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【7618】PCデポ【悪徳商法ピンチ?民法改正】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:38:39.79 ID:I1b2lgcQ0
前スレ
【7618】PCデポ【詐欺師の王国】
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1491310161/


――【悪徳商法ピンチ?民法改正】――
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDC14H2V_14042017EA4000/
たとえばパソコン専門店のサポートサービス解約料が高額すぎると問題になるなど、約款を使った契約を巡るトラブルは後を絶たない。
法制審議会の消費者代表委員を務めた岡田ヒロミ氏(消費生活専門相談員)は「これまでは実際の条文がなく説明しづらかったが、条文というよりどころができた意義は大きい」と指摘する。

http://www.sankei.com/affairs/amp/170412/afr1704120032-a.html
改正案では、商品の売り主が契約内容を示す「約款」が買い主に著しく不利益な内容であれば無効となる。
(3)認知症の高齢者など判断能力が低い人が結んだ契約は無効と明記

http://www.jiji.com/jc/article?k=2017041200938
「約款」規定の新設などが柱で、3年間の周知期間を経て、2020年をめどに施行される。

2 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:39:14.23 ID:I1b2lgcQ0
【詐欺社長・公益通報・天下り】

時系列は、
A) 2016/08/17 PCデポ社長 野島隆久氏が詐欺の実行を従業員に指示
          ↓
B) 2016/09/05〜 消費者庁と経済産業省へ公益通報、通報者は10月から消息不明
          ↓
C) 2016/12/07 (11月度月次報告)
   通報先の消費者庁から、元長官の阿南久氏が、
   通報先の経済産業省から、元キャリア官僚の丸山進氏が、アドバイザリーボードメンバーに加わった
          ↓
D) 2017/02/07 国会デビュー

A)〜D)を順に説明します

3 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:39:26.58 ID:I1b2lgcQ0
A) 【2016/08/17 PCデポ社長 野島隆久氏が詐欺の実行を従業員に指示】

 1) 会員規約第3条3によると、サービス加入機器はすべて会員に所有権がある

 2) しかし社長は8/17 プレスリリースで、会員に対してサービス加入機器の「返却」を求めた
    社長は機器の所有権はPCデポにあると考え「返却」を求めているが、実際は会員に所有権があるので「譲渡や中古売却」を求めるべきだった
    「返却」を求めた結果、機器の所有権はPCデポにあると会員を騙して、会員から不当に機器を取り上げてしまった → 詐欺
    「返却」詐欺は300名規模で組織的に実施された

 3) 推定される被害者数は、
    直接的被害者 (機器を取り上げられた解約者の数)
               解約率は月次報告に記載あり
    間接的被害者 (「返却」が嫌で解約断念し現状維持して支払い続ける人の数)+(OTによりコース変更させられ今も支払い続ける人の数)
               現状維持、コース変更の人数や率は不明

4 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:39:38.25 ID:I1b2lgcQ0
A-1) 会員規約第3条3によると、サービス加入機器はすべて会員に所有権がある

プレミアムメンバー会員規約 2016年5月21日施行
第3条(会員)
3. 本商品のサービス適用対象として当社が認定した機器を「サービス加入機器」といいます。
サービス加入機器は、本会員が所有権を持つ機器に限ります。
サービス加入機器は、当社所定の方法及び第32条(PCDEPOTデバイスマネージャー)に規定する方法によって製品名、シリアル(製造)番号を保管します。

 『プレミアムメンバー会員規約 2016年5月21日施行』
  p01-02 http://i.imgur.com/A7horOR.jpg
  p03-04 http://i.imgur.com/Nb9smuM.jpg
  p05-06 http://i.imgur.com/HgcapoA.jpg
  p07-08 http://i.imgur.com/ZcDAIhe.jpg
  p09-10 http://i.imgur.com/aQUo7Pt.jpg
  p11-12 http://i.imgur.com/6QJdbVN.jpg
  p13-14 http://i.imgur.com/iCOiI9u.jpg

5 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:39:51.17 ID:I1b2lgcQ0
A-2) 社長は、8/17 プレスリリースでサービス加入機器の所有権はPCデポにあるとし、会員に対して「返却」を求めた

8/17 プレスリリース
  弊社プレミアムサービスご契約のお客様対応に関するお知らせ
  http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1396227
  p1 http://i.imgur.com/2m3Awoz.png
  p2 http://i.imgur.com/nnvpSbn.png
  p3 http://i.imgur.com/UO54H6E.png

1)お客様の使用状況にそぐわないプレミアムサービス及びその他関連サービス契約の加入者様に関しては、コースの変更及び契約の解除を無償(注1)で対応いたします。
(注1):加入者様にご提供をしている商品につきましては、ご返却をお願いいたします。

 ↑機器の所有権は会員にあるにもかかわらず、解約時はPCデポの所有物であると騙して「ご返却をお願いいたします」
 ↓「返却」詐欺は300名規模で組織的に実施された

4)上記を積極的に推進するため、代表取締役社長直轄の300名規模のプロジェクトを組織化し、教育、運用、管理監督等を強化して参ります。

6 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:39:59.59 ID:I1b2lgcQ0
A-3) 推定される被害者数 (2016.08〜2017.01 累計)

 会社発表によると無償解約率は、8月…0.3%、9月…1.0%、10月…1.0%、11月…0.6%、12月…0.4%、1月…0.4% 単純加算は3.7%
 分母が不明だが、PCデポ発表の資料では既存会員数約40万人なのでこれを採用すると、
  ・機器を不当に取り上げられた解約者の数は14,800人(最大で)
 その他、
  ・「返却」が嫌で解約断念し現状維持した人の数は不明
  ・OT(思いとどまり=解約に来た客を引き止めること)によりコース変更させられ今も払い続けている人もいるが、人数は不明

 実際の被害者数は発表されていないが、会社ぐるみの詐欺のため規模が大きい

7 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:40:09.51 ID:I1b2lgcQ0
B) 【2016/09/05〜 消費者庁と経済産業省へ公益通報、通報者は10月から消息不明】

 各種契約書類 - ピーシーデポ契約書類確認
  魚拓 http://archive.fo/eZDEH

 1) 灰色氏は消費者庁と経済産業省に公益通報していた

 2) 灰色氏のツイッターは10/14を最後に更新を停止
    PCデポはインタビューに応じ、「(灰色氏は)従業員とは確認していない」

8 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:40:22.27 ID:I1b2lgcQ0
B-1) 消費者庁と経済産業省へ公益通報

 「ピーシーデポ契約書類確認」のコメント欄
  魚拓 http://archive.fo/eZDEH

 【消費者庁へ公益通報は 9/5〜】
  コメントの数々まことに有難うございます。
  本日、消費者庁の公益通報にて報告しております。今は先方からの連絡待ちの状態です。
  証拠資料などに関しては、皆様のご意見と共にに提出させて頂く予定です。
  お忙しい中、ご協力ありがとうございます。
  2016/09/05 15:03 by 灰色のデポの その中の体温の

 【消費者庁と経済産業省に問題を指摘した】
  ただいま内容をまとめております。
  いつもありがとうございます。現在は消費者庁と経済産業省に問題の指摘を上げております。
  ここに寄せられた情報においても、デポの案件において有用と思われるものは情報として提供させて頂いております。
  調査の妨害にならないよう、ツイッターやここでの投稿を控える事もあるかと思いますが、今後も宜しくお願いします。

9 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:40:33.46 ID:I1b2lgcQ0
B-2) 灰色氏のツイッターは10/14を最後に更新を停止

 【灰色氏のツイッターアカウント】
  灰色のデポ@haiironotaion
  2016/08/16〜2016/10/14
  https://twitter.com/haiironotaion

 【関連記事】
  PCデポ情報をTwitterやブログで公開してきた従業員名乗る人物が10月中旬に更新を停止、心配の声も
  2016/10/23
  http://www.buzznews.jp/?p=2103583

  消費者庁元長官がPCデポ・アドバイザー 「用心棒でも天下りでもない」という弁明
  2017/02/08
  http://www.j-cast.com/2017/02/08290092.html
  PCデポはインタビューに応じ、「(灰色氏は)従業員とは確認していない」

10 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:40:50.99 ID:I1b2lgcQ0
C) 【2016/12/07 通報先の消費者庁と経済産業省から、元長官と元審議官を招聘】

   通報先の消費者庁   → 消費者庁元長官の阿南久氏    ★1
   通報先の経済産業省 → 経済産業省元審議官の丸山進氏 ★2


12/7 ピーシーデポコーポレーション月次報告(11月度)
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1424591
(新規事項)
3)アドバイザリーボードの設置
 当社のコーポレートガバナンスの強化を目的に外部の有識者の方にご参画いただき、より消費者目線にたった事業活動を推進すべくアドバイザリーボードを設置することを決定しました。本アドバイザリーボードのメンバーは、6名により構成しております。

#アドバイザリーボードメンバー
一般社団法人 消費者市民社会をつくる会 代表理事 阿南 久 氏 ★1
  (元 消費者庁長官)
株式会社 国際社会経済研究所 特別研究主幹 丸山 進 氏 ★2
  (元 経済産業省大臣官房政策評価審議官等を歴任)
一般財団法人 日本消費者協会 専務理事 唯根 妙子 氏 ★3
  (元 内閣府消費者委員会委員等を歴任)
株式会社ピーシーデポコーポレーション 代表取締役社長 野島隆久
株式会社ピーシーデポコーポレーション 社外取締役 大林厚臣 ★4
  (現 慶應義塾大学 大学院経営管理研究科教授)
株式会社ピーシーデポコーポレーション 取締役 法務・コンプライアンス室長 田中伸幸

11 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:41:02.51 ID:I1b2lgcQ0
C) アドバイザリーボードメンバー

★1 阿南久 氏
  元 消費者庁長官
  消費者庁参与 (現任)

★2 丸山進 氏
  元 経済産業省 審議官
  元 消費者庁 参与

★3 唯根妙子 氏
  元 内閣府消費者委員会 委員

★4 大林厚臣 氏 (社外取締役)
  平成18年07月 内閣官房内閣サイバーセキュリティセンター分野横断的演習検討会座長 (現任)
  平成19年06月 内閣官房内閣サイバーセキュリティ戦略本部重要インフラ専門委員会委員 (現任)
  平成20年12月 内閣府事業継続計画策定・運用促進方策に関する検討会座長 (現任)
  平成26年07月 内閣府政府業務継続に関する評価等有識者会議座長 (現任)
  平成22年06月 当社社外取締役 (現任)

12 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:41:16.87 ID:I1b2lgcQ0
C)★1 阿南久氏 1

 ・消費者庁 元長官
 ・消費者庁は、公益通報先
 ・国家公務員法の再就職等規制違反
 ・社長の詐欺の3ヶ月後アドバイザリーボードに加わり、現時点では詐欺をスルーしていると見られる (摘発役?幇助役?)


【公務員】消費者庁前長官、在職中に天下りの約束 規制法違反認定[朝日新聞]
http://daily.●2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444248838/

2015年10月8日03時22分
 民間から登用された前消費者庁長官の阿南久(あなんひさ)氏(65)が在職中に、大手乳業メーカーの企業倫理委員会委員などに就く約束をしていたとして、同庁が国家公務員法の再就職等規制違反と認定したことが分かった。
阿南氏は7日、朝日新聞の取材に事実を認め、「規制を知らなかった。認識が甘かった」と述べた。

 一方で「民間登用者を一般の公務員と同様に規制したらなり手がいなくなる」という意見も出ている。

 阿南氏は日本生活協同組合連合会(日本生協連)理事や全国消費者団体連絡会事務局長を経て2012年8月に同庁長官に就任。14年8月まで務めた。

(続きはソースでご覧下さい)

引用元:http://www.asahi.com/articles/ASHB6742HHB6UTFL00V.html

13 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:41:24.94 ID:I1b2lgcQ0
C)★1 阿南久氏 2

「トクホ広告」狙い撃ち !消費者庁が「天下り要求」
強権発動にひれ伏す業界の雄「ライオン」。庁内で「天下り強要」 が常習化の疑い。
2016年5月号 BUSINESS
http://facta.co.jp/article/201605038.html

>幹部が取り締まり対象企業への天下りを要求していたことが次々と発覚し、組織の緩みと驕りも指摘される。
・・・
>監視委員会が今回、異例の批判意見を付けたのは、阿南氏に続いて発覚した天下り強要とかその種の動きが庁内で常習化しているという疑念が消えず、クギを刺したと見るべきだ。
>消費者庁が消費者保護の大義名分のもと、行政処分などの規制権限を強めるほど、産業界は萎縮する。その反面、天下りポストの確保や組織防衛のために、規制強化をちらつかせているとすれば本末転倒である。

>消費者庁幹部らは、天下り問題への批判が広がらないよう火消しに必死で、官邸だけでなく、自民・公明の与党や野党に説明に回っている。

14 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:41:33.44 ID:I1b2lgcQ0
C)★2 丸山進氏

 ・経済産業省と消費者庁で兼任
 ・経済産業省と消費者庁は、どちらも公益通報先
 ・社長の詐欺の3ヶ月後アドバイザリーボードに加わり、現時点では詐欺をスルーしていると見られる (摘発役?幇助役?)


 しろうとさんのブログ 『阿南氏と丸山氏の関係 そして阿南氏のその後 PCデポアドバイザリーボード』
 http://ameblo.jp/16shirouto/entry-12251328957.html

 7月30日第7回消費者団体交流会(東京会場)の開催概要報告
 http://www.shodanren.gr.jp/Annai/228.htm
>消費者庁・消費者委員会設立準備室参事官(取引物価対策担当)の丸山進さんが・・・

15 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:41:40.18 ID:I1b2lgcQ0
C)★3 唯根妙子氏
 ・元 内閣府消費者委員会 委員
 ・社長の詐欺の3ヶ月後アドバイザリーボードに加わり、現時点では詐欺をスルーしていると見られる (摘発役?幇助役?)

16 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:41:53.36 ID:I1b2lgcQ0
C)★ 消費者庁は「注視」

消費者庁長官「相談状況を注視」 PCデポ高額請求問題
2016/08/24
http://www.asahi.com/articles/ASJ8S6264J8SUTFL010.html
> 消費者庁の岡村和美長官は24日の定例会見で、パソコン専門店「PC(ピーシー) DEPOT(デポ)」が提供するパソコンの使い方をサポートするサービスをめぐり、「高額な解約料を請求された」などとするネット上の書き込みをきっかけに批判が集まっている問題について、「消費者庁としては引き続き、(消費生活センターなどに寄せられる)相談の状況を注視してまいりたい」と述べた。
> 岡村長官は、消費者庁としての対応についての記者からの質問に対し、「パソコンのサポート契約、パソコンに付随する契約については、今回のことに限らないが、勧められて契約をしたが、後日解約を申し出たところ、高額な契約解除料を請求されたなどの消費生活相談が寄せられていることは事実」とした。
>運営するピーシーデポコーポレーションの広告などを調査するかについては、「一般的に個別企業との関係もある。こちらから申し上げることはない」と明言を避けた。

> 同社が改善策として、利用者と結んだ契約の変更や解除の条件を一部無償に切り替えるなどと発表したことについては、「事業者において発表がなされており、そこには消費者の使用状況にそぐわないサービス提供があったことを重く受け止め、その適正化推進に向けた対応を実施していくと。事業者においてかなり浸透する形でのお知らせが発せられたと理解している」と述べた。(毛利光輝)

17 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:42:06.98 ID:I1b2lgcQ0
C)★ 消費者庁問題 強権路線〜天下り

・記事 2016年4月
消費者庁・強権路線の破綻@ 制度を"無断"変更
http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2016/04/post-2482.html
消費者庁・強権路線の破綻A 消費者庁が議事主導
http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2016/04/post-2485.html
消費者庁・強権路線の破綻B 特商法国会審議に影響も、天下り要求♂ホ消しに走る
http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2016/04/post-2492.html
> 「消費者庁は農林水産省と並びトップタイ」。消費者庁担当のある記者はこう話す。職員による天下り要求のことだ。
>2012年に発足した監視委はこれまで計6件の違反行為認定を行っている。このうち消費者庁は2件を占める。まず問題を振り返りたい。
 …
> 昨年10月には長官自らの違反行為も発覚した。
>阿南久前長官(写真)が退職前に雪印メグミルクの企業倫理委員会委員に就くことを約束したことだ。
>この件を受け、板東久美子長官は、「結果を重く受け止め、再発防止を組織として考える」と話していたが、その舌の根が乾かぬうちの出来事だった。


・記事 2017年1-2月
消費者庁・天下り新事実(上) 「水庫先生」ご在籍、やはり取り締まり対象企業に
http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2017/01/post-2743.html
消費者庁・天下り新事実(中) 「そろそろ定年」が口ぐせ 強力な権限背景に天下り
http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2017/02/post-2762.html
消費者庁・天下り新事実(下) 民進党、国会で追求へ ついに消費者庁に飛び火
http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2017/02/post-2763.html
> 「文科省でも補助金を巡り省庁と受け入れ側の癒着が問題になった。受け入れないとひどい目にあう」(井坂議員)。
>消費者庁も水庫氏がジャパンライフには行政指導(当時)で対処した一方、「顧問にどう?」との要求に応じていない企業には行政処分を下している。
>天下り要求との因果関係は不明だが「(その後の行政処分も)ジャパンライフが該当事業を手じまいして儲けた後のタイミング。これでは規制の公平性が保てない」(同)と指摘する。
> 水庫氏による天下り要求と同タイミングで処分を受けた企業からも「うちに要求はないが執行権限を振りかざしてひどい」といった声が上がっていた。

消費者庁は、自ら「顧問にどう?」とセールスするらしい
従わなければ行政処分


・記事 2017年2月-
「隠された天下り」消費者庁の闇を探る@ 「処分に手心」実態を追及
http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2017/02/post-2769.html

18 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:42:21.72 ID:I1b2lgcQ0
D) 【2017/02/07 国会デビュー】

 2/7 衆議院予算委員会 NHK国会中継
 http://pbs.twimg.com/media/C4CjNuVUoAAi65Z.jpg

 消費者庁の違法な天下り2件
 規制官庁から取り締まり対象企業への天下りは問題が多い

 長官
   『在職中に』メグミルク社への就職を約束
        ↓
   メグミルク社に就職、取締役に
        ↓
   『PCデポ社』のアドバイザーに就任

 課長補佐
   『在職中に』ジャパンライフ社へ求職活動
        ↓
   ジャパンライフ社の法律顧問に就任
        ↓
   ジャパンライフ社に『業務停止命令』

 (『』内は赤字)


 録画 (YouTube)
 2017.02.07 衆議院予算委員会「集中審議」天下り・行革
 https://www.youtube.com/watch?v=HN04BgfXO6I#t=283m55s
 消費者庁の違法な天下りは 4:43:55〜4:55:15、うちPCデポは 4:49:30〜4:51:10

19 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:42:35.22 ID:I1b2lgcQ0
【詐欺師・野島隆久社長】

PCデポでは、解約時に店員が会員の所有物であるサービス加入機器を詐取している
昨年8/17以降の解約では野島社長が店員に詐取を指示した

1) 詐欺は店員(犯人)と会員(被害者)の間で行われた

・欺罔行為はあったか
 会員規約によりサービス加入機器はすべて会員に所有権がある>>4にも関わらず、店員はPCデポに所有権があると会員を騙し「返却」を促した
・被害者の錯誤はあったか
 会員はサービス加入機器の所有権がPCデポにあると誤信した
・被害者による処分行為はあったか
 会員は「返却」に応じた
・財物の移転はあったか
 会員が「返却」したサービス加入機器は、譲渡手続きや売却手続きを経ずに店員が受け取り、PCデポの所有物となった
・上記4点に因果関係があるか
 店員がサービス加入機器の所有権はPCデポにあると会員を騙したことにより、会員がこれを誤信して機器を「返却」し、機器を店員が受け取り、PCデポの所有物となった

2) 店員(犯人)にこの詐欺を指示したのが野島隆久社長(詐欺の指示役)
  社長が無償契約解除させる代わりにサービス加入機器を「返却」させることを計画し、社長直轄の300名規模のプロジェクトを組織化したことは>>5に書かれている

20 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:42:48.31 ID:I1b2lgcQ0
以前は「譲渡証明伝票」があったそうだ

1) 譲渡証明伝票
  http://pbs.twimg.com/media/C2YdcTTVIAYLW7Q.jpg
  ※ 機器の所有権は客にあるが、解約時の譲渡によって機器の所有権がPCデポへ移る
  ・解約時に記入する
  ・伝票のコピーは客に渡す
  ・優待iPadで使用する

2) プレミアムメンバー会員退会承り書 (店舗用)
  http://pbs.twimg.com/media/C2dgBjMUQAId5w3.jpg
  ※ 一番下に「貸出機器を確認し必要があれば回収」という記載がある (所有権はPCデポにあり機器は客に「貸出」している)
  ・解約時に記入する
  ・この書類のコピーは客に渡さず、3)の書類に転記するようだ

3) プレミアムメンバー会員退会承り書 (お客様用の内容確認)
  http://pbs.twimg.com/media/C2dhH68VEAAJ812.jpg
  ・解約&退会後に客に渡す

21 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:42:57.95 ID:I1b2lgcQ0
↑上記手続きは、優待iPadに関して会員に所有権を認めており、「1) 譲渡証明伝票」によって譲渡手続きされていたそうだが、
8月の無償契約解除ではPCデポに所有権があるとして「返却」を求める形に変更された

↓以下の 8/25 プレスリリースで、優待iPadも会員から詐取する方針が発表されたが、本当は>>4のとおり会員規約では「サービス加入機器はすべて会員に所有権がある」

>iPad はサービス解約時、ご返却いただくか、・・・

8/25 プレスリリース
  弊社プレミアムサービスの具体的な取り組みに関するご報告
  http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1397556
  p1 http://i.imgur.com/dsvgBC6.png
  p2 http://i.imgur.com/BRyd5eM.png
  p3 http://i.imgur.com/6UiyBg9.png
  p4 http://i.imgur.com/S631ElH.png
  p5 http://i.imgur.com/Y7dNpV7.png
6)iPad 優待価格提供
ファミリープラン、ファミリーワイドプランにお申込みのお客様へ iPad をすぐにご利用いただけるよう初期設定を行い、使い方のご説明をしてお渡しいたします。
また、いつでも店頭でのワンポイントアドバイスが受けられます。
ファミリープランのお客様へは、iPad mini、ファミリーワイドプランのお客様へは、iPad Air をご提供しております。
iPad はサービス解約時、ご返却いただくか、経過月数に応じた契約解除料をお支払いただき継続して使用されるかをご選択いただくことができます。

22 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:43:03.62 ID:I1b2lgcQ0
解約時、自分の所有物であるサービス加入機器を「返却」させられた被害者は、返却させられた日から7年以内(詐欺罪の公訴時効)ならいつでも刑事告訴・告発できる
被害届や消費生活センターへの相談ならもっと気楽にできる

盗まれて嫌な気分になるより、犯罪事実を警察に被害届出するか、消費生活センターへの相談して気持ちを整理したらどうか

23 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 20:43:21.66 ID:I1b2lgcQ0
●無償解約
PCデポの解約方法まとめ!解約しても油断できない理由は?
 http://pc-navi.info/pcdepo-cancellation
話題のPCデポ!オッジオ光の評判と高額違約金0の解約方法が話題!
 http://hikarikaisen-style.com/ozzio#i-8

●ブログなど
クーニャンのブログ
http://ameblo.jp/hirohirohironyannyannyan/

PCデポ 考察 会計限定 ヨンセンの推測
 http://textream.yahoo.co.jp/message/1007618/a5ta1bca57a1bca5ga5dda53a1bca5dda5la1bca57a5ga5s/43/964
 http://textream.yahoo.co.jp/message/1007618/a5ta1bca57a1bca5ga5dda53a1bca5dda5la1bca57a5ga5s/43/967
 http://textream.yahoo.co.jp/message/1007618/ a5ta1bca57a1bca5ga5dda53a1bca5dda5la1bca57a5ga5s/43/973
 http://textream.yahoo.co.jp/message/1007618/ a5ta1bca57a1bca5ga5dda53a1bca5dda5la1bca57a5ga5s/43/974
 http://textream.yahoo.co.jp/message/ 1007618/a5ta1bca57a1bca5ga5dda53a1bca5dda5la1bca57a5ga5s/43/977
 http://textream.yahoo.co.jp/message/ 1007618/a5ta1bca57a1bca5ga5dda53a1bca5dda5la1bca57a5ga5s/43/993

ひよこ考察集5 PCデポの年々激増する売掛
 https://twitter.com/i/moments/795218123364274176
ひよこ考察集6 PCデポの売掛、他社との比較
 https://twitter.com/i/moments/813551562635104256
ひよこ考察集7 有価証券報告書の売掛金記述の変遷
 https://twitter.com/i/moments/818106050284953600
ひよこ考察集8 PCデポは粉飾会計だと思う
 https://twitter.com/i/moments/825195262112985089

しろうとさんのブログ
 http://ameblo.jp/16shirouto/entrylist.html
しろうとさんのブログ 『阿南氏と丸山氏の関係 そして阿南氏のその後 PCデポアドバイザリーボード』
 http://ameblo.jp/16shirouto/entry-12251328957.html
しろうとさんのブログ 『PCデポ 今更ながら会員規約抜粋』
 http://ameblo.jp/16shirouto/entry-12264509639.html

なか2656の法務ブログ
PCデポ 高齢者高額解約料問題 情報提供義務・説明責任・契約書・約款について
 http://ameblo.jp/naka2656/entry-12196861232.html
PCデポ 高齢者高額解約料問題 解約金・損害賠償の予定・消費者契約法9条1号について
 http://ameblo.jp/naka2656/entry-12197510711.html
PCデポがiPone7を販売開始/サービス一体型契約、消費者契約法9条と大学学納金訴訟
 http://ameblo.jp/naka2656/entry-12202184721.html
PCデポの法的問題の整理−消費者契約法等
 http://ameblo.jp/naka2656/entry-12236357116.html
PCデポが未成年者と契約し締結してないPSサービスの料金をクレカで勝手に引き落としている件
 http://ameblo.jp/naka2656/entry-12266232921.html

24 :山師さん@トレード中:2017/04/18(火) 22:22:35.74 ID:yHqlupSE0
おつ

25 :山師さん@トレード中:2017/04/19(水) 01:28:46.21 ID:ksPZlLUD0
>>1


スカスカ19連投とか
フワフワスラップほのめかしとか
擁護勢やるなあ
ヲチ引き際がわからない・・・

26 :山師さん@トレード中:2017/04/19(水) 03:33:13.86 ID:IcZqCnK40
悪意を証明しろとか
殺人犯のを精神鑑定で無罪にする手口

27 :山師さん@トレード中:2017/04/19(水) 04:56:22.80 ID:ER/F9lyW0
法改正で破れかぶれの開き直り草刈り場にならんか心配です

28 :山師さん@トレード中:2017/04/19(水) 05:28:34.81 ID:BJy4GwZo0
>>1
天下り効果絶大だね    w

29 :山師さん@トレード中:2017/04/19(水) 06:18:29.97 ID:E5rjTETh0
おはリバどうなるの?

30 :山師さん@トレード中:2017/04/19(水) 09:34:16.36 ID:Xntw3vIaa
保守

31 :山師さん@トレード中:2017/04/19(水) 19:27:07.89 ID:BJy4GwZo0
涙の出来高;

32 :山師さん@トレード中:2017/04/19(水) 19:51:21.23 ID:E5rjTETh0
危ない落ちそう
保守の人たち、ありがとうありがとう

* 市況1は、12時間レスがないと自動的にdat落ちします

33 :山師さん@トレード中:2017/04/19(水) 19:58:58.81 ID:E5rjTETh0
サービス加入機器を「返却」させられた方で、刑事告訴したい方はいませんか?

PCデポの社長は、300名規模のプロジェクトを組織化し詐欺を指示しました >>19>>3-6
この会社ぐるみの詐欺について、店員の逮捕・起訴に十分な証拠書類を持った上で告訴状の作成を弁護士に依頼するなら、
その弁護士費用の全額(相談〜着手金〜報酬金)を持ちたいので、希望する方はここにレスしてください

不受理になるような告訴状は無駄です
十分な証拠集めをして起訴の確実性を高めるつもりがあるなら、その弁護士費用を全額持ちます
弁護士さんには証拠集めのアドバイスと告訴状の作成・提出をお願いすることになり、実際に起訴・有罪判決まで行くかどうかは当局におまかせになります

34 :山師さん@トレード中:2017/04/19(水) 20:20:12.72 ID:BJy4GwZo0
どらGとかここで騒げば役に立つのにw

35 :山師さん@トレード中:2017/04/19(水) 22:12:22.16 ID:sXknn0Vu0
>>33

お前誰だよw

36 :山師さん@トレード中:2017/04/19(水) 22:36:13.45 ID:E5rjTETh0
>>35
いらっしゃいませ
詐欺被害にあった店舗はどちらですか?

37 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 00:34:24.64 ID:ZK99L5LtM
株を初めて半年経ちました!
現在は東芝に空売りを10000株入れて含み益中です。

2年半で資産を一億円以上にしたというカリスマトレーダーWINさんの記事がとても参考になりました!

【完全版】『日本株式市場で総資産1億円達成!!!』 - ワールドメイト 和魂
http://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-291.html?sp

【完全版】『日本株式市場で億トレーダーをめざせ!!』 - ワールドメイト 和魂
http://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-299.html?sp

私もセンスあるでしょうか? 
アドバイスキボンヌ
http://i.imgur.com/bnAAbzy.png
http://i.imgur.com/9b6mRLS.png

38 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 02:48:42.36 ID:1EUMNtxU0


39 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 06:18:40.63 ID:NKqo+kiC0
おは昨夜はあっちの掲示板からのピンポンダッシュだったみたいだw

それとは別に、無償解約しなければならない人に対しても「ルーターかozzioを使用していたら解約は有料」と言いくるめて、無償解約は無理だと顧客を騙す店舗があるらしい
無償解約すると店舗の売上が落ちることが騙す動機づけになっているのだろう
解約に困ったら、店舗名を教えてくれると参考になります

40 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 06:19:54.10 ID:yfbEhxEq0
公開処刑まだー?

41 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 09:11:17.64 ID:yfbEhxEq0
モルスタが報告義務消失で潜ったね

7618/(株)ピーシーデポコーポレーション
http://karauri.net/7618/

42 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 11:31:51.83 ID:VTrG8ADma
保守

43 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 14:59:45.98 ID:yfbEhxEq0
死物狂いの騙し上げ;

44 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 16:16:00.19 ID:UlYfiEE10
それで
文書での記録を残したくないからメールでの問合わせ回答拒否してるのか

45 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 16:41:12.14 ID:yfbEhxEq0
つまり確定有罪だと

46 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 17:16:34.15 ID:4XA55a8F0
しかしこの調子で新店舗開発再開できんのかね…
現段階でも目論見書からだいぶはずれてんだろ?
軌道修正の見込みはあるのかね?

47 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 17:57:14.55 ID:viO1HNFha
結局PCデポの大勝利でした
正義は勝つ!

48 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 20:31:07.88 ID:NKqo+kiC0
>>39の無償解約トラブルは、無事手続き終了したみたいだ
本社が各店舗に「無償解約するな」と通達するはずもないので(もしこれをしたら会社ぐるみの問題になるから)、無償解約を渋るのは店の判断だと思う
無償解約の対象なのにさせてくれないときは、ツイッターで相談して店名を書いてみるのが効果的だと思う

49 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 21:09:02.83 ID:gpLqSP2Na
>>48
解約させる→本社からペナルティ
解約させない→本社からお叱り

これじゃ通達してるようなもんだろw
散々でてるように
他店舗に誘導かプラン切替に落ち着くのは当然の流れだなw

50 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 21:21:12.67 ID:NKqo+kiC0
>>49
無償解約は店舗に丸投げされてるみたいだね
他店舗に誘導するのは苦肉の策だろうけど、消費生活センター行になるのも時間の問題

店舗では解約でマイナスの売上を計上してるんだっけ?
条件付きでこのマイナス幅を小さくすれば一応解決するけど、全体の収益も低下するだろうから頭痛いだろうね

51 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 21:34:51.36 ID:29lvjSk5a
>>50
そこらへん会計処理どうなってんだろ?
損金?経費?費用?
公表されてる数字からだと
単純に売上に相殺してるように見えるけど
妥当なのか?

52 :山師さん@トレード中:2017/04/20(木) 21:48:30.34 ID:NKqo+kiC0
>>51
店舗ごとに売上を出させて店舗間で競争させ、会社全体では競争用とは別に集計してるんじゃないの?
最終的にどこに入るか知らないけど、監査人もいるしw

53 :山師さん@トレード中:2017/04/21(金) 02:34:47.60 ID:Drx1gRn40
某倶楽部存続危機!

54 :山師さん@トレード中:2017/04/21(金) 05:11:08.74 ID:+IdAdiUe0
おはそういえばPCデポには高山秀広、高山秀廣、山秀廣と3つの名前を駆使する元監査〜社外取締役に就任した人がいたっけ
まあ不正会計なんて監査人次第でどうにでもなる訳だし、こんな人事をしなければならない裏事情があったんでしょw

55 :山師さん@トレード中:2017/04/21(金) 06:49:56.81 ID:HqEA6tyI0
名門 新日本バ監査法人だなあ

56 :山師さん@トレード中:2017/04/21(金) 11:58:04.55 ID:HqEA6tyI0
意識が遠くなるような出来高

57 :山師さん@トレード中:2017/04/21(金) 13:11:10.31 ID:XIbuceYN0
>>55

58 :山師さん@トレード中:2017/04/21(金) 14:42:56.18 ID:GXnz/fz+a
保守

59 :山師さん@トレード中:2017/04/21(金) 16:08:17.89 ID:HqEA6tyI0
限界銘柄

60 :山師さん@トレード中:2017/04/21(金) 16:37:21.19 ID:XIbuceYN0
やめたいけど期限まで待つかっての結構見かけるな
将来的には右肩下がりは避けられないだろうし
現状から新規を大きく伸ばすのは難しそうだから
既存の流出防止策は必ず仕掛けてくると思う
果たして待つのは得策だろうか?
今ならSNSやIRで解約成功してるみたいだけど
この先どんな強行策がでてくるかわからんぞ

61 :山師さん@トレード中:2017/04/21(金) 21:22:17.03 ID:+IdAdiUe0
「返却」詐欺の被害数は、本当に万単位のようだ >>6
昨年9月のインタビューに答えて社長自身が(月次報告の割合の分母は)40万人を元に算出していると言っていた
騙しすぎだろw

PCデポ社長、高齢者PCサポート事業への批判に答える
ピーシーデポコーポレーション・野島隆久社長インタビュー
2016.9.2
http://diamond.jp/articles/-/100666

40万人の会員のうち騒動による解約は1%以下

――騒動後、解約を希望する会員は増えていますか。

?契約内容の説明を進める中で、「聞いていなかった」とコース変更や解約を決めた会員は実際に存在します。しかし、その割合は40万人の会員のうち1%以下です。平時でも0.7%前後の解約は起きていて、8月の解約率は1%程度になる見通しです。

62 :山師さん@トレード中:2017/04/21(金) 21:30:09.58 ID:+IdAdiUe0
昨年8/17以降のこの大規模な詐欺計画を知りながら、消費者庁は3ヶ月後に元長官や消費者庁設立に関わりの深い元審議官などをPCデポに送り込んだ

63 :山師さん@トレード中:2017/04/22(土) 00:41:50.73 ID:pZZKO7Jd0
自演を指摘されると思い出したかのようにツイッターで呟きだすが
相手にされないので結局ここで自演
でもみんなどるGや新しい情報や事例に目が向いてて
結局相手にされない彼(´・ω・)カワイソス

64 :山師さん@トレード中:2017/04/22(土) 04:19:57.03 ID:8wNiW7nX0
番長「フリーテルめ!;」

65 :山師さん@トレード中:2017/04/22(土) 06:50:16.27 ID:YIoe2aBL0
>>44
おはほんとだ、メールの問い合わせに答えないケースがあるみたいだ
高齢者の代理人には答えない方針なのかな?

もしそうだとしても、委任状を作って郵送すれば、メールでの交渉には応じるんじゃ・・・
ドコモなどには委任状の雛形があるけど、PCデポが用意してなければ勝手に作ればいい
委任状には「PCデポとの解約交渉に関して、代理人に来店・メール・電話での交渉の一切の権限を委任する」等の一文を書いておけばいいんじゃないの?


会員規約では↓のようになってる (>>4の最後のベージの一番下 http://i.imgur.com/iCOiI9u.jpg
>2. 個人情報の開示・訂正・削除等の本会員の個人情報に関するお問い合わせ、ご相談については下記にご連絡ください。
>下記の窓口及び方法で本人(又は代理人)であることを確認したうえで、書面の交付その他の方法で回答します。
>なお、個人情報の開示請求の場合、1回の請求ごとに当社所定の手数料をお支払いただくものとします。
>  株式会社ピーシーデポコーボレーション 個人情報ご相談窓口

66 :山師さん@トレード中:2017/04/22(土) 07:20:21.03 ID:8wNiW7nX0
天下りで犯罪し放題のケースが増えそうだ;

67 :山師さん@トレード中:2017/04/22(土) 11:36:04.08 ID:3mvkDq8da
保守

68 :山師さん@トレード中:2017/04/22(土) 12:55:36.31 ID:Sd08liIlp
独り言にて氏に反論出来ないひよこさん

69 :山師さん@トレード中:2017/04/22(土) 13:34:47.23 ID:8wNiW7nX0
構ってると伝染るからなあ;

70 :山師さん@トレード中:2017/04/22(土) 16:36:22.74 ID:8wNiW7nX0
起業してデポッテルって名付ける猛者はおらんかのう

71 :山師さん@トレード中:2017/04/22(土) 20:12:12.29 ID:CsG2OJA/0


72 :山師さん@トレード中:2017/04/22(土) 23:30:18.30 ID:6USw0Ed/M
上場廃止確率99.988%キター!!!空売り大勝利確実!!!
【いよいよ上場廃止or更生法で東芝THE END!!】

デスナイアガラが襲う去年のアキュセラ祭再来!!
【買い豚爆死のストップ安張り付き連チャン!!】
10秒あればストップ安に張り付く恐怖を買い豚アホンダラどもは知らない!!!ギャアぁぁあああ!!!

逃げたくても逃げられずにそのまま追証退場へ!!
 【南無妙法蓮華経!!!般若波羅蜜多心経!!!】
今夜はお寿司だ!!超絶飯ウマwTHE、ざ、ザマァw
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

@【東芝 ことし8月に東証2部降格が確実に | NHKニュース】
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170401/k10010933181000.htm
A【東芝株、上場廃止へ警戒感広がる 
立ちはだかる3つのハードル - SankeiBiz】
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/170406/bse1704062156006-s1.htm
B【PwC監査法人が東芝決算を認めなかった三つの理由 | 東芝問題リポート | 編集部 | 毎日新聞「経済プレミア」】
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170412/biz/00m/010/005000c
C【東芝決算、5月22日で調整 異例の「45日ルール」超えでの発表(SankeiBiz)】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00000015-fsi-bus_all
D【東芝、「一つも失敗できない」生き残りへの道 | 最新の週刊東洋経済 | 東洋経済オンライン 】
http://toyokeizai.net/articles/-/167941?display=b
E【(NEW)米WD、東芝半導体売却を拒否「東芝と提携維持」:日本経済新聞】
http://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&ng=DGXLZO15571730R20C17A4MM8000&scode=6502&ba=1

F【(NEW)東芝が自社株購入呼び掛け 
  上場廃止の恐れ、社員反発 - 共同通信】
https://this.kiji.is/228040374018065911

乗るしかないぜこの空売りビッグウェーブ!!!!!
高級マンションに新型レクサスLC買えるぜ!!!!!
【買い豚アホンダラ新小岩or樹海へGO確定!!!】
買い豚無念爆死〜さぁさぁ渡れ!!あの世の川を!!!
http://i.imgur.com/dh0ZcSR.jpg
http://i.imgur.com/y6iYevQ.png
http://i.imgur.com/OBiRwvI.png
http://i.imgur.com/hd15RpM.jpg
http://i.imgur.com/u16gj2k.jpg
http://i.imgur.com/lRnROx1.jpg

73 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 03:58:04.33 ID:nKbZBCTB0


74 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 07:00:00.14 ID:EF36B4Sn0
発狂ばかりでつまんない

75 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 08:44:23.95 ID:EF36B4Sn0
消費者庁の擁護が出てきてるw

76 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 13:27:05.64 ID:q0Pd14J4a
保守

77 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 16:41:00.48 ID:C5UiwtpVa
あいつまだ絡んでんのかよw
自身の信憑性だって怪しい過去を持つのになw


60 :名無し名人2011/02/20(日) 18:23:01.62 ID:SagTe8/F
自分で自分が論拠としてる経済産業省資料を「通達」とか言っておいて、

リスナー「それって通達じゃなくて準則だし、それには法的効力がないよ(だから24叩く根拠になってないよね)」

って突っ込まれたら、

ドルジ「NG」
ドルジ「あの人は法を守る気が無いんです。だって、経済産業省が発行したやつですよ?」

ってな感じだそうだwww
法を守るとか言ってる奴の言論弾圧っぷりの凄まじさwwww
この指摘してた人がNGされたとき超同情コメされてたのはワロタw

※中学生でもわかる話ですが、経済産業省が法律を作って発行、配布するなどということはありません。
※というわけで法律ではないので法的拘束力はありません。

じゃあ何なのかというと、その文書に、

>この準則が一つの法解釈の叩き台となることにより、新しいルール形成の一助になることを願っている。

とあるんですねえ。
誰かが書いていた通り、冒頭2ページ目にね。
表紙をめくって次ですよ。
ドルジ、ちゃんと読んだのかよwww

78 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 18:32:50.19 ID:Uq7Z49cJ0
>>77
それなんの話?日付からするとダイブ前だけど
ニコニコでのやり取り?

79 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 19:07:16.20 ID:Uq7Z49cJ0
軽く検索したら、ニコニコでの生放送での話なんだな
掘っていったら昔のニコニコの将棋界隈でも意味不明な言動繰り返して
厄介者扱いされてたのかwwwww
異常に粘着するからデポの関係者かと思ったら
真性のバカだったわけだ 納得
今のどるG名義で検索しても過去の所業出てこないから
いきなり沸いた奴かと思ってたが、過去を掘られたくないから
名義弄ってたのかな?

80 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 19:11:18.65 ID:towTvgVH0
ツイッター見てたら、従業員も就業規則とは別に誓約書(入退社時だけでなく半期ごと)とか随分大変なんだね
普段からこんなことやらされていたら、詐欺まがいとかやらされても慣れてしまうのかもしれんねw

81 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 19:23:48.74 ID:CwwGYyvHa
>>79
マジキチ生主だったんだけど
やめちゃってるから只のマジキチなんだw今はw

82 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 19:45:28.44 ID:Uq7Z49cJ0
>>81
へ〜
この分だと音楽界隈でもなんかやらかしてそう

デポさんは早く「当社はどるGなるものとは関わりありません」
って声明だしたほうがよさそう

83 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 20:00:11.47 ID:EF36B4Sn0
出しても出さなくても怪しまれ続けるだけ
PCデポが何言っても信じないw

84 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 22:04:23.16 ID:p7JXFRlX0
どるGの宣伝スレになってるじゃねーか

85 :山師さん@トレード中:2017/04/23(日) 22:42:16.33 ID:Uq7Z49cJ0
どるGさんが活発に意味不明な粘着行為をしたから
デポクラスタと呼ばれる面々の活動が活発化して
定期的に燃料補充したり情報が整理されたりしたらしいので
このスレ的にも無関係では無いかもしれない

戦犯?

86 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 01:33:11.33 ID:h198u0HM0
版画や健康食品も売っちゃおうぜ

87 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 03:05:50.76 ID:/t+IqGxY0
なんかいつの間にか解約が予約制になってるっぽい
予約制なんて新型iPhone 発売みたいで大人気じゃんw
解約金がっぽりで上向くかな?

88 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 05:52:18.64 ID:ZW/KYPZ90
悪さし放題

89 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 06:02:12.10 ID:ZW/KYPZ90
デポバの商人

90 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 07:08:09.18 ID:POG8dLx40
おはよ

91 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 09:06:54.78 ID:6KM/ubaE0
>>87
予約が必要なほど店に客いないのにな。

92 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 13:08:33.84 ID:/hIyfDx0a
保守

93 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 13:43:22.32 ID:ZW/KYPZ90
いよいよ自宅待機か?w

94 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 14:01:22.85 ID:9vTlsRgP0
https://twitter.com/yuki_k1/status/856301203419840512

現役弁護士から、高額な解約料を盾にして契約の名義変更をさせたのは規約違反と指摘されてますな

95 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 14:10:52.72 ID:7kvFcVJy0
自社で定めた規約を守れないのだからな

ここの無駄に多い社外取締役てなにしてんの?
経済学、リスクマネージメントの先生いたっけ

96 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 16:22:06.80 ID:ZW/KYPZ90
ポンコツ四天王がアップアップし始めました

97 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 19:57:53.10 ID:ZW/KYPZ90
騙し上げで犯罪一直線

98 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 22:13:46.12 ID:grE4IAhW0
保守

99 :山師さん@トレード中:2017/04/24(月) 23:31:47.74 ID:POG8dLx40
今日のツイートは、弁護士さんやひろみちゅ先生が参加されていて中身が濃いね

100 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 00:08:22.56 ID:GmYCfH080
血が冷える…
ザキかな?

101 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 00:44:57.67 ID:LO+OdOxE0
つかパソコンとか持ってこさせてんなら、
契約内容・期間・解約金・窓口くらいステッカーにして貼ったらどーよ?

102 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 01:59:49.28 ID:A3cxViJO0
デポデバマネ将来メリット=ランサム連想してまうふしぎ

103 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 01:59:53.30 ID:GvKlmy1sa
メモ

https://youtube.com/watch?v=8vJy5QnCi4s
https://youtube.com/watch?v=GWOwnGJSYTM
https://youtu.be/J7zl96sSgdc
https://youtu.be/IBIZRLrP9R8

104 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 05:13:46.29 ID:smGAmAkZ0
ポンコツ四天王つい言ったデビュー

105 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 06:53:05.20 ID:BrQ77JqD0
おはよ
PCデポ店舗では今日も全員元気に詐欺業務に没頭するんだね

106 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 07:10:09.94 ID:JzpfEFl90
>>99
著名な専門家の二人に違法性認定されていてワロタ

107 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 09:41:28.62 ID:MJpT7Br4H
>>106
【社会】くら寿司がネット上の意見に「看過できない」と反論 開示請求→棄却→反論 「食の戦前回帰がコンセプト」★4 [無断転載禁止]©2ch.net・

981 名前:名無しさん@1周年 :2017/04/22(土) 05:37:28.06 ID:oIfipk8N0
多少イメージダウンしたが
提訴により2ch以外の匿名サイトによる書き込みは抑止でき、
この件をまだ知らず、くらを信用して今だ利用している顧客いることから、
くら寿司的にはひと安心といったとこでしょう

2chですら次スレも
立たず鎮火傾向 一応の思わくどおり

108 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 12:23:04.48 ID:smGAmAkZ0
日本語の文章作れなくてコピペ専へw

109 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 14:05:26.37 ID:R5X2jb5Qa
保守

110 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 14:22:35.55 ID:LO+OdOxE0
思惑どおりなら棄却されてないし、
棄却後に泣き言喚いてないだろw

111 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 15:56:09.16 ID:smGAmAkZ0
ウィルス疑惑;

112 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 16:07:20.07 ID:wX0LEOsDa
>>111
ランサムウェアなのは確実だな。

113 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 16:11:25.48 ID:smGAmAkZ0
ガラスの割れた窓並みのセキュリティだなあ;

114 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 17:42:15.69 ID:4NqzRiKq0
https://twitter.com/yuki_k1/status/856755409947840513

こんどは、未成年のサイン契約で、契約成立主張かー
それで「違約金無し無償解約」に言い分を変えたようだが
そもそも未成年のサインじゃ契約が成立してないじゃん

115 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 18:15:42.56 ID:GmYCfH080
昨日のTLみても
この会社の株価が上がる要素が1ミリも見出せない
利用者を自業自得というような物の言い方するやつは居ても
去年みたいにデポを擁護するような捨て垢もいなくなってるし

116 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 19:43:37.73 ID:smGAmAkZ0
養護したら共犯になっちゃうじゃないですかぁ;

117 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 20:10:10.75 ID:smGAmAkZ0
殿下「DeNA!弾幕薄いよ!;」

118 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 21:30:01.74 ID:BrQ77JqD0
昨日は契約の相続>>94、今日は未成年契約・保護者サインなし・生年月日書き換え?・・・>>114
もうやりたい放題、詐欺と嫌がらせが全開になってきたね

119 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 21:33:50.55 ID:BrQ77JqD0
どうせ本社は会社ぐるみではない=店舗が勝手にやったで逃げるんでしょ?
では契約人死亡で名義書換させたのははどこの店舗で店長だれ? 未成年を契約させてるのはどこの店舗で店長だれ? って話だよね

120 :山師さん@トレード中:2017/04/25(火) 22:53:29.53 ID:RhA6svT+a
法的制裁がなく社会制裁が不充分なら経済制裁しかないやろなw

121 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 00:01:30.21 ID:tTw+Hq4A0
>ごめんなさいPLは何ですか 損益?

ひよこがPL=損益計算書って知らなかったとはwwww
文脈から言ってPLが損益計算書以外の訳ないし。
これでよく粉飾ぴよ!とか言えるよな。

結局、何を根拠に粉飾って言ってるんだ?

122 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 00:09:15.10 ID:Mfijp9Vt0
独り言さん、ツイッターで誰にも相手にされないのを確認するたびに
こっちこないでくれますかね

123 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 00:51:35.54 ID:tTw+Hq4A0
>>122
ひよこ擁護乙

124 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 01:26:50.30 ID:mt4fnNGx0
いや、まず否定しようぜ…

125 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 02:10:53.41 ID:+UXXisEC0
>>121
ひよこさんは、公認会計士並の知識があるんだぞ。
でも簿記3級は受からないから、商業JKよりヒデーんだぞ。

そんな奴いるのか!?って思うかもしれんが、
謎解きはディナーの後に出てくる某大学のOGとかには大量にいるんだぞwww

126 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 04:06:28.64 ID:8pCKQD7H0
根強いひよこ倶楽部

127 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 05:54:26.90 ID:EWvaMTAm0
昨日の会話見るまで、土下座の人が軸足デポ寄りと気づかなかったなあ
どれくらいの役職なんだろ
もしかして本社?

128 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 06:44:57.52 ID:ns7lJx9E0
おはよ

>>114
未成年者契約の取消し - 東京くらしWEB
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/k_miseinen/
3 未成年者契約の取消の通知の書き方

 未成年者本人からでも親権者からでも通知できます。
 ハガキなどの書面で出します。コピーを取り、特定記録郵便または簡易書留で出すと良いでしょう

■未成年者がした購入契約の取消しの場合(本人から)
 記入例

■未成年者がした購入契約の取消しの場合(親から)
 記入例

129 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 09:41:31.85 ID:MyyfNAYja
なんかやばいのでる?みたいな無理矢理な焦ったあげ方?

130 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 09:57:25.24 ID:HmPHQtts0
ここしかねーって売りのタイミングのしか見えんので
結構厚めにたててみた。

131 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 11:21:36.27 ID:qrA//Q/O0
上場廃止確率99.993%キター!!!空売り大勝利確実!!!
【いよいよ上場廃止or更生法で東芝THE END!!】

夕方のニュースで突然発表される東芝死亡宣告!!
【翌日から寄らずのストップ安張付連チャン!!】
デスナイアガラが襲う去年のアキュセラ祭再来!!

逃げたくても逃げられずにそのまま追証退場へ!!
やっちまったぜ〜すべては自己責任の自業自得!!
 【南無妙法蓮華経!!!般若波羅蜜多心経!!!】
今夜はお寿司だ!!超絶飯ウマwTHE、ざ、ザマァw
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@【東芝 ことし8月に東証2部降格が確実に | NHKニュース】
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170401/k10010933181000.htm
A【東芝株、上場廃止へ警戒感広がる 
立ちはだかる3つのハードル - SankeiBiz】
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/170406/bse1704062156006-s1.htm
B【PwC監査法人が東芝決算を認めなかった三つの理由 | 東芝問題リポート | 編集部 | 毎日新聞「経済プレミア」】
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170412/biz/00m/010/005000c
C【東芝決算、5月22日で調整 異例の「45日ルール」超えでの発表(SankeiBiz)】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00000015-fsi-bus_all
D【東芝、「一つも失敗できない」生き残りへの道 | 最新の週刊東洋経済 | 東洋経済オンライン 】
http://toyokeizai.net/articles/-/167941?display=b
E【米WD、東芝半導体売却を拒否「東芝と提携維持」:日本経済新聞】
http://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&ng=DGXLZO15571730R20C17A4MM8000&scode=6502&ba=1
F【東芝が自社株購入呼び掛け 
  上場廃止の恐れ、社員反発 - 共同通信】
https://this.kiji.is/228040374018065911
G【東芝メモリー売却に待ったをかける米WDは、敵か味方か(ニュースイッチ)】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170425-00010004-newswitch-ind&p=1

H【(NEW)東芝、監査法人変更へ 本決算巡りあらたと溝 : 日本経済新聞】
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO15753800W7A420C1MM8000/

乗るしかないぜこの空売りビッグウェーブ!!!!!
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132 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 13:41:02.03 ID:rTDVFVU2a
保守

133 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 14:58:01.42 ID:8pCKQD7H0
この騙し上げも捕まるよね

134 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 21:07:27.25 ID:ns7lJx9E0
>iPadminiは「タダであげる」と店員に言われて、その後課金されたり、解約時に返却と言われて「最初言ってた話と違う!」ってなってた客は10人くらいツイを見たよ

この話は詐欺事件だし、当分終わらないね
サービス加入機器を「返却」させられて告訴するつもりなら、>>33に書いたように刑事告訴のための弁護士費用を持つよ

135 :山師さん@トレード中:2017/04/26(水) 21:23:09.35 ID:mt4fnNGx0
http://img4.futabalog.com/2016/10/04f868d83117e025250e2186cb6c47f3.jpg
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136 :山師さん@トレード中:2017/04/27(木) 02:56:30.42 ID:xczWH9mq0


137 :山師さん@トレード中:2017/04/27(木) 06:15:25.99 ID:Cquxb3St0
ポンコツ上層部息してる?

138 :山師さん@トレード中:2017/04/27(木) 07:08:13.92 ID:LplU7Nua0
おはよ

139 :山師さん@トレード中:2017/04/27(木) 12:18:22.43 ID:Cquxb3St0
踊る糞株チャート

140 :山師さん@トレード中:2017/04/27(木) 13:38:52.14 ID:GqrAPWCka
保守

141 :山師さん@トレード中:2017/04/27(木) 19:50:49.45 ID:Cquxb3St0
もっと騙し上げないと銀行が来るぞwww

142 :山師さん@トレード中:2017/04/27(木) 20:27:02.09 ID:LplU7Nua0
iPadはプレゼントと説明されたのに解約時に返却させられる話が、今日もツイートされてた
月次報告によれば、「本件による解約」は毎月 1,400〜1,800人なので、毎日のようにこんな話があってもおかしくはないのかも

※月次報告で示される解約の割合の分母が40万人であることは、>>61の社長インタビュー記事に書かれている
  ここ数ヶ月間は、「本件による解約」は 0.4% ほどで推移している

143 :山師さん@トレード中:2017/04/27(木) 20:39:43.00 ID:LplU7Nua0
今日はタカタS安の日だったのかw
1年前から売り禁だったし、ドイツモルスタJPといった主な空売り機関は昨年中に撤退済みだし、ずっと貸株が不足でごく一部の人しか得してないね

144 :山師さん@トレード中:2017/04/27(木) 20:56:17.22 ID:LplU7Nua0
あ、>>142 の iPadプレゼントの被害者は「本件による解約」だけじゃないね
毎月4,000〜5,000人程度ある解約の中の一例に過ぎないのかw

145 :山師さん@トレード中:2017/04/27(木) 21:08:03.62 ID:LplU7Nua0
オリンパスの粉飾決算に関与した旧取締役に対する損害賠償の判決IRが出てたw

146 :山師さん@トレード中:2017/04/28(金) 01:29:44.11 ID:9UZ1kT5g0
死んだ人間の支払能力ってどう与信してるの?

147 :山師さん@トレード中:2017/04/28(金) 01:35:12.99 ID:9UZ1kT5g0
あの契約って連帯保証人必要なの?
遺族いないと信販会社が払うの?

148 :山師さん@トレード中:2017/04/28(金) 07:08:41.16 ID:ZXKYomiG0
おはよ

149 :山師さん@トレード中:2017/04/28(金) 07:38:32.24 ID:k8vFj+2j0
>>146
与信なんか判断するのは時間の無駄。とにかく契約させる。金は取れれば儲けものくらいの考えだろ。

150 :山師さん@トレード中:2017/04/28(金) 12:08:20.80 ID:iIPGrzUxa
保守

151 :山師さん@トレード中:2017/04/28(金) 15:18:37.25 ID:nnr/WluF0
涙も枯れる出来高

152 :山師さん@トレード中:2017/04/28(金) 19:55:14.93 ID:FF52w/rb0
契約書イニシャルいただきました

153 :山師さん@トレード中:2017/04/28(金) 20:35:13.26 ID:VQymqNH80
騙されたお年寄りと株主の自己責任

154 :山師さん@トレード中:2017/04/28(金) 20:36:08.94 ID:nnr/WluF0
つまりウスラデンカの責任

155 :山師さん@トレード中:2017/04/28(金) 20:43:05.06 ID:ZXKYomiG0
イニシャルわろ
どうせ最後の1箇所だけは自筆漢字フルネーム必須、途中のページは自筆イニシャル可ってオチなんだろうけど、つまらないことよく考えるねw

156 :山師さん@トレード中:2017/04/28(金) 20:51:43.99 ID:nnr/WluF0
社外取締役にそんなインキチいたようなwww

157 :山師さん@トレード中:2017/04/28(金) 22:08:57.92 ID:ZXKYomiG0
このケースは、こんな感じ?間違ってる?

Aさんはソフトバンクの携帯を使っていた
→ Aさんは機種変更のためにPCデポに行った
→ Aさんは機種変更だけのつもりだったが、店員に勧められるままサインしてしまい、もっとも高いプランでサポート会員登録してしまった
→ Aさんの子B氏が、2年8ヶ月?経過した時点でソフトバンクだけでなくPCデポにも支払っていることに気付いた

B氏の妹CさんもソフトバンクのiPhoneを使っていた
→ Cさんは機種変更のためにPCデポに行った
→ Cさんは当初機種変更だけのつもりだったが、店員からPCも変更するよう勧められ、ノートPCを新しく契約し(iPhoneに加えてノートPCも?)サポート会員登録した

158 :山師さん@トレード中:2017/04/29(土) 00:22:09.36 ID:PGgTocoaM
上場廃止確率99.999%キター!!!空売り大勝利確実!!!
【いよいよ上場廃止or更生法で東芝THE END!!】

夕方のニュースで突然発表される東芝死亡宣告!!
【翌日から寄らずのストップ安張付連チャン!!】
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逃げたくても逃げられずにそのまま追証退場へ!!
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今夜はお寿司だ!!超絶飯ウマwTHE、ざ、ザマァw
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

@【東芝 ことし8月に東証2部降格が確実に | NHKニュース】
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170401/k10010933181000.htm
A【東芝株、上場廃止へ警戒感広がる 
立ちはだかる3つのハードル - SankeiBiz】
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/170406/bse1704062156006-s1.htm
B【PwC監査法人が東芝決算を認めなかった三つの理由 | 東芝問題リポート | 編集部 | 毎日新聞「経済プレミア」】
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170412/biz/00m/010/005000c
C【東芝、「一つも失敗できない」生き残りへの道 | 最新の週刊東洋経済 | 東洋経済オンライン 】
http://toyokeizai.net/articles/-/167941?display=b
D【コラム:東芝、上場維持への見苦しい努力 | Reuters】
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN17T0MJ
E【「適正意見」もらえないから監査法人クビ!? 東芝が検討の荒業はアリか(J-CAST)】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170427-00000010-jct-bus_all

F【(NEW)窮地の東芝、監査法人の変更は本当に可能か | 東洋経済オンライン 】
http://toyokeizai.net/articles/-/169743?display=b
G【(NEW)日本取引所CEO、東芝の監査法人変更「市場の信頼性の面で心配」 : 日本経済新聞】
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFL28I27_Y7A420C1000000/

H【(NEW)東芝監査法人変更「望ましくない」日本取引所CEO : 日本経済新聞】
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGD28H81_Y7A420C1TJ2000/

乗るしかないぜこの空売りビッグウェーブ!!!!!
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【買い豚アホンダラ新小岩or樹海へGO確定!!!】
買い豚無念爆死〜さぁさぁ渡れ!!あの世の川を!!!
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http://i.imgur.com/tCNABKJ.jpg
http://i.imgur.com/K810Z7p.jpg

159 :山師さん@トレード中:2017/04/29(土) 03:15:52.98 ID:L5jsq+6g0


160 :山師さん@トレード中:2017/04/29(土) 05:03:45.32 ID:GxDwIKuBK
■ニュース解説
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約1万7500人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は4000万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/

現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。心あたりのある顧客には問い合わせするように呼びかけている。●〇

161 :山師さん@トレード中:2017/04/29(土) 07:23:30.90 ID:T3XIJba90
近所のPC修理屋は倉庫を掃除しただけの見てくれで持ち込み7980円、出張9980円の看板出してる。
何処かのボッタクリと真逆なやり方だな。

162 :山師さん@トレード中:2017/04/29(土) 10:34:28.94 ID:p3AiwSHR0
おはよ

163 :山師さん@トレード中:2017/04/29(土) 15:09:47.19 ID:eEtPn3Vc0NIKU


164 :山師さん@トレード中:2017/04/29(土) 18:30:18.69 ID:p3AiwSHR0NIKU
>>157 はこの頃の話かな?
ノートPC(MacBook?)は一括現金払いなら問題なし、カード支払いなら確認が必要だね

PCデポのiPhone携帯プラン、会員サービスについて教えて下さい ...
2015/2/9
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11141751526
>質問した人からのコメント
>・・・契約しましたが、実はパソコンは貰えるのではなくレンタルだとか、携帯も3年以内だと違約金がかかるとか、2年で他のiPhoneへ乗り換えても良いがそこからまた3年になるだの色々最初の契約書類にサインした後に出てきました。・・・

165 :山師さん@トレード中:2017/04/29(土) 23:04:10.53 ID:p3AiwSHR0NIKU
>>164のQ&Aには、3年サポートプランなら3年目にやめてもiPhoneはそのまま使えるとあるので、
>>157の人は、PCデポに確認した上で4ヶ月後?に解約料なしでサポートだけやめる選択肢もあるのかも
MacBookはレンタルならお気の毒

iPhoneの契約は、ヨッピーの記事の下の方にも書いてある
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoppy/20160823-00061403/

166 :山師さん@トレード中:2017/04/30(日) 03:57:21.19 ID:IgPjhLJU0


167 :山師さん@トレード中:2017/04/30(日) 08:51:08.96 ID:tVIoQNs40
このユーザーから詐欺まがいに吸い取る商法絶賛継続中なんだな
消費者庁何故動かない?

168 :山師さん@トレード中:2017/04/30(日) 09:09:49.72 ID:n5gq263T0
なぜ動かないって、元消費者庁長官を受け入れることで上級国民に許されたからだよ
他の端末販売業者もデポ商法に続々参入中ですよ、消費者保護()

169 :山師さん@トレード中:2017/04/30(日) 09:38:48.74 ID:VtVXJLeL0
>>168
> 他の端末販売業者もデポ商法に続々参入中ですよ
例えばどこの業者?

170 :山師さん@トレード中:2017/04/30(日) 10:34:29.29 ID:zfJazJzl0
おはよ

171 :山師さん@トレード中:2017/04/30(日) 11:03:38.33 ID:lPe78Tqha
>>169
例えばNURO光とか2年縛り31か月割引とか
MVNOも2年縛り端末30か月返済とか
デポ商法広まってますよ

172 :山師さん@トレード中:2017/04/30(日) 11:23:52.38 ID:tVIoQNs40
どこかのMVNO業者は早速消費者庁からお叱り受けてたよな。
ココとは違って迅速な対応。分かりやすい。

173 :山師さん@トレード中:2017/04/30(日) 19:36:45.52 ID:Z5Yz1Syq0
天下りを受け入れなかったところですか?

174 :山師さん@トレード中:2017/04/30(日) 21:38:23.06 ID:zfJazJzl0
天下りと言えば・・・ 6/18までに調査結果を公表する予定

全府省庁の天下り調査 結果公表は来月以降
4月28日 13時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170428/k10010964821000.html
そのうえで、山本大臣は「『引き延ばして逃げるんじゃないか』みたいなことはしたくない。なんとか国会の会期中には報告できるようにということで急いでいる」と述べ、通常国会の会期末である6月18日までには、結果を公表したいという考えを示しました。

175 :山師さん@トレード中:2017/05/01(月) 01:55:09.84 ID:UhomGyhF0
175

176 :山師さん@トレード中:2017/05/01(月) 03:08:33.74 ID:lz2XYU9v0
>>174
これもし実態酷過ぎて、まともに公表無理でも

延焼しにくそうな無難な省庁
駆除アピりやすいように悪名高い天下り先

みたいなセットがガス抜き生贄になりますように・・・

177 :山師さん@トレード中:2017/05/01(月) 07:15:51.81 ID:mVK4QYDb0
おはよ
解約時に言うべきことは言いましょう >>33も検討よろしく

>解約時にipad等の機器を「返却しなければならない」と言われ、しぶしぶ同意すると「譲渡」のサインをさせられる、ということは所有権は客側なの。息を吐くように嘘をつくPCデポなの
>この矛盾突いて、解約金無しで機器も返さず縁を切るよう、各自が毅然と対応すればよいの

178 :山師さん@トレード中:2017/05/01(月) 12:01:05.18 ID:lP3uPe3M0
しかしよく潰れないでがんばってるな
新規の客はまだいるのか?

179 :山師さん@トレード中:2017/05/01(月) 12:15:05.78 ID:itnhoXkuM
>>178
ネットで調べない情弱は一定数いるから、その人達がデポを支えてるんでしょう
金持ちで面倒臭がりな人間はデポは神なんじゃねえの?
まあ騙されてる事に気づいてないだけだが

180 :山師さん@トレード中:2017/05/01(月) 14:14:46.97 ID:HX9r6nyVd
犯罪を風化させてはならない!

181 :山師さん@トレード中:2017/05/01(月) 20:17:10.06 ID:RyxY1jTz0
ポンコツ上層部ってこれで一生食っていく気?;

182 :山師さん@トレード中:2017/05/01(月) 20:34:11.52 ID:mVK4QYDb0
契約した後で、実はパソコンはレンタルとか解約金の詳しい説明を始めるとかw、わざと錯誤に陥らせているなら情弱じゃなくても防ぎようがないよね
錯誤無効と主張できる人なら逃げ切れるけど、気の弱い人には無理

183 :山師さん@トレード中:2017/05/01(月) 23:45:09.30 ID:mVK4QYDb0
明日はこのスレdat落ちの日

184 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 04:09:22.09 ID:NKsbp8/Q0
久々に独り言にて氏によるひよこ倶楽部への攻撃

185 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 06:40:37.23 ID:Iraf3SrC0
おはよ

売掛金は>>61のインタビューで触れている http://diamond.jp/articles/-/100666?page=3
ただし社長はウソをついている

ウソの箇所は、「端末代を3年かけてサポート代金として回収するモデル」という点
本当は、「端末代は回収しない。最後の解約の瞬間に、端末を返却(または譲渡)するか買い取るか会員に選択させる」

https://news.yahoo.co.jp/byline/yoppy/20160823-00061403/
>要するに満期を迎えても本体は返却しなければいけません。その際に故障や画面割れなんかがあるとキッチリ修理費を請求されてしまいます。
>(8/24 0:14 追記 3年の満期を迎えた更新月であればiPadAirを返却することで解除料が回避出来るそうです。当日のチェックでは上記内容で確認を取ったのですが、記事公開後、事実と異なるという事で修正依頼を受けました)

186 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 06:48:44.13 ID:2T9rknfJ0
解約に来た客をトコトン説得して一番安いプランに変えさせて
解約数減るのを防ぐ見苦しい努力してるという噂

187 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 07:41:16.36 ID:iaZ1mlqU0
やっぱり粉飾じゃないか?
http://i.imgur.com/RW3BLa7.png

188 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 08:25:28.39 ID:ooeodWqV0
ぶっちゃけ、ひよこが正しいとか正しくないか云々じゃなくて
単に嫌われてるだけ。擁護レスとか自作自演でしょ。

189 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 08:52:42.17 ID:m7Q3X/dj0
ウスラデンカの経営ごっこに付き合うポンコツさんたちも大変だwww

190 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 09:10:44.61 ID:m7Q3X/dj0
…「今話題のレゴとコラボだ!」

191 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 09:15:23.07 ID:CZfYd92/0
独り言にて氏の今回の説明はイマイチキレがないな。
売掛金はサービスの提供があったかどうかと回収可能性があるかどうか。
サービスの提供はあったと言える。ていうか加入時以外はほとんどサービス提供しない。
するとしても追加料金徴収。
先にサービス提供して3年で回収するモデル。
回収可能性については、当然100%ではないが、基本的には回収している。
(その強引さは批判されているとおり。)
回収できない部分は貸倒に反映される。

このビジネスモデルでは利益の増加に対して遅れてキャッシュフローが増加する。
利益が減少する局面が訪れても、キャッシュフローの悪化は遅れてやってくる。
売上計上は先に済ませている売掛金の入金があるから。
実際そうなっている。今期のキャッシュフローは利益減にもかかわらず増加してる。

ひよこは客への説明が不十分だから粉飾という、会計ルールにない理論で粉飾だと言ってるだけ。
債務の残高確認ができないから粉飾というのも、無理がある。
実際に回収できているか後でチェックされるから無茶苦茶なことはできない。
今期のCFはすごく良い。単に架空売上を計上しているだけのインチキ会社ではあのCFは無理。
だからと言って株価は上がるかというと、もう少し経ってからCFは悪化して、当分改善は無理なので
今の株価は割高だと思ってる。

ヨンセンはサービス提供してないのに売上計上してると言ってるが、
上に書いた通りで、サービス提供してる。ヨンセンはひよこと違って分かってるのに
ポジショントークでそう言ってるんだろう。

192 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 09:18:22.88 ID:m7Q3X/dj0
共犯だからなあw

193 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 09:21:14.92 ID:ooeodWqV0
>>191

あいつほどほどにバカだから、ポジショントークしか出来ねえし。
一度空売りで儲かったから二度拾えると思ってる。

194 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 15:29:01.11 ID:BM6V5RZW0
>>187
マジかよ…
隠し帳簿に負債溜め込んでんのかよ、ここ…
二重帳簿で監査逃れしてんじゃ決算もあてにならんな…
確実に逮捕者出るだろ…

195 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 15:50:55.54 ID:m7Q3X/dj0
何重帳簿だろうか

196 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 16:19:32.71 ID:BM6V5RZW0
>>191
"月額サービス"と謳って加入時以外はサービス提供しない商品だったのか…
俺はてっきり毎月至れり尽くせりのサポートしてくれるテクニカルサービスだと思ってたぞ…
早い話イニシャルコストをローン返済する金融サービスなんだな?
月額に含まれる金利が利用者に見えんが適法なんだろうか?
それ以前に届け出なしに始めたらヤミ金だろ…
やばすぎる上場企業だな…
上場審査した東証もやばすぎるだろ…
監査法人もやばいが危ないだろ…
怖い…

197 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 18:33:45.81 ID:NKsbp8/Q0
社員の危機意識の無さが致命的。

経営陣共々終わっている。

198 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 18:52:31.18 ID:fZkmpb3/M
でもさ、国も全然動く気配無いし、危機感無いのはある意味正しいかもしれん
こんな商売やってもなんのペナルティも無いって事が証明されたような気がする
にしても日本って終わってるな…
アメリカとかなら訴訟とかちゃんと起きて沙汰されそうだけど

199 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 19:29:08.89 ID:m7Q3X/dj0
「番長が何とかしてくれる」

200 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 19:51:40.77 ID:Iraf3SrC0
次スレ
【7618】PCデポ【悪徳商法ピンチ?民法改正2】
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1493721624/


>>191
詳しい説明ありがとうございます
これ(最初の2段落)をベースに次スレでの議論を希望

201 :山師さん@トレード中:2017/05/02(火) 20:32:37.69 ID:NKsbp8/Q0
こんな営業手法が継続して企業が成長するわけ無い。
あとは縮小するだけ。

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