:06:49.80 ID:n0gZIixP
売り豚が必死になっているが
これでもう終わりだろ
すべては解決して明るくなる見通ししか見えないんだが?

356 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:07:01.94 ID:yFjqtXUH
超極悪偽装粉飾隠蔽詭弁企業

357 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:09:07.00 ID:MUq32uUw
>>353
へー、監査法人もう変わってたんだー。

358 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:11:17.24 ID:hcgORjPy
監査法人はプライスウオータークーパース系のあらたに変更
するから膿は出し切るでしょ

359 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:12:54.64 ID:RvtPFDNk
決算に織り込み済みの半年前の材料と
半年後を睨んだ今週末の事業計画発表と

この後、どっちが材料視されるかって感じ。

360 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:19:07.54 ID:daXsQEsp
この会社これから何で儲けるん?

361 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:20:28.07 ID:RvtPFDNk
空売りの踏み上げ。

362 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:20:57.94 ID:514iQXxp
半導体らしいけど、現金無いからなw

363 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:25:40.99 ID:LNCtkpXy
棚卸資産で粉飾って教科書通りかよ
会計士何やってるの?
株主総会参加権利取ろうかな

364 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:29:41.33 ID:TWFRO/H2
PTSで拾おうとしている諸君、止めときな取り返しのつかない事になるよ。

365 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:30:26.86 ID:jdnVRqa7
PTS190円代なってるじゃん
ぶん投げすぎだろ

366 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:35:46.38 ID:RvtPFDNk
リーマンが
帰宅中にスマホで知って
焦って処分してる。

367 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:37:32.43 ID:TWFRO/H2
いやぁいやぁ150でも売っとくべきだなぁ

368 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:40:14.30 ID:gSEMnSSi
錦織弘信上席常務の報酬20%を3カ月間カットするなど関係者の処分を行うとしている。

甘過ぎだろう。今ごろ出してきて。クビだよ…

369 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:40:20.43 ID:OrSqPeT1
こちらも隠せなくなった東芝「迎賓館」の豪奢
http://www.dailyshincho.jp/article/2015/07291800/

370 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:42:15.33 ID:xuYx3usN
アベノミクスww

371 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:43:42.17 ID:Tn6ibStJ
PTS取引できてる時点で察しろよ

後。。。ヤフーの掲示板ってなんであんなにキモイんだろうか

372 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:47:53.50 ID:MUq32uUw
いいじゃん。
ヤフーの売り煽りで190円で売る気のヤツが増えてくれたら最高だろ。
あと2万株買いたいから190円で売って欲しい。

373 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:50:18.68 ID:EZUgFgZk
IRのPDF見たけどお詫びの一言無いよね?
普通はまず詫びるんじゃないの

錦織弘信上席常務の報酬20%を3カ月間カットするなど関係者の処分を行うとしている。

374 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:52:19.97 ID:MUq32uUw
お詫びの一言があるかないかでは取引内容決めないからどうでもいい。

375 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:56:15.58 ID:kbPqEaUi
ラジオ聞いてお悔やみに来ました

376 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 21:59:17.47 ID:V9YwZPjY
>>343
新日本を欺くために行った悪意のある不正会計だから、東芝くらいしかやらないことだと思う

377 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 22:00:44.04 ID:MUq32uUw
>>376
新日本を欺くために具体的にどんな不正会計したと君は言ってるの?

378 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 22:03:13.95 ID:V9YwZPjY
>>377
>(ウ)新日本の意見を封じ込めようとする東芝側の画策には、同じ大手監査法人のトーマツのDTCが深く関わっており、新日本が崩せない「工作」を東芝に授けていた。

具体的なことについては、これから捜査が進むことで、情報が開示されていくだろう。

379 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 22:04:55.11 ID:MUq32uUw
>>378
いや、君はハッキリと>>376で悪意のある不正会計したって断言してるよね?

380 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 22:07:05.43 ID:3mbVppz0
 東芝は15日、一部の部門や関係会社で過去の不適切な会計処理が発覚したと発表した。
利益水増しがあったのは7件で計58億円。監査法人と協議し、
決算への影響が小さいことなどを理由に2015年7〜9月期と同10〜12月期決算で損失処理した。
16年3月期業績見通しには織り込まれていると説明している。
 東芝は会計不祥事後、再発防止に向けて社内の情報共有や監視体制の強化を進めてきたが、その過程で判明した。
同社は昨年秋にも原子力事業子会社の過去の減損損失の開示で不備があった。
今回の案件は東京証券取引所の開示基準には該当しないが、自主的に開示することにした。
 1件あたりの金額は2億〜25億円。不良製品の評価損計上を怠ったりといった不適切な処理だった。
財務部門は既に損失処理をしていたが情報開示担当の部署など他部門に情報を伝えておらず、開示が遅れたという。
 東芝は東証から特設注意市場銘柄に指定され、内部管理体制の改善を急いでおり、同事実を重く見て開示を決めた。
同日、会計処理に関する情報共有などを強化する「会計コンプライアンス委員会」や常勤監査委員の新設などの対策を発表。
不適切案件に関わった役員の報酬返上や社員の懲戒処分も示した。
 東芝は同日、18日夕に17年3月期事業計画の説明会を開催すると発表した。
来期の収益見通しや家電事業のリストラなどの詳細を説明する。

381 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 22:28:27.05 ID:TWFRO/H2
ここんちは誠意のかけらも無いな

382 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 22:48:19.48 ID:MUq32uUw
>>378
回答ないから念のために通報しておくわ。
事実に基づく煽りなら許せたんだけどね。

383 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 22:52:19.74 ID:TWFRO/H2
今宵もPTSで200円代で買ったアホ発見!

384 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 22:57:04.09 ID:kb5s/48b
底かと思って高値掴みした皆さん
どんまい

385 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 22:57:49.51 ID:SGEvxJpG
212円1万株どうすればいいんですか

386 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 22:58:50.30 ID:aa1BkO7K
しっかり内容を読めばわかることなのに見出しだけでなんとなく悪いニュースなんだろ?っていう表面的な人たちがぶん投げてくれれば、明日は絶好の買い場になるかもしれん。

387 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 23:15:40.57 ID:V9YwZPjY
>>382
次の記述をよく読め。


http://blog.livedoor.jp/mikagetarou/archives/1956633.html
(ウ)新日本の意見を封じ込めようとする東芝側の画策には、同じ大手監査法人の有限責任監査法人トーマツ(以下、「トーマツ」)の100%子会社のデロイトトーマツコンサルティング(以下、「DTC」)が深く関わっており、新日本が崩せない「工作」を東芝に授けていた。

会計監査人の新日本に対して東芝側が虚偽の資料を提出したり、虚偽説明を行ったりしていた事実があることは、第三者委員会の報告書でも認めている。

388 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 23:27:16.53 ID:WLNJNfYp
また200円の攻防戦が始まるのか

389 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 23:28:47.08 ID:MUq32uUw
>>387
で、どこが不正?
なんていう法律の何条に違反?
それかなんかの規約違反?
まあ、もう通報しといたからあとは自動的に進む。

390 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 23:35:33.07 ID:V9YwZPjY
>>389
次のブログを良く読め。


http://blog.livedoor.jp/mikagetarou/archives/1956633.html

(ウ)新日本の意見を封じ込めようとする東芝側の画策には、同じ大手監査法人の有限責任監査法人トーマツ(以下、「トーマツ」)の100%子会社のデロイトトーマツコンサルティング(以下、「DTC」)が深く関わっており、新日本が崩せない「工作」を東芝に授けていた。

会計監査人の新日本に対して東芝側が虚偽の資料を提出したり、虚偽説明を行ったりしていた事実があることは、第三者委員会の報告書でも認めている。

東芝の「第三者委員会スキーム」は、既に私が指摘しているように、委員会を設置した東芝執行部と第三者委員会の関係という面で「茶番」であっただけでなく、
調査を担当し、補助する公認会計士の立場という面でも、世の中を欺くための手段として使われた「茶番」だったことになる。
今回の記事で明らかになった東芝社内のメールのやり取りは、東芝会計不祥事の核心が原発事業をめぐる会計処理上の問題であったこと、東芝執行部が、それを隠ぺいするためにいかなる手段も辞さない姿勢であったことを窺わせるものである。
東芝の財務部門から、新日本のヒアリング対象者に配布されていた「極秘のマニュアル」にDTCがどのように関わっていたのか、
DTCの東芝の財務部門に対する指導・助言が、東芝の財務部門や事業部門が行っていた監査法人への虚偽説明にどのように関係していたのかなどは、文芸春秋の記事からは不明であるが、
記事に掲載された東芝社内のメールのやり取りからは、東芝の新日本への虚偽の資料提出・説明に何らかの形でDTCが関わっていたことが疑われても致し方ないと言えよう。

文芸春秋の記事で明らかになった事実は、最終局面を迎えていると思われる証券取引等監視委員会による金融商品取引法違反(有価証券報告書虚偽記載)による告発の動き、
そして、検察当局による刑事事件の捜査での東芝歴代経営幹部の刑事責任追及にも相応の影響を与えるものと言えよう。

文芸春秋が、東芝の記事を含む特集を「アベノミクス崖っぷち」と題しているように、東芝会計不祥事は、コーポレートガバナンスの強化を柱として位置付けるアベノミクスにとっても、避けては通れない問題だといえる。
「東芝会計不祥事をめぐる闇」は余りにも深い。
しかし、その闇の真相を明らかにし、責任を明確にしない限り、日本企業のコーポレートガバナンスに対する信頼の回復・確立はあり得ない。

検察が、国民の期待・社会の期待に応えて、国の経済社会にとっても極めて重要な経済事犯の真相を解明する使命を果たすことができるかどうか。
最終局面を迎えつつある東芝会計不祥事から目が離せない。

391 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 23:36:01.06 ID:9+DCm1l0
やけに個人売りが多いが、素直に下げるだろ?
下げるはずだ
命がかかってるから暴落してくれんと困る
テックよ、落ちろ

392 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 23:36:13.53 ID:U//8zt7V
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

393 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 23:38:11.21 ID:V9YwZPjY
モルガン金男、本気なのか(´・ω・`)

2016/03/11 モルガン・スタンレーMUFG  2.060% +0.070% 87,630,932株 +3,076,184
2016/03/11 GOLDMAN SACHS       1.360% +0.090% 57,987,937株 +3,959,900

394 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 23:46:19.34 ID:TWFRO/H2
>>373
らぐびーのカミツキ君の時も最初に出たのは言い訳だった、まぁそういう社風なんだろな。

395 :山師さん@トレード中:2016/03/15(火) 23:57:56.61 ID:BuzyWzMP
>>339
すごい!!
どっちに振れるかわかりませんが、こういう売買は尊敬します

396 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:00:07.12 ID:wETCZ9uG
4651 +11.21%

3662 +6.77%

6588 +10.54

騰がる株 http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/

397 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:03:04.35 ID:GNGEsEjE
のれん償却と株主訴訟あるから、経営陣も原発と半導体でやってこうなんて本気では思ってないでしょ?
キャノンの金は銀行への返済に充てて、最終的には倒産じゃないの?

398 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:05:52.23 ID:1z7qhg7F
買わなければよかったのに
くそ

399 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:09:49.86 ID:ZaRL4Ze8
>>397
半導体なんか市況のブレが激しいし、 原発とか将来どうなるか分からない産業に賭ける東芝は終わったな。
                                                                   .

400 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:09:49.84 ID:EhhEtfff
>>360
本当に中途半端な会社ですよね。
パソコン撤退、家電売却この会社大丈夫?
昔、金融機関にも東芝制ATMあったなぁ。それも中途半端で撤退して沖電気に吸収されてた

401 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:10:32.78 ID:s2iZ6yGR
この株に関しては買い豚はアホしか居ないので分かりやすい

402 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:11:11.79 ID:DhbGZQnG
不正会計?w
おいらは、土地売買適時報開示しなかっただけで
上場廃止になった 会社を しっている.....

403 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:17:18.35 ID:646r/gTW
ほんと凍死馬は不正の総合商社やな

404 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:27:49.49 ID:1OmFk7lO
だから、幹部連中を牢屋にぶち込んで、株主代表訴訟で多額の賠償金を取られないと分からないんだろ

405 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:36:23.20 ID:0sN4dWVY
社会インフラ事業でなんで赤字出すのか理解が出来ないわ

406 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:36:58.76 ID:2RRnWoOt
>>393
大量保有にひっかからない一杯まで現物を買って
カラ売り残高は現渡し利確
現渡し以外の株を週明け暴騰させてから売って利確

GSの本気
株不足>逆日歩で踏み上げ暴走モードもありえる

407 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:37:12.53 ID:GNGEsEjE
今回の追加分は会社として隠してた訳じゃないと思う。この額なら巨額損失発表した時に混ぜていれば誤差の範囲内だからな。
今頃になってでてきたってことは、社内の統制がとれてないか、会計が杜撰過ぎて誰も気づかなかったか。
まあ、今後のこと考えると、隠してたよりも深刻ですね。

408 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 00:38:44.87 ID:QohaGJO4
そうかなあ。より細かく見えるようになった結果とも考えられないかなぁ。

409 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 01:28:15.03 ID:mb55qp2G
売り豚よ一致団結せよ

410 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 01:55:31.68 ID:2RRnWoOt
逆日歩が発生したらだけど

買戻し日の「3営業日後」に解消されるから
次の3連休はさむと6日分徴収されるね

411 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 02:07:21.00 ID:sqBJpmn7
東芝、'16年度に過去最高売上高へ。経営方針説明
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140522_649788.html

412 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 02:10:34.03 ID:1OmFk7lO
>>408
まだまだ出て来る可能性も有るわけだろ

413 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 02:16:18.21 ID:kw44rTJ7
>>411
(2014/5/22 18:42)

しょーもない事すんなや

414 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 02:19:00.62 ID:s5nQkXsr
1兆円を超える東芝家電事業の価値がわずか数百億円w

415 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 02:46:50.89 ID:xy8KweXu
東芝、 バイバイ。


家ではテレビは東芝REGZAで、 DVDもREGZAシリーズを買っていた。
家電を捨てた東芝には、 凄く悔しいけどもう中国製の家電は買わないわ。

                                                .

416 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 03:03:05.64 ID:jsPE30mZ
おい、いっつも「潰れろ」と煽ってた奴すら気を遣って書かなくなるくらいヤバい状況かよ

417 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 03:09:19.00 ID:DhbGZQnG
中国に にそくさんもんで 売るぐらいなら こっぱみじんに つぶれてほしいわ...

418 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 04:33:50.34 ID:3kzq/iYV
東芝が売り豚のために開示義務のない不適切会計を開示してくれたぞ!

東芝、新たに不適切会計発覚 7件で計58億円
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXLASGD15H7A_15032016TI1000


監査法人と協議し、決算への影響が小さいことなどを理由に
2015年7〜9月期と同10〜12月期決算で損失処理した。
16年3月期業績見通しには織り込まれている。

今回の案件は東京証券取引所の開示基準には該当しないが、
自主的に開示することにした。


おな、早急に特設注意市場銘柄の指定を解除してもらうために開示をしたようだ。
新生東芝は、小さな額も見逃しません的なアピール?

419 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 04:37:08.09 ID:3kzq/iYV
東芝は、18日夕に17年3月期事業計画の説明会を開催すると発表した。
来期の収益見通しや家電事業のリストラなどの詳細を説明する。

420 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 04:48:13.11 ID:3kzq/iYV
16日はすでに損失処理済みで
開示義務のない不適切会計が
どれだけの材料になるのかならないのか
まことに興味深いですね。

18日は、メディカルと白物とPCの経過報告が気になるよね。

421 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 05:11:03.89 ID:yGdAJ+iH
>開示義務のない不適切会計

また新しいチャレンジかよ
どれだけ世間を騙せば気が済むんだ?

422 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 05:23:26.56 ID:3kzq/iYV
「美的集団」って、名前がいいよね。
中国の大手家電メーカーで世界シェア2位。

東芝の白モノ買収に動いた中国企業の魂胆
http://toyokeizai.net/articles/-/109503

袁利群副社長は15日、東芝などとの協力はグローバル化を進める上で重要な戦略だと説明した。
「我々は買収・合併といった方法で技術力、ブランド価値、営業力などを高めていく。
これまでも技術の導入や資金面で東芝などとも協力してきた」
「美的集団は資金力や技術的な蓄積もあるため、グローバル化のスピードを加速させる」


美的集団って名前wwそのまま日本でも使えそう。
東芝のブランドを上手く利用しながら溶け込んで行けるかも

423 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 05:26:11.24 ID:3kzq/iYV
>>421
今回、自主的に開示した案件は
東証の開示基準には該当しないからね。

ルールに文句があるなら東証に凸電すればいい。

424 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 05:30:44.46 ID:3kzq/iYV
わざわざ開示したのは
「東芝は偉いね。生まれ変わったんだね。」とでも言われたかったのか・・
それとも売り豚に喜んでもらいたかったのだろう。

425 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 05:41:59.04 ID:3kzq/iYV
ちょっと前の記事で
中国の電機メーカーはご飯の一粒一粒が躍るようにおいしく炊ける炊飯器を
製造する技術がもっていないとのことだった。
同じコメを主食にする民族としてぜひ東芝自慢の羽釜の技を伝授して上げてほしい。
技術と安さと美しさを兼ね備えた美的炊飯器を、全世界に提供してあげてほしい。

426 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 05:52:31.85 ID:3kzq/iYV
ちなみに東芝の本羽釜炊飯器は
昨年の家電雑誌の電機炊飯器特集で複数の家電評論家に
1位ないしは2位に挙げられていた。
パナソニックと双璧とも言える偉大なる炊飯器の技術を
絶やすことなく美的集団に受け継がせてほしい。

427 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 06:10:52.20 ID:UTiKnoR3
>>340
トーマツに金融庁の調査が入ってほしいな
嘘の決算書で騙されて被害を受けるのは投資家だから

428 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 06:32:17.53 ID:UTiKnoR3
18日の事業説明会もバーンとV字回復を持ち出すつもりだろうけど、損失隠しみたいな事やってたら信用されなくなるぞ
本当にアホか
決算なんて普通の企業が当たり前にやってる事じゃないか
当たり前の事を当たり前にやれよ

429 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 06:44:24.24 ID:/cbu94qD
技術の安売りしか出来ないのか
日本のクソ経営者ども

430 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 06:58:19.87 ID:Tx7ovf58
>>426
えー、あれ美味しくなかったわ
某家電量販店で食べ比べしたけど
三菱の炊飯器で炊いた米が美味しかった

431 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 07:05:35.52 ID:sbBb6FU9
18日はキヤノンと美的が決まった体でやるんだろう。今更、美しくない観音様見せられてもな。

432 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 07:26:40.37 ID:JE/plrgR
>>7
6338 タ カ ト リは 医療費削減関連銘柄の本命

タカトリが上市予定の胸腹水濾過濃縮装置は上市後5年目で
CART市場の95%シェア獲得を目指す(↓の15ページ目の記載を参考)

ttp://www.med-device.jp/pdf/development/vp/H25-017_25.pdf
Mobile-CART System による医療費削減効果は130 億円/年になると考えられる

四季報より
胸腹水濾過濃縮装置は16年秋厚生労働省認可17年度中発売に向け準備。

CART市場は将来性が高い
東京大学医学院附属医院 北山丈二教授採用CART
ttp://www.medsci.cn/article/show_article.asp?id=82c53e3630b-5

【決算速報】タ カ ト リ、10-12月期(1Q)経常は黒字浮上・上期計画を超過
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20160205-00000532-stkms-stocks

「体位センサーを搭載したアクチグラフ睡眠計・自由行動下血圧計の開発」
について共同で特許出願
ttp://www.takatori-g.co.jp/topics/cat239/201603/20160311111227.html

医療費40兆円へ=14年度、歯止めかからず―厚労省
ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6173122

国民医療費、初の40兆円超え=13年度、最高を更新―厚労省
ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6176729

医療費、初の40兆円超え 13年度、7年連続で増加
ttp://www.asahi.com/articles/ASHB65Q6SHB6UTFL00D.html

ついに40兆円突破、医療費の膨張止まらず
最大の「岩盤」打破に安倍首相の覚悟が問われる
ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/238117/091000006/?rt=nocnt

『六参参八』医療費削減関連総合その1『YVV[』
ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1458079325/

433 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 07:52:22.12 ID:NShNMw9/
世界に広めよう、東証公認の粉飾の輪

434 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 07:58:58.82 ID:bg/jQcW3
開示義務のない損失処理済みの58億

7500億のうち1500億が来週払われるから2000億の追加融資不要

どっちのニュースに反応するんだろ。
前者に反応することもあるから儲ける機会があるんだけどな。

435 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:05:34.90 ID:PAvPBNqz
炊飯器は象印が一番だね

436 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:05:51.62 ID:BgsPvayb
事業説明会よりも前に発表した理由が何かあるのかな?と勘ぐってしまう…

437 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:07:56.48 ID:/tftJrlh
>>428
18日の事業説明会もバーンとV字回復を持ち出すつもりだろうけど、...

18日の説明会後、東芝テック並みに跳ねれば雲抜け&75MA突破が一挙にできるね
昨夜の売人の湧き具合からして連休明けは上がるような気がする。
やってることはデタラメ三昧だけど、どうせ潰さないんだから2月が底だったんじゃないの。

438 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:18:44.45 ID:UTiKnoR3
>>437
短期で持つならデタラメ三昧でもいいけど長期で持つ時は困るんだよ
それと18日の説明会の内容も大きな所には漏れてると思うから短期ならエサにならないように気をつけろよ
あれだけ情報をボロボロ漏らす東芝だぞ
零細個人は最初から不利だからな

439 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:28:04.25 ID:PAvPBNqz
SBIだけど、東芝、今日から売り禁になってる?

440 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:43:53.00 ID:lFx/RkW+
ショーンK(高卒)に経営アドバイスされてイベントにまで呼んでた会社はここですか

441 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:47:15.10 ID:lFx/RkW+
東芝空売りでいきましょう
高卒のショーンKに経営コンサルw

442 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:51:04.16 ID:qHfFgej1
キターーー!!

東芝、18年度営業黒字1000億円超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160316-00000006-jijc-biz

あれ?

443 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:52:53.72 ID:rE74Tuvq
まじかよ

444 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:55:21.42 ID:lFx/RkW+
>>442
ほら、飛ばし記事きた〜!!!w
買い方逃げるためだぞ!w

445 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:55:50.13 ID:s2iZ6yGR
>>442
原発と半導体、儲からないw

446 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:55:53.51 ID:EPU78AZ8
東芝まじかよ

447 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:57:38.22 ID:EPU78AZ8
あれか?美的集団に家電事業を売っても日本じゃ東芝ブランドで販売するんだろ?

448 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:58:35.89 ID:rE74Tuvq
家電はパナ一択でええやろ

449 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 08:59:25.27 ID:WsXV44lK
>>442
目指すじゃねーかよ

450 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:00:17.71 ID:E2+60wTQ
来期の営業利益の目標が1000億円らしい。そうなると、最終損益は100億円弱の規模だろう。 結果、無配だね。

451 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:00:34.86 ID:1OmFk7lO
>>448
日立と三菱も。あとアイリスオーヤマ、ツインバード

452 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:00:45.45 ID:NShNMw9/
>>444
飛ばしなんか?
家電の売却も来期の目標もその通りやったら
確実に上層部で情報漏らしてる奴おるで

453 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:01:02.82 ID:9i2WpBjZ
嘘でしょ。どうせ。

454 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:01:10.07 ID:UTiKnoR3
>>442
営業損益じゃなく純利益が見たいな
循環取引じみた手法で営業利益はいくらでも膨らませられるって、この前の不正会計でわかったからな
大事な純利益とキャッシュフローの予想が欲しい

455 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:01:18.34 ID:cO/CJVoq
200割ったら買い増ししようと思ったが、そんな下がらんな

456 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:02:37.51 ID:/tftJrlh
今朝の日経朝刊13面の東芝白物関連記事より要旨

1.美的傘下入り後も日本や東南アジアで「TOSHIBA」ブランドを白物で使う。

2.テレビやレコーダーといったデジタル家電は開発機能などを(売却する)東芝ライフスタイルから
切り離し、東芝グループで事業を継続する方針。

レグザとかは本体に残れそうだが、なぜか中途半端感をもってしまうな。

ちなみに同じ13面に既報の58億円不適切会計の記事も掲載あり。

457 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:04:54.74 ID:1OmFk7lO
>>456
でもさあ、レグザのBDって船井が作ってるんでしょ?

458 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:05:41.99 ID:muV/PqHk
58億のニュースで狼狽売りしたような奴って、どういう奴なんだろ。

459 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:09:00.63 ID:lFx/RkW+
ショーンK!!!w

460 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:10:16.67 ID:mb55qp2G
男気の空売りや

461 :456:2016/03/16(水) 09:15:57.20 ID:/tftJrlh
>>456に「3.と4.」を追加
今朝の日経朝刊13面の東芝白物関連記事より要旨

1.美的傘下入り後も日本や東南アジアで「TOSHIBA」ブランドを白物で使う。

2.テレビやレコーダーといったデジタル家電は開発機能などを(売却する)東芝ライフスタイルから
 切り離し、東芝グループで事業を継続する方針。

3.東芝の日本国内の販売網もそのまま活用する。

4.東芝ライフスタイル株式の大半を手放す方向で交渉中。条件としてブランド、従業員の雇用、
 生産拠点などの維持に重点を置いている模様。

462 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:18:54.07 ID:sbBb6FU9
ぷらてん

463 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:32:29.00 ID:GNGEsEjE
家電のリストラが中途半端だな。

464 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:41:53.68 ID:/tftJrlh
細切れになって申し訳ない
>>461今朝の日経朝刊13面の東芝白物関連記事より要旨に追加

5.・・・(略)週内にも合意・発表する見通しだ。

とのこと。
なんとしても18日は好材料発表の場にしたいようだ。
このスピードでPCの方もすすめてほしい。

465 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:42:59.41 ID:9i2WpBjZ
嘘でしょ。どうせ。

466 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:53:46.93 ID:/tftJrlh
>家電のリストラが中途半端だな。

自分もそう思う。デジタル家電なんて陳腐化がとても速いんだから
スッパリ切り離して美的に渡せばよいのにと思う。
>457も言っているけど設計自社でもフナイとかで作っているんじゃ
 なんだかな〜だよね。

467 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 09:55:17.21 ID:mZOFkieR
2018年のはあくまで目標値だろ
まだ先の話だから、業績予想ではない
目標を高く設定して努力するのは
上場企業の責務として当然のことだろう
何がおかしい?

468 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 11:09:22.44 ID:mZOFkieR
売り豚死亡が判明したなw

 ↓

・東芝、売上高1兆円減で黒字化 29年3月期の事業計画の骨格判明

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160316-00000085-san-bus_all

469 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 11:30:08.64 ID:lFx/RkW+
>>468
完全に売り豚の勝ちだろ?
数年も先のどうなるか判らない材料で上げてたら売りでしょ!
それでなくともも、ショーンK銘柄だし。w悪材料まだまだ出るかもよ

470 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 11:35:14.77 ID:UTiKnoR3
>>468
情報漏れ漏れか
機関は結構前に知っていたんだろうな
報道を見て飛びついた零細個人に機関売りをぶつけてボロ儲けと
東芝、情報漏れすぎ

471 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 11:38:34.77 ID:Xa8Hp4AK
売上1兆円減ってどうやって黒字になるの?

472 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 11:44:04.38 ID:rE74Tuvq
>>471
赤字事業を切り捨てて黒字化はどこもやってる事
問題はちゃんと切り捨てられるのかと原発事業にどれだけの爆弾が隠されているかってところかと

473 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 11:44:37.38 ID:lFx/RkW+
>>471
ショーンKのアドバイスだろ。まだ高卒ってばれる前の試算かもねwいや冗談w
ただこれからもボロボロ出る。それにFOMC前にこんな先のみえないとこ買いますか??

474 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 11:45:21.15 ID:Xa8Hp4AK
切り捨ててるのは黒字事業なんですけどw

475 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 12:11:51.62 ID:NShNMw9/
>>468
コスト管理の前にさざえさんのスポンサーいい加減におりろ
メディカル売っても原発の減損計上したら債務超過やぞ

476 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 12:13:50.85 ID:PFqz67nH
>>468
ただ!

477 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 12:25:38.14 ID:daQZeZo4
テック個人売りすぎだから下がらんだろ!糞が!

478 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 12:28:53.41 ID:N+UjqciP
サザエさんのスポンサー枠も売れよ

479 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 12:48:45.93 ID:PFqz67nH
絶対!東芝の悪事を許しちゃいけないよ

480 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 13:01:36.10 ID:E2+60wTQ
東芝は「無理が通れば道理引っ込む」という殿様的な態度で嘘を突き通すことで日本社会にモラルハザードを巻き起こしてきたけど
もし文春や日経ビジネスなどのマスコミが東芝を上場廃止に追い込むことができれば、安倍官邸が行う政策の道も正される気がする。

安倍さんには実力もリーダシップも自己管理能力もあるのだから、東芝問題でもう一度、日本庶民のための国政とは何かをしっかり考えて、日本庶民が信じることができる日本社会に作り直していってほしい。

481 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 13:03:56.51 ID:E2+60wTQ
捜査の手から免れるために、すぐに入院する傾向があるね。
日本人みんなは、安倍官邸がどんな日本国にしようとしているのかを静かにジーと観ている。

西室に続いて、甘利も入院。

482 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 13:10:03.00 ID:mZOFkieR
上場廃止なんかなるわけがないだろ
仮に何か捜査がされるとしても、それは過去の社長たちであって
むしろ今の東芝にとっては浄化作用としてプラスだろ
18日の発表も既に漏れてるようだが、明るい見通しが見えてきてるのは間違いない

483 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 13:10:55.56 ID:N+UjqciP
>>480みたいな左翼思想のやつって「気がする」みたいな希望的観測で突っ走るよな
おまけに理屈は通じない理想論者
まじで危ねえ

484 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 13:14:28.37 ID:PBFOCmG6
あんな企業体質じゃあなあ、シャープと同じ道を辿るか

485 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 13:18:54.30 ID:68pmUmCH
売り豚が焦ってるのが笑える。
こっから大きく下げてもせいぜい190円だろ。
7500億の契約完了ニュースまで残り2日しかないぞ。

486 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 13:58:09.87 ID:c6WFjMoH
恨み節ばかりが並んでるトコ見るともう買うやつは買ったんだなw

487 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 14:08:08.57 ID:2RRnWoOt
火曜の朝には日経に記事でて
買いの一般参加者増える
自己資本比率が改善されれば
各機関もレーティングあげてきて
さらに買いが増える
織り込んでるとか織り込んでないとか関係ない

488 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 15:11:29.25 ID:muV/PqHk
一番大きいのは、特設注意市場銘柄から外れるとき。

489 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 17:18:15.34 ID:E2+60wTQ
CS以外の機関は200円割れすると予測しているようです。

3/10 6502 東芝 メリル UP継続 185円→155円
3/08 6502 東芝 みずほ 中立継続 270円→190円
3/03 6502 東芝 CS OP継続 650円→265円
2/23 6502 東芝 三菱UFJMS Neutral継続 210円→150円
2/19 6502 東芝 GS 売り継続 180円→170円
2/08 6502 東芝 マッコーリー Neutral継続 275→180円

490 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 17:56:52.31 ID:Xa8Hp4AK
あと2日しかない訳ですが
本当に契約纏まるんでしょうかねぇ
シャープの例もありますし
追加で粉飾暴露した東芝を信じて貰えるのでしょうか

491 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 18:23:45.36 ID:muV/PqHk
こんなに情報漏れてきてるのに、キヤノンとの交渉が頓挫ってニュースはなくて、上手くいってるニュースばかりなのだが。
それでも契約できないと思うなら全力でカラ売りしたら良いんじゃないか。

492 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 18:30:13.78 ID:7tCIndnP
あの50数億の粉飾は単なる計上ミスで、担当者クビってことでもつ解決したんじゃね
部屋片付けてたらなんか出てきたわみたいなヤツだろ

493 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 18:30:46.02 ID:UXFrb8/1
サザエさんが怒っております

494 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 18:38:50.12 ID:9i2WpBjZ
東芝、近いうちに500円だな。

495 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 19:02:29.87 ID:mb55qp2G
どんどん売ろう
200円割れは近い

496 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 19:09:28.03 ID:9i2WpBjZ
結果的に東芝には良かった鴨って思う。
膿出して、心機一転。
技術自体はあるから。

497 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 19:12:25.06 ID:gvMwITf1
粘りやがったから空売り追加したわ
テックに2万株、本体に15万株
暴落せいや

498 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 19:16:03.77 ID:muV/PqHk
見え透いた売り煽りよりも好感持てるな。
平均単価どのくらい?

499 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 19:16:27.30 ID:LFXoq5l8
売り豚も買い豚も落ち着け……
なるようにしかならん

500 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 19:18:49.22 ID:UluovS9m
テックは600を目指す

東芝は500だな

501 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 19:20:51.91 ID:muV/PqHk
富士フイルムからの嫌がらせキター

502 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 19:33:09.12 ID:Z64cy7DG
   O  人
   o 人 人
    ||人 人 人
   人 人 人 人        小〜日本は〜 愉快ア〜ル〜〜♪
  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
    | 技術と.  |
    | .エレクトロニクス|           , --.∧∧    〜♪
    | の東芝   |          /  ./ 中\
─卜|  □□   | ────    l  ( *`ハ´)
  .ヒ|        |          ヽ、_ フづと)'
    ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ L        〜(_⌒ヽ
     ||      ||   L          )ノ `J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

503 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 19:46:35.22 ID:i4GUk+yL
北浜先生がお怒りですぅ

504 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 19:54:56.86 ID:3mZOIZ51
   o 人 人
    ||人 人 人
   人 人 人 人
  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
    | 技術と.  |
    | .エレクトロニクス|           , --.∧∧
    | の東芝   |          /  ./ 中\
─卜|  □□   | ────    l  ( *`ハ´).      l./
  .ヒ|        |          ヽ、_ フづと)'      (゚Д゚.)
    ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ L        〜(_⌒ヽ      〈88>~
     ||      ||   L          )ノ `J       ./゚'゚\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

505 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:03:59.52 ID:3kzq/iYV
よほどメディカルを逃したのが痛恨だった。
社内で責任者が突き上げを食らったのだろう。

富士フイルムが東芝に質問状、医療子会社の売却期日に疑問
http://jp.reuters.com/article/fuji-film-toshiba-idJPKCN0WI1B1

富士フイルムは、東芝はメディカルの売却益を2016年3月期に計上するために、
3月末までに売却手続きを完了する予定だと報じられているが、
それには疑問があると主張。
この案件は独占禁止法上、公正取引委員会への届出が必要で、
届出が受理されてから30日を経過するまではキヤノンは株式を取得できないはずだと指摘した。
この期間は短縮されることもある。
「売却益は重要地域における必要な競争当局のクリアランス取得後のクロージング時に計上されるべきだ」
との見解を示した。

オレにもまだまだ交渉させろと言っておりますww

506 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:04:17.78 ID:yGdAJ+iH
ほほー
今度は独禁法の30日間ルールの原則を曲げるのか
何でもやりよるな

507 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:05:58.01 ID:3kzq/iYV
富士フイルムのような大企業でさえ
メディアの飛ばしにマジになって反応している。
おまいらが報道内容に狼狽しても不思議はない。

508 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:09:10.18 ID:XCfgBovb
キヤノン「富士フィルムは富山化学朝鮮人会社を抱えてから運気が下がった。
東芝さん、朝鮮企業に挑戦されるのですか?」
東芝「富士フィルムは無で。」

たぶんに覆ることは無い。富士フィルムのが表向き条件良かったのに急に方針転換したのは・・・言わずもながら。

509 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:09:31.35 ID:tASiFPLo
ググればわかることを調べもせず、、、、
そもそもキヤノンが独占交渉権を獲得したのは、独禁法に引っかからなくて30日短縮の要件満たすからだろ。

510 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:11:31.48 ID:S/Zrnr4w
潰れろ

511 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:12:18.37 ID:Xa8Hp4AK
お前なんか債務超過で潰れろクソが

と不死フィルムが申しておりますwww

512 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:15:17.05 ID:XCfgBovb
キヤノンも朝鮮系があるが、富士フィルムはキチガイ化学企業を買収しちゃったからなあ。(棒読)
あの会社、マジに朝鮮なんだぜ・・・知り合いが昔いてな。富山化学に限らず、
北陸の製薬業は大抵が在韓人名鑑、朝鮮人名鑑など、朝鮮人の名士を列挙した分厚い本を書庫に10冊以上
置いてあると言っていたわ。

513 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:16:35.50 ID:XCfgBovb
高値に挑戦出来ない状態。(´・ω・`)

514 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:18:38.91 ID:PFqz67nH
また得意のイカ様炸裂かぁ

515 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:19:26.64 ID:NHzWTJhK
オマエガナー>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>510

516 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:24:18.73 ID:3kzq/iYV
富士フイルムの儚い希望は
東芝の事情である今月末までにという期限さえなければ
独占禁止法クリアのスケジュールを気にすることなく
交渉次第でキヤノンを上回る条件提示が可能だと言うことを
東芝に分かってほしいwww

517 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:26:07.29 ID:tASiFPLo
嫌がらせ以外の何物でもない。

ttp://www.jftc.go.jp/dk/kiketsu/kigyoketsugo/todokede/kabu2.html

1 株式取得の禁止期間及び同期間の短縮

 会社は,株式取得の届出受理の日から30日を経過するまでは,株式取得をしてはならないことになっています。
 一方,公正取引委員会は,その必要があると認める場合には,30日間の株式取得の禁止期間を短縮することができることになっています。
 当事会社から株式取得禁止期間の短縮の申出があった場合,公正取引委員会は以下の2つの要件を満たすときは,株式取得禁止期間を短縮することとしています。
(1) 当該事案が独占禁止法上問題がないことが明らかな場合
(2) 株式取得禁止期間を短縮することについて届出会社が書面で申し出た場合

518 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:26:17.27 ID:7/2DSVbU
212円1万株を250円で売りたいのです

519 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:30:37.64 ID:Xa8Hp4AK
独占禁止法上問題が無い事が明らかとは言えない
国内シェア1位の企業の買収だし

520 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:33:21.47 ID:tASiFPLo
キヤノンのシェアが小さいから問題ないのは明らか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160310-00010000-newswitch-ind

521 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:33:50.55 ID:3kzq/iYV
ここまでする富士フイルムの本気を見せられたら
キヤノンも18日期限の交渉を是が非でもまとめようと
身を引き締めていることだろう。

522 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:34:32.46 ID:S3F8QGEk
>>509
30日の原則無視とか只のアホ
ソニーのオリンパスへの10%出資ですら、独禁法調査でグダグダ長引いた、しかもこれは大甘が通じる国内だけでは完結しないから

欧州、米国、中国の機関の承認が要るわけだろ
そこを富士フイルムも指摘している

523 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:36:42.81 ID:bAMHJDGV
もう銀行の融資いらないって言ったのにw
4月を拝めなかったりして

524 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:49:04.36 ID:3kzq/iYV
東芝としてはとりあえず返さなくてもいい手付金が欲しい。
名目は何でもいい。
株の20%相当分は。
18日の交渉が破談になっても手に入る。
これがあれば手元流動性資金確保のために
有利子負債を増やさずにすむ。
独占禁止法がクリアされてから
株は後からゆっくりくれてやればいい。

さすがにその後、富士フイルムに売却は・・
中韓企業ならいざ知らず、東芝としては
キヤノンとの今後の関係もあるしやらないだろう。

525 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:53:02.99 ID:BSgYgYRJ
富士フィルム、そんなに欲しかったのかね。

そもそも、国内メーカーの売り上げの合計が4兆円強で、東芝メディカルは
4000億円強で第3位で、シェアは10%程度。
キャノンが東芝メディカル買っても業界内の順位は多分変わらない。
富士フィルムが買ったらオリンパスとテルモ抜いて一位になるけど。

つうか、2月下旬に事前に届けてたとか?
売買契約しないと届けられないとか制約あるのかね。
一次入札通過段階である程度の情報は入手できたんだから、
↓の計画届出書位は書けないもんなのかね。

http://www.jftc.go.jp/dk/kiketsu/kigyoketsugo/todokede/kabu2.html

526 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:53:12.42 ID:hSkrHbp2
上場廃止の審判の日はいつだ?w

527 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:55:26.73 ID:1OmFk7lO
3月31日

528 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 20:59:34.43 ID:3kzq/iYV
役所は事前審査を受け付けてくれるだろ。
あるいは事前相談くらいはやってくれる。
見込みのない案件を持ち込む手間が双方とも省けるからだ。

529 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:02:16.45 ID:tASiFPLo
>>522
いや、期間短縮の制度があるんだから無視してないだろ。
海外での審査?どうせ通るんだから罰金払う程度なら問題ない。
海外での審査結果が出ないから日本国内での株式売買が成立しないとか、マジで考えてんの?
こんなネタしか売り煽りないのか、必死すぎ。あと2日だぞ。

530 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:07:31.60 ID:S3F8QGEk
>>529
海外の機関の承認が降りないと、収益認識出来ないだろ

お前は会計学を学べ

531 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:08:08.10 ID:3kzq/iYV
単純に、富士フイルムが入札額で負けたってことだ。
勝っていれば、独占禁止法で手間取ることが予想されたとしても
富士になっていただろう。
そのために設定した今月受け取れる返さなくていい手付金だ。

532 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:09:07.99 ID:S3F8QGEk
収益認識基準は会計学でも初歩の初歩

流石に上場企業の経理が、この論点を理解してないとなるとドン引きやわ

533 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:12:13.79 ID:cO/CJVoq
富士の完全にただの嫌がらせワロタ
これ富士に何のメリットもないだろ

534 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:14:45.19 ID:Ea/iYJzP
>>532
入札前に、各国の手続きとってるんじゃね?
その辺の根回しの差が効いてるとか。

それとも入札前に手続き取れないとかなんか制約あるの?

しかし、富士フィルム一体いくらで応札したんだろうな。
これだけ言うということは、7000億ゆうに超えていた?

535 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:15:39.63 ID:GyviMkxz
富士のX70買うつもりだったのにやめるわ。

536 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:17:14.17 ID:3kzq/iYV
担当者が保身のために独断で出した質問状かもしれない。
その解答を以て最高経営責任者に言い訳するのだろう。

まさか、公開されるとは思ってなかったww

537 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:21:08.64 ID:tASiFPLo
>>532
なんでお前は勝手にIFRS基準にしてんの?

538 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:24:42.50 ID:cO/CJVoq
キヤノンの倍つんだら教えてやんよ
とか男義のある回答を東芝は出すべき

539 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:27:14.75 ID:WEc/zc9t
キヤノンは東芝へ半導体露光装置収めてるお

540 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:27:44.62 ID:S3F8QGEk
>>534
志那の独禁当局は事後や

ソニーもここで3ヶ月ほどせき止められた

541 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:28:33.42 ID:S3F8QGEk
>>537
米国基準も収益認識できねーだろ

542 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:30:18.75 ID:3kzq/iYV
富士フイルムは今回、散々だったな。
入札で負けた上に、恥ずかしい質問状を晒されてしまった。

東芝の事情を考えると、
2次が事実上の最終で一発勝負に近いものだと認識できずに
入札金額で現実的になってしまったんだろう。
勝負時はある程度のはったりが必要だ。

543 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:30:33.73 ID:tASiFPLo
>>541
だからなんで日本国内での東芝の3月決算なのにIFRS基準とか米国基準を問題にすんだよ。

544 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:31:03.01 ID:wAjIrK2M
富士のアスタリフト買おうと思ってたけど止めるわ。

545 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:32:31.65 ID:S3F8QGEk
>>543
東芝の財務諸表は米国基準で作成されているだろ

546 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:33:23.05 ID:PFqz67nH
悪いのは全て東芝

547 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:37:13.91 ID:O3SCyeRr
経理がここまで低レベルなのは粉飾を粉飾と気付かせない為だった可能性あるかも?

548 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:38:06.81 ID:yGdAJ+iH
今期中にまとまらなかったら9000億超の赤字か
もうちょっとで債務超過になるから両豚わくわくが止まらんなw

549 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:38:16.30 ID:3kzq/iYV
今回の騒動を見てると、
キヤノンの担当者は社長賞をもらえるかもな。
「よく富士フイルムに勝ったな。お前えらいよ」
「最初、7000億円で入札するって聞いた時は殴ってやろうかと思ったけど」
とか言って・・

550 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:38:32.96 ID:Xa8Hp4AK
公開質問状なんですが

551 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:38:45.39 ID:C9BKLv2F
>>543
日本企業だから、会計基準も日本基準とか草不可避

アホかな?

552 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:43:56.48 ID:tASiFPLo
>>545
ああ、それは知らんかった。
で、米国会計基準で企業売却の収益認識基準は外国での独禁法審査結果が出た時点という根拠を教えてくれ。

553 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:49:58.70 ID:UTiKnoR3
ID:3kzq/iYVを見てるとまだまだ下がりそうな気がしてきた
気のせいかな

554 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:50:13.49 ID:tASiFPLo
日本国内での独禁法に問題なければ、日本国内での株式売却は合法、金も払われてたら米国基準でも収益認識できるだろう。
外国での独禁法審査結果は、あくまでも当該国での問題であって日本国内での取引には影響しない。

555 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:53:16.99 ID:E2+60wTQ
富士フィルムが東芝への質問を公開で行ったということは、それなりの事前調査を行ってからだろう。
富士フィルムはすごくキッチリとした社風だから、東芝みたいに日の丸に胡坐をかいた文化ではないよ。

556 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:53:26.65 ID:ivANQvZU
独禁法調査中は株式売買がロックされるわけだから、会計上の収益認識はなされない

これ、国際だろうが米国だろうが日本だろうが同じだろ
収益認識が厳しい国際だけで無理ではなく、日本でも無理

取引が成立しているとすれば申込証拠金の20%部分だけだな
残りの持分80%は独禁法リスクそのまま

やはり、東芝は屑

557 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:56:15.72 ID:yGdAJ+iH
そういえば企業合併とかするときに債権者に意義申立て等の通知しないといけないけど
そういう期間とかもまったくなく進められるんか?

558 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:57:42.45 ID:ivANQvZU
>>554
海外で営業事実のある東芝の医療子会社の株式を海外の独禁法通過せずに売買するとか無理

さっきから東芝が米国会計基準を適用していない点を指摘されるなど、君無知すぎないか

559 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 21:58:51.31 ID:cO/CJVoq
いいこと考えた
キャノンでも富士でも、東芝の傘下に入ってメディカルやれば独禁法触れないんじゃね

560 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:04:01.25 ID:nr9LoX4u
こういうm&a案件で独禁法は良くある事

だから、監査法人や幹事証券から注意勧告はされるはずだが・・・
もしかして、監査法人や幹事証券は東芝にもう関わりたくないと思ってる?

561 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:08:05.07 ID:tASiFPLo
>>558
いや、無知なのは確かだが
日本国内での日本企業同士の株式売買を外国での独禁法審査で無効にできる根拠教えてくれよ。

562 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:20:00.20 ID:oOgPap6E
キヤノンの提示した買収スキームの詳細もみずになんとも言えんがな。

おそらく、こういう反応を見るに、富士は価格勝負で、ストレートに
株を買うだけという真っ向買収をガチで提案したんでしょ。

一方で、キヤノンは議決権だの新株予約権だのいろいろととにかく東芝が
収益計上できるシナリオを構築して提示したのかもしれんし。

少なくとも、ここのニワカアナリストよりは練った案があるのかと。

563 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:28:22.43 ID:E2+60wTQ
東芝は、国内のことであれば、「無理が通れば道理引っ込む」で特別扱いでやってきたから、今回も特別扱いにしてもらえると踏んでいたのだろうなぁ・・・。
今回は西室さんが入院中なので、どこまで神通力が通じるか分からないけどさ。

564 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:28:37.13 ID:2ILKZpQk
独禁法(競争法)は城外適用だから、どっかの国で審査落ちれば、その時点でTHE END.

565 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:33:54.91 ID:tASiFPLo
落ちれば、な。
だからキヤノンが選ばれたわけで。
キヤノンの海外シェア?ぷっ。

566 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:37:36.61 ID:2ILKZpQk
落ちないにしても30日以内に審査完了すると考えてるのはガイジだわ

原則を知らないのか、捻じ曲げられるとでも勘違いしたのか
また、一つ東芝のコンプライアンスの虚構が浮き彫りになった

567 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:40:45.45 ID:s2iZ6yGR
>>557
リスクは山盛り

568 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:42:32.25 ID:tASiFPLo
期間短縮の制度があるんだから、捻じ曲げてないじゃん。
シェア順位変わらないのだから期間短縮要件は満たす。
要件満たしてるのに制度適用しないなんて無理。

569 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:45:17.29 ID:P1gbBFjF
キヤノンの買収を認めたくないうり坊が騒いでるね。

570 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:51:20.68 ID:OvHHK7dN
中国の独禁法調査は長いからな

フェーズ1(30日間)
フェーズ2(90日間)

↓中国商務部の承認が降りない場合はフェーズ3

フェーズ3(60日間)

手続きはこの3段ステップ
30日以内に完了すると誰が考えたんだ?
これは富士フイルムも突っ込み入れざるを得ない

571 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:54:47.50 ID:tASiFPLo
>>570
誰も教えてくれないから、お前でいいや。
外国での独禁法審査で、日本国内での合法な株式売買が無効になるか、収益認識できなくなると考える法的根拠を教えてくれ。

572 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:57:13.79 ID:OvHHK7dN
中国商務部による承認は市場シェアに影響を与えなくても、過去の例から大体3〜4ヶ月は必要になってくる

しかもフェーズ1が始まるのは届出があって、取引関係者が呼び出されて、商務部の質問に答え終わった後だ
キヤノンによる買収は何の問題も無いとして、今期末決算までに利益計上出来ると言い出したのは誰だ?

573 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 22:59:07.87 ID:tASiFPLo
>>572
だから売却に問題なければ収益認識できるんじゃないの?
できないと考える根拠を教えてくれよ。

574 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:00:49.77 ID:yGdAJ+iH
>>571
富士フイルムが国内外で独禁法の審査通らないで
収益認識するのおかしくね?
って質問状おくって東芝の返事待ちだしちょっと待て
紳士な回答あるわけないと思うけどw

575 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:03:11.50 ID:X6eQI6LC
審査完了しないと株の移転が発生しないのだから、収益認識が出来ないw

中国の競争法審査は糞厄介で有名

東芝の脳味噌はクルクルパーだおwww

576 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:05:38.85 ID:X6eQI6LC
>>574
審査完了せずに収益認識したら、財務会計そのものに対して戦争ふっかけることになるwww

草不可避www

577 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/03/16(水) 23:06:30.08 ID:YIqFufS7
民主党政権は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

マスコミが絶対に触れない事実

注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる    (公明党の与党介入)★

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。(自民・菅幹事長いわく、「84円/ドル以下だと、
 日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
 76円/ドルまで誘導)日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
 の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後(初の非自民政権誕生の5日前)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)
続く

578 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/03/16(水) 23:08:53.52 ID:YIqFufS7
続き  自民党だけが不利な、インチキ選挙制度

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w

当選者のうち、比例当選者の割合
        2009年   2012年
民主党    約41%   約52%
自民党    約16%   約16%
(PHP総研HPコラムより)
※腐るほどある、在日朝鮮宗教(乗っ取り含む)の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独(公明党抜き)で、2/3議席に達しない限り、選挙制度の改正はできない。

579 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:08:57.96 ID:tASiFPLo
日本国内での審査OKなのに日本国内での売却できないと考える理由になってない。
外国での独禁法審査結果はあくまでも当該国内での法的効果しか生じない。
立法管轄権。

580 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:11:11.23 ID:GNGEsEjE
取り引き先にしてみれば、さっさとくたばれ糞芝なんじゃ?
あまりよい噂を聞かない企業だからな。

581 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:11:22.98 ID:yGdAJ+iH
>>576
また新日本の頭痛の種が増えるw

582 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/03/16(水) 23:11:25.11 ID:YIqFufS7
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権(スパイ、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、パチンコ、ソシャゲ、
詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、生活保護不正、韓国有害食品の
検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等)や韓国(竹島等)はタブー↓

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.f c2.com/img/20141101165104740.gif/

【政治】北朝鮮大学院大が池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/ 
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与・・秀吉の侵略および併合
による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/

自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北

自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

583 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:11:49.47 ID:No0DJH5i
>>579
独禁は城外適用される代表的な法律じゃないか

さっきからアホを晒しすぎ

584 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:15:02.48 ID:kwSyvxj9
東芝の会計コンプライアンス委員会様はリアルに ID:tASiFPLo並の知能っぽい気がする

今期中に利益計上が可能だとする、その思考回路が粉飾の温床になったと、何故分からないのだろうか

585 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:15:26.92 ID:Z0RWBJv1
>>579
ジャパンマリンユナイテッドとか普通に中国の独占禁止法の審査と承認手続きに時間かかって
承認されるまで何度か合弁延期されたけど

586 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:20:44.23 ID:renD8fLn
>>579
スレに何個も答えが書いてあるというのに、お主は目が付いておらんのか(呆れ)

587 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:23:21.58 ID:E2+60wTQ
富士フイルムHD、東芝に質問状 東芝メディカル売却で
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ16I54_W6A310C1TJC000/

3月末までの売却手続き完了を目指していることが、国内外の競争法に反すると指摘している。
東芝は「(質問状が)届いているかも含めコメントすることはない」としている。

独占禁止法は原則として、届け出後30日間は株式の売買を完了できないと定めている。
富士フイルムはその点は買い手がキヤノンであっても変わらないとして、独占交渉権をキヤノンに与えた経緯について東芝に説明を求めた。

588 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:26:20.15 ID:mqXgOhU3
富士フイルム「指摘してやらないと、また粉飾になる・・・」

589 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:34:24.70 ID:ymiTPdOj
>>579
東芝の関係者か?
哀れなピエロだな

590 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:37:22.36 ID:Z0RWBJv1
>>588
ああそうか不適切w会計をはじめとしたコンプライアンスが問題になってるのに
なにやってんのお前?ってことか
そんな企業が国内は例外前提で原則に沿わず海外の審査無視とかあほk

591 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:46:10.00 ID:78VOAN0P
キヤノンさんの優しさはドーバー海峡を越えるで〜

592 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:47:26.99 ID:2RRnWoOt
富士フィルム社内で入札行動と結果について評価しなさいって
上から言われて質問してるだけなんじゃないの?
ジャーナリズム魂がバイアスかけてるだけやろ

もしケンカ腰だとしたら富士フィルムにどんな得が?w

593 :山師さん@トレード中:2016/03/16(水) 23:50:19.07 ID:s2iZ6yGR
この件がまーた粉飾化したら、入札に関わってた富士にも火の粉が飛んで来るからな

「上場企業」の「コンプライアンス」の一環としては当たり前の行動

594 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 02:27:48.74 ID:zt1bMRIG
女に振られた男が、

「俺が新居用意できるのが1年後というのが気にくわないと
言ってお前は俺を振ったけど、お前が婚約した奴だって新居
買うのに家探しやら登記やらで普通は三ヶ月はかかるわけで、
どうやって来月には入居するなんて事できるの か教えてくれよ。
そもそも俺が用意している住宅資金の方が多いんだぜ?」

とか、週末には別の男と入籍する女に迫っていると。

で、
「そんな事、あなたに答える必要がないわ」
つうのは、当たり前の反応だわな。

595 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 02:50:36.03 ID:uR/HXaA9
>>590
なるほど、おまいらのカキコ、勉強になったわ。
来期の収入を今期に付けたら、また粉飾になりますけど、大丈夫ですか東芝さん?ってツッコミまれているのかwww。

596 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 03:14:18.68 ID:DBOAEN/k
買ったら、国内シェアでダントツ一位、世界でも5強に入って、実際的に
市場の構造が変わってくるので、独占禁止法上、他社に対する影響も含め
厳しい審査の対象になる富士フィルムと、買ってようやく国内上位の団子
状態の一角に食い込める、つうか、ほとんどキヤノン自体はシェアがなく、
東芝メディカルのシェア分を引き継ぐ分が大半で、市場構造が変わらな
いキヤノンとでは、全然手続きの難易度やスピードが違うと思うが。

597 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 03:22:09.24 ID:x11SL+NX
>>563
IHIの粉飾といい、インフラ系の弱点だよね

598 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 03:24:07.03 ID:x11SL+NX
>>596
だからキヤノンを選んだのだろ?
でも今月末に間に合わなければ意味がない

599 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 04:40:11.07 ID:oBVDg39S
どっちが勝とうが
決められた通り手付金の授受だけ今月中にあれば東芝は
手元流動性資金の確保という何のキャッシュも生み出さないもののために
有利子負債を拡大せずに済む。

それだけのことなのに何を熱くなってるんだ?

600 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 04:52:54.47 ID:oBVDg39S
報道がおかしいんだよな。
富士フイルムは報道が伝えている内容に納得がいかないんで
東芝に確認を迫ってるんだろ?

東芝としては、手付金さえさっさともらえれば
別に独禁法の審査なんてゆっくりやってもらっても構わない。
メディカルは黒字だし
明日にでも連結から外したいってわけじゃない。

601 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 05:00:44.44 ID:oBVDg39S
テレビで例えると、
何だかんだ言っても富士フイルムは、泣きのもう一回ってことだろう。
「あれは本気じゃなかったんだ。今度こそ本気出す!」みたいな。
これがテレビならそれを断る番組なんて無いんだけど・・
一球入魂で入札しておくべきだったな。
悔やんでももう遅いわ。

602 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 05:08:44.18 ID:Hf6WtsMT
1兆円近い赤字が出て財務諸表ぐだぐだになるのjに
熱くならない方がおかしい
そうなったら自己資本比率的にも倒産寸前企業になるしな

603 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 05:10:32.66 ID:oBVDg39S
富士フイルムの気持ちも分かるわ。

デジタルの時代になってフイルムが売れなくなって
代わりに時間をかけて必死に育ててきたヘルスケア事業。
東芝が将来性無しと切り捨てた内視鏡事業だって
引き受けた上で立派に育てて一人前にした。
それを昨日今日参入したばかりのキヤノンにおいしいとこだけ全部持ってかれて・・
しかもカメラ業界のエリート中のエリート、キヤノンに・・

「やい東芝!オレはまだ負けてないぞ!
もういっぺん、キヤノンと闘わせろ!」

604 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 05:13:56.96 ID:oBVDg39S
まっ、そんな感じよね。

605 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 06:02:25.69 ID:oBVDg39S
今回の買収劇はいろいろと面白かったな。
額も額なだけに今後語り草になるかもしれない。

富士フイルムはよりによってキヤノンにだけは負けたくなかったはずだ。
キヤノンが得意とするプリンターの普及は、フィルムの寿命を確実に縮めた。
それと、デジカメだけなら富士フイルムが電気屋とか写真屋さんに設置してる
プリントサービス機でしばらく食えたはずだ。

同じように衰退するカメラ業界に身を置いてきた両社だが
キヤノンの方が常に一枚上手だった。
現在、どちらもロイターが選出するグローバルトップ100だが、
富士フイルムは4回選出なのに対し、
キヤノンは5回連続選出されている。
ちなみに粉飾東芝も、
5回連続選出されている15社のうちの一社だ。

606 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 06:16:21.77 ID:Y0dgcg+t
ID:tASiFPLo = ID:oBVDg39S

607 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 06:28:43.99 ID:VnD8mC5+
>>606
ID:3kzq/iYV、こいつもじゃないか

とりあえず今日のアレ
ID:oBVDg39S

608 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 06:38:01.38 ID:oBVDg39S
読み返してみると、
3kzq/iYVってのはオレだが
tASiFPLoは別人だわ。

609 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 06:44:55.25 ID:oBVDg39S
昨日は最初の売りだけが材料に反応したと言うか
材料にぶつけた売りでその後は日経に連動だった。
出来高から言って大人が主役ではないようだ。
あまり動かなくて残念と言うべきか、
ネガティブな材料にもしだいに下方硬直性が見られるようになった。

つまらなくなってきたなww

610 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 06:45:28.43 ID:BTqmnRLt
>>547
創価(朝鮮族)が企業に食い込むと東芝みたいになりますよ。「財務」が得意ですから。(笑)
創価(朝鮮族)に食い込まれた企業はいずれシャープや東芝と同じ運命になる。

           r ' 

611 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 06:45:48.25 ID:BTqmnRLt
           r ' " ´ ̄` ` ' ト 、         \,,人,从/\ノヽ、ノヽハ人
          \   学会員     /___         )
           \  最高!!  /:´,二二ニ,`≧ 、  < 少ないけど御布施するから
                \.,;'"´|``';,、./::/  ,..   ̄`iーミヽ ,,) あたしの擁護お願ね!!
                 \ヽ| //:..|彡:.. /   /   ヽ〉 `ヽ
     十     _人_   ,ィ^ヽ/:.:.:.}:.:./:..//:.. .../:.:..   ハ  //ヽノWV\/Vヽ/\/Y
           `Y´  / /,ヽ、:..{八:ト、:{廴{:イ /:.:. }... {. ヽ  ヽー'└z
     __人__      /' ´ " ' ヽ、_{_ u ヾz|ル}ノ ,イ/:.... 、}   /ヘ{
     `> ,、i'′     /     {ィ' ´, | =ミ、   `三ソ..:..:i:.. )
     '´ `     ,.ノ _ _ ノ−'´:..∧ ::::::.    ヒz}》ァ7}小|  ̄ ̄ | ビロ〜ン
    _ノ ーァ  ,.☆´   /、_ _{:{!:.:.、:.ヽ ヽrゥ 、 ' :::::./壱\ | 壱  |/ `ヽ、
     ヽl> ´    /:.:ノ:./ヽ.:.}:ヽ:.:.ヽ :. {__ ノ uノ、 億  | 億  | 壱 /
    /       /_:∠ムく⌒ <:}:、:...} l }-z<´壱.\  ,'´i,'´i ,r、億 / バビロ〜ン
   /       / ̄丶 ヽ:::::\.`Y:.:.ヽ:|l リ ┌─\億. \| ,|| ,| / /  /
  ノ     / 、 ̄` `ヽ\::::::`{′:.. { ノ  | 壱億\'ヽ. | | |/ /、 / ビロ〜ン
 {    . イl ト ー ミ 、   , \:::|:.:..  ヽ廴_|____ヽ`ヽ ヽ ' {
  ヽ.二. _}}j__、 ̄ ミ`ヽ ノ/__,`乂:.:.. `ミ} |{:. { ー'{ /      /
        「 {`¨ ̄`ヽ.≦三 ___ ヽヽ. ヽ_|ヽ:.`¨ ノ、    /

612 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 06:49:55.25 ID:FfNKYfGu
ならトヨタもパナもって話になるな

613 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 06:57:49.23 ID:jVCjSW/h
>>583
独禁法の域外適用の本当の意味すら理解できてない奴ら。
域外適用されるのは、外国での買収が国内に影響を及ぼす場合に国内での経済活動に制限かけることを言うのであって、
外国での買収そのものを無効にするわけではない。
普通は各国での経済活動に支障が出ては困るから、各国での独禁法審査結果を待つが、今回はそんなこと言ってられないから見切り発車してるだけ。

614 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 07:01:32.34 ID:oBVDg39S
>613
tASiFPLoってこの人じゃないの。
独禁法、独禁法って言ってるし。

615 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 07:02:26.85 ID:Ag/0YDt9


616 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 07:04:59.10 ID:jVCjSW/h
今の東芝的には、3月決算までに国内で合法にメディカルの売却をして乗り切りさえすれば、外国での独禁法審査はその都度解決していけば良い話。
通常なら褒められたやり方ではないが、法的にも会計的にも間違ってはいない。

617 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 07:09:06.78 ID:cW6Nkpft
原発って全然儲からないどころか
損しまくりじゃん
なぜ原発事業を切らないのか

618 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 07:22:02.75 ID:oBVDg39S
新規が無くても保守だけで6000億円の売り上げがあるからだろ。
新規は1発5000億円だが・・

619 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 07:28:47.51 ID:oBVDg39S
自社以外の原子炉からも保守契約を分捕る鼻息でWHは営業をかけてるで。
ワシのバックにはアメリカと日本がついてるんやでとか言って。
保守って、基本的にマニュアル通りやればいいから楽勝だし。

620 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 07:39:51.61 ID:FfNKYfGu
保守は楽で儲かる

621 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 07:54:40.73 ID:ANUgi+4X
独占禁止法の規定がある。
国内売上高が200億円を超える企業が同50億円超の企業を買収する場合、公正取引委員会に届け出る義務がある。
そして、公正取引委員会が届出を受理した日から30日間は、禁止期間として株式を取得できない。
キヤノンによる東芝メディカルの買収はこの規定に該当するとし、「3月9日時点で、3月末までに株式の取得が完了することを前提とすることに疑問がある」(質問状より)とした。

622 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 07:58:42.88 ID:oBVDg39S
昨日、暴落しなかったのはショーンKに世間が気を取られただけかもしれん。

623 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 08:03:36.19 ID:oBVDg39S
3月末までに株式の取得が完了とか言ってんのマスコミだからな。
東芝はそんな下心を公にしていない。
いつものように報道否定IRを出しときゃよかった。
忘れてたんだな。
広報担当クビだな。

624 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 08:15:15.39 ID:FfNKYfGu
テックは個人完全に売り目線転換だから上がらんし更なる暴落モトム

625 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 09:09:11.41 ID:gAw9ElSi
スレが伸びてるから決定したのかと思ったら・・イカレが散らかしてるだけかよw

626 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 09:12:15.47 ID:GkNfvYZ9
テックも本体もグングンっ、売り豚炒ったな・・・

627 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 09:13:03.03 ID:fZcKkHjc
今日は買いか。株屋さんは売ってみたり買ってみたり忙しいね。

628 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 09:15:40.95 ID:WB3zpX06
びっくりした、この調子で上がってくれたら、損が早々に解消するんだけど

629 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 09:16:18.60 ID:FfNKYfGu
ボケ!!!!!!!!!!!上げんな俺を殺すつもりか!!!!!!!!!

630 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 09:21:53.36 ID:7tRXr+Lg
くそ、もう1日下がるの待とうと思ったのが間違いだった

631 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 09:27:17.27 ID:snNiyq5/
こまめに利食い。
5円抜いて税引き4万円ゴチ!

632 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 09:28:17.76 ID:LHIDSrNS
東芝は3月末までにすべて成立するとか
7000億が入ってくるとか収益として確定するなんて
言ってない
確実に入ってくるのは20%の予約金だろ
これだけでも十分なんだろ

633 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 09:59:44.54 ID:bPbg44xE
お前らが気合い入れて売らんからやで

634 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 10:12:47.05 ID:hzL9QBkC
富士フィルムに買われた後の 富山化学見てる限りじゃいかがなものかとw

結局1998年開発の坑インフル薬 エボラで有名になったけど後は知り切れトンボw
承認に時間かかっておまけに主流にはなれなかった。政治力無いのかどうかは知らんが

医療現場じゃ評価低い オリンパスあの時自信持って買えたのは現場の評価だった

635 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 10:15:35.13 ID:LHIDSrNS
東芝はもう大丈夫だろ
水を差したい売り豚が必死になってるだけ

636 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 10:15:41.43 ID:ANUgi+4X
キャノンが売られているのは、キャノンの株主がメディカル買収を不安視しているということだろうね。

637 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 10:16:52.30 ID:Djk0W2bz
来月の給料入ったら買い増しする予定なんだから上がんなくそが

638 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 10:39:11.23 ID:O9flkgJq
どんだけ長文マンやねん

639 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 10:40:41.23 ID:snNiyq5/
今から信用買いして来月給料で現渡しすりゃいいじゃん。

640 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 10:55:13.12 ID:nsGwF2k0
>>624
売り方さん
お疲れ様です

テックも本体も買いですよ

たぶんだけど、両方共に600行くでしょ

641 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 11:13:21.81 ID:ANUgi+4X
メディカル売却益の20%(1450億円)が今月末までに入金されるだけで本当に債務超過を免れられるのか?
WH減損だけで1500億円超あるのが気になる。
株主損害賠償もある。

総会後に増資するのを総会で反対したいです。

642 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 11:25:35.04 ID:1IPIPNsz
東芝メディカルがチャレンジしていない保証がどこにあるんですかね

643 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 11:38:27.13 ID:wE5iEERh
期末キャッシュは1500億の予定
メディカル売却の金が入って来なければ資金ショートもあるかもな

644 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 11:48:08.04 ID:JvmTyMf1
売り豚はいつも単発ID
一人だけだろ。

645 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 11:51:52.21 ID:ANUgi+4X
銀行からの追加融資枠をもらえたら、債務超過の懸念を完全に払拭できたのに。

646 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 12:02:02.89 ID:pSjmmcu/
東芝って結果として半導体一本足打法になったけど、
これって将来かなりヤバいよな。
シャープが液晶一本足過大投資で事実上破綻したことを何も理解していない。

647 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 12:06:45.87 ID:Djk0W2bz
>>646
原発もあるだろw

648 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 12:08:38.28 ID:wEzZa5bc
原発含めた社会インフラは利益出てない(´・ω・`)

649 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 12:13:25.19 ID:ANUgi+4X
インフラは日立と三菱重工で統合して合理化しないと、海外にインフラ輸出するだけの競争力が出てこないよ。国内の新規インフラは限定的だからね。

650 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 12:23:11.72 ID:VnD8mC5+
1 ねこ名無し ★@転載は禁止 ©2ch.net sageteoff 2016/03/14(月) 14:28:23.87 ID:CAP_USER
http://japanese.joins.com/upload/images/2016/03/20160314114454-1.jpg
京畿道坡州(パジュ)LGディスプレイ工場で職員がLCDパネルを生産している。(LGディスプレイ提供)

韓国のLCD(液晶表示装置)産業が中国に追い上げられている。
LGディスプレイとサムスンディスプレイは19本のLCD生産ラインのうち中小型6本を閉鎖したのに続き、2、3本のラインの稼働を追加で中断する計画だ。
中国企業が中小型LCDを安く供給し、採算が取れなくなっているからだ。
中国企業は中小型LCDに続き、大型LCDとOLED(有機発光ダイオード)の生産も増やし、この分野で国内企業に追いつくのは時間の問題という指摘も出ている。

◆サムスン、8ラインのうち5ライン閉鎖

業界によると、LGディスプレイは慶尚北道亀尾(クミ)にあるP2、P3の2本のラインを来年から稼働中断するという。
P2、P3ラインはそれぞれ第3.5世代(ガラス基盤のサイズ590ミリx670ミリ)と第4世代(680ミリx880ミリ)のLCDパネルを生産してきたところで、1997年と2000年に完工した。
LGはP4ラインの一部もOLED照明用に転換することを検討している。
P5ラインはフレキシブルOLED用に変更している。
すでに11本のLCD生産ラインのうちP1は研究用に変えている。

サムスンディスプレイは国内のLCDライン8本のうち5本(L1−L5)を昨年までに閉鎖した。
昨年12月に閉鎖した忠清南道天安(チョンアン)のL5ライン装備は中国企業に売却した。
残りの3本のラインのうちL6ラインを昨年からアモルファスシリコン(a−Si)基盤工程から低温シリコン多結晶化(LTPS)・オキサイド工程に転換している。

LTPSに転換すれば高解像度のLCDパネルやOLEDパネルを生産できる。稼働中断を避けるための苦肉の策といえる。
LCD生産ラインはL6(第5世代)とL7ライン(第7世代)、L8ライン(第8世代)の3本だけだ。

業界の関係者は「この1、2年間に中国企業が中小型LCDパネルを大量に市場に出し、価格が急落している」とし
「国内LCD生産ラインが老朽化したうえ、中国に押され、これ以上中小型LCDを生産する理由がなくなり、ラインを閉鎖している」と説明した。

◆中国企業の価格攻勢に揺れる

韓国国内のLCDラインが閉鎖しているのは中国企業の価格攻勢のためだ。中国政府は2010年の第12次5カ年経済計画で4大輸入品に浮上したLCDパネルを国産化するという戦略を発表した。
1%未満のディスプレー自給率を2015年に80%に引き上げるために、企業のパネル工場建設に地方政府が資金を支援することにした。
これに伴い、企業は工事資金の10%さえあれば工場の建設が可能になった。
中国最大LCD生産企業のBOEは400億元を投資し、
世界最大の第10.5世代工場を建設している。このうちBOEの資金は10%の40億元にすぎない。
180億元は銀行から借りた。
残りの180億元は工場ができる合肥市政府が出資する。
それだけではない。生産を始めれば中国政府は補助金を出す。BOEは2014年、売上高368億元、営業利益23億元だった。さらに8億3000万元の補助金を受け、27億元の当期純利益を出した。
こうした政府の支援を受け、2010年から昨年まで中国にはLCD生産ライン10本が建設された。このうち3本のラインは増設中であり、4本のラインは2016−2019年に追加で完工する。

http://japanese.joins.com/article/177/213177.html
http://japanese.joins.com/article/178/213178.html

651 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 12:23:26.68 ID:oBVDg39S
明日発表の経営計画がすっぱ抜かれてるが
来期の最終益は1000億円だとさ。
不採算部門を切り離して全部門黒字。
キヤノンは決まりだってさ。

652 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 12:24:04.22 ID:VnD8mC5+
3 ねこ名無し ★@転載は禁止 ©2ch.net sageteoff 2016/03/14(月) 14:28:52.94 ID:CAP_USER
>>1の続き)

◆大型LCDとOLEDも「脅威」

BOEなど中国企業が建設したLCDラインはほとんどの第8.5世代だ。ガラス基板のサイズが2200×2500ミリで、55インチのテレビ用大型パネルの生産に最適化されたところだ。
しかし中国企業はここで10−32インチの中小型パネルを生産している。技術が劣り、不良画素が多いため、大型パネルを生産できないのだ。このために中小型LCD価格は過去1年間に平均40%ほど落ちた。

サムスンとLGはまだ大型LCD・OLEDで中国企業に優位だ。しかしこうした優位はいつひっくり返るか分からない。中国も最近、LTPSラインを建設している。関連投資計画は20件を超える。
政府レベルでOLEDと大型LCDパネルに投資方向を変えたからだ。
中国政府は昨年、「第13次5カ年計画」(2016−2020)でOLEDに投資方向を変更することにした。業界の関係者は「中国がLCD投資に対する審査を難しくし、その代わりにOLED投資を誘導している」と述べた。


ディスプレーで韓国を追撃中の中国の次の目標はメモリー半導体だ。中国政府は昨年3月に発表した「中国製造2025」戦略と昨年末に確定した第13次5カ年計画で、ディスプレー自給化と同じ戦略でメモリー半導体を自給化すると宣言した。

昨年3月に出てきた「中国製造2025」計画で、中国は世界的な製造強国になるというビジョンの下、10大核心産業を明示した。その最初の産業が次世代情報技術(IT)産業だ。
このための最初の課題が「集積回路および専用設備設計、国産マイクロチップ応用、3次元(3D)マイクロパッケージング技術などの自主開発力量の強化」だ。一言でメモリー半導体産業を育成して自立するということだ。

中国がメモリー産業への進出を狙うのは、年間3000億ドルにのぼる半導体を輸入しているからだ。半導体は2013年、原油を除いて中国の最大輸入品となった。

このため中国は昨年11月、第13次5カ年計画を確定し、「中国製造2025」の支援案を明示した。
「中国製造2025戦略を通じて中国製造業水準をアップグレードするために戦略的新興産業の発展を支援し、国家レベルで資金支援を確保する予定」と明らかにした。

産業界によると、中国政府は民間企業が半導体産業などに投資する際、地方政府など政府と公企業が最大80%まで直接投資できるようにしている。企業は必要資金の20%さえあれば工場を設立できる。
業界の関係者は「公共資金を動員して半導体、ディスプレー、バッテリーなどで世界トップ企業を育成するというのが中国製造2025」とし「80%にのぼる投資資金を無差別的に支援すれば、サムスンやLGも対応できる可能性はない」と述べた。

また中国政府は「製造業基礎力量の強化のためにインセンティブおよびリスクに対する保障を用意し、核心基礎付属品、先進工法、重要基礎材料の最初の使用に対して支援する」と明示した。
すなわち戦略製品を開発すれば、補助金とリスクに対する保障だけでなく、開発後の最初の使用も保障するという意味だ。
これを通じて核心技術付属品(半導体など)と基礎素材を2020年までに40%、2025年までに70%を自給するというのが中国の目標だ。

中国はこうした計画を着実に実行している。最近、中国がサムスンSDIとLG化学が生産する三元系バッテリーを電気バス補助金対象から除外したのも「中国製造2025」に基づき自国のバッテリー産業を育成するためというのが国内業界の分析だ。
実際、「中国製造2025」には省エネおよび新エネルギー自動車を育成し、バッテリーなど主要部品も支援すると明示している。

※本記事の原文著作権は「韓国経済新聞社」にあり、中央日報日本語版で翻訳しサービスします。

http://japanese.joins.com/article/182/213182.html

(おわり)

653 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 12:24:14.48 ID:5SqTA58O
これからは粉飾した企業なんてどこも相手しなくなるよ

654 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 12:31:45.84 ID:oBVDg39S
日立も国際的な不正に手を染めたか?海外で恥を晒す。
TOB失敗に続き泣きっ面にハチ。

日立、TOBで不正か 伊当局が株価操作の疑いで捜査
http://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040002_X10C16A3000000/?dg=1&nf=1

イタリアの複合企業フィンメカニカ傘下の信号システム会社の株式公開買い付け(TOB)をめぐり、
イタリア司法当局は16日、株価の不正操作の疑いなどがあるとして、
フィンメカニカや日立の関係先の捜査に着手した。

655 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 12:34:26.59 ID:nsGwF2k0
メディカルが終わって

時代は

テックですね!

656 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 12:42:13.84 ID:EGzXu1+3
四日市に工場建てるとか大丈夫なのかw

657 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 12:48:35.14 ID:oUL24NOy
投資し続けないと負けるわけで大変だよな

658 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:01:14.72 ID:oBVDg39S
東芝の粉飾に対して、東京地検特捜部が捜査に着手したとは伝えられていない。
しかし、日立は株価操作で海外の司法当局が捜査に着手した。
確定情報として外電を日本のマスコミも伝えている。
この差・・・

海外の株式市場で海外企業の株主に迷惑をかける日立と
単に自爆した東芝w

659 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:14:23.17 ID:snNiyq5/
な、な、何が起きた?

660 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:15:50.29 ID:k59s2ZEN
えーっと?

661 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:17:17.97 ID:q25Mzoqz
レーザービームきたああああ

662 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:17:25.42 ID:qsmSgpB2
ちんじゃうの…?

663 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:17:43.59 ID:k59s2ZEN
whか?

664 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:18:21.60 ID:snNiyq5/
絶好の買い場なのか、何か超絶悪材料が漏れたのか。
ノーポジでよかったー。

665 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:18:59.81 ID:pSjmmcu/
突然死なのか…?

666 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:19:04.52 ID:9ZhLo27Y
満州中央銀行 ‏@kabutociti 58秒59秒前

@okasanman  米司法省 SEC 東芝子会社、ウエスチングハウスの会計処理で不正の有無を調査

667 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:19:35.21 ID:275nvk3g
踏まれてたがいきなり含み益になってワロタwwwwwwwwwwww

668 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:20:02.51 ID:5SqTA58O
天罰キター

669 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:20:21.78 ID:k59s2ZEN
来るべき物がやっときた感

670 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:21:10.41 ID:snNiyq5/
>>658
こいつ予言者か?

671 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:21:58.44 ID:ANUgi+4X
アメリカが捜査に出るとは思ってなかった。

672 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:22:13.72 ID:DurPJvcP
いきなり爆益になっててびっくりしたんだけどなにがあった?w

673 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:22:14.25 ID:L99R37+/
日本人カラ、糞食ケサーン、オソワリマシタ ってやつ?

674 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:22:57.43 ID:rgeLyyOI
今空売ったんだけど大丈夫ですよね?

675 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:23:33.36 ID:P0ptra0D
何だいったい

676 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:23:37.50 ID:wE5iEERh
来たぜ
正義は勝つ!

677 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:25:19.80 ID:pSjmmcu/
WH全損で、完全に債務超過かw

678 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:25:33.65 ID:qZv/sk4H
朝、リカクしといてよかったー

679 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:26:36.53 ID:ANUgi+4X
アメリカ司法省が捜査に出るとなると、株主損害賠償訴訟の賠償額も大きくなりそう。

680 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:26:39.08 ID:5SqTA58O
このまま一気に逝っちまえ!この八百長会社が

681 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:26:47.21 ID:ZdZtgGgS
自民党とともに去りぬ、、、

682 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:26:54.41 ID:P0ptra0D
その程度なら戻すだろ
それより単独で半導体投資のほうが悪材料

683 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:28:39.87 ID:wE5iEERh
アメリカの粉飾は罪が重いぜww

684 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:29:28.26 ID:pSjmmcu/
あー あと10年は持たないね、この会社

685 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:31:31.39 ID:GkNfvYZ9
>666
>不正の有無を調査

悪材料ととらえるよりも、この際米当局に
はっきり白黒判定してもらう好機と考える。
「黒」でなければ事ある毎に減損減損言われなくなるし、
「黒」ならお父さんという事でw

686 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:31:41.30 ID:ANUgi+4X
あー 今月末まで持たないね、この会社

687 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:31:44.01 ID:zAVwkmEd
経営コンサルタントとして、ショーンが関わってたってまじ?

688 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:32:27.56 ID:BgxiKnFU
米の司法は厳しいし、増資懸念もあるし、債務超過の恐れもあるし、様子見が一番か。。

689 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:32:57.25 ID:SRXBOLIa
http://yamikabu.blog136.fc2.com/blog-entry-1677.html

690 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:33:18.36 ID:FAGO+kKa
お父さんルートですな

691 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:33:22.23 ID:9ZhLo27Y
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O45V8P6TTDSF01.html
(ブルームバーグ):東芝は原子力事業子会社、米ウェスチングハウス・エレクトリック(WH)の減損損失13億ドル(現在のレートで1460億円)を隠した疑いで米当局の調査を受けている。
事情に詳しい関係者2人が明らかにした。

この調査が非公表であることを理由に、これら関係者が匿名で明らかにしたところによれば、米司法省と証券取引委員会(SEC)は不正が行われたかどうかを調べている。
これは東芝に有価証券報告書などの虚偽記載があったと指摘した日本の証券取引等監視委員会の調査に続くものだという。

これら関係者によれば、米当局は東芝の不適切会計を調べた第三者委員会の調査報告書の内容を精査している。英文の同報告書は昨年12月に東芝のウェブサイトに掲載された。

これまで日本国内に限られていた調査が米国にも広がったことは、東芝が米国でも強制措置を受ける可能性を意味する。
米当局による司法権行使が可能とされる根拠の1つは、WHがペンシルベニア州クランベリー・タウンシップに本拠を置いていることだ。

東芝の広報担当、エディー・テミストクル氏は電子メールで、進行中の調査についてはコメントしないと述べた。
米司法省のピーター・カー報道官と、SECのジュディ・バーンズ報道官はコメントを控えた。

東芝は昨年11月、WHが2012、13年度に「新規建設」プロジェクトと「オートメーション」サービスの2分野で減損損失を計上したことを開示した。

-------------------
非公開調査・匿名情報だから急に来たのな

692 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:33:59.93 ID:FAGO+kKa
1460億ワロタ

693 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:34:37.49 ID:pSjmmcu/
天文学的な懲罰的罰金くるんじゃね?
糞喰額が大きいから、数兆円とかもあり得ると思う。

694 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:35:33.28 ID:fRV+c8co
と・う・ち・ば

695 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:36:23.63 ID:YCvZroeQ
サザエさん大丈夫かな?

696 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:37:19.49 ID:Djk0W2bz
メディカルが売れる目途が立って倒産は回避出来たからWHの赤も公開って流れだなw

697 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:37:32.95 ID:ANUgi+4X
まさにこれから作業する2016年3月期の決算処理のなかで過去の不正な利益水増しの「最終処理」が行われる可能性があるため、本紙でもしっかりと「実況中継」していくつもりです。
何しろ7100億円の範囲内で行われるなら「やりたい放題」となるはずだからです。

698 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:38:46.97 ID:nsGwF2k0
もう一発子会社売ってくれ

699 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:39:04.66 ID:vpuutV9e
親も親なら子も子だ

700 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:39:07.59 ID:pSjmmcu/
てゆうか、7000億円は、全部アメリカ様に没収だろw

701 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:39:18.87 ID:nsGwF2k0
その穴埋めをテックにしようぜよ

702 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:41:27.87 ID:k59s2ZEN
うむ、まだ高い

703 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:41:36.77 ID:zrYHmVbl
潰れろ

704 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:41:49.29 ID:hUWnlbvG
膿出しの最終局面

705 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:41:53.12 ID:3NDtRGo3
13億ドルとか今更感だなぁ
仮にこれぐらいが減損になっても、もう織り込んでるだろ

706 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:41:54.32 ID:V0p18Vru
東芝ってこれから何を収益の柱にするわけ?

707 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:42:15.54 ID:vL7dCLi7
嘘つきは東芝の始まりwwwwwwwww

708 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:42:38.75 ID:EGzXu1+3
これ富士の嫌がらせじゃね

709 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:43:08.36 ID:ANUgi+4X
嘘芝に改名したらいい

710 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:44:33.19 ID:k59s2ZEN
>>705
300-400辺りのときから東芝はずっと織り込んでることになってる

711 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:45:31.92 ID:lGSJA6du
ホラッチョ

712 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:45:55.12 ID:GkNfvYZ9
>393 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2016/03/15(火) 23:38:11.21 ID:V9YwZPjY [10/10]
>モルガン金男、本気なのか(´・ω・`)

2016/03/11 モルガン・スタンレーMUFG  2.060% +0.070% 87,630,932株 +3,076,184
2016/03/11 GOLDMAN SACHS       1.360% +0.090% 57,987,937株 +3,959,900

これって、知ってたってことか??

713 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:46:51.26 ID:vF4p8kis
そうかあかんか

714 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:48:16.32 ID:nsGwF2k0
全力売りの人、おめでとうございます

下げる前に手放してないよね。

バカにしてごめんなさい

715 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:48:25.19 ID:SsawSDJF
日本じゃ訴訟されても大した額じゃなかったが米国が捜査に入ったとなれば元社長は生きた心地せんだろうな
何十年の禁固刑が待ってるぞ

716 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:49:20.94 ID:3NDtRGo3
メディカルが高値で売れる可能性が高い今なら
13億ドルなら減損してくれた方がむしろすっきりしていいけどな

717 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:49:25.94 ID:hfU7Ps73
>>705
なんでやねん
一緒にのれんの減損もやらなあかんやろ

718 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:49:59.36 ID:LHIDSrNS
むしろこれで、WHの膿が完全に出てきれいになるんだろ

東芝完全再生と回復への着実な第一歩が始まったのだと
前向きに捉えて、買いを維持するべき時期だと思うね

719 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:52:03.12 ID:Djk0W2bz
>>712
そういう事だろうね
大人はいつでも汚い

720 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:52:09.02 ID:ANUgi+4X
キャノンに「君子危うきに近寄らず」と言ってあげたい。
不都合に巻き込まれたら、キャノンの株主がキャノンを訴えるぞ。

721 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:54:28.94 ID:Bou+DR8P
余裕ぶっこいて放置してたら借金生活に逆戻りしてたでござる・・・

722 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:54:30.99 ID:GkNfvYZ9
ニシムーの入院がことのほか長引いている件も
勘ぐってしまいたくなるな。さすがに穿ち過ぎかw

723 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:55:02.46 ID:EGzXu1+3
オリンパスは捜査に積極的に協力するという条件で、米司法からは罰金は請求されなかった
今更こんなもん大した問題じゃないだろ

724 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:56:00.09 ID:I20TnS/3
調子のったーー
すまんかったー

725 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:56:14.95 ID:wE5iEERh
西室が急に入院したから何かあると思ったぜ

726 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 13:56:29.30 ID:EGzXu1+3
下げても昨日のシャープ程ではないなw

727 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:01:28.08 ID:+elX8TrM
>>712
ん?持ち株増やしてんじゃないの?
あー、売るために借りてんのか

728 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:01:41.58 ID:yuWFUI8c
連休はさんでの逆日歩踏み上げ相場
200円切ったことで値幅制限は50円
火曜日寄らずのS高本気で来るかもしれん

729 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:01:54.34 ID:kZV3/xkG
外資は東芝の倒産に賭けているようだな。
WH減損したらアウトっぽいしな。

730 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:02:42.07 ID:6sbkg7oJ
付き合い長くなりそうだこりゃー

731 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:02:57.17 ID:GkNfvYZ9
でも急落が今日(説明会前)でよかったじゃん。
会社としては、18日はこの件について絶対コメント不可避になったよね。
説明会の場で「会社のターン」を繰り出せるかどうか、まさに正念場だな。

732 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:03:05.60 ID:EGzXu1+3
全ては明日の記者会見次第か

733 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:04:01.81 ID:dQlqoKbE
ホラッチョ東芝

734 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:04:28.58 ID:ANUgi+4X
最近、ヤミノミクスになってきたね。

735 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:04:37.67 ID:snNiyq5/
円高に転換確認!
日経下落転換確認!
東芝死亡確認!

買い豚やめるぞー、売り売りうりー!

736 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:05:43.42 ID:Xncta9KJ
>>706
サザエさん

737 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:08:58.55 ID:6sbkg7oJ
もうだめた

738 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:09:52.17 ID:yuWFUI8c
WH自体が減損しても企業価値が簿価を上回っていたら
のれん代の減損はしない
渦中の昨年からのれん代減損をしない理由として言ってること
だまし下げの材料に使われたんだよ

739 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:11:46.46 ID:ntnCryHr
シャープに追い越されるうううううううううううううううううううううううううううううう

740 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:13:30.73 ID:3NDtRGo3
たぶんこれ、単体のみで減損を計上してた話でしょ
今更暴落するほどの話かねぇ

741 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:13:38.76 ID:gAw9ElSi
これまでの決算や説明会で言ってきた事をあらゆる手を使ってむしかえしてるんじゃね?
明日まででしょメディカルw

742 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:14:21.76 ID:yJwxAEnb
なんで日経急落したのかと思ったら東芝ショックか。ふざくんな!

743 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:14:25.99 ID:ntnCryHr
素人目に見ても上場廃止になってしまうからWHの減損を見て見ぬふりなのは見え見えなんだけどな
むしろ東芝やWHがちゃんとアメリカ当局と手を打ってなかったほうが以外だわ
やっぱ東芝の人間は使えねーな

744 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:14:56.78 ID:yuWFUI8c
急落が発表前でよかったというより
今日だから仕掛けてきたんじゃないかな

745 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:15:07.83 ID:PPg8+qLr
昨日の夜に散々、指摘されてたのに買い豚は馬鹿しか居ないのか?

746 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:16:51.04 ID:kl//QZoC
東芝の経営者って不良だね
不良なら不良って一目でわかるように
東芝の重役は全員髪型をリーゼントにするべきだわ

747 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:19:15.74 ID:LHIDSrNS
踊らされてるんじゃねえよ
本質を見る目があれば、今急に下がるほどの問題じゃないってわかるだろ

748 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:20:23.20 ID:kl//QZoC
白物家電手放すから
サザエさんの時間に宣伝するものが無くなった
加圧水型原子炉の宣伝でも流しとくのか

749 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:22:38.07 ID:oBVDg39S
非公開調査なら明日はこの件についてノーコメントだろ。
非公開だけにホントかどうか知るすべがないから材料として使い放題だな。

WHはアメリカに本社があるアメリカ企業だが
非公開企業で詳細な決算内容を開示する義務はない。
納税してるのだから税務当局には数字を申告しているはずで
誰に隠していたと言うのか・・分かりにくい材料だな。
ちなみに東芝もアメリカに上場していないので
アメリカの証券当局に経営内容を開示する義務はない。

750 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:23:22.29 ID:ZdZtgGgS
原発利権崩壊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

751 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:26:04.42 ID:gAw9ElSi
なんであれ情報戦まで使って冷やしきった輩の勝利だなwそうとう売り込んでたんだろう

752 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:27:48.21 ID:ANUgi+4X
富士フィルムは親切だった

753 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:29:08.38 ID:YPILCmeo
あっても司法当局で罰金と和解くらいか

754 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:29:32.85 ID:nsGwF2k0
嘘つき会社

昔、クレーマー対応事件起こしたけど

あのときと企業体質は変わってなかった

755 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:32:55.64 ID:KNDI6GHf
お宅さんみたいのはね、お客さんじゃないんですよ、もう。クレーマーっちゅうのお宅さんはね。クレーマーっちゅうの

756 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:35:45.75 ID:oBVDg39S
アメリカのADRで損をした人が東芝を訴えているのに対し
東芝は、アメリカで上場していないことを理由に当局に訴えの却下を求めている。
それに関する調査かもしれない。

757 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:41:15.04 ID:WDEikHyb
サザエさんのスポンサーになる資格なんかねーよ
クソ会社が

758 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:48:16.61 ID:3NDtRGo3
減損を単体で計上してたのに連結で計上してなかった問題だろ
こんなの散々報道されてるじゃん
場中だからパニックになってるんだろ

759 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:49:43.67 ID:gAw9ElSi
日本の家電が衰退した理由はとにかく先ずクレーマー対応する所にあった思う あれじゃ次も買おうと思わない

760 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:51:30.60 ID:oBVDg39S
資金繰りに余裕が出来て
3Dメモリーの専用工場建設が取締役会で可決された。
前向きの良いニュースにかぶせるように出てきた正体不明の材料で
株価的にはまた1からやり直しだな。

急激だったからFXみたいに刈られた買い豚も少なくなかろう。
FXだと雑魚を刈った後に逆方向に大きく動くんだが。

761 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:54:36.42 ID:PPg8+qLr
半導体の投資って全然良いニュースじゃないよね

サンディスクに見捨てられて、単体投資なんだから

762 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:55:23.38 ID:qKLi9zN2
場中にニュース多すぎやろ

763 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:57:23.93 ID:EGzXu1+3
で、レーザー砲撃った大口は誰なのよ

764 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 14:59:42.22 ID:gAw9ElSi
ブルームバーグの記者にコネがあって金持ってる大口ならGかMくらいだろねw

765 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:09:11.07 ID:2TU8USj0
サンディスクが投資にのるかどうかは
親のWD次第か

766 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:09:23.36 ID:snNiyq5/
多分株価には本来中立というか織り込み済みなネタなんだけど、市場心理を上手く突いてきた感じだな。
日本のSECはこのニュースの出所と外資系証券の売り崩しについてしっかり調べろよ。
ニュースにある事情に詳しい二人って、どう考えてもGとMの自作自演。

767 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:11:00.16 ID:W6rwD9MF
悪材料出尽くしとか言ってたアホに鉄槌わろた

768 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:11:32.27 ID:oBVDg39S
サンディスクはWDによる買収手続きをまだ終えていない。
重要事項を決定する取締役会のメンバーは未定なのではないか。
WDはサンディスク買収後も東芝との関係継続を強く望んでいる。
ちなみにWDへの中国ファンドの出資は、アメリカ当局の承認が得られずとん挫した。

769 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:11:46.36 ID:m2PIfW/e
オマエガナー>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>703

770 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:11:54.51 ID:wE5iEERh
粉飾の指摘覚悟で今期に利益計上するか?
退場もんだぜw
それとも今期に計上しないと債務超過で退場だからなりふり構っていられないのか?w

771 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:11:58.18 ID:3NDtRGo3
冷静に見れば今の株価から
暴落するほどの材料じゃないのになぁ
場中じゃなきゃ、こんな下げなかったと思うわ
アメリカの話なのに、アメリカ時間の深夜に報道されるとか
ほんと意図的なもの感じるな

772 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:12:25.00 ID:EGzXu1+3
悪材料出尽くしで今が買いの絶好機と言われつつスカイマークは墜落してったのを思い出した

773 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:14:11.66 ID:PPg8+qLr
サンディスクは東芝のBiCSを信用してないらしいからな

あぁ、それとアメリカでは粉飾決算は死罪に等しいから
懲罰的損害賠償を考え始めると糞芝には近寄れない

774 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:15:25.05 ID:BgxiKnFU
>アメリカの話なのに、アメリカ時間の深夜に報道されるとか
ほんこれ
狙ってやっているとしか思えない

775 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:16:41.17 ID:hfU7Ps73
んで、独禁法対策の返事はしたのかね?

776 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:17:29.06 ID:cBwtdqK9
キヤノン、東芝メディカル買収を発表 6655億円で
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17HHP_X10C16A3000000

777 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:18:14.52 ID:oBVDg39S
アメリカも日本も飛ばしは深夜にネット版でリリースする。
朝には消されてたりもする。
それなりのニュースはちゃんと紙面に載る。

778 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:19:00.63 ID:qKLi9zN2
いいなあたくさんお小遣い貰えて

779 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:21:45.59 ID:ANUgi+4X
富士フィルムに何らかの返事をするのが礼儀だが、東芝は国内ではやりたい放題だからなぁ。
日本の経済産業界のすべての方々が東芝に注目をしているのに。

780 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:22:54.66 ID:ntnCryHr
俺は田中社長が第三者委員会の調査が始まる前にマンションを妻名義に変えた所で東芝を見切ったわ
こんな保身リーマンがトップをやる会社はちょっとやそっとじゃ復活しないって思ったわ
別に保身するのはいいんだけどマンション名義を変えるなんてセコすぎるわ
やるならもっととんでもない大きな悪をやるくらいの胆力がないと東芝は再建できん

781 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:23:00.43 ID:tilhC6//
>>773
3Dは高集積にいくらか可能性があるけど、細線化のようなコストダウンの効果
は本質的にない。理屈がわかれば当たり前だけど。
3D進めるべきかどうかは業界では意見が分かれている。
3Dという語感で推し進めようとしている東芝と、実利に疑問を持っている
サンディスクという感じだろう。
サンディスクのほうの判断が技術的には正しい。短期的に3Dはあり得るけど。

782 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:24:18.73 ID:kjbFtjX+
死なせてくれ

783 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:25:36.45 ID:snNiyq5/
>>776
予想より1000億低いんだが。

784 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:25:50.99 ID:cygw0nSE
タカタと似たような日足になってる
市場から全く信用されていない感じ
売りの踏み上げでしか上がらない状態だね

785 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:26:16.51 ID:oBVDg39S
富士フイルムがケチつけてきたんで
キヤノンが焦ってリリース出しちゃった。
やっぱり7000億超じゃなかった。
いくらなんでもおかしいと思ったんだよな。

5900億円を利益として今期計上って書いてあるが・・
関係各局に根回し済みということなのか。

786 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:26:27.33 ID:tilhC6//
キヤノンの発表からすると市場が織り込んでいた額より低い。
明日はかなりきつい下げになると読んでいいのかな?

787 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:27:56.43 ID:pSjmmcu/
追徴罰金支払いのために増資ってありえるかな?

788 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:28:24.61 ID:qKLi9zN2
つまり富士フィルムも同程度の提示をしてたって事か

789 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:29:09.79 ID:PPg8+qLr
>>776
>買収額は6655億円
報道額よりも1000億円も少ない

>東芝は2016年3月期連結決算に
富士フイルムによると、独禁法審査が完了しないままの収益認識はアウト

>売却益として約5900億円(税引き前損益)を計上する
課税後の利益とフリーキャッシュフローは?

790 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:29:11.13 ID:gAw9ElSi
やっぱり今日ネガティブニュースぶっこむ必要があったんだなwほんとひでぇなww

791 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:29:38.13 ID:aY6/NVtZ
売却額6655億円かよ
7000億以上つってなかったっけ
なんか次から次へと悪材料が出てくるな
期末配当もないし少なくとも4月になるまで買える株じゃねーわ

792 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:32:39.30 ID:PPg8+qLr
>>781
東芝の投資余力から言っても、単体で半導体事業を続けるのは無理だと思うんだよね

793 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:33:33.89 ID:wE5iEERh
んでキヤノンはいつ金を払い込むんだ?

794 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:34:21.17 ID:oBVDg39S
これがホントなら明日は上方修正しないとね。
決算に与える影響がデカい。

795 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:35:34.93 ID:bSMUwxT2
将来性のある、利益を稼いでくれた良い子を
売却したお金は全て制裁金と半導体(笑)工場に消えるのですか・・・・?

796 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:37:09.42 ID:2TU8USj0
契約は締結できるけど
審査終わらんかぎり金払い込めないよね?

797 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:37:20.15 ID:EGzXu1+3
いや、最初から6000億から7000億って言われてただろ
まさにドンピシャじゃないかw

798 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:37:20.43 ID:PPg8+qLr
>本件子会社化は、所要の競争法規制当局のクリアランスの取得を条件とします。
>(1) 取締役会決議 2016年3月17日
http://web.canon.jp/pressrelease/2016/p2016mar17j.html



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

799 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:38:33.43 ID:2TU8USj0
年度内に振り込める可能性はないんじゃないの
早くて5月とかじゃない

800 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:38:33.53 ID:KrL6lG9z
オワタ・・・

801 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:39:14.72 ID:oBVDg39S
将来の利益を30年以上も先取りしたんだから本望だろ。
30年後にメディカルがぴんぴんしてるかどうかわからない。
各国の医療保険制度が崩壊してるかもしれないし。

802 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:39:26.31 ID:gAw9ElSi
今日ブルームバーグとSEC調査官使って風説スレスレやったやつガチ勢に法的逆襲されたらひょっとするだろww

803 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:39:56.39 ID:3NDtRGo3
6655億で225億が別途で入ってくるのか
なら報道に近い数字だな

804 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:40:02.16 ID:nsGwF2k0
東芝と民主党はなんか、民度が似ている

805 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:41:56.36 ID:EGzXu1+3
つーかキャノンのIRにある、ファイナンシャルプランナーであるモルガンの助言によりこの金額が妥当と判断しましたって
完全にグルだろこれ
東芝よりもこっちを捜査しろ

806 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:44:12.33 ID:LHIDSrNS
富士フィルムの方が高い値段を提示してたのか?

807 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:46:55.71 ID:LHIDSrNS
>>794
独禁法の審査の要件が年度内には間に合わないから
今年度の決算には影響しないよ

808 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:47:07.09 ID:snNiyq5/
富士フイルムの嫌がらせに対するキヤノンからの回答

残念!もう契約締結しちゃったもんねーw

809 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:48:17.86 ID:DBOAEN/k
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20160317_3.pdf

「決済は本日完了しており」

って書いてある。独占禁止法上の問題がクリアできるまでは議決権を3/8(独占交渉権が与えられる前日)に設立された特別目的会社が持つ形にするらしい。

810 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:48:57.67 ID:PPg8+qLr
報道されてた7500億円は富士フイルムだったのかもな?

んで、どうしても年度内に利益計上したいから独禁法審査が通ると「勘違い」してキヤノンに売ったのかもなw

しかしながら、独禁法審査は年度内には通らず、利益計上出来ずに手に入る金も1000億円少ないとw


笑いが止まらないwwwwwwwwwwwwwwww

811 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:49:29.50 ID:hfU7Ps73
>>798
Oh...
キヤノンが返事しちゃったよ
後はアメリカ当局が捜査入ったから原発の減損も今期に決着つくな
のれんと合わせて1兆円の損失がどうなるか

812 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:51:00.60 ID:oBVDg39S
>>807
入札額の20%を手付金としていただく分は?
後で株で渡すよってやつ。

813 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:51:26.62 ID:EGzXu1+3
東芝もさっさとIRだせよ

814 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:52:04.56 ID:DBOAEN/k
>>813

>>809見ろ

815 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:52:05.98 ID:PPg8+qLr
>>809
ここが最高の笑いどころ

>なお、会計処理については現在慎重に検討しております。

816 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:52:22.10 ID:snNiyq5/
>>810
特別目的会社で解決してんじゃねーか。

817 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:52:32.11 ID:EVTkUWN4
キヤノンとしては東芝に子会社売却がスムーズに進んで欲しいだろうから、売却費用支払いとは別に融資くらいするんじゃないか。
キヤノンの財務ならそれが可能な気がするし、銀行が支援するのとなんらかわらないと思うけど
そして、売却費用とあとで相殺するという…これってなにかに引っかかる?

818 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:55:03.68 ID:gAw9ElSi
なにがひどいって全部Mに筒抜けww

819 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:56:10.05 ID:PPg8+qLr
>>816
>当社の所有するTMSCの全株式が確定的に譲渡されたことにより、2015年度に売却益として
>認識できた場合には、約5,900億円(連結、税引前損益、概算)を計上する見込みです。


>認識できた場合
>認識できた場合

820 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:56:43.42 ID:oBVDg39S
まあ、やり方は何とでもなる。
当局にOKと言われたやり方にすればいい。
そのためにスキームを考案するプロを雇っている。

821 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:57:50.15 ID:wE5iEERh
TMSCに東芝の子会社ちゃっかりくっつけてキャッシュ引き出してから売却
えげつないw

822 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:58:28.09 ID:PPg8+qLr
この状況でも黒い会計処理をしようとしてたんだから笑える

企業体質は何も変わってないw

823 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:58:43.94 ID:DBOAEN/k
キヤノンが子会社化するには議決権が必要(株そのものではない)
キヤノンが議決権を持つには独占禁止法上の審査が必要
議決権は3/8に作られた特別目的会社 MSホールディングスがもつ
東芝側からみたら株式に関する決済は本日完了している
東芝が会計処理に慎重なのは、日々の在庫等をある時点で確定させないといけないから当たり前の事(多分キヤノン側はもっと複雑)

824 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:59:04.43 ID:snNiyq5/
>>819
そりゃ金の払込が完了するまではそう書くだろ。
お前の認識は一周遅れてる。

825 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:59:25.31 ID:aY6/NVtZ
去年の今頃までは電機業界では勝ち組といわれてた優良企業のはずだったんだよな
それが全部粉飾でいまや東芝は債務超過寸前まで追い込まれてて
負け組みといわれてたソニーやパナソニックが優良企業化してて配当も従業員にもベースアップを提示してるという
やっぱ虚偽はいかんよ虚偽は

826 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 15:59:42.96 ID:gAw9ElSi
ひょっとして明日も散らかしてやろうとしてた輩に一杯食わせようと1日前倒しで発表してきたのかな

827 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:00:14.65 ID:LHIDSrNS
>>816
特別目的会社が持っているので
収益を東芝が認識していいかどうかが逆に問題となる

828 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:01:17.04 ID:wE5iEERh
富士フィルムの嫌がらせが地味に効いてる

829 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:01:36.76 ID:PPg8+qLr
>>824
昨日から、このスレで書かれてる収益認識基準の問題だろ
アホは黙ってろってのw

830 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:01:54.31 ID:LHIDSrNS
>>824
金の払い込みが完了しなくても
かりに収益として認識して良いと判断したら
2015年度決算の利益に入れて
あとはキャッシュの未収入金勘定が埋まるのを待つだけなんじゃね

831 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:02:16.66 ID:DBOAEN/k
リスクを誰が持つかだろ。

今回はキヤノン側がかなり踏み込んだリスクテイキングをしてきた。
富士フィルムはそこまでできなかった。(シェアの増分考えると独禁法のリスクが
高すぎる?)

リスクを取った分だけ、キヤノンは安く買えた。リスクがどれだけ残っていて
キヤノン側で引当を積む必要があるかはキヤノン側で判断。

832 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:02:19.52 ID:PPg8+qLr
>>827
まーた、監査法人の胃に穴開くで

833 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:03:04.21 ID:LHIDSrNS
>>817
融資はするかもな
その場合、2015年の損益には影響しない
キャッシュと借入金が増えるだけ

834 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:04:16.30 ID:wE5iEERh
借り入れでキャッシュ賄ってもバランスシートは改善されないぞ

835 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:05:22.83 ID:DBOAEN/k
>>827
議決権だけの問題だから、むしろキヤノンが全面的にリスクを負ったと見るべきかと。

836 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:06:04.89 ID:EVTkUWN4
>>831
そう思う。キヤノンが東芝本体も救うくらいのリスクテイクをしてくれたからこそだとおもう。
東芝がつぶれても日本にとっていいことはないからね。
富士の指摘は本来は公正取引委員会とかの仕事であって嫌がらせ以上の役割はないのでは…

837 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:09:08.85 ID:LHIDSrNS
リスクテイキングなんかあるか?
独禁法がクリアできなければ(できると思うけど)
解約される条項が当然契約書にあるだろ
特定目的会社から株が東芝に戻り、キヤノンは何も払わずに終わるだけじゃね
(いや、20%は払うのかな?)

838 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:09:29.69 ID:enpskWk4
仮に収益認識出来ても、その課税負担に耐えられるだけのキャッシュ持ち合わせてたか?

綱渡りだな

839 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:09:40.18 ID:snNiyq5/
>>829
お前こそ特別目的会社の意味わかってないな。

840 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:10:27.12 ID:LHIDSrNS
>>839
特別目的会社を株が保有したとして
東芝が当然に収益を認識して良いことにはならないんじゃね?

841 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:12:27.02 ID:enpskWk4
>>837
報道されてる契約条項は、その20%ルールだな
となると、完全に取引が完了するのは規制当局からのクリアランス取得日なので、そこが収益認識日になる

842 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:12:59.75 ID:aY6/NVtZ
まぁでも銀行から2000億借りる予定のをキャンセルしたくらいだから
間違っても債務超過で倒産てのはないだろうけど
株価は騰がりそうもないな
それどころか底がどこだかまだわからんね

843 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:13:02.98 ID:PPg8+qLr
>>839
会計学の勉強しろアホ、そして話しかけるな

844 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:15:51.93 ID:DBOAEN/k
>>840
後はキヤノンとMSホールディングスの関係だけで東芝は関係ありませんつう事なんじゃないの?
単にキヤノンがMSホールディングスから議決権もらえないから子会社化できないだけで。

つうか、売り豚もキヤノンがここまでやってくるとは思っていなかったのか。
今日下がっていて良かったな。値幅制限が小さくなってるからw

845 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:18:36.47 ID:8REVtgX+
SPCに子会社株式を移転して、利益計上を試みてるのか、無理だろ

あぁ、このSPC使った手法、日興の粉飾で見ましたわ(笑)

846 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:18:56.94 ID:snNiyq5/
独禁法クリアできなかったら東芝に株が戻るんじゃなくて、特別目的会社が株を他社に売って、その運用益である金をキヤノンに払うんだろ。
どっちに転んでも東芝が受け取る金に変わりはないから収益認識できるだろ。

847 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:18:57.09 ID:hfU7Ps73
特別目的会社って何や?
そして議決権の譲渡でなぜ連結から外れる?
会計マジック駆使しすぎて訳わからんわ

848 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:19:59.26 ID:DBOAEN/k
あと、これで最終損益が浮上してくると、繰延税金資産の取り崩しをしなくていい領域に近づいてくるんじゃないの?

849 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:21:02.72 ID:DBOAEN/k
>>846
富士フィルムが7000億で買ってくれるしね。

850 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:21:09.32 ID:LHIDSrNS
>>846
万が一独禁法クリアできなかった場合、東芝にいつ金が入るかまだ確定しないんだから
収益認識はできないんじゃないのか?

851 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:21:33.90 ID:EVTkUWN4
特別目的会社でググッてど素人むけってページをみるとよくわかるよ

852 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:22:35.64 ID:YYOOCMlW
午前中はその後も目立った変更はなく、112円60−90銭のレンジ圏相場が続いた。
ただ、午後は東芝ウェスチングハウスが米当局から不正会計の疑いで調査を受けていると報じられたことが影響し、
日経平均株価がマイナス転換。ドル・円もストップロスを巻き込んで下落高が加速、一時111円94銭と約3週間ぶりの安値を付けた。

853 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:22:48.21 ID:gAw9ElSi
今期に間に合うようにやってんだからそうなるんですキリッ

854 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:22:51.68 ID:8REVtgX+
>>850
利益は実現主義だからな

契約の履行が確定しないと、収益認識は出来ない
これを収益認識するということは、将来棚卸資産が売れるはずなので、その売却益を計上すると言ってるに等しい

855 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:24:17.72 ID:snNiyq5/
>>850
いや、キヤノンが金を払い、東芝は金を受け取り、株がキヤノン一時的に移る?けど、特別目的会社に運用を委託して名義も書き換え、あとは東芝は関知しない。
特別目的会社は独立した第三者だから、東芝もキヤノンも連結対象から外れる。

856 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:24:54.26 ID:11sjIV/L
汗水流して労働しない奴は駄目だ。
どんな理由があろうとも。
例外はない。

857 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:24:58.29 ID:LHIDSrNS
ああ、わかった

特別目的会社(キヤノンではない)が東芝に金を確実に払う予定という設定にして
それで3月末に東芝が特別目的会社に対する売却として収益認識する、と。
実際のキャッシュの移動は3月末時点では無し(=未収入金扱い)で、
最終的には4月以降にキヤノン→特別目的会社→東芝という資金移動で未収入金を消して終わり

万一独禁法がクリアできなかったとしても、特別目的会社→東芝の支払は未収入金状態のまま
収益確定したことにしておいて、ゆっくり別な売却先を特別目的会社が探せばいい、と。

858 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:25:15.49 ID:8REVtgX+
ちなみにSPCは国際会計基準では商社として連結対象に確実に認識され、連結財務諸表に含まれる事になる
日本の会計基準では連結にならない扱いになってるけど、米国基準は国際会計基準とほぼ同じだろ

859 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:25:33.43 ID:ZdZtgGgS
粉飾原発安倍犬野郎ぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
倒産しろ日本の屑がああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

860 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:28:11.70 ID:lCY+xdRt
東芝が用意した特別目的会社なら、収益認識の問題が出るだろうけど、
設立日から考えて、キヤノン側の用意した会社だろ?

キヤノン側で、この件で単に東芝に払った金だけでなく、独禁法のクリアランスに
時間がかかって子会社化が遅れる事に対するリスクにどれだけ追加で引当積むか
というキヤノン側の会計処理が大変そうだが。

861 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:28:30.43 ID:aY6/NVtZ
問題は今後なんだよな
優良資産を売却したのはソニーもパナソニックも同じ
ソニーやパナソニックみたいに利益挙げられる会社に回復できるかどうかが最大の問題
原発事業と半導体事業に経営資本注入していって大丈夫なのかと疑問が残る

862 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:29:29.64 ID:11sjIV/L
明治は5対3のスコアで慶応に敗れた。

863 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:29:54.49 ID:lCY+xdRt
>>858
それって、キヤノン側の問題じゃね?
3/8に作られた会社だよ。東芝が作ったとは思えんが。

864 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:31:20.08 ID:8REVtgX+
粉飾まがいの収益認識して、利益計上するなら勝手にやれば良いけどさ
後で司法機関と揉めたり、キャッシュが入ってない状態で巨額の課税負担する事になるけど、やりたいなら好きにやりなはれという感じ

865 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:32:26.93 ID:LHIDSrNS
繰り返しになるが、たぶん

「独禁法がクリアできるか否かに関係なく、特別目的会社は東芝に金を払う。

  @独禁法がクリアできれは、キヤノン→特別目的会社→東芝の経路で払う。
  A独禁法がクリアできなければ、どこかの第三者→特別目的会社→東芝の経路で払う。

 つまりどっちにしても、特別目的会社は必ず払う。だから、現金未回収でも、今の時点で収益認識」

ってことになってるんだよ。

リスクは、キヤノンではなく「特別目的会社」が(名目上)負う形になってるんだろ。

866 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:33:11.85 ID:lCY+xdRt
>>857
キヤノン側がすでに特別目的会社に6655億円のキャッシュの運用委託していて、
特別目的会社がそれでメディカル株買っておけば期またがずに決済完了できる
のでは?

867 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:34:20.94 ID:oBVDg39S
このスキームはキヤノン側が東芝に提案したんだろ?
富士フイルム側はあの質問状の内容から察するにこうしたアイディアは無かった。
東芝はキヤノンの提案が可能かどうか精査して可能の結論を得て乗ったんだろう。
勝算も無しにのるかそるかの博打に打って出たわけではないだろう。

868 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:34:23.02 ID:8REVtgX+
>>865
それは無理だな
経路Aで第三者に株式を移転する場合の譲渡価格が計測出来ていない

そのため、確定した収益では無いので、認識は出来ない

869 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:36:29.12 ID:aY6/NVtZ
どっちにしろ
メディカルの売却の件はもう織り込まれてるし材料にならんでしょ
材料になるとしたら売却額が思ってたより安いとか負の材料になるだけ

870 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:37:11.26 ID:LHIDSrNS
>>866

その方法だと、独禁法クリアできなかった場合、第三者の売却先が見つかるまで
キヤノンがしばらくリスクを負う形になる
そこまでキヤノンは踏み込めないだろう

キャッシュの移動はあくまで独禁法クリア後で、現時点では特別目的会社と東芝の間の
ペーパー上の名目的売買だけをやってるんじゃね
それだけでも収益認識できそうだ

871 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:37:38.55 ID:snNiyq5/
>>867
確かにこの方法ならキヤノンだろうが富士フイルムだろうがどっちでも良いな。
リスクは富士フイルムの方が高いが。
これで富士フイルムの方が入札額高かったなら、それはそれで問題あるな。

872 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:37:59.05 ID:zTeec+rS
>>861
疑問どころか、もう詰んでるじゃん。
半導体なんてパソコンやらスマホが飽和でボロボロになり始めてる時点で需要がなくなってきてるだろ。
何かシャープの液晶パネル工場状態になってるだろ。

873 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:38:52.23 ID:LHIDSrNS
>>868
>それは無理だな
>経路Aで第三者に株式を移転する場合の譲渡価格が計測出来ていない

いや、だからその場合も、どこの第三者がいくらで買うかにかかわらず
先に「特定目的会社」と「東芝」の間の売買代金を確定させちゃっておくわけよ
リスクは特定目的会社が負う形で、東芝は一切関知しない形にする

874 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:39:02.14 ID:lCY+xdRt
>>870
そこまで踏み込んだから、500億円位低いキヤノン選んだんじゃないの?
そもそも、キヤノンはキャッシュ持ちすぎと叩かれているような会社だし。

875 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:40:44.03 ID:8REVtgX+
>>870
名目的売買なら簿記上は備忘記録になるだけで、確定した収益認識にはならんよ

株式の移転及び、キャッシュの流入
これがあってはじめて、収益認識が可能となる
これを実現主義という

収益認識は実現主義であって、発生主義では無いのでお忘れなきよう

876 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:41:58.40 ID:EVTkUWN4
>>872
半導体が飽和してるって認識はどうかなぁ

877 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:42:27.55 ID:k59s2ZEN
期末がどうなろうと通過でしかない
問題はそこではない

878 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:42:28.88 ID:snNiyq5/
キヤノンが特別目的会社に全額融資でリスクをキヤノンが追うので良いんじゃね?

879 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:44:09.46 ID:EGzXu1+3
>>874
500億低いって言ってもアメリカのメディカルと合わせて6800億強だからな
報道とドンピシャすぎて怪しいわ

880 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:44:20.26 ID:EVTkUWN4
SPCは父さん隔離しなきゃいけないから東芝が用意できないと思うんだよね。キヤノン側が用意するように思う。

881 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:44:22.09 ID:hfU7Ps73
特別名目会社がどういう名目で東芝に金払うんだよ
取引成立したら譲渡で独禁法接触だろ

882 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:45:47.40 ID:8REVtgX+
>>873
そういう契約をしているのであれば、金額が開示基準を超えてるので開示しているはず

東芝側も会計上の処理の判断が出来てないという事は、本当に富士フイルム側からの指摘が入るまで、収益認識が可能であると誤認?していたのであろう

883 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:46:45.37 ID:lCY+xdRt
>>881
資産委託元のキヤノンの依頼に沿って、メディカル株を保有して運用するんだろ。

信託銀行に金預けて、投資信託買わせるのと変わらん。

884 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:48:39.89 ID:PPg8+qLr
>>872
半導体の問題点はSamsung、Intel、Hynixとの激烈な競争があること

競争力の「維持」にすら数千億円のキャッシュが必要であること

キャッシュが貧弱な東芝が続けていくのは、かなりしんどい
頼みの綱のサンディスクからも信用失っているのでなおさら

885 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:49:33.18 ID:lCY+xdRt
>>882
じゃあやっぱり特別目的会社にキャッシュ渡してんじゃね?

昨日富士が指摘したおかげで、その辺も含めて一気に解決したんじゃないの?

886 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:51:14.88 ID:8REVtgX+
>>882
これだけの金額をSPCに払い込んだのが事実なら、開示しなければならない

887 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:51:41.44 ID:pSjmmcu/
でも半導体コケたらシャープの二の舞じゃね?

888 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:51:41.79 ID:EGzXu1+3
>>884
当然そんな問題は把握済みで、対策立てた上での四日市の工場建設だといいがな
俺たちよりも頭のいいやつらがいるだろうし

889 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:51:45.49 ID:aY6/NVtZ
>>884
でもその競争相手なら
いざとなったら国策で産業革新機構が融資してくれるから大丈夫でしょう

890 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:52:14.12 ID:8REVtgX+
>>886>>885

891 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:54:22.42 ID:VnD8mC5+
特別目的会社の消費税や法人税はどうなるの?
ちゃんと払うん?

892 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:55:01.87 ID:EGzXu1+3
で、東芝の言う「決済」というのはもう東芝に金が渡ったってことなのか?

893 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:55:10.79 ID:zTeec+rS
>>887
二の舞どころかどこも支援しないんじゃないか?
黒字の資産はドンドン切り売りしてるし、残ってるのはゴミばっかだし。

894 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:55:53.17 ID:PPg8+qLr
>>888
半導体設備の減損したくないから、投資すると虚勢張ってるだけに見えるんだよな
最近の半導体市況の状態的にも厳しいだろうにな

>>889
産革ごときの運用資産額では、NAND事業の運営は無理だぞ

895 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:56:14.25 ID:YYOOCMlW
東芝がヤミノミクスを蔓延させてるね。キャノンもそんなルール無視なやり方をして本当に大丈夫なのか?

896 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:56:26.51 ID:oBVDg39S
サムスンはともかく、シェアの低いSKやマイクロンはいっぱいいっぱいだろう。
東芝サンディスク陣営とサムスンでシェアが70%なのに。
これを寡占と言う。

897 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:57:00.97 ID:elc5mLIF
倒産まじかですねw

898 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:57:45.33 ID:wE5iEERh
それより早くWH問題のIR出せよ

899 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:58:48.95 ID:DJGJ+nMS
>>886
具体的に、どういう基準なの?
資産の運用先変えただけで開示しないでしょ。

900 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 16:58:51.82 ID:8REVtgX+
>>892
現金入ってるなら、本日付で収益認識するし、キャッシュフローについても上方修正して開示するよ

それが無く、会計上の処理について検討しているだから、そういう事実は無いんじゃないか?
富士フイルムからの指摘が無ければ、危ない橋を渡っていたと考えると株主としては富士フイルムには感謝しか無いわ

901 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:00:40.09 ID:YYOOCMlW
富士フィルムの公開質問のお陰で200円台で逃げれたけど、東芝とキャノンは規則やルールに抜け穴を作ることで、堂々と形骸化しようとしている。
まさにヤミノミクスだ。日本市場は腐りきっている。

自民政権が長期化すると腐敗が蔓延する法則は本当のようだ。

902 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:00:53.04 ID:DJGJ+nMS
>>900
収益認識してるから、決済は完了していますつうて開示してるじゃん。

決算に対する影響もまとまったらだすつうてるし。

903 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:02:03.61 ID:8REVtgX+
>>902
東芝は収益認識してないんだけど

904 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:02:34.83 ID:pSjmmcu/
割と近いところの富士フィルムから叩かれてるところがもうねw

905 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:03:29.66 ID:EEe/kS4L
経済用語使いたがる売り豚が必死だ。

今日売り増したりとか、馬鹿なことしてないよね?

906 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:05:01.73 ID:8REVtgX+
開示に関しては譲渡金額が両社とも自己資本の30%以上だから、適時開示だ

仮にSPCへの株式移転と現金の払い込みが完了or契約しているならば、適時開示がなされているはず

907 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:05:54.41 ID:PPg8+qLr
>>905
買い豚が会計学知らない馬鹿なのは昨日から指摘されてるなwww

908 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:07:10.16 ID:YYOOCMlW
東芝は収益認識できたような言い方しているけど、粉飾になってしまうような・・・。
国策企業がルールの抜け穴を白昼堂々に利用していたら、日本のモラルは滅茶苦茶になってしまう。


[東京 17日 ロイター]
経営再建中の東芝は17日、医療機器子会社の東芝メディカルシステムズの全株式の売却についてキヤノンと譲渡契約を結んだと発表した。
売却益は約5900億円。

東芝は、不正会計問題に端を発した大幅な業績悪化で2016年3月期に自己資本比率が2.6%に低下する見込み。
業績優良な医療機器子会社を手放すことで、危険水域に近づいている財務体質の改善につなげる考えだ。
2016年3月期業績予想への影響については「現在精査中」(東芝)としている。

909 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:07:41.74 ID:ntnCryHr
WHの減損が話題になってるけど俺は問題は一時的な減損てよりもWHを運営して利益を出して行けるのかってのがポイントだと思ってるよ
例えば4000億の減損をだしたとしてもそれで終わりでそれ以降は利益を出して行ってくれるならいいけどそれで終わりじゃなくで毎年減損を出し続けるようならそっちの方が問題
一番いいのは中国辺りにたたき売れればいいんだけど安全保障の問題とかあって難しいだろうな
今の東芝の状況は金使いの荒いDQN女をワイフにしてしまったようなもん

910 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:08:56.04 ID:oBVDg39S
東芝が本日開示した内容によると
決済は完了したんだろ?
それでいいジャマイカ。

架空の話でもマスコミの飛ばしでもなく売れたんだよ。
約7000億でw

911 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:10:20.34 ID:DJGJ+nMS
>>906
だから、売買について、特別目的会社介して行うって開示しているんじゃないの?

912 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:11:06.18 ID:m2PIfW/e
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>859

913 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:11:24.99 ID:PPg8+qLr
>>911
お前はこのスレを遡って議論内容を読んでこいw

914 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:12:32.48 ID:g7Ff+2Cg
会計に詳しい売り豚wがあたふたしているww

915 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:13:38.66 ID:oBVDg39S
>>909
WHののれんって総額3500億円なのに
4000億円も減損できるのか?

916 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:16:19.25 ID:odc9PcJS
一つ言えるのは富士フイルム側からの指摘が無ければ、こういった情報も隠して、しれッと収益認識してたガイジっぷりだな
粉飾体質は改善されてないのが判明した

しかも、会計処理について検討中って事は富士フイルム側からの指摘があって、公認会計士に相談しましたってのがバレバレなんだよな

上場企業のコンプライアンス体制には程遠いぜ

917 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:16:21.51 ID:LHIDSrNS
というか、取引のスキームとか収益認識については
当事者から追加情報が出ない限り
ここでいくら議論しても、想像の話でしかないよ

918 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:18:15.94 ID:PPg8+qLr
>>915
損失出続けるなら、WHの保有資産(設備やら)の減損も出ることになる

919 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:18:42.04 ID:gAw9ElSi
美的も基本合意きてたーーw

920 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:19:12.00 ID:+D7kHY3K
>>915
少しでもネガティヴな情報があると思っていないと正気保てないんだろう。

家電も美的と基本合意のプレスリリースきたし。

明日かと思ったら今日ガンガン来るのね。
売り豚悶絶w

921 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:20:09.75 ID:PPg8+qLr
東芝、白物家電売却で基本合意 中国・美的集団に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17HOF_X10C16A3000000/

922 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:20:24.95 ID:PPg8+qLr
後はテレビとパソコンだな

923 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:20:44.32 ID:aY6/NVtZ
円高が加速してる
明日はどっちにしろ売り優勢だろうな

924 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:22:43.33 ID:v9D7vZB8
このスレ、上から読んだけど文末に。を付けてるのが買い豚なのは分かった

アホっぷりが共通してるね(´・ω・`)

925 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:22:47.80 ID:oBVDg39S
>>918
WHが赤字になったのは、福島の影響で
新規建設部門とオートメーション部門を
単体で減損処理した12年と13年だけでそれ以外の年は200億から500億円の収益を
安定的に生んでいる。

926 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:24:27.99 ID:EGzXu1+3
東芝はさっさと今日のWHに関する報道にコメントだせよ
東芝もシャープもブルームバーグからボコられっぱなしじゃねーか

927 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:24:33.34 ID:+D7kHY3K
>>924
負け惜しみ乙。。。。

928 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:24:34.92 ID:x11SL+NX
>>909
利益出されたら出されたで、日本国民としては面白くないよね
この前のインドのように、収益源は日本の資金援助
つまり税金だから

929 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:25:18.18 ID:PPg8+qLr
>>925
利益出てるのは保守部門で、新規建築やらは駄目なんだろ?
そうなると駄目部門の減損は来るかもしれんよ

アメリカの司法当局が動いてるし、私はノーポジで静観しますわ
アメリカでペテンやってたとなると企業としては詰みだし

930 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:28:33.06 ID:+D7kHY3K
基本的に反原発で叩いておけば日本では新聞売れるから

931 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:29:12.18 ID:snNiyq5/
富士フイルムがアップを始めてるころか?
それとも、担当者が特別目的会社のスキームを考えつかなかったことで吊るし上げられてる頃か?

932 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:31:17.89 ID:69bihCoS
えっと。(´・ω・`)
朝鮮系企業の末路ということで、次は朝鮮系企業の富山化学を買収した富士フィルムの事業切売りも有り得るというわけか。

933 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:31:31.17 ID:PPg8+qLr
富士フイルムの堅気な気質からいって、入念に調査して穴だらけのスキームに釘を刺したんだろう

934 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:31:46.34 ID:oBVDg39S
>>929
アメリカの司法当局が動いてる云々は
本日出たソースのない飛ばしだから何とも・・
しかも対象はWHではなく東芝によるWH単体の減損処理の非開示とのこと。

935 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:33:01.31 ID:69bihCoS
場中に売ったのは、実は私の依頼主ですよ。
私はアルゴとマニュピュレーターとパラメーターボックスを提供しただけなんで。
根回しって大事だよね〜(´・ω・`)

936 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:33:03.69 ID:PPg8+qLr
>>934
だから、そのWHの本社所在地がどこにあるのか考えろ

937 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:34:36.18 ID:69bihCoS
買収単価は公表した当日の時価を基本単価とする事が出来る。(´・ω・`)

938 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:36:00.00 ID:m4nGaPE9
>>922
あとはテレビとパソコンとフラッシュと原発だな…

939 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:38:27.45 ID:oBVDg39S
>>936
WHはアメリカの非公開企業なんで。
詳しい決算内容を市場に開示する義務はない。

非公開企業なんで非公開で調査してるのでしょう。
積極的に協力すれば通常お咎め無しかと。
むろん東芝はアメリカで上場していない日本企業。

940 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:40:13.32 ID:snNiyq5/
>>936
特別目的会社を知らなかった人か。
そんなに必死にならなくても、明日の寄りは安いから安心しろよ。
その後は知らん。

941 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:40:20.44 ID:PPg8+qLr
>>939
いや、普通にアメリカの司法権の影響下にあるけどw

昨日から法律を知らない馬鹿が湧いてるなぁ

942 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:41:26.56 ID:snNiyq5/
>>941
なんだ只のバカか。

943 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:41:34.08 ID:2TU8USj0
フラッシュはスマホ向けは伸びないが
SSDがどこまで伸びるかだな
収益性は微妙なとこだけど

てか最先端の民生向け半導体はどこも結構厳しいぞ
投資額に見合うリターンが出にくくなる

944 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:41:49.15 ID:PPg8+qLr
>>940
会計学を知らなかった馬鹿か

安心しろ、既に糞芝に関してはノーポジだ

945 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:42:52.69 ID:oBVDg39S
WHがアメリカの司法権の影響下にあること自体は問題ではない。

946 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:43:04.23 ID:snNiyq5/
>>944
いや、お前こそ議論に参加できてなかっただろ。
俺と同じでノーポジなら余裕で待っとけよ。

947 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:43:58.32 ID:GQ3KwyCs
>>929
ブルームバーグの記事読むと、単に米当局が、第三者委員会の報告書調べている
というだけの事しか書いていないんだよね。

948 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:44:44.96 ID:XVgfvkLR
>>939
東芝はアメリカで営業してないし、アメリカ企業と取引もしてないんだな?

そもそもアメリカで粉飾やれば、懲罰賠償で〆られるのが一番恐ろしいんだが

949 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:47:33.03 ID:PPg8+qLr
>>946
冷静に糞芝の糞っぷりをしているだけだが

アホは絡んでくるなよ、頭の悪さが伝染る

950 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:48:10.32 ID:oBVDg39S
問題が認識されていないと言う内容の記事が
材料になったことは確かに問題だな。

951 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:48:53.72 ID:MuhmD7YJ
売り豚の断末魔

ノーポジ気取っても腐臭放ちまくりだ

952 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:49:17.09 ID:zMsQ71r1
阿鼻叫喚

953 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:49:43.81 ID:NEiwELmT
しかし、歴代総理の家系とか天皇家と親戚とか、
そんな奴らを有り難がって奉る国会議員の連中、
特に自民党の国会議員たちに庶民のことなんか理解できないし、何も配慮しないよこれ、、

954 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:49:58.91 ID:snNiyq5/
>>949
残念ながら、誰も君のこと頭良いとは思ってないみたい。

955 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:50:28.89 ID:3NDtRGo3
>>939
東芝ってアメリカで上場してないの?
だったらお咎めとかありようがない気がするけど

956 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:50:44.09 ID:uDmqiv8U
>>951
売り豚の圧倒的勝利だから、買い豚は何を言っても哀れなだけだぞ

957 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:51:08.53 ID:x11SL+NX
>>939
アメリカに事業所があるだけで対象になるよ

東電がそれでやらたばかりじゃん

958 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:52:36.02 ID:gkX8JIbJ
もう諦めなよ

959 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:52:44.04 ID:PPg8+qLr
>>955
営業拠点や米国子会社が存在してるなら、アメリカ司法権の執行対象だぞ

960 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:54:00.05 ID:qcAfVmO1
>>943
SSDはHDDより大容量化しやすいけど通電しないとデータ化けすることから小さくて軽いのに保存媒体には向かない
また壊れた場合にデータを修復できるかもHDDに比べると格段に技術的な難易度が上

常時フル稼働を続けるサーバーみたいな用途なら低発熱なこともあり需要があり続けるだろうが、
大事な記録を残すって用途だと現場は今も磁気テープは現役だし、
中小規模なところでもHDDのお手軽さにはどこまで対抗できるのか

OS入れるシステムと他に入れるとしても需要はせいぜい2TBくらいまでで、
それ以外だとサーバーくらいしか需要がない気がしてる

961 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:54:35.81 ID:LniEeb10
>>954
お前をはじめとする買い豚がアホなことは良く分かった

アホというより無知か(´・ω・`)

962 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 17:58:51.29 ID:snNiyq5/
>>955
ADRが発行されてると情報開示しなくてはいけないようだ。

963 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:02:15.63 ID:PPg8+qLr
次スレ

【6502】東芝TOSHIBA【米国司法省の調査】
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1458205288/

964 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:05:14.76 ID:snNiyq5/
>>961
俺は売り豚になった。

965 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:05:22.14 ID:LHIDSrNS
現時点では、東芝は、キヤノンではなく、SPCに対して
メディカル株を「売却」したってことだな。

現金が東芝に入ってくるか否かにかかわらず、
売買契約が成立したんだから、ここで収益計上できるだろ。
現金がまだなら、未収入金扱いすればいい。

966 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:06:01.41 ID:CUE6EgmU
わずか数百億で売却ってアホだろ

967 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:09:19.79 ID:GWcGl4MM
>>916
富士親切だな
監査法人変える決断といい
投資家に向き合う姿勢が見えて良い

968 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:10:37.13 ID:YCvZroeQ
シャープより賑わいあるね

969 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:13:34.32 ID:2TU8USj0
>>960
十年ぐらい前にDRAM容量の伸びが無くなったのと似たような状況になってきてるよね
サーバー向けだけじゃ投資は回収できんからな
最先端投資は厳しいね

970 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:17:01.00 ID:wE5iEERh
役員にコンプライアンス意識が全くないんだろうな
会計の知識も法律の知識もない
潰れる訳だ

971 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:17:32.75 ID:BAtVknDJ
潰れろ日本のクズ

972 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:19:23.32 ID:m2PIfW/e
それはオマエだ>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>971

973 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:20:37.39 ID:LHIDSrNS
キヤノンに対して直接株を売るんだったら、独禁法がクリアできるまで
収益認識できないっていう理屈は、わかる。

でも、キヤノンじゃなくて、第三者であるSPCにまず売るんなら
この時点で既に収益認識できるだろ?

東芝は、SPCに売った。ここでで既に収益が発生している。
SPCは、キヤノンに(いずれ)売る。独禁法の問題がクリアできればね。
これは、SPCとキヤノンの間の問題であって、東芝の手は既に離れているから
知ったことじゃない。

東芝は、「今の時点でSPCに株を売ったから、今年度に収益が発生した」といえるわけだ。

何か問題あるか?

974 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:21:37.80 ID:EGzXu1+3
じゃ明日は爆上げってことでFA?

975 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:22:03.56 ID:KZunCFGv
虎の子の医療機器事業を売って
半導体と心中するのかw

976 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:23:04.69 ID:zOPOdw1v
え?明日あがるの?

977 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:26:16.22 ID:1uKEgySE
2007年にウエルチ社を買わなければこんなことにならなかったのに。ばかぁー

978 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:26:25.16 ID:5SqTA58O
所詮悪は滅びる運命なんだよ

979 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:28:16.84 ID:VnD8mC5+
>>974
これだけ報道が出ていたのに、、、
爆上げって

980 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:28:28.21 ID:yuWFUI8c
今日の下げはハメコミだから(半笑)

981 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:36:25.09 ID:B214MDAG
富士フィルムはまともな大企業だけど、
東芝とキャノンは白昼堂々と法の網をかいくぐろうとしている。
自民政権が続くと日本市場も不正が蔓延してくる。
日本から夢が無くなる前にヤミノミクスを終わらせたもう。


東芝:キヤノンに医療子会社を売却、6655億円−構造改革の原資に (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O468MU6K50XS01.html


富士フイルムは東芝の発表を受け「今回の案件は、時間稼ぎを狙った極めてトリッキーなやり方との印象を受ける」と電子メールで表明。
さらに「もし、このようなことが認められるならば、競争法が極めて形骸化するのではないかと懸念する。
オープン・フェア・クリアな企業行動方針をもつ我々にとっては、考えられないやり方だ」と批判した。

982 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:38:51.37 ID:hfU7Ps73
MSホールディングス株式会社
資本金:3万円
設立年月日:3月8日

事務所もなければ銀行口座もない完全なペーパカンパニーじゃん

983 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:39:45.31 ID:cW6Nkpft
会計処理の問題をわざわざ指摘してくれる富士フィルム優し過ぎw

984 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:40:21.96 ID:4ZqG9Nqx
まだSPCに売ってないから、修正報告してないだけかもよ。

985 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:41:24.99 ID:B214MDAG
>>916
富士フィルムは、ゼロックスのDNAをひいているから、法令遵守やコンプライアンスのきっちりとした企業文化だよね。

986 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:41:56.77 ID:cW6Nkpft
簿記1級も理論は簡単なんだけど計算問題がめんどくさかったね

987 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:41:56.87 ID:VEflbXdP
中国に ただどうぜんで 売るくらいなら パナか日立に ひきとってもらったほうがいいだろう....

988 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:42:30.09 ID:zOPOdw1v
やべーよ190円で売りたんまり持ち越してしまった
朝成りで決済しよ

989 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:42:47.41 ID:9XQhG36U
自分が思いつかなかった方法使うなんてズルいって負け犬の遠吠えにしか見えない。

990 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:43:53.26 ID:9XQhG36U
>>982
それが特別目的会社ってもんだろうが。

991 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:45:41.76 ID:VEflbXdP
つーか 株主軽視しすぎやろ 総会で決めろよ!

992 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:48:49.12 ID:B214MDAG
>>982
これって、 ペーパーカンパニーでは?( ̄▽ ̄;)
そういう法の網をかいくぐる方法を日本では許されるの?

993 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:51:40.17 ID:B214MDAG
キャノンがこういうことをすることに唖然としている( ; ゜Д゜)。
キャノンは社員の歩く速さまで決めてルールを守らせているのに。

994 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:52:40.39 ID:9XQhG36U
>>993
なんで合法な特別目的会社を問題視してんの?

995 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:53:16.24 ID:cW6Nkpft
キヤノンの社畜の歩く速度が遅いと、地球が滅びてしまうからなw

996 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:55:34.50 ID:hfU7Ps73
しかし、お手洗いが絡むと何でも胡散臭くるな

997 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 18:58:45.73 ID:qcAfVmO1
>>969
根本にあるのは売り上げの割に利益が少ないっていう日本の会社の高コスト体質でしょ
で、なんでそうなるのかというと政府が行政がそれで回してるので日本に本拠地を置くと影響受けてる

998 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 19:04:40.64 ID:B214MDAG
>>994
合法だが、法令を形骸化させる方法だ。
日本を代表する企業が法の網をかいくぐろうとしている。
富士フィルムはそれに対して親切に警告を発してくれたのに
東芝とキャノンは世界が注目している最中に堂々とやってしまった。

999 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 19:08:14.13 ID:EGzXu1+3
すみません質問いいですか?

1000 :山師さん@トレード中:2016/03/17(木) 19:08:17.48 ID:cqGp6umX
あぶないあぶない(福田和子のように)

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7日 3時間 53分 53秒

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