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【東京五輪】新国立競技場の維持費、50年間で1千億円! JSC公表©2ch.net

1 :Egg ★@転載は禁止 ©2ch.net:2016/01/29(金) 21:49:58.39 ID:CAP_USER*
2020年東京五輪・パラリンピックの主会場になる新国立競技場の新しい建設計画で、
設計・施工案が採用された建築家の隈(くま)研吾氏、大成建設、梓設計のチームが、
完成後50年間の維持管理費を税抜きで約1千億円と算出していることが29日分かった。

事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)はこの日、隈氏らのチームと約24億9千万円分の設計の契約を締結。
その後の記者会見で公開した資料から明らかになった。

維持管理費についてJSCは「隈氏らのチームが管理をするわけではなく、数字は変わりうる」と説明した。

設計・施工案の採用では昨年12月、専門家らによるJSCの委員会が2グループからの案を審査。
隈氏らのチームは「維持管理費抑制」の項目が70点満点中44点で落選した案に6点及ばなかったが、
「工期短縮」などの項目で評価が高く、総合点で8点上回った。

また、JSCの池田貴城理事は会見で
、旧計画でデザインを監修した建築家ザハ・ハディド氏が自身の案に似ていると主張していることについて、
「(ザハ氏側との)交渉内容は言えないが、どうなろうと確実に建つようにしたい」と述べた。(阿久津篤史)

朝日新聞デジタル 1月29日(金)21時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160129-00000061-asahi-soci

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:51:54.76 ID:Y7S5yfj80
維持費というか天下り管理会社とかに半永久的にタレ流しされるんだろ

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:52:53.17 ID:oYha4gLe0
年間20億円ぐらいか
ネーミングライツ契約したり
コンサートとかのイベントしたら楽勝で経費ぐらい稼げそうだな

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:53:34.43 ID:guU3k0+X0
ザハにも金払って、天下り先にも金払って結局三千億以上かかりましたってオチになるんだろうな

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:55:58.34 ID:uiSqFJMH0
安いんじゃね

ザハ豚のはクッソ高かっただろ

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:56:33.47 ID:8+kwaJm60
どうせその見積もりもあとで大幅に変わるんだろ

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:56:58.11 ID:Y1PJufVZ0
開催後、全く使われない平昌オリンピック会場の維持費はゼロだしなw

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:57:58.37 ID:zX2kATiX0
首都直下地震・富士山噴火・箱根噴火は近い。日本の中枢東京は壊滅
国家機能麻痺は必至だ。
さらに 支那・チョーセンの核攻撃一発でも同じ。これをチラつかせて
恫喝圧力もあるだろう。
その備えは焦眉の急だ。
一極集中から「分散型首都機能」を構築すべし。
中央官庁を全国に分散させ情報回線を二重に結べ。
上場企業本社機能を強制的に地方に計画分散させよ。

事が起きてからでは間に合わない。ただちに着手せよ。もたもたするな とりもろす小僧。
東京という巨大利権にしがみついていたら民族が滅びるぞ。

おちゃらけた五輪などに現をぬかしている場合ではない。
亡国五輪なぞ やめてしまえ。

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:59:27.81 ID:5kPFutiJ0
20年もすれば維持費を半額にする工法が生まれる
とかないか

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:00:13.57 ID:Q+NApYWp0
1千億かかった頃には建て替え時期かよ

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:00:44.09 ID:nTchDV8v0
潰して公園にすれば良いじゃん。

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:01:09.01 ID:8wC50fyc0
維持費って予想より絶対多くなるよwwwwwwwwwww

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:01:14.45 ID:s/eOOA1d0
終わったら壊せばいいじゃん

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:01:48.89 ID:yMJW76oD0
とっととぶっこわせ

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:02:27.88 ID:i/XjjrsD0
大規模修繕費なしで維持費だけで年20億ってとんでもない話だな
芝の管理考えるとそんなに稼働率上げられないし精一杯頑張っても
使用料年10億いかないぐらいじゃないかな

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:03:15.43 ID:B921KUI0O
日産で年7億らしいし大規模改修費込みでもいくか怪しいがどうせ中抜きし放題でそれ以上いくの確実だわ
後々聖地とも負の遺産とも呼ばれようが年数十億消し飛ぶスタジアムってのは不変だろうな

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:03:33.75 ID:mHYH4BZs0
壊すのが一番の安上がり

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:04:33.13 ID:almToU0w0
ほら大成建設はこうするんだって

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:05:09.76 ID:almToU0w0
都庁10年目で改装800億だよ?

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:05:21.53 ID:xKto0o190
安いんじゃね…?

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:05:34.15 ID:07vh+dK80
ほとんど人件費なんだろ?フィリピン人でも呼んで管理させろよ維持費激減するから

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:06:07.62 ID:4Eu/TFdn0
>>3
一応ザハ案から1000億ぐらいは下がってんだしネーミングライツはもうやらんだろ
当時から検討するっつっただけで反対も多かったし国立競技場、っつうか新国立競技場をどこぞの企業に売るとかアホ過ぎるわ

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:06:43.56 ID:almToU0w0
>>20
改装すんのよ
もう一個建てるくらいの費用で10年ごとに

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:07:39.87 ID:F1ujoYIR0
頭狂人だけで全部払えよ。

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:09:46.25 ID:Q+NApYWp0
五輪終わったら民間企業に買い取ってもらえよ

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:10:48.85 ID:dXfdQoSJ0
意外にかからないもんなんだな

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:12:01.13 ID:jhe48BAO0
ついに設計契約しちゃったかー
これからが本当の地獄の始まりだ

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:13:39.80 ID:55YsBc0cO
これ壊すのにどんくらいかかるんだろ?

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:13:53.84 ID:ovYkU2kT0
めっちゃ安いじゃん

それよりおまいら原発のこれからの維持費計算してみろ

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:14:16.28 ID:O8KARdru0
木を大量に使ったあのデザインでB案より安い年間20億か
コンペの時の技術提案書には維持費に関してはふれてなかったくせに後だしで卑怯だな糞スタA案

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:14:33.60 ID:WxBOXaN80
>>3
正直安いよな

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:15:20.33 ID:jhe48BAO0
1000億の見積を公開しないと意味無いと思うけどね。
何を含んで、何を含んでいないか分からないと、高いか安いかも分からん

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:17:31.72 ID:PqUT7ytI0
じゃあ5000億か

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:21:39.31 ID:J5QKxVno0
50年後「一千億と言ったな、あれは嘘だ」

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:21:51.49 ID:+ZPIznfb0
なんの維持整備もせずに、天下りのポケットに入る金額の皮算用w

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:22:24.17 ID:jMcjxd2p0
木は最初だけだろな何年かしたらコンクリの壁に変更すんだろ

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:22:43.07 ID:glkeZ5t00
訴えられるって話はどうなってんの?

しかし何でケチばかり付くかねこの五輪は

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:28:15.20 ID:EgczOpAI0
>>1
まじいらねー。税金使うなよ。

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:29:36.83 ID:dp/u5WNb0
維持管理費が安いB案が選ばれなかったのが悔やまれる

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:29:57.63 ID:yqwxXOe90
通常なら50年800億で済むところこれは高いよなぁ

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:30:14.85 ID:ykECFVCa0
1日1000円か
やすいな

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:32:49.42 ID:5OMT5E1o0
東京都民のオナニーオリンピック最低だな

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:38:07.87 ID:Xgi+t0xx0
隈さんの美術館には中でもいろいろ問題が...

【クマ】那珂川町馬頭広重美術館【穴兄弟】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/museum/1292153148/

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:40:31.10 ID:ob8dJnN40
やすいな。安倍ちゃんならよゆ

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:44:53.24 ID:DB4gQcHw0
だから巨人誘致しとけばよかったのに
看板だけで年100億は稼げるんだから

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:45:51.61 ID:FPwLAMiW0
>どうなろうと確実に建つようにしたい

やけくそかよ

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:46:48.48 ID:jhe48BAO0
>>46
大成がいくらの賠償金を支払う事になろうと

って事かね

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:50:22.49 ID:89cMjnhy0
完全に頭おかしい。

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:54:54.45 ID:JZ0MVD/r0
維持費とか建設費とか公共機関が予測した費用で実際にその数字におさまることってあるの?

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:10:05.80 ID:TjV+oD0Z0
一年あたりメッシの年俸くらい?

って思うと安くない?w

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:24:02.17 ID:vId97RTI0
パクリなだけに維持費もザハ案と同額程度

新国立競技場、問題は建設費?日産スタジアムを抱えた横浜市長の苦悩
http://nakada.net/blog/1321
あまりに高い総工費も問題になっていますが、一方で改修費に年間20〜30億円、さらに維持費も同程度とアバウトな試算が出ています。
改修費と維持費を両方足して40億円〜60億円もかかってしまうような代物は作ってはいけないというのが私の考えです。

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:26:41.78 ID:1zZORXr50
>>50
今年から年俸85億円やでメッシ

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:27:44.55 ID:vo2p6o200
野球の人気は崩壊しました

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:28:38.78 ID:LPea/Pbs0
東京の消費税を15%にするから大丈夫

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:32:43.00 ID:B+hzW8pW0
>>45
野球場に転用できるわけないだろ

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:35:39.44 ID:25kM75qD0
収容人数を5万に減らしてヤクでも巨にでも売ってやればいい

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:37:57.89 ID:vo2p6o200
だから野球場を作る必要はない

誰も野球なんかに興味がない

欲しければ自腹で建てろ

税金を使うな

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:40:50.82 ID:xSB3kIy20
膨れ上がるのは目に見えてる

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:42:27.93 ID:hzqIosTJ0
>>22
改修費用含んでるのか?
維持費はあくまで維持費だろ

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:43:55.51 ID:ElE0yuFJ0
維持費に年間20億はボリすぎ
10億にしろ

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 00:01:56.96 ID:4M82Wv/Z0
>維持管理費についてJSCは「隈氏らのチームが管理をする
>わけではなく、数字は変わりうる」と説明した。

つまり、、、言うのはただという事w
責任のない数字だし。今から建築するというのに
根拠のある現実的が数字がもし莫大な金額になると
国民から大反発を食らうのは目に見えている。
そんな事する訳ない。仕事を取る為の提案書にも載せなかった
のから数字は当てならない。

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 00:04:43.54 ID:IASdcBwN0
 
【五輪】「世界一カネのかからない」はずだった東京オリンピック費用が予定の6倍の1.8兆円に。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450501033/

自民党「オリンピックは3000億円でできます!」→「1兆8000億円になっちゃった。まだ増えるけど税金で補填するので安心!」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1450532917/

【陸上】五輪招致活動に絡み、東京が国際陸連などに協賛金を支払っていたと指摘されたことについて…遠藤五輪相「信じがたい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452833766/

【国際】 「カネで買った東京」約6億円の協賛金で五輪招致? 露のドーピング調査で発覚
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452884964/

【五輪】舛添知事「都は支出してない」=国際陸連への協賛金否定?東京五輪
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452884438/

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 00:06:14.14 ID:CeQktIgV0
こんな安くすむかなあ

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 00:11:09.97 ID:D3QiTsz80
維持費以上に収益があれば問題ない。ないなら作る意味はない

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 00:16:47.98 ID:IASdcBwN0
 
【経済】12月消費者物価、2カ月連続プラス 食料やテレビなど上昇
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454078856/

総務省が29日発表した2015年12月の全国消費者物価指数(生鮮食品を除く)は
前年同月比0・1%上昇の103・3で、2カ月連続のプラスとなった。
エネルギー価格が下がった一方、食料やテレビなどが上昇した。

16年1月の東京都区部の消費者物価指数(中旬速報値、生鮮食品を除く)は
0・1%下落の101・1で、3カ月ぶりのマイナスとなった。
http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/news/20160129/inv1601291204003-n1.htm

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 00:46:09.67 ID:IASdcBwN0
 
【経済】日銀、マイナス金利導入を決定 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454044900/

【解説】日銀が導入決めた「マイナス金利」とは何か ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454072797/

【経済】12月の家庭の消費支出 4か月連続減少★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454053735/

【株】銀行株が大幅安、マイナス金利導入で収益悪化懸念
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454041036/

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 00:46:50.64 ID:IASdcBwN0
 

【経済】12月の家庭の消費支出 4か月連続減少★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454053735/

総務省が発表した「家計調査」によりますと、去年12月の家庭の消費支出は、
1人暮らしを除く世帯で31万8254円と、物価の変動を除いた実質で、
前の年の同じ月を4.4%下回って、4か月連続の減少となりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160129/k10010390041000.html

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 00:47:44.40 ID:IQ09HxjI0
爆破しろよ

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 00:53:23.03 ID:VtOA5W4o0
数年間先の建設費用すら試算できなかったのに50年間の計算なんてできるわけないだろ

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 00:56:16.89 ID:pLkk/RIr0
>>57
心配するな数百億かけてサッカー場にすることは決まってる

出来レースだよ

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 01:09:40.76 ID:EZOWq8IR0
屋根に木材つかうな

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 01:18:48.79 ID:p7n9Xqc10
>>71
なんで?

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 04:04:38.83 ID:V62/ESfX0
政府やJSCは、匿名での意見を募集中だから出しまくろう >1
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/tabid/498/Default.aspx
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/shinkokuritsu_saikento_suishin.html

意見例 ↓
 「A案に決定しても、せめて五輪後の8万人増設計画はB案のに修正して
 サッカー観戦で臨場感がもっと出る計画にして欲しい」など
-----

【 参考画像 】  
両案とも増設工事の手法は基本的に一緒で
五輪時のスタンドを残したまま改修するので変更しやすい。
http://i.imgur.com/kpGczIG.jpg

A案は前列から10数段だけ増設するのを、B案の「一層スタンド全座席」に増やすだけ。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg

「A案」のままでは座席が遠い「 第二の日産スタジアム 」建設の為に
サッカーtoto助成金800億円が投入される悲劇に・・
http://i.imgur.com/oPf2MjQ.jpg

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 04:27:57.44 ID:vX61yb1i0
1年20億じゃ安いんじゃないの?

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 04:30:26.34 ID:diocZ3C90
日本で唯一の【国立】競技場、我が国スポーツ界の象徴
その維持費に年20億

なんの問題もない

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 04:31:27.43 ID:IHroOlmH0
>>1
心配いらないだろ、新国立競技場はオリンピック後サッカー専用スタジアムに改修されて
日本サッカー協会とJリーグが全て負担するんだろw

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 04:33:32.06 ID:Qbj0WQJl0
1年20億円

1日550万円
1日でお前らの年収以上

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 04:33:48.27 ID:IHroOlmH0
>>4
ザハ案ならもっと酷かったけどな
数試合のサッカーのために毎年数億使い芝生を張り替える予定だったみたいだし

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 04:36:00.51 ID:IHroOlmH0
>>73
だから全てサッカー関係で金出せ基地外
新国立がめちゃくちゃになったのは全て日本サッカー協会の責任だろ

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 04:39:08.22 ID:IHroOlmH0
>>53
サッカーの人気は崩壊しました

>>57
だからサッカー場を作る必要はない

誰もサッカーなんかに興味がない

欲しければ自腹で建てろ

税金を使うな

プロ野球では野球場は自前か民間、維持経費全額負担なんだが
税金たかりの税リーグと違って

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 04:41:59.65 ID:IHroOlmH0
>>62
自民党じゃなく、オリンピックを誘致したのは民主党政権な
3000億円でできます!と嘘を吐いたのが民主党
民主党政権当時でザハ案の新国立競技場は4000億を超えると試算されていたし

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 04:54:33.83 ID:diocZ3C90
夢・希望・勇気・元気…閉塞感ただよう現代において
より多くの国民にそれらを与えることは喫緊の課題である

さて、その意味において、対外的国内的にサッカーほどコスパの良い競技はない
国民がサッカーによって与えられた夢や希望などのポジティブな影響は
個人レベルでは微々たるものでも、その総量は膨大である

入場料だなんだ目先の目に見える利益だけに目を奪われて
その背後に広がる可能性の地平を無視するたわけ達

「人間」という不確定要素を軽んじて勘定に入れず価値換算せず
みごと大失敗した共産主義者と同族だおまえらは

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 05:02:58.22 ID:1EF937oPO
ザハ案が年間40億円程度かかるって言われてたから
お前らの要望が叶えられてるよ

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 05:38:39.08 ID:p7n9Xqc10
>>81
その4000億ってまともな資産じゃないでしょ。
名前も出せないような奴が、無責任に予想した数字でしょ。

それに政権交代ってのは、過去の事業を中止するのも仕事なんじゃないの?
そんなに早く4000億がかかることが分かっていたなら、政権交代後に白紙にすべきだったのでは?

2012年11月16日 ザハ案決定
2012年11月同日 衆議院解散
2012年12月26日 安倍内閣発足

そもそも、この流れでいつ民主が3000億で出来ると言ったんだ?

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 05:51:57.22 ID:zkEgXe6V0
算出すんのはいいけど、予算組んで余らせないように使い切るとかやめてくれ

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 06:10:17.49 ID:9lUxv4tI0
>>84
オリンピック誘致の話だろバカが

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 06:37:34.74 ID:ghgyIrwe0
>>85
余らせることに成功したらその残額は全部そいつのボーナスにしていいという制度を作るか?w

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 07:05:11.93 ID:IHroOlmH0
>>84
3000億はオリンピック誘致の話だよ

JSCだろ、ザハ案の新国立競技場に決定したとこだよ
建設費自体は1300億以上かかるのでは?とザハも言っていたみたいだし
最初のザハ案の新国立競技場のデザインを見てみろあれが1300億で立つかよ
キールアーチだけで1000億以上だってバレたし

>それに政権交代ってのは、過去の事業を中止するのも仕事なんじゃないの?
>そんなに早く4000億がかかることが分かっていたなら、政権交代後に白紙にすべきだったのでは?
だからザハ案の新国立競技場、過去の事業を中止しただろ

予定建設費1300億でコンペして4000億以上と言われ2500億まで圧縮しても
建設が不可能と言われて白紙撤回

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 07:32:18.00 ID:hTrZANLy0
人工芝にすればすべて解決できるのに

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 07:40:41.87 ID:ovEcKvzn0
>>1
むしろ妥当な金額だろw どこかの世間知らずは1000万/年程度だと思ってるようだが

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 07:42:35.89 ID:/A4GY2AX0
もう建てなくていいよ

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 08:03:47.95 ID:N0fuuJi30
半分わ、文科省と建設省の、天下り団体の人件費やろな

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 08:07:23.96 ID:TPwgmFqJ0
いい加減なもんだよな。
今65歳の人間は好き放題見積もっても
20年後に3000億かかったとしても
あの世に逃亡してるんだよな。
ましてや個人財産を没収もされず
刑務所にもぶち込まれることもないんだから
都合のいいこと言ってればいいだけ。

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 08:21:11.50 ID:PngndY680
夏は蒸し風呂競技場だっけ。

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 08:37:54.71 ID:CM0gQh4/0
JSとJCと聞いて

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 08:39:07.73 ID:Y7aG5F9+0
そんなもんだろう。

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 09:05:40.15 ID:7moURfH/0
野球場は野球賭博の資金で山口組に建ててもらいなさい

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 09:06:42.96 ID:pUuqxfgl0
少ないねw

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 09:07:05.14 ID:o1Klzc/+0
なぜ公務員の給与が増え続けているのか

国家公務員の給与とボーナスが2年連続で引き上げられた。安倍晋三内閣は12月4日に、2015年度の国家公務員の月給を0.36%、
年間の期末・勤勉手当(ボーナス)を0.1カ月分それぞれ引き上げることを閣議決定したのだ。年収にすると0.9%の増になる。
4月に遡って支給されるため、1月に調整額として支払われることになる。まさに安倍首相からの“お年玉”だ。

月給とボーナスが2年連続で引き上げられるのは24年ぶりという。1991年度以来だから、まさにバブル期以来ということだ。

この 2 年 間 で の 引 き 上 げ は 1 0 % を 超 え て い る 。

安倍首相はアベノミクスの効果が給与の増加に結び付く「経済好循環」を掲げているが、真 っ 先 に そ の 恩 恵 を 受 け て い る の が 公 務 員 なのだ。

この2年間で最も大きかったのは、東日本大震災による減額措置をすっかり白紙に戻したこと。7.8%減を元の水準に戻したので、給与は前年度比で8.4%増加。
ボーナスも10%減が元に戻ったので11%以上増えた。さらに人事院が勧告した月給の0.27%アップと、賞与の0.15カ月分引き上げも実施したため、

人 に よ っ て は 2 割 近 く も 年 収 が 増 え た のである。

ttp://president.jp/articles/-/17165

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 09:21:45.96 ID:p7n9Xqc10
>>88
キールアーチだけで1000億って何を根拠に?

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 09:47:18.46 ID:FSNInRYn0
2020の前に誘致で負けた時のイメージがあって、あまり金をかけないオリンピックにする
というイメージがあったんだけど、全然違うものだったんだね。
デザインの問題もあるし、新国立は建てないで、防災公園をつくったほうがいいと思うよ。
会場は既存のもので日産スタジアム、埼玉スタジアムも利用しながら、
お台場に取り壊し可能な簡易な競技場建設したほうがいい。
維持費かかるよりは安くて済むだろ。

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 10:18:09.01 ID:OI4nVkwO0
パクリA案で建設できそうなのか

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 10:22:27.18 ID:8uhmsi1Z0
年間20億が高いかね
日本代表や天皇杯やクラブWCUPや高校サッカーで年に10試合以上みるだろうし
コンサートとかに行く人もいる
昔の名場面とかニュースで毎日のようにテレビでみているわけだし
それが国民一人当たり年間16円
気にする金額じゃないな

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 10:37:27.69 ID:BXqRaDeV0
>>103
バカって何いってるのかよくわからんw

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 10:41:09.19 ID:W5TFKFnS0
こんなにキリの良い数字は信用できない
小数点以下まで提示しろよ

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 10:41:54.65 ID:2Eh6IjYV0
上級国民の給料から天引きで

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 10:42:03.44 ID:8uhmsi1Z0
>>104
バカはおまえだ

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 10:44:17.86 ID:xX7ycFiM0
五輪中止の方向で
やりたいなら東京都民の税金で賄えよ
地方は関係ないから

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:11:19.40 ID:p7n9Xqc10
>>103
代表戦10試合やるとしても2.5億しか使用料を得られないし
現実には10試合やることは他のスタジアムの収益を奪うことになるので不可能。

ついでに開閉屋根もなくなったので、コンサート利用は騒音の観点から控えめに。
そもそも、7万人を集められる歌手って今いるのか?

年間3億の使用料すら得られるかどうか分からない物に年20億
しかも大半は営利目的の使用で一部の企業が潤うだけ。

建設費どころか維持費すら捻出出来ない。
無駄だよね。

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:12:58.58 ID:iOyiIKzP0
なんにせよ聖地としての国立競技場は必要だろう
サッカーラグビーの大きい大会は国立ってイメージあるし

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:13:14.32 ID:VuiG5L4V0
陸上競技場でサッカー代表戦はやらないんじゃないの

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:14:29.98 ID:Y1Ji8Ov60
国会議員の給料から天引きしてくれ

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:17:31.23 ID:p7n9Xqc10
あと、この計画の一番の問題点は
管理・運営を行うはずだったJSCがその責を放り捨てて民間企業に委託しようとしていること。

JSCにまともな運営能力が無いからといっても、
どのような運営を行うかの計画が先にあって、次にそれに応じた建設計画を行うのがまともな手順なのに
どうやって収益を得るか、利用していくか、考える事を放棄して箱から作ろうとしている。
最初が糞なものは、いくら民間企業の運営能力があっても赤字にしかならない。

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:22:57.94 ID:Yyru7c7k0
>>109
日産スタジアム使う人なら国立の需要はあるんじゃないかな
場所が便利だし

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:23:33.82 ID:p7n9Xqc10
>>111
やるよ。わざわざJリーグでの一般試合と代表戦で使用料を別にして
代表戦での使用料は2500万/1回と公言したのがJSCだし。
一般試合は200万とかの格安価格だったと思うが。

2500万はザハ案の時の費用であって、
今回は屋根も無いし、全館空調も無いし、スタジアムとしてのグレードは遙かに落ちてるから
使用料を値切り交渉があるのは目に見えてる。

ただひたすら税金を浪費する施設。

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:24:33.75 ID:p7n9Xqc10
>>114
それで、いくらの使用料が期待出来そうなの?

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:28:00.17 ID:Yyru7c7k0
>>116
利用料までは知らんがな
『コンサート需要はなさそう』っていうのにあるんじゃないのと答えただけで

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:28:10.44 ID:I+0eOaZG0
だからこの高い維持費を考えたら、
客が入らなくても、サッカーに使えなくても、
サッカー競技場の機能、とくに天然芝をなくすのが一番いいんだよ
上の方にせめてB案で8万人入るようにしろーって言ってる馬鹿がいるが、
そんなのどつぼ

いいか、サッカー機能をなくして観客ゼロ人の方がそれでも安いんだよ
サッカー80試合やるってならともかく、
サッカーの代表戦なんて年に数回くらいだろが

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:32:59.94 ID:I+0eOaZG0
しかし馬鹿が新国立競技場新計画はたった1000億安くしただけって言うが、
年20億の赤字でも1000億に達するには50年と言うことを考えると、
たったとは言えないとちょっと考えれば分かるわな
本当この国は数字に弱い馬鹿が多いよな

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:35:34.99 ID:p7n9Xqc10
>>117
騒音絡みで頻繁に利用出来ないと言ってるのに。
以前は遮音を考えた建物ではあったけど、今回は違うのだから。

つか横国でコンサート?横浜アリーナじゃないんだよ?
希望的観測だけで話しても全く意味が無い。

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:35:50.96 ID:gRkzx1h60
年20なら妥当じゃね?

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:37:10.25 ID:p7n9Xqc10
>>119
全く同じ機能で1000億安くしたならまだしも
あれもこれも無くして、そこらのスタジアムより劣るようなグレードのものを
他のスタジアムの倍近い金額で建てるというのだから、「高い」という声が出るのは普通の事だろう。

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:38:02.06 ID:fyQ2EpAo0
もんじゅより全然安いじゃん
これから半世紀、色んなイベントの舞台になるわけだし

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:38:33.94 ID:qybDuSd50
都庁は15年で修繕費だけで1,000億だぞ
それには何の文句もないの?

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:40:30.74 ID:AwsSdvvK0
一括契約しちゃえばいいじゃん
50年1000億以上かかった場合は相手側負担で
物価変動分くらいはみてもいいけど

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:40:33.63 ID:I+0eOaZG0
もちろん天然芝をなくせば色々多用途に使えるようになるから、
観客ゼロはありえなく赤字はもっと縮まる

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:40:55.27 ID:p7n9Xqc10
>>118
全くそのとおり。ハイブリッド芝なんてあるのだから、
税金を浪費するだけの税リーグは天然芝にこだわらなければ
どのスタジアムも赤字を抑えられるというのに。

注文ばかりで、たいした対価を払わない。
「夢をお届けしてる」とかアホみたいな事言う奴もいるし。

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:41:02.76 ID:Yyru7c7k0
>>122
知らないんだろうけどそこそこコンサートやってるんだぜ日産
まあもういいや

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:42:00.72 ID:Y2eLiPyR0
また維持費も捻出出来ないゴミ陸上競技場をつくるのかよ
陸連はいい加減にしろよ

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:44:05.68 ID:p7n9Xqc10
>>128
年何回?

とりあえず公式サイトのイベントカレンダーを見る限り
1件もコンサートの予定は書かれていなかったが。

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:47:24.62 ID:ghWbzXSy0
年間20億って、そんな高くないだろw

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 11:48:43.82 ID:p7n9Xqc10
>>131
旧国立は4億/年で、ザハ案は10倍だ−!って騒いでいたのに
5倍は安いの?

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 12:02:21.16 ID:DWOCgkDT0
今年はケツメイシとバンプオブチキンが使うよ日産
ウィキペディアでも見ればコンサート実績書いてるのにな
http://www.asahi.com/and_M/interest/entertainment/Cpia201601150007.html
http://sp.ro69.jp/news/detail/136715

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 12:04:29.24 ID:p7n9Xqc10
>>133
それだけ?
あと、すぐ隣が市街化調整区域のような片田舎と
騒音だのギャーギャー五月蠅い地域で同じようにコンサートが開けるとでも?

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 12:06:10.41 ID:vRCx0CtK0
どこも立派な国立競技場持ってるけど
日本の維持費は余分な人件費を計上してるんじゃないの

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 12:07:07.84 ID:p7n9Xqc10
>>133
wiki見てきたら 3〜4回だな。
それを新国立が奪うとしたら、横国は更に赤字になるわけだな。

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 12:23:45.30 ID:DWOCgkDT0
>>136
まああんたの中での結論はもう決まってて話がしたいわけでもなさそうだし、あなたの中では国立競技場は赤字ってことでいいんじゃないの

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 12:25:10.72 ID:cMaO6cFT0
維持が大変なとわかってるのに五輪の時に
世界に評価されたいて言う見栄のために
デザイン重視で維持が大変なデザインに

その維持費は消費増税分で賄うと 景気悪くなるわ

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 12:29:37.04 ID:p7n9Xqc10
>>137
どういう考え方をすれば黒字になるの?

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 12:37:20.73 ID:ADkdgfQF0
建設しないのが一番

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 13:10:31.78 ID:Qbj0WQJl0
国の看板みたいな施設だし年20億で済むならそれくらい垂れ流しとけばいいわ

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 13:34:35.54 ID:OGhqSmoO0
この国の役人の出す試算ほど信用できないものは無い

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 14:11:11.14 ID:ADkdgfQF0
>>141
看板にはならないし、そういう積み重ねがアホみたいな出費につながるんだよ

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 14:14:09.20 ID:IFT28oGl0
オリンピックの会場は看板だろ
何言ってんの

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 14:14:31.89 ID:vbQsTX4P0
工期短縮のために、高い維持費のA案にしたんだから、
その高くなった維持費については、オリンピック委員会のやつらが負担すれば
いいんじゃないの?

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 14:38:16.94 ID:DvGBDBMF0
>>3
維持費年間5億円だったら年間15億円の黒字だな。

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 14:43:01.49 ID:ADkdgfQF0
>>144
日本政府と天下り組織の無能さと、
パクり建築は確かに日本の看板になるな。

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 14:45:26.83 ID:P0xDLL0A0
「これ以上は…」インフルで38人欠勤の市役所
2016年01月30日 09時19分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160129-OYT1T50147.html?from=ytop_main6

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 16:47:50.04 ID:yJ6K64Zo0
 
【長野】「これ以上は…」インフルで38人欠勤の市役所ー11%超★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454137257/

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 17:02:33.29 ID:ML+AyKnH0
こんな金額真に受けんなよw 5倍は見ておけ
オリンピックだって最初は3000億って言ってたぞ

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 17:41:24.33 ID:Im4Iuaud0
オリンピックが終わったら 取り壊すのが一番安上がりだなw

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:51:54.71 ID:0YjD1mdz0
おさらい

・ 「2020東京五輪招致」を閣議決定したのは野田政権
・ 「日本政府による財政措置の保証」を出したのも野田政権
http://i.imgur.com/6GLGfCT.jpg
・ 約3000億円に膨らむザハ案に決めたのも野田政権(田中眞基子文科大臣)
 ※「 コスト確認 」せず「 密室状態 」で国民の意見も募らず決定
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg
・ 更に安倍政権にちゃんと引き継がず今のゴタゴタ要因を作っていたのも野田政権。
 ( 文科省は最大3462億円と試算を事前把握 招致演説へ向かう安倍首相には伝えず )
http://i.imgur.com/B3xIsa6.jpg

■ 民主党政権の初動ミス 『 新国立有識者会議 』にコスト計算の専門家が不在 
 〜 会議資料も未公開で自由に検証できず 問題発覚遅れの要因に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/
 ※森元首相はザハ案決定の当初から”不満・懸念を示す”も無視されていた・・・
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
■ 「ザハ案の巨大さはルール違反で失格なのに主催者側が破った」 建築家・伊東氏が批判
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437523958/

▼ 【ザハ案問題】 蓮舫氏:「青年館やJSCビルの解体も白紙にしろ」
 → 新国立の敷地拡大で青年館やJSC移転を決めたのは野田内閣で大ブーメラン
http://i.imgur.com/IbIj3Uw.jpg

※ もともと2016五輪招致のとき、民主党は都政で敵対する石原を嫌って
「政府が開催を推進する国会決議」を妨害して立候補ファイルに載させなかったり、
政権交代したあとに鳩山首相がIOC総会に出席して2016招致を失敗させたことも大きい。
http://i.imgur.com/ttMFkOu.jpg

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/31(日) 00:01:02.61 ID:GFOifG1i0
 
【犯罪】 「(甘利の件は)絵に描いたような斡旋利得」と元検察の弁護士 これが斡旋利得罪でなくて何が斡旋利得か
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1454149247/

【長野】「これ以上は…」インフルで38人欠勤の市役所ー11%超★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454137257/

【格差問題】非正規の地方自治体職員「正規の職員と同じ仕事をしているのに月給は手取り10数万円で1人では生活をしていけない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454154267/

【政治】「非正規という言葉を使うのはやめるべきだ」との声あがる 1億総活躍社会に関する国民会議 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454157901/

【経済】去年10〜12月のGDP マイナス予測相次ぐ[NHK][01/30]★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454153441/

【経済/論説】日本の技術は負けていないという思考停止
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454161365/

【メンタルヘルス】心の病気による休職者 半数近い企業で増加[NHK]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454133629/

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/31(日) 02:26:11.73 ID:2ZaCEdJn0
新国立云々より、東京五輪自体やらなくていい。

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/31(日) 13:07:36.53 ID:nA11RG3C0
 
【政治】「非正規という言葉を使うのはやめるべきだ」との声あがる 1億総活躍社会に関する国民会議 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454210318/

【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/

【経済】去年10〜12月のGDP マイナス予測相次ぐ[NHK][01/30] ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454190254/

【郵便】日本郵便、手紙・はがきの大口割引縮小
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454201964/

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/31(日) 17:19:07.02 ID:Vno7dJt/0
五輪終わったらすぐ取り壊して森に還すのが一番だね

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/31(日) 17:24:43.96 ID:BUGvUKMw0
サッカー協会が一部負担すべきだろ

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/31(日) 17:31:09.09 ID:koQMDLaR0
公務員の見積もりは 話半分
最低でも 2,000億円(税別)やね

整備費で削られた分は 
なんやかんやと理由をつけて 取り返します

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