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【明治安田生命Jリーグ】年100万人来場見込みのサンフレッチェ新サッカースタジアム独自案、県知事「根拠や実現可能性が見えない。」★4©2ch.net

1 :キヨシボンバイエ ★@無断転載は禁止 ©2ch.net:2016/05/22(日) 16:10:12.55 ID:CAP_USER9
新サッカースタジアムの建設をめぐり、サンフレッチェ広島の久保允誉(まさたか)会長が発表した旧広島市民球場跡地(広島市中区)での独自案を受け、
湯崎英彦知事は17日の記者会見で、
独自案が年間100万人超と見込む来場者数について「根拠や実現可能性が見えない」と指摘した。

 また久保会長が6月上旬をめどに開くよう求めている、広島市長や広島商工会議所会頭を交えた4者会談は「足りない情報を示してもらってから」と語った。

 湯崎知事は「サッカースタジアムは、主に使うサンフレッチェ広島のために造るといっても過言ではないが、そのためだけに造るわけでもないのも事実」と説明。
まちづくりなどの視点も含めた、有識者たちによる検討協議会の議論を白紙に戻すわけにはいかない、との考えも示した。(岡本玄)

http://www.asahi.com/articles/ASJ5K5K89J5KPITB01C.html

<関連ニュース>
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★13
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453209938/

【Jリーグ】広島市「サッカースタジアムにおいてはプロの試合数が限られ、マツダスタジアムとの同様のスキームは困難」★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1461510480/

【サッカー】広島市長、サンフレッチェの対応を厳しく批判「具体的な根拠、裏付けが出せないのが解せない」★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459473167/

【Jリーグ】サンフレッチェ広島、久保会長「みなと公園に建設する場合、新スタジアムをフランチャイズとして使用する考えはない」★11
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457334462/

【サッカー】02年サッカーW杯で使われた10競技場は「札幌ドームを除いて」全て運営収支が赤字…自治体からの指定管理料で採算をとる★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455172432/

【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/

【Jリーグ】苦戦・・・広島の新サッカースタジアム建設。カープの払うスタジアム使用料はスタ運営・維持費を上回っていて市民の誇り★6
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414749828/

【Jリーグ】サンフレッチェ広島の新スタジアムを跡地に建設する場合、カープが積み立てた「基金」の活用が可能になるはず★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417008640/

【スタジアム】広島市で命名権料が最も高い施設はマツダの市民球場で年2億4千万円!エディオンスタジアムの命名権は年3500万円…★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455023798/

【明治安田生命Jリーグ】J1・J2のクラブを含め、クラブ収入の大半が「広告料」。★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453724713/

【明治安田生命Jリーグ】カープ黒田の来季年俸6億円は、サンフレッチェ年俸総額約6億3000万円に匹敵★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450755835/

前スレ(★1:2016/05/18(水) 16:25)
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463732877/

2 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:10:43.76 ID:6HRhz21w0
身も蓋もねぇこと言っちまうけどよ
そもそもサッカー専用の新スタ建てても意味ねーからwww↓

4/15(金) ガンバ大阪VS柏レイソル 13,731人
http://pbs.twimg.com/media/CgFA2IEUMAAkkxp.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgE9zvaWsAEC6L7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCBtOUkAAy7jf.jpg

4/19(火)ガンバ大阪VS水原三星 10,846人
http://pbs.twimg.com/media/CgZa2WrUsAAT6fe.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgZqJj9UYAQrF5x.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgZbAH-UEAAx5TF.jpg

4/19(火) 阪神タイガースVSヤクルト 39,195人(連戦初日)
http://pbs.twimg.com/media/CgZrZUdUYAEu24W.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgZyrWFUMAAZlix.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgZqPWJUEAETwkv.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgZtifKUUAEjovi.jpg

3 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:10:47.03 ID:xNFjovt90
EGGちゃん=備長たんはこれでスレ立てろよ

4 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:11:28.20 ID:6HRhz21w0
Jリーグは試合数少なすぎて話になってないな
Jリーガーの平均年俸を今の20%くらいになるまで削減しろ
それで選手保有数を5倍増やして試合数を5倍にしろ
それで納めるスタジアム使用料も総額5倍にしろ
集客努力はしっかりやれ、>>2なんて話にならん。

5 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:12:09.97 ID:6HRhz21w0
【Jリーグの見えざる運営コスト=税金負担】

・平日5日間はJリーグ規定である天然芝の養生のために一般市民への開放はナシ
・Jリーグクラブ株式会社は月2試合ほどのスタジアム使用料を納めるのみ(※支払い実績は非公開なので額は不明)
・↑の状況で、各スタジアムの赤字が維持管理だけで数億円(これに建設費などの償却コストが加わるので実際はもっと赤字は大きい)

Jリーグの赤字スタジアムの「ほんの」一例↓
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/images/PK2014041402100032_size0.jpg

6 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:12:29.42 ID:6HRhz21w0
倉敷マスカットスタジアムのスケジュール
http://www.muscat.or.jp/schedule/file/2016-5.pdf
http://www.muscat.or.jp/schedule/file/2016-6.pdf
野球だけでもびっしりとスケジュールが埋まってる

スポーツ教室 : キッズビクス(火) ソフトヨガ(火) スカッシュ(火・金・土) テニス(火・木・土) パワーヨガ(木) バレエ(土)
 得とく講座 : ZUMBA(月) ピラティスマットワーク(水) ビギナーズエアロ&ストレッチ(水) リラックスヨガ(金)

その他、グラウンドゴルフ、合気道演武大会、ラクロス、ソフトボール、フットベースボールまで

あらゆるスポーツに幅広く開放してるのが野球場を中心とした総合スポーツ公園
月に3回ほどのJリーグの試合にしか使えないサカ専スタジアムとは性質が全く異なる。

7 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:12:48.91 ID:M6l/fAq40
以降、サカ豚が話をそらすために糸井に頼る展開が始まります。

8 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:12:49.74 ID:6HRhz21w0
公式マスコットが地元をDISるチーム・・・
これがJリーグの地域密着?地域貶めの間違いでは??

http://blog.livedoor.jp/dajudajudaju/archives/45433422.html
http://blog.livedoor.jp/dajudajudaju/archives/42918033.html

>「辺鄙な場所」「ハイキング」「なんにもないけれど」

9 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:13:33.11 ID:6HRhz21w0
>>1でサンフレッチェが自治体に提示したご都合資料を御覧ください>

年間150万人集客のポテンシャル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org864575.jpg

スタジアム平面図 多目的利用(1階) (2階)(3階/4階)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org864577.jpg

10 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:14:02.47 ID:NBZa0J8F0
サッカー国内リーグ詰んでる感たしかにあるな
単純に金が回らないシステムが悪いんだろうけど

11 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:16:11.48 ID:6HRhz21w0
5位6位の対決にもかかわらずあの神宮が満員御礼
立ち見席すらいっぱいの模様

5/20(金)の神宮の様子
http://pbs.twimg.com/media/Ci5NYEbUUAABL4k.jpg

5/21(土)の神宮の様子
http://pbs.twimg.com/media/Ci-hbP2UUAA6yAX.jpg
http://i.imgur.com/NuyuEGh.jpg

降格のあるJリーグの最下位争いは盛り上がってますか??

12 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:21:53.04 ID:yCB/blJY0
42億の練習場に対して年1億8000万も払うベイスターズ

対するJリーグ、いくらスタジアム使用料払ってるんだい
例えば400億の埼スタにいくら浦和レッズが使用料払ってるのかをw

だから税リーグって馬鹿にされんだよ( ´Д`)=3

ちなみにサッカー専スタの仙台・鳥栖・福岡・千葉は年間スタジアム使用料2900〜4700万円!!(ヒエ〜ッ)
維持コスト、償却コストは税金負担です・・・>>5
http://i.imgur.com/tLTTtrl.png
http://i.imgur.com/9RGLffp.png (A鳥栖・B福岡・C千葉)

まぁ水戸とか大分とか山形みたいなスタジアム使用料0円(笑)のクズJクラブよりはマシか?w

13 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:22:51.35 ID:yCB/blJY0
>>11
降格制度が無いのに満員のプロ野球凄いな
いや、逆に降格あるのにガラガラの週イチJリーグのほうがヤバイのか?

14 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:28:59.95 ID:9MK9rNqy0
そもそも何でそんなに新スタ作りたがってんの?

15 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:29:06.55 ID:h++P3a6L0
きよし乙

16 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:29:26.40 ID:5VF1GaXU0
サンフレッチェの実態を知ってれば100万人なんて与太話信じるわけ無いわな

17 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:30:08.70 ID:h++P3a6L0
>>13
サカ豚的には今のJリーグの客入りはすごい事
らしいよ

18 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:35:34.99 ID:z+joFH3Q0
サンフレの主張でおかしいものはたくさんあるけど、個人的に一番許すべきではない、とかんがえるのは
「主たる利用者は自分なのに、自分たちの意見は反映されないから作業部会に参加しない」という理屈だな。
サンフレの意見が反映されないのは、主たる利用者にすぎないからだろう。
仮に土地から建物まですべて自前で用意しようとしたとしよう。
その場合は、当然手持ちの金と相談して、土地を選び、建物を建てることとなるだろう。
相手が売ってさえくれれば、どこでも好きなところに建て放題だ。
しかし、地域の中心部は当然高いから、よほどの企業がバックに付いていない限り(ついていても)ある程度の僻地に建てざるを得ないだろう。
となると、あきらめて僻地に建てるか(西武ドームとか)、人から借りて馬鹿みたいな使用料払うか(東京ドームみたいに)、どちらかになるだろう。
サンフレはどちらもしない。自分で土地を取得する気もないし、馬鹿みたいに利用料を払う気もない(年数億払うにしても、
それはもともとの建物の建設費を払っているだけだ)。だけど、「利用者だから」という理由で、市の一等地を使おうとしている。
だれがみてもおかしいだろう。自分で金払っているやつが僻地で、自分で金出さないとこが一等地使うとか。
しかも何百億もかけて、メリットは、どの程度いるのかもしらない(せいぜい数万人程度だろ)サポーターのアクセスが良くなる
程度のものだ。はっきりいうが、数万程度(せいぜいのべ30万/年程度しか来客しない)の人間が数十分サッカーを見やすくなる程度のために
なんで何百億も使うんだよ。
しかも、そんなくだらん理由で、作業部会に参加しないで、「市は自分たちの話を聞かない」だろ。ふざけるなと思うよ。

19 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:40:08.70 ID:FVxDS4N50
          ______
         /___      \    _____   思った通り
        ( (  ))  ̄ \   \. /     \  小っさいコピペ脳だお
     / ̄ ̄ ̄ ̄\ .  \  /           \
     /;;::       ::;ヽ    / ノ     ー     \
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .| (●)  (●)      |
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     __/_;;;::ヽ___ .   |              ヽ
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 |;;::              ::;;|

20 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:45:36.97 ID:Tfri9gQl0
トイレ整備して終わりにしろ

21 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:47:09.28 ID:hPcGOUFU0
実績あってオリ10で大して客入らない広島より隣の岡山の方がスタの雰囲気もいいし客数もJ2の割に入ってるし
地域に密着してる気がする

22 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:48:25.45 ID:aVNTYg9h0
>>13
結局、昇格降格なんて仲間内での盛り上がりにすぎないからね
野球の12球団を全部言える人も一時期に比べれば減ってきたけど
J1のクラブ数クラブ名を言える人の割合なんてそれ以下なわけだし、J2J3まで行けば尚更
ライト層からしたらただただ分かりにくくて混乱するだけだよ

23 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:49:30.64 ID:E0IDTGek0
甲子園のレフトスタンドが真っ赤っかだな。
サンフレッチェのホームゲームよりカープファンが甲子園に集まっているんじゃないか?

24 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:50:44.30 ID:8mpu+eIs0
勝手に青少年センターを移転させるつもりになってて笑ってしまう

25 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:51:05.91 ID:YJ4Drpce0
昇格降格に絡むと経営にプラスだったら
チーム数減らしてカテゴリー増やしたらいいんでないの

26 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:54:37.27 ID:lDtV5Rmx0
>>25
昇降格でエレベーターを繰り返すと
「どうせまた落ちるんでしょ」って言われ
ファンの先鋭化を起こして長期的には害だと思う

27 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 16:57:34.33 ID:89Kdefm40
「ひろスポ」って個人ブログが
「サンフレッチェが『寄付してやる』って言ってるんだから、感謝して当然だろ?」とか
アホ丸出しのこと言ってて吹き出したわwww
http://hirospo.com/pickup/29427.html

一方的にに要らんもん押し付けられても迷惑なだけだろww
しかも、他人の土地ですよ
自分勝手に物事決めて、「感謝して当然」とか、どこまでも社会常識がない

28 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 17:21:51.95 ID:p8Hwb+zp0
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン

どうかどうか 神様 創価学会より
チビを御守り下さい
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように
悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
エクセルシオールカフェ赤羽東口店で検索して
くれ 色々なバージョンあるから
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
「ラーラ赤羽店 アメブロ」で検索せよ
「ブルーム 偽証申告」で検索せよ
連投キー tっっgっっh

29 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 17:27:09.35 ID:zeBxl7680
Jリーグライセンスのスタジアム基準は少し厳しすぎる
10000程度あればJ1開催できるくらいまで下げるべき
ガラガラのスタジアムに魅力なんてあるわけもないし

30 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 17:29:42.06 ID:yCB/blJY0
>>2
ダメじゃん

31 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 17:30:05.93 ID:rPl19/7w0
>>27
ひろスポともども出て行ってほしい

32 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 17:36:24.13 ID:yCB/blJY0
>>27
寄付って要は維持費や修繕費や解体費は所有者の自治体で負担してね、ってことだからなぁ

33 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 17:39:25.60 ID:QW77WEEs0
あら、これまだやってるのね

34 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 18:01:01.62 ID:yCB/blJY0
政治団体Jリーグ

35 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 18:07:15.58 ID:GSp/Dxa/0
>>18
福岡ドームも建てられたときは埋め立て地で何もない僻地だったよ
いまだに中心部からのアクセスが悪い立地条件だし
高速道路を使うシャトルバスで順調にいけば20分くらいで着くけどバスは一台200人程度しか運べないから乗れるまでの待ち時間が一時間弱掛かるのは珍しくないし、
夕方の5時〜6時なんて帰宅ラッシュに直撃する時間帯だから乗れても渋滞に巻き込まれて40分くらい掛かることもある
その他の公共交通機関は地下鉄のみで最寄り駅は降りてから15分程度歩かないと福岡ドームまでたどり着けない

36 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 18:20:10.99 ID:CxeaiwOW0
>>29
俺もそれ思う。
今は広島だけみたいだけど他にも自治体と揉めるクラブは増えてくるだろうね

それとは別に広島市のビッグアーチの扱いも酷すぎるとは思うけどね
どんな計画で建設して運営していくつもりだったのか?

37 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 18:24:50.62 ID:j8r2FX7c0
あといい加減人工芝のスタジアム認めるべきだよな
Jリーグ自体が自治体の支援なしにやっていけないんだから、自治体の負担を減らす努力をするのはハッキリ言って義務だよ
人工芝になれば稼働率が大幅に上がって、自治体の負担がどれほど楽になる事か

38 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 18:29:08.37 ID:GSp/Dxa/0
>>37
ロシアリーグは人工芝だしスペインやドイツも人工芝のチームが有るしセリエAでも人工芝が導入されるしプレミアリーグでも近々解禁する予定らしいね

39 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 18:29:38.26 ID:BZZ/FUhx0
なでしこリーグは人工芝OKって聞いたけど、それが本当なら
選手保護を謳いつつも女子は人工芝でOKとか随分な矛盾じゃない?
女子は怪我していいとでもいうのか。

40 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 18:34:03.81 ID:LFUXZPOi0
>>36
実際Jのライセンスは分不相応だよ
スタジアムの改修費用を出せるクラブなんざ数個しかないのにな
地元が公金で改修してくれるわと高をくくってるからこうなる

41 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 18:44:42.54 ID:GSp/Dxa/0
>>40
わざと金が掛かるようにして建設会社とかに旨味があるようにしてるんだよ
協会にはリベートとかの旨味も有るんだろうね

42 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 18:48:26.15 ID:ZVULuVcb0
>>40
改修費用どころか、毎年の維持費すら払えないからなぁ。、、りさ

43 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 18:51:02.84 ID:v0B4KOqO0
>>19
ワロタwwwww

44 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 19:10:29.85 ID:C7U9g2gc0
市民球場に新スタ出来ないとハッキリ言って広島人は日本の笑い者になる。
利権絡みで反対してやがる県賊(知事、市長、プロ市民、原爆商人)に天誅を!
こいつ等外道を陥れる時が来た!頼むぞ○政○!

45 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 19:15:39.33 ID:M6l/fAq40
>>44
作りたい方も利権やんww

46 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 19:16:03.77 ID:2XOx6AQT0
跡地に貧相なスタを建てた方が笑い者になる
世界遺産の絡みのある場所でスタはあきらめろ

47 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 19:20:57.23 ID:6dxWA9iZ0
>>37
人工芝っていう響きだけ聞くとスポーツ向きに聞こえるけど、
単にコンクリ床だからな、あれ。サッカーに限らず、野球や
テニスでも人工芝ってどうかと思うけどな。テニスは大きく
プレイ性自体も変わるが、選手への負担は酷いと思う。

いっそ、土グランドを認めるって方がいいと思うが。

48 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 19:26:06.85 ID:Gq41BnAu0
>>47
なでしこリーグや少年サッカー、
プロリーグでもMLSやロシアプレミア
Jリーグなんかも練習場で人工芝使ってるやん

高温多湿な日本こそ使うべき

49 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 19:32:15.77 ID:qJUmKgVI0
「可能性」って何処に造ったら出てくるんだ?
どこに造ったって可能性ないから町づくりの捨て石になれって話なんだろ

50 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 19:36:22.33 ID:lDtV5Rmx0
>>48
アメリカやロシアはサッカーファンの言う世界では無いんでw

51 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 19:40:11.09 ID:GSp/Dxa/0
>>47
今はハイテク人工芝でクッション性は天然芝に切迫してるけどね

52 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 19:42:10.36 ID:GSp/Dxa/0
>>50
欧州6大リーグの国を全て纏めてもアメリカ一国にGDP、人口ともに劣るけどね

53 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 19:47:55.59 ID:H/pzoQ9H0
>>52
なんの話だw

54 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 19:49:12.49 ID:GSp/Dxa/0
>>53
サッカーファンはアメリカが世界じゃないってレスへの返答だよ

55 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 20:05:19.44 ID:rlJfFKYu0
>>51
とりあえず人工芝が認められたら、まず札幌ドームの人工芝を改善してほしい

56 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 20:12:40.11 ID:GSp/Dxa/0
>>55
サッカーが金を掛けて無理矢理、天然芝を使ってるのにスタジアム使用料や修繕積み立て費などの大半を払ってる日ハムがボロボロの人工芝でやってるんだよね

57 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 20:17:39.87 ID:0qGrp1tL0
侍ジャパン 観戦
http://blog-imgs-90.fc2.com/h/2/3/h23izumi3963/14574159100.jpeg
http://blog-imgs-90.fc2.com/h/2/3/h23izumi3963/14574157350.jpeg
http://file.firedragons.blog.shinobi.jp/IMG_3702.JPG
http://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=722x1024:format=jpg/path/sd3c3af50aaee1aa7/image/i126d416bbc1b8040/version/1457239450/image.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/64/a88c4878b9ea51a24e3800a65f82b212.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/99/7be023a1b9c56c6f6661744d02d891f9.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/33/761788a03d5aad4eae9358838869400e.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20151109/00/morino-mako/bb/29/j/o0480036013478546662.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CTMgTumUkAAwzUf.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CTMgTudUAAENTST.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CTMgTumUkAE-L-H.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CTMgTu4UEAAR8-t.jpg

58 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 20:21:10.87 ID:6dxWA9iZ0
人工芝が改善されてきているのは分かったけどさ、

別にサッカーに限らず野球もなんだけど、
なんで土にしたらダメなの。初期費用も維持費も
安いんじゃね、土でいいじゃん。学生も土でやっているんだし。

59 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 20:24:03.73 ID:GSp/Dxa/0
>>58
土だと雨が降ったら水捌けが悪いし荒れるからかなり手間が掛かるよ

60 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 20:44:17.12 ID:ywKyfTUI0
>>58
トンボがけや土の補充で整備が面倒。
当初全面土の出雲ドームがコストを理由に、人工芝に張り替えたり。

61 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 20:48:42.92 ID:0qGrp1tL0
プロ野球球場がやり玉に 「人工芝でがんになる」論争勃発
2016.04.19 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20160419_404357.html

62 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 21:13:28.06 ID:I4U7QSlm0
もう河川敷でやろうぜ

63 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 21:35:00.65 ID:I/9YtU5n0
突っ込みどころ満載なんだけど一番の突っ込みどころは、収益は確保できると言いながら行政に頼ってる点だよな
なら件の土地を相場の額を払い定期借地で借り上げて自費で建てろと
自費で建てれば、広告収入やネーミングライツ等で収益は更に増えるでしょ
底辺のおっさんしか見ていない不人気赤字野球と違って、大人気サッカーなら資金調達は容易だろ
世界に発信できるほどの価値があり、確実な収益が約束されている考案件
国内外の企業銀行ファンドが挙って金出すぞ

64 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 21:38:17.88 ID:xNFjovt90
>>63
エディオンが本業犠牲にしてでも自前で建てるべきだな
とりあえずは広島の本店から撤退して費用の一部つくろう

65 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 21:38:18.15 ID:uH9s1x7l0
>>63
サンフレッチェにブランドイメージがなく集客力がないから
原爆ドームの集客力を利用しようってことで跡地にこだわってるんだから無理に決まってるよ

66 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 21:39:42.24 ID:ul/fWMXs0
しゃぶ糸井発狂スレ

67 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 21:40:00.63 ID:v0XqOQFZ0
>>2
三万超えはスルー?w

68 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 21:54:20.42 ID:ZS77jop60
>>67
サッカーは3万超えてないぞw

69 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 21:54:47.15 ID:4Abknpvu0
明後日からのカープ巨人三連戦は3万人近い人動員になるだろうね
サンフレッチェではまずムリなことだわ

70 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 21:55:41.10 ID:CIPdB5YP0
>>68
3万超の試合は焼豚には見えないらしいよ

71 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 21:59:18.15 ID:4Abknpvu0
>>70
3万人何回超えた?
勿論平日も大勢来てるんだよね?

72 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 21:59:41.60 ID:I/9YtU5n0
サカ豚には資金調達できず自費で建てる事ができない現実が見えないらしいよ

73 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:00:41.35 ID:G111Lis60
吹田スタに噛み付く人ってなにか焦ってるからとか?

74 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:02:25.75 ID:FB1ynERc0
吹田スタを参考にしたらスタジアムは郊外でも人は来るってことになるな

75 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:03:30.31 ID:nfecSdqw0
年100万人とか絶対無理だろ
サカ豚頭わいてるのか

76 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:04:40.46 ID:nfecSdqw0
>>63
ほんこれ
自前で勝手に建てればいい

77 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:07:10.56 ID:uH9s1x7l0
>>75
イベント広場だと100万人超えもありえるけどね
商工会議所の利用者数を合わせたら現時点でも100万人超えてる

78 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:09:45.77 ID:4Abknpvu0
>>73
サカ豚のハマスタ買収スレは滑稽だったよ

79 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:10:13.39 ID:w8geQQOI0
原爆ドームに100万人は観光客来るだろうから、その人たちが外からスタジアムも見たんだってことにすればOK
単に景観を損ねただけなんだが

80 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:12:44.46 ID:GSp/Dxa/0
でたらめな拡大路線を止めてリーグを再編、絞り込みをすべきだな
県に1チームずつで地域対抗戦みたいな色合いを強くしていった方が収益を上げやすいし受けると思うけどな

81 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:14:37.66 ID:p+5vzW0I0
>>74
ガンバは今年何度か交通の便がいいとは言えない新スタで3万人以上の観客を集めているからな。

82 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:16:08.18 ID:wktUf6yP0
もう本拠地を広島から変えてしまえばいい
広島県はマツダに対してもなんの配慮もないの?
良いチームなのに本当にもったいない

83 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:21:16.19 ID:4Abknpvu0
広島以上に悲惨なのが新潟でしょ
元々タダ券や専門学生の強制動員で動員数稼いでたのに2万人割れが当たり前になった

84 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:21:50.35 ID:1Nq6fAnS0
>>82
マツダ?スレチじゃね?

85 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:23:01.06 ID:GSp/Dxa/0
>>82
広島県から出て街の中心部にスタジアムを建ててくれる自治体に移ればいい
広島県内なら福山、呉辺りならサンフレッチェのわがままを聞いてくれるんじゃないの

86 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:23:36.84 ID:4Abknpvu0
>>85
今度はスポンサーや既存のファンがいなくなる

87 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:28:13.04 ID:GSp/Dxa/0
>>86
渋滞とか公共交通機関のアクセスの悪さを問題視してるんだから駅前で電車で通えるのなら良いんじゃないの?

88 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:29:03.74 ID:M6l/fAq40
>>83
確かに新潟は酷いよな。
ていうか、協会はあれ見て何も思わないのかね。

89 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:29:46.67 ID:4Abknpvu0
>>87
スポンサーは広島市にいるから意味があって広島市にいなければ支援する意味がない

90 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:31:57.23 ID:wH5Svhbc0
>>78
「スタンドが可動式だからハマスタはフットボール専用スタジアムにするべき」って
コピペを貼り続けてるアホがいたなぁ

91 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:32:53.82 ID:wH5Svhbc0
>>88
新潟も日本海側へJリーグブームが遅れて到来してただけだからな

92 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:37:44.31 ID:lDtV5Rmx0
>>89
広島市じゃなくても支援してくれるスポンサーを根気強く見つけて来ればいいでしょ
何の為に営業の人間を雇ってるんだよ

実際の所ここまで話をこじらしちゃった以上
広島市に土下座するか広島市から出て行くかの二択になってるんじゃねえの

93 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:38:27.55 ID:4Abknpvu0
>>92
地方都市の広島以下の福山や呉にスポンサーになってくれるような企業があるか?

94 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:40:15.44 ID:GSp/Dxa/0
>>89
そんな市内だけという狭い地域でしかスポンサーとしての効力を発揮できないんならプロスポーツとしての意味がないんじゃないかな
プロ野球だと巨人、阪神は全国区、楽天は東北、ソフトバンクは九州全域にファン層を持ってるし
阪神は兵庫なのに大阪人の大半は阪神を応援してるし

95 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:41:58.37 ID:uH9s1x7l0
>>92
もしまともな営業がいたら広域公園の悪口をマスコットに絶対言わせないよ

96 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:48:16.61 ID:GSp/Dxa/0
県の人口が100万人以下なのにひとつのスタジアムでやってるチームなんかは県内のサッカー場を回って試合を開催してファンを開拓すればいいのに

97 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:01:02.56 ID:lDtV5Rmx0
>>93
過去に福山や呉に営業を掛けてどこの企業もスポンサーになってくれなかったり
既存のスポンサーが皆チームが広島市に居ないと支援しないよっていう風に
明言されてるならその発言もまだ理解できるが、やってもいないのにその発言なら
やる気のない企業と言わざるを得ないと思うが。

少なくてもサンフレッチェのファンや関係者はあれは出来ない、これは嫌だとしか
言ってるようにしか見えん。

98 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:02:41.75 ID:6dxWA9iZ0
阪神みたいなマスゴミごり押しの象徴みたいなチームを例に出されてもね
あれ、サッカーだけじゃなく、同じ野球の近鉄や阪急も被害物みたいなもんだろ

99 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:04:40.58 ID:uH9s1x7l0
>>96
四国の野球独立リーグなんかはそれやって田舎でドサ周りしてるけど
Jリーグがそれをやるには試合数が足りない
でも2つの競技場でやってるクラブはいくつかあるよ

100 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:05:03.19 ID:6dxWA9iZ0
イギリスとかドイツみたら首都とかの大都市より
中小都市のほうがむしろ盛り上がっているけどな
ロンドンはともかく、ベルリンのチーム? どこだっけか?

101 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:05:58.48 ID:mSkdkTPs0
コンサみたいにホームタウンを広島県にすりゃ広島市でも呉市でも関係無くなる

102 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:10:50.81 ID:WmtfQ/3d0
溝畑の行動力だけはガチだったな

103 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:12:56.00 ID:GSp/Dxa/0
>>99
独立リーグはJリーグよりも問題だな
あれは四国選抜でチームを作って九州選抜や関東選抜とかと戦うべき

104 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:22:36.52 ID:uH9s1x7l0
>>103
四国ILはなぜか選抜チームを作ってアメリカ遠征してたな

105 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:37:17.51 ID:1K9sLOu90
>>101
鉄道さえあればいいみたいなので白市とか可部の空地でいいだろう
宇品も広域公園もJRの目の前じゃない僻地だからな

106 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:43:31.90 ID:eTkM82NT0
>>94
Jリーグの理念考えたら全然ありでしょw

107 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:48:22.45 ID:vNSzt9MM0
>>106
ってクラブで親が頼りないなら行政に喧嘩売っちゃダメだ
お世話にならなきゃやってけないんだから

108 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:52:27.74 ID:eTkM82NT0
>>107
世話になる気ないんじゃねーの
行政のせいで進まないって言って
フェードアウトするんじゃないの

109 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:54:12.16 ID:vNSzt9MM0
>>108
作ります詐欺か

110 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:56:30.25 ID:GSp/Dxa/0
>>104
人口の少ない地域でプロリーグを運営するのは無茶すぎる
黒字にするのは無理筋な話
四国四県で1チーム作るくらいが妥当
>>106
山陽、山陰辺りまでファン層を拡大しないといつまでも広島県、しかも市内だけに拘ってたら黒字化なんて絵空事でしかない
広島は山陽山陰地方の中核都市なんだから

111 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 00:33:05.62 ID:29DGJF6U0
うー、知事はあのバカ市長よりはずっとマシかなと思っていたのにな

100万の実現可能性が〜っていうなら、そのための知恵を絞るのが
あなたの仕事じゃないのか?って思うんだけどな

112 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 00:36:04.01 ID:WY1Kzjg90
変に条件付けなきゃいいだけだと思うんだが・・
作ってもらう側が色々嫌々言い出したら話纏まらんだろ。
知恵絞ってもそれ蹴るんじゃやってられんべ

113 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 00:36:25.92 ID:LLMqpCoa0
>>111
行政はイベント広場押しなので
それを上回る物を考えてプレゼンするのがサンフレッチェの役目ですよ

114 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 00:39:04.10 ID:rd2afxhM0
>>111
その知事を蔑ろにしたのは誰だって話だよ
国有地じゃ難があるから比較的自由になる県有地提供したら
「そんなところつかわねーよ」とか言われるし
湯崎が決定的に否定的な立ち位置に振れたのは
小谷野の市長選立候補のせいだぞ

115 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 00:41:12.49 ID:29DGJF6U0
要は市民球場跡地利用→中心市街地活性化問題でしょ、これは。
サッカーだけの矮小な問題じゃない。

街のにぎわいをどう作っていくか。
そこで知恵を絞るのは行政サイドの責任も大きいと思うけど。

116 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 00:41:23.17 ID:yC5+kVad0
>>111
プロチームなんだから集客の知恵や労力を使うのはサンフレッチェの方じゃないの?
そのために行政や地場の交通機関の力を借りるって言うのなら分かるけど

117 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 00:45:15.94 ID:pAfOF5m/0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! イエーイ!ホモpet見てるぅ〜?w
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

118 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 00:47:27.61 ID:8igdr1BJ0
>>115
だからイベント広場作るという話になっているだろうに。
サッカースタジアム作れ、というのは横やりなんだから、よほど魅力的なプレゼンしないと。
現時点では、何百億円もかけて「コンコースでジョギング」、「観客席でお弁当」、「少年サッカー教室」だから馬鹿にされているわけで。
そういう風に役所におんぶにだっこで、しかも役所を馬鹿にしているから、これだけ多くのサンフレ批判(よくあるサッカー批判とは必ずしも限らない)レスが付いているわけで。

119 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 00:50:02.88 ID:rd2afxhM0
>>115
中心市街地活性化問題として知恵を絞ってサカスタは不十分って言われてるんだが

120 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 00:50:21.88 ID:yC5+kVad0
>>115
中心部の再開発、活性化というのなら市街地中心部に月二回程度しか稼働しない、その他の日は芝の養生のために休ませなきゃならない施設を作ってどうするの?
周辺の飲食店や商店が潤う訳でもないし
そんなことより都市部の拡大と活性化の原動力にならなきゃならないんじゃないの?
現状で20年以上も居て周辺地域は僻地のままで発展させられてないんだから説得力がないよ
福岡ドームも浜スタも西武球場も僻地に建てられて球場中心に開発された地域なんだけどね
マツダスタジアムも同じ役割を果たしてるし

121 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 00:50:42.14 ID:hhtGJyO6O
>>115
まず沼田を活性化させてみろ。

122 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 01:35:48.91 ID:FQ1l5/Ig0
>>111
>>115
サッカーファンがたかり体質なのか、サッカーではなく広島の教育が問題なのか?
どちらにしろ賛成派もチームも全額出資をするわけでもないのに、終始一貫行政を批判する姿勢には感嘆するわ
流石世界で人気のスポーツ、ファンもチームも日本人離れしている

123 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 01:39:54.86 ID:EPfqYnDQ0
サンフレッチェ上層部はアホの集まりかよ

124 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 01:56:39.99 ID:iLlBowP20
>>115
>街のにぎわいをどう作っていくか。

それにはサッカースタジアムじゃ不適格って結論なんですよ

125 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:03:10.43 ID:/Zh6o3BS0
>>115
> 要は市民球場跡地利用→中心市街地活性化問題でしょ、これは。
> サッカーだけの矮小な問題じゃない。
> 街のにぎわいをどう作っていくか。
> そこで知恵を絞るのは行政サイドの責任も大きいと思うけど。

仰るとおりで。
で、行政サイドが責任持って智恵を絞った結果が、「跡地にサッカースタジアムは無し」
サッカーだけの矮小な問題に限らない、中心市街地活性化を真剣に考えた上での結論だから

126 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:04:58.30 ID:/Zh6o3BS0
>>115
・中心市街地活性化を考えない
・サッカーだけに矮小化した
・無責任な言動

むしろ、これってサンフレと久保社長に当てはまりますよね

127 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:08:00.31 ID:ZVhLLLeZ0
>>122
広島だけだ

128 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:10:36.71 ID:YdjieuMk0
優勝したりCWCに出たりしても客が増えないので立地に原因を求めるしかないところに
一等地にまとまった空き地がありしかもそこはかつて野球の聖地とされた場所であり
憎き野球とカープの歴史を上塗りして征服欲を満たせ野球コンプレックスを発散できる
だから跡地に建てろ運動が先鋭化する

129 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:13:35.28 ID:YdjieuMk0
何かにつけてカープと比較されてサンフレッチェは駄目だといわれるんだから
サポがコンプレックスを持ったりカープや野球に敵意を向けたりしてくるのもやむなし

130 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:14:52.82 ID:5Q9Tg1JF0
>>129
広島だけじゃないじゃんw

131 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:31:24.17 ID:w1mY6Xv50
今の状況を招いた責任ということで言えば
他人事を決め込んで逃避中のサッカー協会が、一番悪いような気もするなぁ。

132 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:34:31.75 ID:v6dSiPHW0
サンフレに限らずレッズでさえどこもJは赤字で税金で救済されてんでしょ
それに加え100億超えた新スタ要求で、しかもそれがJの不人気で毎年赤字確定で
子供達に借金のツケ回すこと確実なのに建設強要してくるとか
恩を仇で返すヤクザ創価パチ屋以上の極悪集団だよ>J球団

133 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:43:07.13 ID:YdjieuMk0
プロスポーツチームがスタジアムやアリーナを自前で建てるなんてバスケでもむりでしょ
日本じゃテレビと海外の金が期待できないのが痛恨
野球みたいに年140試合して更にマスコミと一等地を占拠してやっと

その野球の読売巨人でさえ築地の土地まで自前で買うのは無理らしいんだからムリゲーよ
(土地代を考慮しなければ上屋はどうにかできるらしいが)

134 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:53:16.27 ID:v6dSiPHW0
>>128
根本的にサンフレに限らず優勝してもちょっと盛り上がるだけで
経済効果が殆どないのが>J1優勝
ヤマナビカップ優勝・天皇杯優勝も同じ
AFC優勝はその先にあるクラブカップで欧州優勝チームが本気になれば
盛り上がりそうだが奴らは基本やる気なし
それ以前にJリーグ勢はJ3まで53チームと作りすぎた悪影響か
戦力が分散過ぎて韓国中国中東勢にやられまくって優勝から遠ざかっているが
ユース作って高校サッカー人気消滅とかJの戦略は悉く逆神してるからある意味凄い

135 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:54:21.59 ID:443Iz7Cd0
野球の一等地でどこだろう?

136 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:55:22.59 ID:FQ1l5/Ig0
>>127
広島特有だとしたら日教組の弊害か、反核平和教育の弊害なのかね
建設費用を全額出資するのが前提の上で、適正価格での跡地の払下げや借り上げに市が応じない
のであれば行政批判もわかるが、資金調達ができず出資を行政に頼らざるを得ない現状で
このスタンスを取り続けるのだから、どちらにしても感覚がずれているよね
スタジアムよりも私学教育の充実を図った方がいいと思うわ

137 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 02:56:48.26 ID:YdjieuMk0
>>135
広域公園に比べたらどこも一等地だよ
唐人町や海浜幕張や狭山湖の手前でも沼田よりかはマシ

138 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:00:08.67 ID:w1mY6Xv50
>>135
駅近を評価するなら、横浜スタジアムとか?

139 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:02:21.29 ID:443Iz7Cd0
>>137
ビッグアーチよりましてだけで一等地ではないでしょ。
なら、他のJクラブのホームも一等地になるとこもある。

てか、広島との比較の話をしてたの?

140 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:04:26.55 ID:YdjieuMk0
>>139
意味不明

141 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:05:52.40 ID:443Iz7Cd0
>>140
どの辺が?

142 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:06:41.56 ID:Wv3Dn2O70
>>135
東京ドームじゃない?複数路線から行ける

143 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:08:32.99 ID:443Iz7Cd0
>>142
民間が運営してるとこにも文句いってるのかな?

144 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:11:41.89 ID:YdjieuMk0
物価と土地の安い時代に建てた先行者利益で持ってるだけだ一等地の野球場は

145 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:13:13.59 ID:hhtGJyO6O
>>140
アクセス君、もうID変えたんか?バレバレやで。

146 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:14:34.96 ID:w1mY6Xv50
将来一等地になるところに先行投資で建てれば良いということか。

147 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:14:51.36 ID:2tVXc1wf0
>>136
教育以前の広島の県民性だろうけど、理想主義が前面に出て、
決め打ちが多い印象はあるな。
「○○しかない!」みたいな。

本来ならもう少し複数の策を併せ持ち、双方すり合わせを行うべきなんだけど、
広島はそういう事が土地柄的に難しそうだな。

北九州みたいにしれっと一等地をスタにするのが本当のやり手。

148 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:15:14.94 ID:JENMaaiV0
>>144
ヤード跡地もその先行者利益になりそうな土地だったけどサンフレ断ったよね
次にそうなりそうなのが今の広島では宇品もその一つだと思うけど

149 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:15:43.22 ID:443Iz7Cd0
>>145
あ、この人アクセスくんなのか?w
納得したわ。

150 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:15:59.47 ID:YdjieuMk0
鉄道新線の計画がアストラムラインの延伸くらいしかない
そのアストラムラインはレオライナー相当の使えない乗り物で意味がない

151 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:18:18.07 ID:w1mY6Xv50
>>150
ゆりかもめ程度には使えるんでしょ?

152 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:21:22.55 ID:YdjieuMk0
>>151
現状の乗り物に不満があるからこんな問題が出るんでしょうが

153 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:21:36.04 ID:v6dSiPHW0
あるブロガーが言ってたけど地域密着とは雇用を生み出す事だって
Jの場合ただそういうお題目唱え疫病神してるだけだからな
企業優先と批判されたプロ野球のが地元に対する経済効果がすごいし

154 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:21:56.09 ID:/Zh6o3BS0
>>151
いや、なかなか使えるよ>アストラムライン

実際、アクセスは言うほど悪くはない

155 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:22:58.76 ID:YdjieuMk0
俺ら野球ファンは不便してないからどうでもいい
てめーらサッカーファンが不便してもどうでもいい
ここまで冷酷に突き放せないんだわ俺

156 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:25:57.87 ID:443Iz7Cd0
まさに意味不明

157 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:26:15.01 ID:a/klHWHt0
そうやって勝手に野球を敵視して攻撃的だから賛同されない

158 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:26:15.42 ID:/Zh6o3BS0
>>155
跡地が無理なのは、
「野球vsサッカー」の争いが原因じゃないんで

159 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:28:14.87 ID:443Iz7Cd0
不便にしてるのは協会じゃないの?

160 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:28:58.23 ID:YdjieuMk0
>>158
野球関係なく
サッカーファンは不便してたらいいんだよ自己責任だバカ氏ねって突き放せる気質じゃないんよ俺

161 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:29:15.49 ID:kCCRiuoA0
>>155
その分馬鹿高い使用料を払ってるよ
サッカーには払えんでしょ

162 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:29:54.81 ID:fOAIfKpg0
>>158
バカは地目とか都市公園法とか理解できないからつい野球と対立させるのだろう
行政もこんなバカに理解させるのは難しいから大変だな
スタジアムを中心に宇品を開発する案はむしろサッカー文化への援護だと思うがね

163 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:31:14.53 ID:/Zh6o3BS0
>>160
問題の解決には何も役立たないんで
君の個人的な気質とか感想はどうでもいいかな

164 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:33:51.30 ID:YdjieuMk0
>>162-163
法律のせいでできない
資金のせいでできない
地質のせいでできない
二言目にはこんなのばっかりでうんざりなんだよ

165 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:34:14.44 ID:0C5TpOidO
市長、知事、市議会、商工会全部が跡地スタジアムには反対していてて
久保は跡地に建てられないのを承知でゴネてるだろう
無理難題を吹っかけてスタジアム建たないのを行政のせいにしてサンフレッチェからのエディオン撤退が真の目的かもしれんね
あのお笑い詳細案見る限り建てる気ないのは間違いないだろう

166 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:34:30.90 ID:c5Qrn9F00
>>164
君がうんざりでも、世の中はそういう風に出来ている
社会勉強が足りない

167 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:35:55.55 ID:fOAIfKpg0
>>164
まぁ馬鹿には理不尽に見えるだろうね

168 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:36:51.24 ID:YdjieuMk0
>>166-167
訳知り顔をしてマウンティングするのって楽しいよねわかる〜

169 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:37:22.85 ID:kCCRiuoA0
じゃあどうしろと?
カープでも跡地を出て行く事になってのに特別扱いしろと?

170 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:38:49.99 ID:443Iz7Cd0
>>168
あなたじゃわからんやろww

171 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:39:18.07 ID:w1mY6Xv50
>>164
出来ない場所でやろうとするから出来ないだけで
出来る場所でやれば解決する問題なんじゃねか?それ。

172 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:40:16.40 ID:fOAIfKpg0
>>168
あーこうやって行政や野球を憎んじゃうんだなって理解できるわ
きちんと説明しても気持ちが先行してマウンティングに見えちゃうんだね〜

173 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:41:05.28 ID:YdjieuMk0
>>171
出来る場所じゃ移転する意味ない

174 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:41:59.81 ID:c5Qrn9F00
>>171
結局、駄々をこねてるだけだから

175 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:42:32.45 ID:kCCRiuoA0
宇品とは言え1.4億で使わせてくれるんだから特別扱いされてるよ
ズムスタなんてなんだかんだで10億近くの金を取られてるだから

176 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:43:58.85 ID:w1mY6Xv50
>>173
現実世界では、出来る場所にしか移転出来ないんだよ。

177 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:44:35.76 ID:c5Qrn9F00
>>173
出来ない場所にこだわっても
出来ないものは出来ない

178 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:45:31.39 ID:443Iz7Cd0
>>173
これってどういう意味なの?w

179 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:45:44.49 ID:YdjieuMk0
>>176-177
半端な場所に移転しても沼田というかビッグアーチの二の舞

180 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:46:43.66 ID:c5Qrn9F00
>>179
じゃあビッグアーチで頑張るしか無い

181 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:47:13.58 ID:kCCRiuoA0
>>179
なら恨むなら久保だね
あんなゴミ案出したから行政にそっぽ向かれたんだから

182 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:48:43.21 ID:aSCkVR2W0
宇品と沼田が同じに見える人って市民じゃないだろw

183 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:49:00.70 ID:tYcPNZQO0
>>155
不便しているって、はっきり言うけど、たかがアクセスが悪い程度だろ。
たかが年間のべ20万程度(実際は、せいぜい2万程度か?)の人間が、一時間程度かけて、
スタジアムにいくことになるからなんなんだよ。いったいそれのどこが問題なんだよ。
その程度の問題にイニシャルコストだけで150億?本当に馬鹿馬鹿しい。
たかがサッカーだろ。別に生活がかかっているわけでもなし。すでに施設があるのに、そんなもんになんでそこまで大量に金をかけなきゃいけないんだよ。
150億かけて、メリットが「たかが2万人程度の人間が、年10回スタジアムに行くのに、1時間程度らくになるだけ」
って世間を馬鹿にしているのか、と思う。

184 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:49:43.40 ID:YdjieuMk0
沼田の不便さを放置しているのを見た後になってから
宇品なら将来便利になると言われても説得力を感じない

185 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:52:35.64 ID:ON4CTTAa0
サンフレッチョンファンは小金井のアイドルヲタク並みのキチガイだよな
何をやっても赤字なんだからさっさと解散しろよ

186 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:52:43.90 ID:kCCRiuoA0
>>184
横川行きしかシャトルバス出して無いサンフレッチェに態度にも問題有ると思わない?

187 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:53:01.56 ID:443Iz7Cd0
スタジアム建設する予定だから、ビッグアーチのアクセス関係は後回しにしてるんじゃないの?

188 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:54:24.07 ID:YdjieuMk0
>>186
だからなんでそこでバスに頼らなくちゃいけないのよ

189 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:55:24.52 ID:kCCRiuoA0
>>188
じゃあ行政にアクセス改善の要求を出してた?

190 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:56:10.89 ID:a/klHWHt0
>>188
電車のアクセスしか認めないなら福山駅前に建ててもらえば?
100万人集めるポテンシャルあるんだから歓迎されるぞ

191 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:56:17.11 ID:w1mY6Xv50
>>179
出来ない場所というのは、その「半端なもの」も作れないんだよね。
「作れるけれど半端なもの作っても意味が無いので作らない」
という意味なら、同意出来るぜ。

192 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:56:51.10 ID:ACWJLyjU0
いやサカスタは郊外ってのが世界の常識だから
サッカーというのは休日だけ試合を見に行くスポーツだから
距離は何の問題にもならない
月2〜3回のアクセスでぶーたれるほうがおかしいんだよ

193 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:56:58.45 ID:hhtGJyO6O
>>188
アクセス君、湯郷のホーム、美作に行ってこい。

194 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:57:39.69 ID:8IG413t+0
>>183
言うほどアクセスも悪くないんだよねぇ>エディスタ
http://www.sanfrecce.co.jp/hometown/stadium/img/index/access.gif

試合当日なら、往復620円で済む
http://www.sanfrecce.co.jp/hometown/stadium/img/index/ticket.jpg

久保会長「交通費がかかるので単価を上げられない!!」

195 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:57:49.07 ID:w1mY6Xv50
>>188
>だからなんでそこでバスに頼らなくちゃいけないのよ

頼らず歩いても構わんが・・・

196 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:58:10.44 ID:aCVv9mNq0
スレタイ糸井余裕

197 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:58:11.21 ID:YdjieuMk0
>>192
これは日本の話であって欧州の問題ではないし客の大半は欧州人ではない

198 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 03:58:57.10 ID:ACWJLyjU0
>>194
これ以上の条件は世界でみてもほとんどないでしょうな

199 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:00:41.38 ID:8IG413t+0
>>197
日本の話をすると、土地が狭い上に制限があれこれあってスタジアムを中心部にとか無理だわ

やっぱり郊外ですね

200 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:01:16.61 ID:La/UxZpl0
>>194
空港からですら1時間ちょっとじゃんw

201 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:01:23.33 ID:qd9wdiVN0
大半のサポがこの程度だからサンフレッチェ客入らんのだろうな
建てたところでどうせ後から何かにつけて文句言い出してスタに行かないんだから無駄なだけだわ

202 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:01:31.88 ID:YdjieuMk0
>>199
郊外までスポーツ観に行く習慣は日本人にねーし

203 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:02:23.78 ID:kCCRiuoA0
>>202
西武ドーム、福岡ドームは郊外ですよ

204 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:02:25.38 ID:hzDgu1F00
野球】<弘前市>プロ野球を青森で!球場の改修に着手!改修費約28億1000万円、約5億3000万円を市が負担、残りを国の補助金で賄う
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463721868/l50
見えない聞こえなーいアーアー

205 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:03:12.23 ID:kCCRiuoA0
あ、サーキットも郊外だね

206 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:03:52.37 ID:443Iz7Cd0
>>202
あなたにないだけだろw

207 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:04:15.21 ID:8IG413t+0
>>202
コンテンツを魅力的なものにして習慣を根付かせるしか無いな
がんばれ

208 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:04:51.04 ID:w1mY6Xv50
>>202
土日のレジャーで郊外に足を延ばすのは、むしろ一般的なんじゃねか?

209 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:04:56.06 ID:YdjieuMk0
>>203
マスコミの支援を受けてる野球を基準にするのはおかくね?

210 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:05:29.97 ID:8IG413t+0
>>203
つーか、さいスタも郊外よね

211 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:06:00.58 ID:443Iz7Cd0
>>204
40年近く使ったんだな。

212 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:06:16.05 ID:8IG413t+0
>>209
Jリーグもメディアに取り上げてもらえるように頑張るしか無いでしょうなぁ

213 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:07:02.48 ID:443Iz7Cd0
>>209
野球ガーww

214 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:07:28.24 ID:YdjieuMk0
>>210
後背人口が違い過ぎるんですが

215 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:07:50.96 ID:La/UxZpl0
>>204
この場合は町興しとして行政が先導して建てるんだろ
プロチームがあって観光で人も呼べる広島と事情が違うから

216 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:09:28.08 ID:443Iz7Cd0
>>214
見に行く習慣がないんじゃなかったのかよw

217 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:09:38.79 ID:kCCRiuoA0
>>209
支援って?
サッカーより先にプロ化して日本に馴染んでるし
コンテンツとして優れてるからでしょ

欧州なんかでサッカーが一番人気だからマスコミ報道が多いのと同じですよ

218 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:10:27.94 ID:8IG413t+0
>>216
このスレはID:YdjieuMk0の言い訳コレクションですよ

最初は「中立」を装ってたっぽいのになぁ
ボロが出てきた

219 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:10:29.53 ID:xe+uupBK0
糸井だなぁ

220 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:12:13.65 ID:DuYYuyN80
あんだけ大人気のアメリカNFLだってスタは郊外にしかないのに
なんでJリーグごときのスタを街中に建てなきゃならんのだ
いくらなんでも狂いすぎだろ

221 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:12:26.47 ID:443Iz7Cd0
>>219
サカ豚は状況が悪くなると、糸井に頼るよなw
糸井はサカ豚の救世主だなw

222 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:12:27.45 ID:YdjieuMk0
>>218
法律を持ち出して建てられない言い訳してるのはどこの誰だよ

223 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:13:02.98 ID:w1mY6Xv50
>>214
それって、集客エリアが広いって話にならんか?
遠くから時間をかけて見に来る人がそれだけいるという話で。

224 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:13:09.57 ID:8IG413t+0
>>222
日本は法治国家なんで
法律は皆が守るべきルールなんですよ

言い訳じゃないんです

225 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:14:00.68 ID:443Iz7Cd0
>>222
誰よ?

226 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:14:49.47 ID:443Iz7Cd0
>>218
いつもの手段だよw

227 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:14:59.37 ID:p4KTtjdx0
サカ豚はクレクレ病発症する前に税リーグの試合見に行くけよ
市長や野球disってもサカ豚スタジアム建たないよ

228 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:15:09.89 ID:w1mY6Xv50
>>222
合法的に建てられないものは、建てちゃダメだろ。

229 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:16:37.76 ID:hzDgu1F00
>>217
クロスオーナーシップ制度を知らない情弱かすっとぼけてるだけなのか…
どちらにしろろくでもないなこの焼き豚

230 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:17:03.83 ID:KlpZ/wnz0
>>220
そりゃ、あれだけデカいものを作ろうと思ったら自ずと郊外になる

231 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:17:05.40 ID:YdjieuMk0
>>223
川口蕨越谷草加のような周辺都市は広島市にはない

232 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:17:38.03 ID:KlpZ/wnz0
>>222
法律を破っても建てろと?

233 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:18:39.91 ID:YdjieuMk0
>>232
法律は絶対ではない
不合理なら変えてもいいはずだ

234 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:18:45.09 ID:tYcPNZQO0
>>194
これで不満持つとかあり得ないだろと思うが。
しかも試合は週末な訳で、移転してとしても、殆どのサポーターにとっては、20分程度しか
かわらないのではないかね。

>>209
マスコミが支援してくれているとアクセスが容易になるのかw

235 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:19:12.65 ID:KlpZ/wnz0
>>233
どう不合理なの?

236 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:19:27.18 ID:a/klHWHt0
>>231
じゃあ周辺都市もある場所に移転しろよもう

237 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:19:55.36 ID:w1mY6Xv50
>>231
つまり、広島の人口が少なさが問題で
アクセスの問題ではないという話になるわな。

238 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:20:03.29 ID:YdjieuMk0
>>235
スポーツ振興の妨害になってる

239 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:21:08.49 ID:KlpZ/wnz0
>>238
他には?

240 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:21:31.12 ID:tYcPNZQO0
>>233
たまにいるんだよな、サンフレごとき(のサポ)のために法律変えろというやつ。
現実問題として、法律変えるのがどのくらい大変なのかわかっているのか。
市を説得さえできない連中が、国の法律変えられるわけないだろ。
変える「べき」とかそういう問題じゃないんだよ。
こういう非常識な連中を相手に相手にしている広島市には心底同情するよ。

241 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:22:23.83 ID:xe+uupBK0
大変だなお前ら。
まあ頑張って下さい。

242 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:22:25.07 ID:443Iz7Cd0
>>238
スポーツ振興の妨害のどのあたりが不合理なの?

243 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:22:49.88 ID:YdjieuMk0
>>240
面倒だからやりたくない
まで読んだ

大体サンフレ「ごとき」ってなめとんか

244 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:23:55.48 ID:443Iz7Cd0
>>243
法律を舐めてるからしょうがないな

245 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:25:12.23 ID:mUxvoKNq0
サンフレが地元に年に数百億でも落としてくれるなら条例程度は変わるかもね
法律は広島だけの問題じゃないから無理
サンフレが日本全体に年に数兆の経済効果をもたらしたら検討はされるかもよw

246 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:25:38.06 ID:+eZHdDqd0
法令を変えるよりスタジアム基準を変えるほうが簡単だし遥かに合理的なのにな
跡地に五千人規模の人工芝のスタジアムだったらイベント広場との両立も可能ではないか

247 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:26:05.74 ID:w1mY6Xv50
>>238
そこは、妨害じゃなくて「障壁」を使った方がいいよ。

248 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:26:12.59 ID:tYcPNZQO0
>>204
こういうの見ると、何も考えてないんだな、と思うよ、サンフレサポは。
野球対サッカーみたいなくだらない構図は好きではないが(別にサッカーサポが馬鹿なのではなくて、
サンフレサポだけが馬鹿だと思っているか)、あえて乗ってやるよ。

市が率先して金を出して、誘致する価値があると思われている野球と、
市が金を出す価値がないと見限られているサンフレの違いだろう。

野球は、「頼んでもないのに」球場作ってくれて、サッカーは「頼んでも」スタ作ってくれない、
という野球とサッカーの価値が明らかになるだけだろうに。
いい加減、サッカーはマイナースポーツだという現実に目を向けるべきだろう。

249 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:27:27.89 ID:YdjieuMk0
>>248
役人の価値判断は絶対に正しいのかね?
彼らは神様なのか?

250 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:27:52.36 ID:tYcPNZQO0
>>243
やるのは別に俺じゃなくて、サンフレだもん。何言ってるんだ、君。
やるんだったら、サンフレが国に陳情するんだよ、当たり前だろうが。
サンフレがごときで何が問題なんだよ。20万程度しか呼べんチームになんの発言権があるんだよ。

251 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:28:47.02 ID:kCCRiuoA0
>>229
クロスオーナーだから野球が優遇されてるって言いたいの?

252 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:29:41.89 ID:tYcPNZQO0
>>249
現実問題として、スタ作るかどうか決めるのは役人(と議会)なんだから、役人を説得するしかあるまい。
ここで、役人の価値判断が絶対ではない、とか言っても、何の意味もないだろうに。

253 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:30:56.90 ID:hhtGJyO6O
>>249
お前は神様なのか?

254 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:31:04.39 ID:w1mY6Xv50
>>249
そこは、役人ではなく地元の議会議員だな。
正しさはアヤシイところだが、地元の民意を代表しての判断ではあるよ。

255 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:33:19.29 ID:YdjieuMk0
>>252
つまり役人が不当にサッカーを冷遇する奴だったらどうにもなりませんというわけだな
実に不公平だな

256 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:34:59.35 ID:+eZHdDqd0
本当に役所のやり方に疑問を持つ広島市民がいるのなら、住民投票に持ち込もうとしないのは何故なのだろうな
一定数の署名を集めれば絶対にやらなければならないし、7月に参院選があるから投票率という面でも絶好の機会なのに

257 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:35:39.48 ID:w1mY6Xv50
サッカーが行政に不当に冷遇されてるとか、
被害妄想レベルの勘違いだよなぁ

258 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:36:17.87 ID:hhtGJyO6O
>>255
お前は神様なのか?引きこもりのニートだろ?

259 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:36:27.53 ID:v6dSiPHW0
>248
国内サッカー板にしろツイッターにしろ各地域の専スタ希望サポは
税金投入は当然としか考えてない
俺の地元ブラウブリッツ秋田だけでなく山形京都町田とかもね
奴らに言わせるとサッカーは世界競技だからとか根拠のない上から目線で

260 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:36:58.38 ID:kCCRiuoA0
法を曲げてサッカーを優遇した方が問題になるよ

261 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:41:07.74 ID:w1mY6Xv50
まだ使えるスタジアムあるのに、新しく作ってくれるといい
使用料は「払える金額でいい」とまで言ってもらって
不当に冷遇ってことは無いよね。むしろ不当に厚遇のほうが近い。

262 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:43:29.88 ID:443Iz7Cd0
>>261
実際サッカーは恵まれてるよ

263 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:43:51.84 ID:a/klHWHt0
>>261
1.4億でいいと市が言ってるにもかかわらず跡地なら4.4億払えるらしい

264 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:47:16.48 ID:tYcPNZQO0
>>261
まあ、そうだな。
プロ野球は、少なからぬチームが、自前で球場持っているか(たいていは僻地か、元僻地だな)
かなりの利用料払って、民間あるいは自治体から借りている。
他の(実質的にはアマチュアレベルのプロも含む)スポーツは、もちろん施設に対する贅沢など言える立場ではないと自覚している。
Jリーグは、曲がりなりにもプロスポーツなのにろくに利用料金払っていないのに、スタジアムを占有していて、さらには自治体が
アクセスがいい場所に作るのが当たり前だと思っている。

いったいどのスポーツが優遇されているのかね。

265 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:53:21.54 ID:DKs1zSca0
広島の方に聞きたいんだけどマツダスタジアムのある場所と宇品だっけ新スタ候補地
どっちのほうがアクセスがいいのかい?

266 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:54:10.88 ID:w1mY6Xv50
>>263
その差、3億円をどう考えるかだよね。
その金をチームを強くするために使った方が
サポーター的には良いんじゃねの?と疑問に思ってみたり。

267 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 04:57:11.15 ID:a/klHWHt0
>>265
中区南区辺りの住人なら宇品が近い人もいる
JRで来る県民、遠征客は断然ズムスタ

268 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 05:00:45.61 ID:a/klHWHt0
>>265
267を少し訂正
広島市民だったら中区南区以外でもたいして変わらない
JR利用する人はマツダスタジアムが便利ってくらい

269 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 05:07:18.91 ID:w1mY6Xv50
客単価2000円として、3億を割引に充てたら30万人半額か?もしかして。

270 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 05:29:06.60 ID:o6xtMhDf0
>>133
一等地を占拠して自前のスタジアムって意味が分からないな
妄想が酷すぎじゃない?
東京ドームは民間の読売とは別の系列の会社の持物だし
サッカーでも自前のスタジアムを持ってるチームがあるのに
>>138
浜スタは西武系列が埋め立て地に建ててスタジアムが出来てから発展した地域だよ
福岡ドームも中心部からずいぶん離れた百道浜の埋め立て地でよかとぴあという博覧会が行われた跡地に建てられてて出来た当初は空き地ばかりで福岡タワーくらいしかなかった

271 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 05:45:13.69 ID:bfSEWmFX0
>>264
とりあえずむちゃくちゃうざいなお前

272 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 05:52:00.32 ID:o6xtMhDf0
>>188
福岡ドームも中心部からアクセスが悪い地域でバスに頼ってるんだけど
>>192
カンプノウやオールドトラフォード、その他の代表的なスタジアムも郊外にあるし珍しくないのにね
>>257
どれだけ毎年、赤字を税金で補填してもらってるのか知らないんだろう
スタジアム使用料も減額してもらって累積の赤字も減免でチャラにしてもらってる
管理費、固定資産税、修繕積み立て費も自治体任せ
それだけ厚遇されてて冷遇されてるとは無茶苦茶だよ

273 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 05:52:58.19 ID:EAdW+7Te0
しかしまともな案くらい出せないのかねぇ
空き地の方がマシな案出しても無理に決まってんじゃん

274 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 06:02:59.35 ID:tHZLdvD20
>>165
跡地真理教のサポーターも潜在意識ではサンフレッチェいやサッカーから手を引きたいと願っているんだろうな。

275 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 06:45:07.88 ID:hHwzZ1co0
サカ豚って道理も法律も知らないから駄々をこねてるよな

276 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 07:13:45.09 ID:esy2N7Wm0
サンフサポは13日にあんなしょうもない案を出してきて皆をがっかりさせた
サンフレ(久保会長)に対して何でアクションを起こさないの?

試合後に選手に対してはよくブーイングしてるのに

277 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 07:18:56.50 ID:GGUGWZCZ0
>>275
知らないというより、なら法律を都合良い様に変えろ!って主張なされてるからなw
更に言うと主張はするけど、球場には行くつもりは無いしJリーグは見ない興味ないからねw

278 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 07:24:38.61 ID:frnphyia0
>>204
市民が使う球場をプロでも使えるものにしようと言う話で
市民の使えないプロ専用スタを税金で建てろと言う話とは全然違うわな

279 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 07:24:47.33 ID:VLMBGMDj0
>>270
jリーグスタジアムは人気あるレッズでも事実上税金補助だし自前はガンバくらい?(ただ2CHによればこれから運営費は税金が使われるとか信憑性はわからんが)

でも専スタってトヨタスタ見てもそんないいとは思えん
迫力あっても室内閉じこもりで 
開放的陸上競技場がいいな
俺的には。地域密着と言いながら遠くの地域のパノラマ景色が見えないのはなんか嫌だ。
野球場もドームより景色ある屋根無し屋外球場がいい
神宮やヨコスタから見えるビルなんか最高

280 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 07:41:26.68 ID:o6xtMhDf0
サポーターはスタジアムに行ってフードやドリンクを沢山買わなきゃな
観戦中は応援に専念、飲食するのは良くないって姿勢はなんなんだろ?
そんなのは高校野球の応援と同じじゃないか
飲んだり食べたりしながら楽しく観戦出来ないならプロスポーツとしての意味がないんじゃないかな
>>279
屋外球場の方が良いよね
デーゲームが主のサッカーだと辛いかも知れないけど
しかしなぜ寒い時期にシーズンを設定するのが多いサッカーなのにJリーグは野球とぶつかるように日程組んでるんだろ
蒸し暑い日本では死人すら出かねないよ
営業的にも住み分けした方が良いと思うんだけど

281 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 07:45:40.53 ID:DOi5xhfV0
>>272
対して優遇されてるという野球がどれだけボッタくられてるのかもな
札幌ドームとかわかりやすい

282 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 07:50:48.30 ID:o6xtMhDf0
>>281
プロ野球チームは割高な使用料の他に指定管理責任者にされて維持や修繕、固定資産税などまで払わされてるのにね
札幌ドームは日ハムは高い使用料を払ってボロボロの人工芝で試合してコンサドーレは安い使用料をさらに値引きしてるのにふかふかの天然芝でやってるんだから

283 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 07:55:02.89 ID:lIB+JOGd0
>>282
日本ハムは札幌市内にドームを自前で用意建てた方が安上がりになるのではないか?
まぁ、そうなると札幌ドームが死ぬが

284 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 08:15:23.81 ID:zP+IBrKg0
>>265
車使うなら紙屋町より宇品だな
そごうや本通りよりもゆめタウンやイオンのほうが便利という人も多いと思う

285 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 08:21:05.62 ID:5rWr30L60
>>280
そりゃサポーターにとってはスタジアムは戦いの場だからな
飲んだり食べたりして観戦するような温い奴は要らないって事だろ

>営業的にも住み分けした方が良いと思うんだけど
Jリーグってプロ野球よりシーズンが早く始まって
プロ野球より遅くシーズンが終わる代物だから日程の組み方を大改革しないと
必ずどこかでプロ野球のシーズンのかち合うと思う

286 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 08:28:22.24 ID:ipRnTRYo0
>>276
一部のファンにはあの計画案はものすごく説得力のある資料らしいよ
きちんと説明したのにと市長にご不満のご様子

287 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 08:28:47.36 ID:uVxLwQy00
跡地にスタジアムをと言ってる連中は跡地に建てさえすれば
スタジアムや周辺の施設や街づくりはどうでもいいんだよな
そりゃ支持されるわけないわ

288 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 08:31:32.38 ID:VLMBGMDj0
>>280
サッカーの場合ストレスたまり不愉快になり飲食は進まないイメージ
シュート打っても外すこと多いし
バスケのシュートや野球の打席だと2・3割で得点したりヒットを打つからそこまで鬱にならないし、得点も入るしエンタメ性があって飲食物が売れる。
あとや風が心地よい屋外型野球場だと恐ろしい勢いでビールが減る。
売り子のねーちゃんも美人で愛想も良いしキャバ行くよりよっぽどええし尚且つ野球も見れる(これは個人的嗜好かw)
あと悪い言い方すると貧乏人が多い。こういうこと言ってる俺は秘密だw
>>281
ある人が札幌以外でも野球サッカー両方亞るとこは利用料不払いの尻拭いを
野球がしてるようなものだからどこも札幌ドーム状態と表していた。
事実その通りだとしか思えない。

289 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 08:39:40.11 ID:AzhBmhs8O
ゆすりたかりの達人になるとちょっとでも金払うことになると喚きたくなるんだろサッカーは冷遇されている〜

290 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 08:48:35.87 ID:osE9kqpx0
100万とかハッタリかますから余計に印象が悪くなるんだよね
せいぜい10万くらいですけどどうにかなりませんかね?こちらも精一杯やらせていただきますんで・・・・・はい
くらいじゃないと

291 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 08:53:33.31 ID:wZ70GNKL0
カープは旧市民時代から高額の使用料払わされてるのに
サンフレはろくに使用料払えないのに新スタ建ててもらえるんだよ
広島でどっちが優遇されてるかは一目瞭然だろ

292 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 09:23:47.23 ID:o6xtMhDf0
>>285
MLBよりも大儲けしてるNFLは日程をずらして大成功してる
>>288
欧州だとスタジアムでのビール消費量が1試合3万リットルにもなるんだって
サポーターがスタジアムで金を落とさないのなら儲けようがないな
商売として成り立つようにしないと
慈善事業じゃないんだから

293 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 09:26:35.05 ID:XNmx3MB10
【MLB】<ドジャースの前田健太投手>5 回に突如崩れ3戦連続4失点降板…©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463961733/

294 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 09:35:12.69 ID:whrOThDQ0
精神異常者糸井キヨシの自作自演スレ

295 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 09:52:34.11 ID:tYcPNZQO0
>>271
そういうむちゃくちゃうざい人間を乗り越えていかなきゃスタジアムを税金で建てたり、
法律変えよう、ということにはならんよ。行政にも議会にも、うざい人間なんていくらでもいるよ。
税金を使う、ということをあまりにも軽く考えすぎているのではないかね。

296 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 10:14:32.01 ID:pluR+FC40
サンフレッチェ凄いよな
言ってることのすべてがハッタリだものw

297 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 10:23:04.75 ID:CfzbDoBa0
■ビデオリサーチ発表 日本サッカーと視聴率

Jリーグ公式戦の視聴者構成割合
*4歳〜12歳 (*3%) |||
13歳〜19歳 (*7%) |||||||
20歳〜34歳 (16%) ||||||||||||||||
35歳〜49歳 (24%) ||||||||||||||||||||||||
50歳〜99歳 (50%) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

サッカー日本代表戦の視聴者構成割合
*4歳〜12歳 (*7%) |||||||
13歳〜19歳 (*8%) ||||||||
20歳〜34歳 (17%) |||||||||||||||||
35歳〜49歳 (26%) ||||||||||||||||||||||||||
50歳〜99歳 (43%) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

日本サッカーと視聴率
URL操作 http://www.videor.co.jp/vr-digest/pdf/vrd528_201307/vrd528_article1.pdf

298 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 10:30:46.59 ID:hR7d+ChP0
レンジャーズに開閉式屋根付き新球場計画、21年開幕までに完成予定
http://www.sankei.com/sports/news/160521/spo1605210013-n1.html

米大リーグでダルビッシュ投手が所属するレンジャーズと本拠地を置くアーリントン市は
20日、開閉式の屋根が付いた新球場の建設計画を発表した。建設費用の10億ドル(約1100億円)を
折半することなどで両サイドが合意し、2021年の開幕前の完成を予定しているという。球団公式サイトなどが伝えた。
 

299 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:05:23.22 ID:v92WUBMz0
とりあえずサンフレッチェの今年の観客動員数は昨対比でどうなの?

300 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:21:54.38 ID:s5ayJTkkO
>>271
お前が>>264に対して思っているのと同じように、>>264もお前をうざいと思っているだろう

301 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:24:25.19 ID:gp6wJdOg0
市長はサッカー憎しでテロだからしゃーない

302 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:28:05.65 ID:s5ayJTkkO
>>266
行政がある収支計画に基づいて場所を決めたあと、その計画と現実がずれた場合、行政は責任をおっかぶされて差額を埋めるはめになる。

サンフレがいま1.4億しか払ってないのに4.4億払うっていうのは、行政に年3億要求しているのと同じ行為。

303 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:28:27.70 ID:91as4DA80
市民が選んだ市長だからしゃーないわな
「サンフレは2位でいい」と発言した市長が、圧倒的大差で再選だからね

304 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:32:01.23 ID:w1mY6Xv50
>>279
オープンエアーというか、屋根無しの魅力ってあるよね。
屋根の有無なんかスタジアムの個性ということで、縛り無しにすりゃいいのにな。

305 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:32:39.40 ID:kB2jrG4S0
サカオタイライラでワロタ

306 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:33:38.45 ID:kfavn2j50
ファールボールで怪我するよりはマシだろ

307 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:34:05.85 ID:8eetk/BC0
宇品になら造ってやると言ってるんだから全然サッカーアンチじゃないわな
それを勝手に蹴ったサンフレがクズ過ぎるだけ

308 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:37:28.84 ID:wZ70GNKL0
>>307
しかも使用料は格安で使わせるとまで言ってるんだよな
カープ並みの待遇を要求するなら年10億は支払い義務が生じるよ

309 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:40:49.47 ID:+hKlGWq40
>>19
クソワロタw

310 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:40:53.30 ID:w1mY6Xv50
税金使う宇品でいいのか?と税投入する行政を非難しつつ
同時に行政に冷遇されていると言うんだから、おかしいよな。

311 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:50:34.34 ID:M+SCuDl80
>>299
バッチリ減ってる
まあ良識的なファンは離れただろうしな

312 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:51:38.09 ID:jgfkYbRO0
>>304
サカ豚スタジアムは個性を否定しているからな
優劣でしかないんだよ

313 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:54:21.90 ID:w1mY6Xv50
>>311
僻地だ山だアクセス難だ!キャンペーンが
サポーター内輪に対してサブリミナルに効いてるのかもしれんね。
そもそも興味ない外野に対しては全く響かない訴えなわけで。

314 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:54:37.36 ID:LbsypcrZ0
Eスタ周辺住民も試合見に行ってたと思うんだよね
でもマスコットに周りに何もないだの、自然がいっぱいあるのが唯一の良い所だのと、散々disられたらそりゃ行く気も無くわな

315 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:57:31.62 ID:8eetk/BC0
>>314
あの辺広島市でも人口多い地域だし、しかもファミリーが多い
そこを貶してたらアホらしくて客来なくなるわ

316 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:58:04.08 ID:XE+vePfl0
>>292
NFLは9月開幕で来年2月の頭にスーパーボウルっていう日程なのに対して、
Jリーグは2月の終わりとか3月に開幕して来年の元旦までがシーズンだぞ?

週2とか3で試合してシーズンを圧縮するなり何らかの工夫をしないと
シーズンの時期をずらす効果なんて殆ど無いと思うが

317 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:01:20.96 ID:Yoc0rAqI0
宇品だと、観音だったときの悪夢が蘇る!
あの時観音は狭くて不便だから、広域公園をホームにしたんだけどね。

318 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:01:24.95 ID:WQpfRaq+0
>>316
えーと、天皇杯はJの大会じゃないんだが?

319 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:02:28.68 ID:XE+vePfl0
>>318
天皇杯を抜かしたって12月前半までがシーズンだろ

320 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:03:32.76 ID:91as4DA80
安佐南区って人口24万人もいるじゃん
ここが僻地や山奥なら広島市民の半数は山に住んでることになるぞ
ましてや広島県民は・・・

321 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:04:23.44 ID:Z2ANzRcL0
アクセス良くてもそれだけで平均5000人も増えることはないだろ

322 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:04:51.31 ID:Jqvla2IU0
>>321
だってサッカーがつまらない

323 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:05:12.76 ID:w1mY6Xv50
クラブハウス何処にあるんだよ!と突っ込みたい

324 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:05:27.82 ID:J2uXryJW0
とりあえず、今のスタジアムで80万いってから話を聞こう

325 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:07:17.46 ID:5nVeAjur0
ガンバ戦であれだし無理でしょw

326 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:09:37.76 ID:FrXly0WAO
3000人+タダ券3000人が関の山のクラブがハッタリかましても鼻で笑われるだけだって

327 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:18:11.52 ID:ECsoZjPZ0
>>325
市が宇品にガンバスタジアム並の物を建てればと言うんだから素直に乗っとけば良いのに
駐車場も取れるし高速の社会化実験で開催日の値下げしたらアクセスは一気に変わる

328 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:19:41.76 ID:ECsoZjPZ0
>>320
現実下道使うから渋滞するだけなのに
開催日だけとか週末限定で高速無料をETCでやれば良い

329 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:21:51.77 ID:hSUDZGZs0
サンフレの言い分がニートのそれと同じで残念すぎる
すべて環境のせいだ、環境さえ整えてくれたらきっとやれる、根拠はないけど
あほくさすぎる
たかたがJで優勝したくらいでがたがた言うな
営業日努力してから言えや

330 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:22:23.92 ID:SQFo7s0K0
>>2
ほんと笑える

331 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:24:35.52 ID:6jspItNf0
>>330
ガンバって自治体に全てお任せで作ったスタじゃないじゃん
自前だよ
広島とはまるで違うガンバと比べるのがおかしい

332 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:26:41.88 ID:SQFo7s0K0
>>331
いや、そういう意味じゃなくて
そもそも新スタ建てたって集客力がゴミレベルだったのがカスレベルになる程度だってことだろ

333 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:27:06.30 ID:mH66tbGO0
試合日以外の活用も収益が有りそうなのはコンサートくらいで
それも騒音対策など制限があってすぐそばに全天候型のグリーンアリーナがある
後はアマチュア利用と一般への解放くらいしか案が無く
じゃあ今のスタと何が違うんだって話

334 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:28:35.66 ID:1/NTJiMv0
>>332
ガンバが?

335 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:29:17.31 ID:1/NTJiMv0
万博ガンバは収容率高かったでしょ
だから新スタだし

336 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:29:51.90 ID:YzrXOTwr0
>>333
そもそも跡地にそんなでかいの建てられないよ

337 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:43:42.52 ID:4Qf59IYv0
フットサルを見習えよ
強豪オーシャンズでさえスポンサーに出してもらって港の隅に建てて必死こいてやってる
全員プロ契約ってわけでもないみたいだし

338 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 13:45:49.06 ID:FIGJ890m0
ガンバ方式なんて広島の企業じゃ無理だろ
個人寄付にしろガンバみたいに集まるわけがない
ガンバだからやってのけた事を持ち出すな

339 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:05:36.20 ID:SQFo7s0K0
>>334
ガンバ含めてJ全部

340 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:26:35.71 ID:+/ttxmdC0
サンフレッチェはこれまでにも散々自治体から金を無心し続けてきたんだし
場所はどこであっても新スタ建ててくれるというだけでもありがたく思わないと

341 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:40:14.30 ID:0C5TpOidO
ガンバはパナソニックが関連企業含めて100億近く出してる
エディオンは30億出すだけ

342 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:50:54.03 ID:J2uXryJW0
>>340
ジャイアンじゃん
ジャイアニズム広島に変えろよ

343 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:05:25.84 ID:WQpfRaq+0
>>341
石原伸晃じゃないが結局金目でしょ。

344 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:11:20.24 ID:AzhBmhs8O
サッカーのサポーターは撮り鉄みたいに大して金払わない癖に上客気取るのがウザイ

345 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:13:42.54 ID:XE+vePfl0
今までは「サッカー文化の為」と言えば無制限に自治体から
金をおねだり出来たんだろうけど、特に地方では
今後はそうはいかなくなるだろうから、自分たちで新しい
集金モデルを作り出さないと行政との軋轢をどんどん産み出すんじゃなかろうか。

346 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:26:37.38 ID:Q1dQdpXW0
>>341
その30億円も新スタジアムの30年分のネーミングライツからの先払い

347 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:39:06.64 ID:J2uXryJW0
>>346
1年1億って高くね?
ほもフィールド神戸でも年3500万だぞ

348 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:42:52.64 ID:Q1dQdpXW0
>>347
あくまでも久保社長の言ってることだから
勝手に一企業が使い道を決めることなど出来ないはずのtotoの助成金も全部スタジアム建設に使うことにしてるし

349 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:01:10.57 ID:jhZByUoz0
>>348
それな。
だいたいサンフレッチェの跡地案でTOTOの助成金使えるなら自治体の宇品案でも使えるはずなのにな。

350 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:04:03.57 ID:kCCRiuoA0
totoにしてもふるさと納税にしても行政から国に依頼しないと許可が出ないから
否が応でも寄付をしなくちゃならない

351 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:16:30.15 ID:BFasZ2Ka0
>>349
toto助成なんとどのパターンでも使えるよ
しかもガンバ新スタきっかけに新設でもOKになったし

揉めに揉めてるから五輪ごになるだろうしtoto助成の心配はないでしょ

352 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:26:07.62 ID:97ZRlHGtO
J2とかなくしてチーム数減らす方がいいと思うんだが
ファンが分散して満員とか無理でしょ
サカ豚は何て言うか知らんけど

353 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:39:11.62 ID:aE0IDhLK0
>>19
またキヨシのコピペ連投かと思ってたら不意を突かれたわwww

354 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:44:30.08 ID:kYNApCrl0
>>352
自称サカオタ サッカーが普及するのを恐れて焼き豚が嫉妬してる

これ本当に言ってくるからね。Jリーグが発足して二十数年たつと
言うのに未だに馬鹿の一つ覚えみたいに税金依存の拡大路線を突っ走り、
困ったら親(自治体)がなんとかしてくれるから大丈夫っていう
生活力の無いボンボンニートのような発想。

355 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:44:57.01 ID:nF0J4zn/0
>>352
豚じゃないけど、どこかで再編は必要だ。チーム数は多すぎるよたしかに。神奈川県なんかは同じ沿線にチームがあるからねマリノス、フロンターレ、横浜FC、相模原、町田【一応東京だけど】

相模原と町田なんて許可しちゃいけない(笑)

一度潰れてアメリカみたいに仕切り直すのも良いと思いますよ。レッズもゴタゴタしているし。

基本的に都道府県単位で人口数多いところは二チームまでに抑えるべきですわ。

356 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:46:15.65 ID:jhZByUoz0
>>351
いや跡地は来年からもうイベント広場の工事が着工になるんだが?

357 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:49:03.35 ID:8S4MqQBZ0
>>306
球蹴りが盛んな国では試合中に死傷事件が度々起きてるんだけどね

358 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:49:43.43 ID:/x3Q7Z0c0
>>354
アホすぎ
焼き豚はJは失敗したと言い続けてそういう印象を植え付けたいようだが実際は世界のサッカーリーグの中でもかなり成功してる部類だぞ
地域密着路線でのクラブ増はマイナス面もあるのは確かだが100年先を見たら間違ってないと思うけどね
そもそもこの国には野球が巣食ってるというデメリットがあった以上、今のJのやってきたことはそれを打ち崩すためには必要だったことだとは思う

359 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:50:12.41 ID:kfavn2j50
棒論

360 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:51:46.10 ID:WQpfRaq+0
>>358
そのマイナス面の一つがスタジアム問題なんだからそこを否定しても仕方がないだろ、

361 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:53:14.55 ID:kfavn2j50
>>357
ドマイナーなファールボールより確率高いの?

362 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:53:55.93 ID:Q1dQdpXW0
>>358
自立して採算を取れてない時点で失敗じゃないか
今のJリーグはプロリーグじゃなくて第三セクターリーグだよ

363 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:54:01.51 ID:kYNApCrl0
>>358
ほら、湧いて出た。まともにスタジアムの使用料すら
払えない状況であれが欲しいこれが欲しい文化の為に税金をって
乞食してる立場だからいいんだろうけど、
そんないわば生活保護で興行してるようなクラブが
全国各地に散らばったら自治体の負担は計り知れない。
このようなシステムは絶対に破綻すると断言する。

364 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:54:17.13 ID:/x3Q7Z0c0
>>360
目先の短期的な損得で判断しても意味ないよ
こうやって全国にクラブ拡大してスタジアムを作ってサッカーを広げていくことは着実にサッカーの普及に繋がってくる

365 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:54:23.38 ID:8S4MqQBZ0
>>342
でたらめな計画出してごり押しが通用すると思ってる方が剛田だろ

366 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:54:59.91 ID:9qOA1kJ2O
>>358
今のJの100年先に何が見えるんだ?

367 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:55:35.29 ID:/x3Q7Z0c0
>>362
残念だけど世界のスポーツの中でもJリーグの平均入場者数はかなり上位なんだよなあ
なんとあのセリエ以上に集客もできてる

368 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:56:13.82 ID:8S4MqQBZ0
>>361
世界50位ぐらいの確率かな

369 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:57:07.32 ID:/x3Q7Z0c0
>>363
焼き豚ってやたら文化に過剰反応するね
そりゃそうか
プロ野球が何十年やってもこの国に野球文化は根付かなかったのに、サッカーはたちまち国民的な応援行事になったのに嫉妬しているんだろう

370 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:57:50.85 ID:/x3Q7Z0c0
>>366
少なくとも100年後には野球はない可能性が高いだろうね

371 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:58:32.72 ID:nF0J4zn/0
サンフレッチェはこの際潰して広島カープFC誕生するしかないだろ。カープ王国なんだから広島は。何でもかんでもカープにしてしまえ。サッカーもバスケットもバレーボールもありとあらゆるスポーツは全部カープ。

あれ、日本初の総合スポーツクラブの誕生じゃねーかこれ!?

372 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:59:09.83 ID:8S4MqQBZ0
>>367
税リーグを成功と擁護すればするだけ球蹴りに幻滅するな
成功してるリーグの全クラブが税金頼みでしか成立しないんだから

373 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:59:19.52 ID:kYNApCrl0
:/x3Q7Z0c0

何言っても無駄だろうけど現時点の平均動員数ですら
圧倒的に下回ってるサッカー観戦の方が根付いてる敵な認識は
一体どんな平行世界に住んでるんだろうか。
野球コンプレックスの底辺サカ豚はJリーグのガン。
ガンが回ると死に至るから全身に転移するまえに除去することを進める。

374 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:00:02.45 ID:WQpfRaq+0
>>364
その考え方が全く着実じゃないんよ。
全然経済力のないフリーターが老後に備えてローンで家を買おうとか。

375 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:00:31.50 ID:XE+vePfl0
>>372
Jリーグが世界でも成功した部類のリーグだとしたら
どんだけサッカーって商売にならないコンテンツなんだろうか

376 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:00:43.18 ID:kfavn2j50
>>368
野球で言ったら道具が配られるレベルか

377 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:01:22.12 ID:kfavn2j50
ドマイナーも大変だね

378 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:01:59.27 ID:/x3Q7Z0c0
>>372
それは野球も同じだよね
いや、むしろ野球の方が悪質な税金泥棒か

379 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:02:42.67 ID:/x3Q7Z0c0
>>373
試合開催日あたりの動員数は野球よりサッカーの方が上なんだよなあ

380 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:02:50.39 ID:w1mY6Xv50
>>364
サッカーの普及って、サッカーの都合じゃねーかよ。

381 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:03:25.73 ID:WQpfRaq+0
>>367
それは相対的な比較であって、じゃあその観客数から得られる収益で一等地にスタジアムを建てたりもしくは自治体や民間企業にスタジアムを建ててもらってその使用料を支払っていけるかといえばそうじゃないんだよな。
でセリエAでさえその部分な放映権料がJの10倍以上だからやっていけてるわけで。
そこを思いっきり履き違えているわ。

382 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:03:29.76 ID:C+zBZWry0
>>358
こういう川淵イズムが全てなんだよJは
これによってここまでこれた側面とこれによって行き詰まってる側面とがある
今はもう当人はトンヅラしてるし舵を失って自暴的に暴走してるから世間が引いてる
こういう組織は何れ自滅する
そもそもアメスポ、野球に勝れるわけないんだよ
これが分からなかったからプレミアやブンデスに出し抜かれた

383 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:04:05.33 ID:kfavn2j50
>>380
そりゃそうだ
先のない競技食いつぶすだけじゃ終わるからな

384 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:04:35.30 ID:/x3Q7Z0c0
>>374
その家が自分のためだけのものだったらそうだろうが、スタジアムは公共施設や防災拠点としての役割も持っているので全然違う

385 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:05:17.36 ID:kfavn2j50
>>382
野球なんて何十年やっても韓国レベルだろ

386 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:05:46.62 ID:/x3Q7Z0c0
>>380
世界でサッカーがトップスポーツじゃない国なんて数えるほどしかないぞ
このままだと確実に世界に置いていかれる、ただでさえ遅れてんのに

387 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:06:37.47 ID:Vv0V15Od0
>>384
>スタジアムは公共施設や防災拠点としての役割も持っているので

こじつけですなぁ

388 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:06:57.87 ID:8S4MqQBZ0
税2や税3でも誰も見ないのにヨーロッパの8部ぐらいまであるのはまったく理解出来んな
選手もファンもどんなモチベーションでやってるんだろうな
地下アイドルみたいななあなあで気持ち悪い空気なんだろか

389 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:06:58.84 ID:kfavn2j50
>>386
ドマイナー野球で我慢しろ

390 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:07:02.67 ID:WQpfRaq+0
>>379
それGWに毎年そういうスレ立ててたのに今年はとうとう立たなかったんだよなw
1日あたりでも野球に勝てなくなったんだなw

391 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:07:38.17 ID:LUKv0vd/0
>>363
ならなぜガンバ新スタにまで噛み付くんだろう

392 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:07:38.38 ID:/x3Q7Z0c0
>>381
あのセリエ以上の集客があるリーグなのにスタジアムが陸上トラック付きだったり僻地だったりともったいなさすぎるんだよ
たぶんJリーグの価値が過小評価されすぎてる

393 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:08:42.34 ID:/x3Q7Z0c0
>>382
野球は確実にオワコン化するスポーツなのがわかってるのにサッカーに切り替えていかないのはおかしいでしょ

394 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:08:46.28 ID:8S4MqQBZ0
>>386
ヘディングで置いていかれたらどうなるの?
税リーグなんぞなかったころの方が景気はよかったぞ

395 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:10:13.26 ID:w1mY6Xv50
>>386
サッカーがトップスポーツじゃないと、具体的に何が困るんだ?

396 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:10:17.56 ID:nF0J4zn/0
>>388
部活ってもんがないんですよヨーロッパとあは。

397 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:10:26.04 ID:/x3Q7Z0c0
>>388
サッカー文化が市民に根付いてるからでしょ
Jのクラブ数拡大路線はそこを狙ってる
野球のように商業主義に走って目先の利益にとらわれるのではなく、地道に文化を作っていくという発想

398 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:10:27.79 ID:Q1dQdpXW0
>>364
チームが増えすぎると人材は限られてるので一つ一つのチームの戦力が薄くなる
そうなると試合のレベルが下がっていく
Jリーグは県や主要都市単位ではなくて市町村単位で拡張を続けてきたよね
同じ県に何チームも抱えてたらファンのパイの奪い合いで各チームの動員数の減少を招く
チーム数過多によるレベルの低い試合で一般のファン層を開拓することも出来ていないのがJリーグの現状
儲からないから代表クラスの選手でなければ30才で殆どリストラされてる
プロ化して日本サッカーのレベルが上がったのは確かだけど、今はレベルが下がりだしている
4ヶ国参加の東アジア大会で最下位になんてなるほどだし
今のゆるゆるのアジアのW杯出場枠でもギリギリ出れるかどうかのレベルなんだし

399 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:11:46.58 ID:8S4MqQBZ0
>>395
FIFA以外困らないよ

400 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:12:00.75 ID:/x3Q7Z0c0
>>395
いまだに野球なんていう数ヵ国しかやってないマイナースポーツがトップで恥ずかしいと思わないのか…
その感覚にびっくり
お前は海外でも麺類とか音立ててすすりそうだな

401 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:12:06.99 ID:8+UtT8DU0
>>398
神奈川?

402 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:12:13.70 ID:zUu36oa/0
きちんと評価されるようにするなり、価値がないなら上げるなりが先でしょ
百年構想なんだろ?焦りすぎだよ

403 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:12:43.22 ID:nF0J4zn/0
>>393
昭和の最後のあがきの時代ですからね。

404 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:14:26.94 ID:w1mY6Xv50
>>397
商業主義に走ってるのは、野球のうちプロ野球だけじゃねのか?

405 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:14:58.70 ID:/x3Q7Z0c0
>>398
根本的に考え方が間違ってる
筋トレと同じだよ
筋繊維を太くすることは後からいくらでもできるが、同時に太くしてもしぼむ可能性もある
だが、それとは対照的に筋繊維の本数はあるものが減ったりはしない
十分な数の筋繊維があればその一本一本を太くしていって良質な筋肉を作ることができる

406 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:15:22.16 ID:Q1dQdpXW0
>>386
欧州の三分の一の国とオセアニア、アフリカはラグビー
アメリカはアメフト
しかもアメリカ一国で世界のスポーツ市場の半分ほどを持ってる
欧州はEU28ヶ国全部まとめてやっとアメリカに勝てるくらいの経済力しかないし

407 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:16:12.47 ID:AzhBmhs8O
地道に(たかり)文化を作っていく

408 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:17:35.91 ID:X0UXp5vx0
>>407
ガンバみたいにみんながみんな出来ないからね
それなのに喧嘩売る広島にはびっくり

409 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:18:47.58 ID:ZSZXl3l90
>>400
サッカーが国技か否かでスポーツ文化が進んでるか遅れてるかを判断するのか
呆れた話だけど、お前にとってサッカーは物差し程度の価値しかないことだけはよくわかった

410 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:20:07.29 ID:8S4MqQBZ0
結局ヨーロッパ南米以外の国は大してスポーツに力入れてなくて消去法で球蹴りになってるだけだよね
何で勝てもしないのにヨーロッパ南米に足並み揃える必要があるの

411 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:20:19.50 ID:Q1dQdpXW0
サッカーファンは世界から遅れを取りつつあった英国が一部リーグの上にプレミアシップを設定して金と力があるチームに戦力を集中させてレベルを取り戻したことは忘れたの?

412 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:21:46.11 ID:LLMqpCoa0
サッカーが国技じゃないアメリカはスポーツ文化後進国なのかぁ
あんだけスポーツが発展してる国なんて無いと思うんだけどなぁ

413 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:22:24.63 ID:FJ9DMui40
野球は税金を返済しています
サッカーは返済出来ず踏み倒し

サッカー文化が根付いている?
あんなガラガラなスタジアムで
代表もタダ券ばら撒きまくり

414 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:23:47.23 ID:Q1dQdpXW0
>>412
NFLとMLBの動員数、収益をみたこと無いんじゃないの?
アメリカはスポーツでは唯一の超大国といえる国だし

415 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:24:10.25 ID:OJKlg85u0
>>412
サカ部隊曰く、スポーツ文化とスポーツビジネスは違うらしいよ

416 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:24:43.40 ID:kbs04HbO0
サッカーも親会社におんぶにだっこなんだから、堂々と親会社名名乗らせればいいんだよ
そうすりゃお金も出しやすい
親会社だって名前つけてるなら、みっともない成績じゃ済まされないから金出すだろ
どうせスタジアムだ頃か、体中すら宣伝だらけなんだし、いかにもクリーンを装ってるとかバカみたい

417 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:24:59.95 ID:/x3Q7Z0c0
>>409
お前にとってはただのスポーツとしか見れないんだろうな
代表戦とか見ても何の感動もしない寂しい人生なのだろう

418 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:25:11.45 ID:uVxLwQy00
国が発展するなら野球でもサッカーでも構わんのだが
ただサンフレッチェは土地と金を用意してもらう立場で分を弁えてないから叩かれるわけで

419 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:25:18.77 ID:WQpfRaq+0
>>405
筋繊維は減らないが企業は潰れるだろw

420 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:25:56.20 ID:/x3Q7Z0c0
>>412
あんなのスポーツというよりショーでしょ
選手は商品で金儲けのためにスポーツが利用されているにすぎない

421 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:26:07.64 ID:w1mY6Xv50
世界でサッカー人気なのに日本で人気無いのは恥ずかしいというなら
どちらかといえば、クリケット流行ってないほうが重症なんだよな。

422 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:26:35.90 ID:/x3Q7Z0c0
>>413
通達で野球だけおもいっきりえこひいきの税制優遇受けててよく言うわ

423 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:27:08.49 ID:FJ9DMui40
>>417
何の感動もない。

税金に集った玉蹴ってるだけのもんだ

424 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:28:08.30 ID:FJ9DMui40
>>422
サッカーも受けていますよ
税金泥棒リーグの人

425 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:28:11.34 ID:4a2JjHQgO
「サッカー日本代表」と「Jリーグ」ってぶっちゃけカテゴリーとして別だよなぁ
というか日本代表の盛り上がりをJリーグに呼びこもうとしてんのかね、日本代表の試合ではワーワー騒がれて、Jリーグの試合では4ケタ程度の集客しかないって

426 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:28:42.41 ID:C+zBZWry0
野球がオワコンというならそうだとしよう
問題はだな、だからサッカーが流行る←これがおかしいんだよ
そもそもプロスポーツリーグってのは人間の原理でもなんでもない
そんな特殊なものを普遍的にしてるのは野球だってことが分かってないんだよ
そして常に変動している、それが野球
その後を追ってるものがどうやって野球を越えるのか理論的には説明がつかない

めっちゃ穿った言い方するとね
サッカーやバスケやアメフトが流行ろうがそれは一昔前の野球なんだよ
野球はその間、新しいことしてる
これが分かるやつがJリーグには恐らくいない

427 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:29:07.54 ID:69Xcpk6L0
>>422
通達ってなに?詳しく頼む

428 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:29:52.97 ID:/x3Q7Z0c0
>>423
実際にサッカーワールドカップでは渋谷に多くの若者が集まって感動を共有してるしスポーツであんな盛り上がるなんて歴史的な一大事だったんだよ
一方、野球はと言えば実際の盛り上がりはゼロ
水増しの観客動員だけを虚しく誇るしかないっていうね

429 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:30:26.79 ID:rpbRsOSt0
>>426
あらあら可哀想に

430 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:30:41.95 ID:8S4MqQBZ0
>>421
世界で流行してるからと後乗りしてくる田舎者の方がダサいけどねえ
全米大ヒットとかアホみたいなコピーの映画なんか見たくなくなるだろ

431 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:30:42.89 ID:mT4yB9DP0
>>428
あれ騒ぎたい奴らでしょw

432 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:30:48.76 ID:p4KTtjdx0
ガンバにしたって9割が法人からの寄付だしねぇ
たぶんパナ関係からでしょ
エディオン関係からそんなに集まるとは思えんし

433 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:31:01.02 ID:/x3Q7Z0c0
>>427
芸スポにいて通達が分からないって、もしかして工作員?

434 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:31:08.90 ID:w1mY6Xv50
>>413
>サッカーは返済出来ず踏み倒し

「国策で国費を投入しているのが文化の証」という考え方も出来るんだよな。
商業主義の否定とあわせて、そのまま「文化=国策」の共産主義の文化観だろうし。

435 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:31:58.09 ID:Q1dQdpXW0
>>421
英国の国技は正確に言えばサッカーではなくてサッカーとクリケットだし

プロスポーツなら収益を上げることが最も大事なことだと思うんだけどね
慈善事業をやってるんじゃないんだから
商業性を否定してアマチュアイズムに拘るなら社会人リーグに戻るべき
スペクタルな魅せるサッカーなんて止めてガチガチに守備を固めてカウンター主体の勝ちに拘るサッカーをやればいい

436 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:32:04.41 ID:/x3Q7Z0c0
>>424
明確に「職業野球団に限る」と記載されている以上は焼き豚は言い逃れできないぞ

437 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:32:13.41 ID:aE0IDhLK0
>>413
何?代表選でタダ券だと!?

それどこで貰えるの?
是非教えて欲しい

438 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:32:23.26 ID:WQpfRaq+0
>>428
でそいつらと言うと皮肉な事にイングランドのレスターの優勝は知ってても今の税リーグの首位のクラブなんか全然知らないとw

439 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:32:48.59 ID:LLMqpCoa0
>>420
オーナーが金儲けで何が悪いのか分からない
選手だって金儲けしたいから高い給料貰ってるんだし

440 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:33:07.66 ID:w1mY6Xv50
>>428
あれ、多くの人には狂乱や暴動を共有しているようにしか映ってないと思う。

441 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:33:11.37 ID:Txs+DupL0
>>416
Jリーグだって集客力より母体になっている企業の大きさの差でクラブが裕福か貧乏か決まっているようなもんだしな

442 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:33:14.52 ID:aa24pdEb0
>>432
だからって個人6億を馬鹿にする必要ないし
パナソニックがそれだけ出すから行政に頼らず実現でしょ

端から行政頼る気のないガンバと行政に頼らざるを得ないのに喧嘩売るサンフは全然違う

443 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:33:18.61 ID:/x3Q7Z0c0
>>431
そういう人たちを動かすエネルギーがあるって凄いことだと思うけどね
日本ではサッカー以外にそれをできるものはないのが証明してる

444 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:33:31.19 ID:8S4MqQBZ0
>>428
騒ぎたいだけのアホだろ
その時に痴漢で捕まった奴もいたし

445 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:33:42.08 ID:p4KTtjdx0
>>428
ワールドカップは人気あるけどJリーグは人気ないけどねぇ
サッカーの子供部活人口が増えてるけどJリーグは人気ないのと同じ

446 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:33:44.27 ID:WQpfRaq+0
>>436
「限る」なんてサカ豚のコピペ含めてどこにも書かれてなかったはずだが?

447 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:34:27.23 ID:WQpfRaq+0
>>443
それが税リーグにはないんだよな。

448 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:34:42.35 ID:/x3Q7Z0c0
>>439
金儲けしか頭にないんならスポーツを名乗らないで欲しいわ
だからアメスポはすべてにおいて薄っぺらいんだよ

449 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:35:29.63 ID:/x3Q7Z0c0
>>440
視聴率が60%越えてる時点で、その多くの人っていうのはサッカーで盛り上がってる側の人間なわけで

450 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:35:29.76 ID:Txs+DupL0
むしろJリーグはもっと営業努力するべきだろw

451 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:36:11.12 ID:4a2JjHQgO
>>443
×サッカー
○サッカー日本代表
Jリーグじゃあ盛り上がらんじゃないか、盛り上がった日本代表の人気でJリーグも盛り上がったかという話で
世界世界言うなら世界からJリーグの試合観に来る観客集めろよと

452 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:36:20.13 ID:5aMzOo4U0
つうか 月2回の稼働で100万人行くのか?

建てるんならもっと試合バンバン入れろよ

天然芝だろうが人工芝だろうが 毎週6日間寝かせちまうとか あり得んぞよ

453 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:36:32.79 ID:p4KTtjdx0
>>448
プロの興業なんだからお金儲けは大事でしょ
Jリーグも放映権料が下がるのを防止するため2シーズン制採用したくらいだし

454 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:36:49.48 ID:WQpfRaq+0
>>448
W杯の開催地がFIFA幹部への裏金で決められちゃう薄っぺらいサッカーの悪口はやめろw

455 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:36:52.78 ID:/x3Q7Z0c0
>>444
焼き豚はすぐその例を出してくるが野球じゃそもそも痴漢できるほど人も集まらないから痴漢すら起こらないだけでしょ

456 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:37:02.66 ID:Txs+DupL0
Jリーグのクラブを全て自治体が運営管理すればいいんじゃないの?
それによってどれだけ消滅しちゃうかわからないけど

457 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:37:10.07 ID:7+bj1bKB0
ゼニクレッチェ広島

458 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:37:12.18 ID:8S4MqQBZ0
>>448
FIFA より金に汚いスポーツ組織はないだろ

459 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:38:07.21 ID:/x3Q7Z0c0
>>446
あの通達は職業野球団だけに適用される税制優遇だという解釈がされてることに変わりはないぞ

460 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:38:08.28 ID:LLMqpCoa0
>>448
欧州のサッカーだってそうでしょ
選手は安い給料で移籍する?
クラブも使える選手は高い金で移籍させて儲けようとするじゃない

461 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:38:10.77 ID:vmN2VuGI0
まーたヘディング脳があばれてんのか
口だけなサンフレッチェがゴミってのは野球どうこう言おうが変わらんよ
取り敢えず野球を否定しないと話が組みたてられないのを何とかしろ
で、そんなに未来あるスポーツならこんなとこでゴタゴタ言ってないで
出資者でも募るなり、ボランティアでスタジアム運営に携わるなりサッカー支援したら?
2ちゃんでID真っ赤にするよりよっぽど意義あると思うよ

462 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:38:22.88 ID:w1mY6Xv50
>>449
その多くの人にとっても「あれと同類扱いは勘弁」というのが渋谷のあの状態じゃねかな。

463 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:38:34.42 ID:zoTM4uY50
>>432
エディオンは自分たちがパナソニックと同等と思ってる。
でも、本当はパナソニックほど金集められないことだって
最初からわかってる。だからこそ、とにかく強引に押し通して
予算足りないんで税金ガンガンくれくれってやろうとしている

合法的な詐欺というか、「広島から世界へ平和発信」とか
「ライブなどいろいろ活用はある」など出来もしないことを
並べたセールトークによる催眠商法というか

464 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:38:59.22 ID:FJ9DMui40
Jリーグは税金に集るのやめなw

465 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:38:59.77 ID:XE+vePfl0
>>456
北朝鮮とかソ連のサッカーリーグを目指すのかw

466 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:40:09.38 ID:qd9wdiVN0
>>448
じゃあ新スタ必要ないね

467 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:40:30.38 ID:/x3Q7Z0c0
>>451
勘違いしてるがワールドカップからのサッカー人気は十分Jリーグに伝わってるぞ
世界のサッカーリーグでも上位の動員数なんだから、成功してるのは間違いないんだよ

468 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:40:35.75 ID:Txs+DupL0
とにかくサンフレッチェは最高の成績で終わった去年と比較して今年はどれだけ観客数が増えているの?
それはいずれ100万人が可能と思わせる数字なの?

469 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:41:22.87 ID:/x3Q7Z0c0
>>453
金儲けだけしかない野球がスポーツ界を腐らせている現状についてはどうするおつもりで?

470 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:41:50.82 ID:p4KTtjdx0
>>449
60%越なんて20年くらい前の話でしょ
日韓WCの時でさえ60%こえなんてなかったのに

471 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:42:31.65 ID:LLMqpCoa0
>>468
今んところは例年より下回ってるはず
どっちみち試合数の関係から100万人なんて単独じゃ無理

472 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:42:32.49 ID:Q1dQdpXW0
>>459
Jリーグのチームはクラブの観客、グッズ収入、Jからの放映権の分配などで足りない分の殆どをメインスポンサーとその関連企業からの広告費で補ってるんだけど
その上、税金まで入れてる

473 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:42:36.03 ID:FJ9DMui40
>>437
代表の某スポンサーがチケット持ってくる
代表戦の時は店のテレビを合わせておいてね。ってw
合わせないけど

474 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:43:18.07 ID:/x3Q7Z0c0
>>461
中立ぶってるけど焼き豚丸出しの論理で隠せてないぞ
サッカーの邪魔はするくせにこういう時は野球は関係ないだろって都合いいなおい

475 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:43:44.06 ID:FJ9DMui40
>>449
電通の子会社が作った数字ねw

476 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:44:12.55 ID:5aMzOo4U0
人工芝にして、イベント各種に使えるようにすべき!

市民にも開放して、フットサル大会も開けばいい

とりあえず芝が痛むとか はなくそみたいな事は言わないでほしい

477 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:44:12.67 ID:3wpbNgYO0
もう税リーグ解散か、スタクレッチエ解散かしかないだろ

478 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:44:35.24 ID:4a2JjHQgO
>>467
成功しているリーグのチームがスタジアムの使用料払えんだの99%減資だのやるのか

479 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:44:45.67 ID:Q1dQdpXW0
>>469
金儲けしか頭にないFIFAがどれだけ〜と置き換えられる理論だな

480 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:45:08.45 ID:vmN2VuGI0
>>474
じゃ野球やカープを否定したら、サンフレッチェのスタジアム建つの?
それで話が進むならそうしたらいいんじゃない?
野球をどれだけ否定しようと相対的にサッカーが良くなるわけじゃないなんて子供でもわかると思うけど

481 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:45:09.42 ID:/x3Q7Z0c0
>>472
Jは純粋な広告費としての資金投入っあって、赤字補填のために無制限にドバドバつぎ込んでる野球とは全く別物なんですが

482 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:45:47.86 ID:ZSZXl3l90
>>417
むしろサッカー代表戦以外のスポーツで感動できないどころか
そうやって貶すことしか考えられないお前こそ寂しい人生だと思うが?

483 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:46:02.76 ID:9+QHSepm0
>>471
不人気サンフレッチェでは年間100万人なんて無理でしょ
ピッチ利用したイベントなんかもできんだろうし



サンフレッチェ広島の動員の推移
年度  試合数  総動員数  平均
2012年  17    301,249  17,721  優勝
2013年  17    275,556  16,209  2連覇
2014年  17    254,951  14,997  8位
2015年  17    278,499  16,382  優勝 
2016年   6     83,722  13,953  
第1節 1st 02/27 サンフレッチェ広島 川崎フロンターレ Eスタ 18,120
第3節 1st 03/12 サンフレッチェ広島 湘南ベルマーレ Eスタ 13,460
第5節 1st 04/01 サンフレッチェ広島 ベガルタ仙台 Eスタ 9,587
第7節 1st 04/15 サンフレッチェ広島 アルビレックス新潟 Eスタ 8,602
第11節 1st 05/08 サンフレッチェ広島 サガン鳥栖 Eスタ 16,733
第13節 1st 05/21 サンフレッチェ広島 ガンバ大阪 Eスタ 17,220

484 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:47:01.84 ID:w1mY6Xv50
>>467
現状、成功なんだよね。
ただ自治体負担に頼り過ぎという歪みも孕んでるから
そこからどう脱却していくかという課題を抱えての成功ともいえるんだよね。
ということで、ガンバの挑戦と覚悟は他のチームも見習って追うべきだと思うんだよね。
「あれはガンバだから出来るだけ。比較するな」とか言ってるようじゃ、プロとして半端だよな。

485 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:47:02.20 ID:rA2j7khT0
生粋の広島市民だが、サンフレッチェは好きでも嫌いでもない
知ってる選手も佐藤寿人と今は亡き槇野と双子の奴ぐらいしか分からない

今何位かとか全然知らないし、空気的な存在
何ていうか営業下手、経営戦略下手だよね
スタジアム?もちろんいらね

486 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:48:23.81 ID:7aYLg7DQ0
プロ野球の球団は存在そのものが親会社にとっては宣伝広告費なんじゃないの?

487 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:48:47.04 ID:/x3Q7Z0c0
>>480
まず野球派閥の方からサッカーのネガキャンしたりスタジアム建設妨害したり報道量差別したりするのをやめるべきなんじゃないんですかねえ

488 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:49:08.81 ID:frnphyia0
サッカーが文化だなんだ言うなら焦らなくていいじゃんな
今スタジアム建てられなくてもいつかは自前で好きな所に建てられる様になるだろ
文化なんだから百年後見越しておけばいいよ

489 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:49:19.57 ID:9+QHSepm0
>>467
クラブ数増えてる割には動員増えないし
J1J2の平均動員数は減少傾向
そりゃクラブ増やせば総動員は増えるよ

490 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:49:53.43 ID:Txs+DupL0
あいかわらず見えない敵と戦っている人がいるね

491 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:51:29.88 ID:vmN2VuGI0
>>487
そんなんマスコミの問題やから知らんわ
それを是正したいなら、そういった職に就いて尽力したら?
野球=悪って脳内を何とかして会話した方が良いよ。否定的な奴を悪認定で会話って重症

492 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:51:31.89 ID:XE+vePfl0
>>487
Jリーグ報道の敵は野球じゃなくて本田や香川だと思うんですが

493 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:51:33.06 ID:1uH+7cwy0
野球は毎日できてスタジアムの稼働率が高くなるし、ビジネスモデルとしてはサッカーより優れているだろうな。

494 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:52:05.14 ID:LLMqpCoa0
跡地に関して言えば野球は一切関わって無いし
杜撰な計画を出した久保の方を批判するべきなんだけどね

495 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:52:30.26 ID:9+QHSepm0
>>487
広島の場合は不人気サンフレッチェよりイベント広場の方が集客できるだけでしょ
地元民もそれを懸念してサンフレッチェは来るなって言ってる
野球は関係ないよ

496 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:52:36.54 ID:/x3Q7Z0c0
>>484
Jは実は世界でも有数の成功してるサッカーリーグなんだと言うことをまず知ってほしかった
あのセリエに匹敵する動員を持ってることも
そして、それだけ成功してるリーグなのに前からあるというそれだけで既得権益で得してるだけの野球とばかり比べられ、サッカーが過小評価され過ぎてて本当の価値や可能性をないがしろにされてるのがもったいなさ過ぎるし許せんわ

497 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:53:15.91 ID:ZSZXl3l90
野球派閥とかいうサカ豚お手製のサンドバック





に、どういうわけか悪戦苦闘している御様子のサカ豚www

498 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:53:28.68 ID:/x3Q7Z0c0
>>491
まずサッカーを悪と決めつけてネガキャンを続けてきた野球サイドが一番の問題でしょうが

499 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:54:12.87 ID:4a2JjHQgO
>>479
というかアレだわ、じゃあ実業団でいいじゃんって話で

500 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:54:30.66 ID:LLMqpCoa0
>>498
どんな風に悪と決め付けて来たの?

501 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:54:45.76 ID:Q1dQdpXW0
>>481
Jリーグは観客やグッズ収入などの三倍以上もメインスポンサーとその関連企業からの広告費を入れてるんだけど
NPB球団でそんなべらぼうな広告費補填をやってるチームはないよ

502 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:55:23.86 ID:zoTM4uY50
>>480
サッカー民はなんだって野球叩けばサッカーの栄光が来る
とか信じてるから、そのパターンしか出来ない奴が大半だが
広島新スタスレの場合は野球叩けばそれで跡地に税金で
新スタ建てられますって話じゃないんだよな

そこのところはわざと無しにしてるのかね

503 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:55:25.69 ID:FJ9DMui40
WBCの優勝のほうが感動したわw

504 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:55:54.26 ID:Txs+DupL0
>>492
週末のニュースのスポーツコーナーなんかJリーグやプロ野球は
結果だけ書いた紙を30秒ほど映してナレーション入れるだけでだけで
VTR付きなのはゴルフや相撲といった他のスポーツに振り分けられているよな

505 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:55:56.03 ID:XE+vePfl0
>>498
Jリーグ開幕当初はむしろ野球がネガキャンされてたんですが

506 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:56:34.74 ID:0C5TpOidO
二、三十年後、基町低層アパートが片付いた後の中央公園に建つ流れだろう
宇品はこれからもスタジアムの採算取るために複合化、インフラいろいろ検討はするだろうが結局没になる
エディスタまだ出来て25年だしまだしばらく使えばいいよ

507 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:57:14.25 ID:w1mY6Xv50
>>445
>サッカーの子供部活人口が増えてるけどJリーグは人気ないのと同じ

高校サッカーが、息を吹き返す流れだったりして。
それはそれで悪くないんだよな。Jリーグの目指す理想とは違うんだろうけれど。

508 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:57:38.40 ID:5aMzOo4U0
どうしてもカープと比較したい輩が多いから言うけど

同額以上の使用料払えば、文句なしでサンフレの思いどうりになるから

「カープの倍のスタ使用料払います」と言えば 完結だから

なぜやらない。。

509 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:57:40.11 ID:HlSuT0JR0
>>487
サンフレッチェが来ると地元の賑わいが失われるから
紙屋町の住民はサンフレいらないって意見
不人気を野球のせいにスンナ、サカ豚

510 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:58:59.21 ID:Txs+DupL0
>>507
高校サッカーはどん底から息を吹き返しつつあるようには見えるな

511 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:00:07.92 ID:/x3Q7Z0c0
>>494
イベント広場に市民の声を無視してまで頑なにこだわる理由のひとつに、いずれカープが戻ってくるために壊しやすいイベント広場にしてキープしておくつもりなんじゃないかと俺は睨んでる

512 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:00:10.21 ID:DNKjl3nf0
サンフレッチェの久保やサポーターは
要するに「プロ野球」で「広島の象徴」だった「カープの元本拠地」を
「サッカースタジアムで上塗り」することが一番大事なことなんだろうな
野球に勝つってことになるようだ

513 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:00:51.42 ID:/x3Q7Z0c0
>>500
張本とかいう老害がまさに典型例なんだが

514 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:00:52.35 ID:kYm8zYHm0
>>396
それは部活のおかげで日本のスポーツ文化の多様性が保たれていることを誇るべきじゃね❓
田舎にいくと役場や駅に「祝××全国大会優勝」とか垂れ幕がかかっていることがあるけどマイナースポーツでも地元の中高が全国制覇を狙えるなら町ぐるみの応援と寄付があるんだろ。

515 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:03:00.69 ID:/x3Q7Z0c0
>>512
原爆を落とされた場所でその原爆を落とした国のスポーツをわいわいやってた今までが異常だったんだよ
そういう負の記憶を塗り替えるという意味でもサッカースタジアム建設にはストーリー性があっていいと思う

516 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:03:01.56 ID:DNKjl3nf0
アクセスが僻地がというが
単にシャトルバスを増便すらしないからだしな
営業努力不足で客が来ないのを自治体のせいにされてもね

517 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:03:13.45 ID:w1mY6Xv50
>>510
やっぱり、そう見えるよねぇ

518 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:03:27.84 ID:vmN2VuGI0
結局サンフレッチェやJリーグの事なんて何一つ興味の無い野球ガーの人か
そりゃ話になるわけ無いな。頑張ってくれ

519 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:03:56.92 ID:zoTM4uY50
>>508
現在サンフレッチェがエディオンスタジアムに払う使用料は年間6000万円前後、
広島カープは市民球場時代に毎年使用料として  5億6000万円払っていた。
エディオン試算だとサンフレ跡地スタの場合は年間5億6000万円

跡地スタにさえなれば、カープと同額払えるぐらいに儲かるらしい。
同額以上の使用料払えば、文句なしでサンフレの思いどうりになる
というのにちょうどピッタリの額出せるねー

520 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:04:13.79 ID:XE+vePfl0
>>514
部活自体に良し悪しはあるが
高校サッカーっていう日本のサッカー文化をぶち壊したのは
川淵の罪だと思う

521 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:04:35.89 ID:gJbtrBWA0
エディスタはサカ豚の頑張り具合で70万くらい集客できる可能性あるけど
球場跡地にサカ豚専用スタジアムだといくら頑張っても年間35万くらい
なんでサカ豚が跡地にこだわるのかよくわからん

522 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:05:25.88 ID:zUu36oa/0
張本はサンフレッチェ頑張れって言ってくれてるじゃない

523 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:06:41.61 ID:kfavn2j50
豚バーニング

524 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:06:48.14 ID:M6W2Xicg0
トイレで駄目出しくらったのに、
トイレや放送席設置するスペースあるのかと言われてるなwwww
つーかトイレ如きで新築するというのがおかしい話なんだけどな
改修で済むことだろ馬鹿

525 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:07:16.14 ID:DNKjl3nf0
職員の数が少ないから営業も出来ないとかいうけど
じゃあ雇えよ、営業という人への投資もしない、シャトルバスというモノへの投資もしない
それで自分の店が僻地だの自治体は援助しろとか役所に押しかけても
回れ右して帰れって言われるだけだろ

526 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:07:46.78 ID:kfavn2j50
ドマイナー利権

527 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:11:25.60 ID:WkXVh+YL0
>>442
禿同

528 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:11:26.66 ID:wZ70GNKL0
>>420
それは欧州サッカーそのものだろw
アメリカじゃ人身売買まではやってないぞw

529 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:11:26.96 ID:RHBx5U3+0
>>435
国技というか文化的なシンボルならラグビーとクリケットじゃね?
イギリスは階級社会だからやっかいだけど、プレミエの成功は「イギリスが伝統的な階級文化を捨ててアメスポ的原理を導入しつつある」ということだと思う

530 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:11:55.92 ID:dezmjPxX0
>>513
張本、サンフレッチェを応援しているのにな…

531 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:13:23.47 ID:lIC/mAbn0
>>508
いやいや、問題はそこじゃない
広さ、世界遺産のそばにあることによる制限、繁華街の集客問題
国有地であることによる制限等
金さえ出せればいいんならカープが作ってるよ

532 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:13:35.56 ID:DNKjl3nf0
よくサッカーファンが野球は興行、サッカーは文化とかいうけど
興行じゃないプロスポーツがこの世界のどこにあるんだと

533 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:15:27.94 ID:3wpbNgYO0
試合数が似ているアメフトとか見習えばいいのに

534 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:15:30.14 ID:w1mY6Xv50
>>514
地域密着度で言えば、
サッカークラブがどれだけ頑張っても学校には敵わんのだよな。

535 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:16:36.22 ID:zZ7kmzAm0
毎週3万人とか到底無理だろうし
もしも見込めるなら今のとこの交通を整備する方がいいんでは
コンサートとか誘致するにしても

536 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:16:39.19 ID:Q1dQdpXW0
>>529
イギリスの国技を調べるとサッカーとクリケットということになってるよ
階級社会の英国では国技はサッカー=労働者階級、クリケット=中産階級ということなんじゃないかな
ラグビーは比率的には1%しかいない上流階級のスポーツだし

537 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:17:55.27 ID:itNOsm510
>>532
興行としては成り立ってるとは言い切れないからなw

538 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:18:10.65 ID:YdjieuMk0
>>515
戦争とスポーツ文化は別個ですというのを体現してるともいえるけどね
原爆投下地で原爆を落っことしてきた国原産のスポーツが長年愛されたってのは

539 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:19:17.08 ID:0C5TpOidO
アメフトもラグビーも出来ないんだよな跡地の広さだと
サッカーのためだけのスペースになってしまうのはまずいと思ってコンコースジョギング、学生の昼食所なんだろうけどこいつらから金取れると思えんし

540 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:19:44.38 ID:GL+uwO2v0
>>484
でも実際そうだよね
でかい親ありきの話
ガンバは必死にやり方を探して成し遂げた
その姿勢を広島も見せるべきだと思う

541 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:20:31.16 ID:itNOsm510
>>530
こじらせてる人には何言っても無駄よw

542 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:22:40.23 ID:Q1dQdpXW0
>>539
あの狭さで掘り込み無しで25000の観客席を確保出来るとは思えない
20000でも難しいとか言われてるよね
ひな飾りみたいな急角度で観客席を設置するんだろうか?

543 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:22:49.01 ID:1CwYvIHg0
>>511
散々言われているが世界遺産の景観守るためにも野球ですら戻れないよ
旧市民は原爆ドームが世界遺産になる前にできたから問題にならなかった

544 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:24:18.47 ID:KtA8NrK60
>>520
ド田舎の公立校でも名物熱血教師がいればマイナー競技で日本一を狙うドラマになるのが部活文化のいいとこ、ところがその名物熱血教師が体罰セクハラ常習犯だとひでぇことになる(w

545 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:25:07.24 ID:w1mY6Xv50
>>542
立体的な観客席とか。文字通りに立体観戦

546 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:26:11.03 ID:kCCRiuoA0
>>511
カープは今のところで今まで以上の集客してるから戻らないよ
跡地に戻って今の集客出来るとは思えない

547 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:26:12.28 ID:itNOsm510
>>515
未だにそんな事言うとかどこの特定アジア人だよw

548 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:27:15.23 ID:XE+vePfl0
>>533
NFLは放映権がバカにならない収入になってて
無料でテレビを見るのが当たり前の日本じゃ成立しないんじゃないかな

あと、NFLの運営は徹底した戦力均衡策を取ってて
欧州のサッカーリーグと運営の思想が正反対だから
サッカーファンから大ブーイングを食らうと思う

549 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:27:49.07 ID:QCaaHrwT0
>>530
故郷に対する愛着があるんだろうな

550 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:28:19.69 ID:kGaBQF+80
>>511
なんで今さら狭いところに戻るんだよ

551 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:29:32.61 ID:kGaBQF+80
>>548
Jリーグ位クラブが多すぎたら戦力均衡化とか無理だわな

552 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:29:40.93 ID:DNKjl3nf0
部活は部活で教師への負担とか色々問題があるんで
今後変えていかなければならない部分も多いだろう
コーチとして雇えればいいけど、なかなか公立は難しい
公立の非教員監督もいるけど市から特別に優遇される強豪校だったり
そうでない場合は手弁当でやってるしね

553 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:30:16.83 ID:K7R+Ug6b0
http://www.soccerdigestweb.com/files/topics/15363_ext_04_0.jpg


中継のたびにこれが映るから、カープファンとカープ利権で食べている連中は冷や冷やすると思うけど
それでも、この弾幕は外しちゃだめだろうな

サッカーが野球に勝つ、これがサンフレッチェをワンランク上にあげるために必要なこと

554 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:31:09.43 ID:QCaaHrwT0
>>548
アメリカのスポーツって、
基本そうだよな。

格差社会だから、弱いものが努力してやがて強くなるというストーリーがアメリカ人にとって心地よいんだろうな。

555 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:31:48.06 ID:UxDSmTnr0
>>553
馬鹿なやり方やめなよサンフ

556 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:32:15.49 ID:cbApf9320
>>553
いや、その他のサッカークラブとサポータードン引きなんですけど…

557 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:32:22.32 ID:w1mY6Xv50
>>553
弾幕なのか!!

558 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:32:58.97 ID:UxDSmTnr0
>>556
だよね

559 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:33:03.27 ID:zqkltpEW0
>>553
野球が見苦しいからやめた事をいまだにやってる時点で負けてるわ

560 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:33:21.17 ID:Vv0V15Od0
>>548
>NFLは放映権がバカにならない収入になってて
>無料でテレビを見るのが当たり前の日本じゃ成立しないんじゃないかな

NFLの中継って、基本的に無料の地上波放送なんですけど
マンデーナイトはケーブルのESPNですけど

561 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:33:39.46 ID:QCaaHrwT0
>>553
「カープ利権」って何だよ?
うどん屋か?

562 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:33:50.75 ID:5aMzOo4U0
>>553
こういうのちょっとなあぁ・・・あーあー

563 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:34:10.99 ID:hR7d+ChP0
>>554
貧乏チームが金持ちチームに勝つのは
アメリカ人じゃなくても心地よいでしょ
プレミアリーグとか正にそうだったし

564 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:35:15.39 ID:hR7d+ChP0
>>553
サカ豚って国会前で延々とデモ活動してる連中と似てるな

565 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:35:26.28 ID:YdjieuMk0
>>559
むしろこういう汚いダンマクやバス囲いをサッカーの売り物にしたらいいと思う
野球のぬるい応援に満足できない人向けに過激な応援ができるサッカーという住み分け

566 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:35:46.35 ID:Q1dQdpXW0
>>553
そんなこと言ってるから一般層から剥離したニッチなファンしかいないチームになるんだよ
口を開けば自治体や野球やカープの悪口ばかり
まず何より先に営業努力が足りないサンフレッチェの運営陣に文句を言うべきなんじゃないの?
20年以上も居て観客も増やせず今のスタジアム周辺地域を発展させられないんだから
跡地から出ていったカープになんの利権があるのか論理的に説明できるの?

567 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:36:04.35 ID:dezmjPxX0
>>553
サッカー専用スタジアムが第一で、場所は第二だと思うんだがなぁ。
こういう人達のせいで今の環境や動員が伸びない原因になっているんじゃないの?

568 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:36:17.58 ID:FUuTnSRL0
>>565
すでにそうなってんじゃないの

569 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:36:20.60 ID:WQpfRaq+0
>>467
伝わってその程度なんだよ。

570 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:36:27.37 ID:RTQ7vJ1U0
>>560
無料なのは1試合だけじゃないのか?
ひいきチームの全試合見ようと思ったらケーブルじゃないの

571 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:36:34.88 ID:DNKjl3nf0
横断幕や大きな旗はプロ野球の場合は応援団にしか認められず
応援団は外野上段の決められた場所でしか応援行為が出来ないので
試合中は目立つことはないな

572 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:37:57.20 ID:rpJAhhJX0
>>542
傾斜を急にすると高さ制限に引っかかるな

573 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:38:03.55 ID:vmN2VuGI0
>>553
これが嫌なんだよね
サンフレッチェは、もし自分たちが運営に失敗したら、今後他のJリーグクラブがスタジアム建設の際にどれだけ不利益被るか考えてくれ
万が一にも失敗は許されねーんだよ。そのための試算がこのレベルな上に、野球への対抗意識が原動力とか応援する気にもならん

574 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:38:19.46 ID:8eetk/BC0
>>553
エディスタの係員はよくこれを許してるな、神か仏だと思うしかない
普通の感覚なら外に叩き出すわ

575 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:38:23.35 ID:zoTM4uY50
>>553
会場にいるサポーター全員から毎試合1人10万円
徴収するってのはどうだろ
それも積もれば跡地スタに近づくよ

それぐらいの覚悟でやれと 「跡地スタジアム税」を創設して
広島県全世帯からとるようにしろとかね

576 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:39:15.46 ID:cMUrv9Jl0
昔はプロ野球の応援も過激なのがあったけど今はサッカーと住み分けてるんじゃないかな

577 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:39:36.31 ID:YdjieuMk0
フットボールには反体制派の象徴が似合う

578 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:41:23.79 ID:lIC/mAbn0
>>553
じゃあまず観客動員から頑張らないとな
跡地の満員でも2万5千-αじゃ厳しいだろうけど

579 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:41:49.81 ID:XE+vePfl0
>>560
マンデーナイトとかの特定の試合以外は有料放送だと思ってたんだが
違ってたらすまん

>>553
流石熱い応援だなあ(棒

580 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:42:40.48 ID:rd2afxhM0
>>553
いつになったら味方であるサッカー派の人間すら敵に回してることに気付くのだろうか

581 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:42:40.82 ID:w1mY6Xv50
この手の横断幕も、跡地周辺の商店会や自治会が
自分たちの街中に掲げてこそ意味があるだろうにと思うんだよね。
試合会場で内輪に向けて掲げても、外の人には響かないわけで。

582 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:45:24.47 ID:0C5TpOidO
社長がスタジアム欲しさに市長選出るような連中だからな・・・
そりゃ>>553の横断幕くらい何とも思わんだろう
つーかJリーグは政治活動禁止のはずだろ
こいつらなんで注意しないんかねぇ

583 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:46:18.04 ID:YdjieuMk0
政治活動や宗教活動を解禁した方が盛り上がるよ
宗教ダービーとか死人が出るレベルの熱さになって盛り上がるだろう
共産党vs創価とかおもしろそう

584 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:48:39.17 ID:YdjieuMk0
フットボールには血塗られた戦いが似合う
原爆投下国のスポーツを憎悪するのは実に正しい
そうした戦闘意識の強さこそがフットボールの魅力だ

585 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:48:47.66 ID:LbsypcrZ0
>>582
政治活動禁止(ただしサッカーに有利な場合は除く)だぞ

そのうちサッカーに有利な政策を出す候補が現れたらおおっぴらに協力するようになると思うわ

586 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:48:52.64 ID:ieeQWhhB0
今話題の笑点も70年代の三波時代は結構過激な笑いもあったけど、圓楽時代に老人や子供向けのお笑いにチェンジしたんだよな。ちょうど圓楽司会時代はビートたけしとかが台頭してたころ。競合を避けて安定した市場を確保したことで半世紀を越える長寿番組になった。
プロ野球もリーグ再編危機以降はファミリー路線で予想外に延命している。

587 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:49:31.88 ID:K7R+Ug6b0
https://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg

この件はリーダーが声をあげてるから、サポーターはついていくのが普通。
歴史的な場所だし、欲しいのが当たり前。

それに「どこでもいいよ」なんて言うやつには誰も付いていかない。

588 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:50:32.06 ID:YdjieuMk0
>>587
もっと過激に戦うべきだ
がんばれ

589 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:51:04.95 ID:rA2j7khT0
>>553
こんなん広島の恥じゃないか

590 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:51:17.40 ID:w1mY6Xv50
>>587
今のスタジアムこそ、サンフレにとって歴史的な場所ではないのかと。

591 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:51:37.36 ID:FJ9DMui40
>>587
欲しいからってもらえるもんじゃないし。
そもそも法律で建てれないってまだわかんないの?

592 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:53:23.83 ID:XE+vePfl0
>>591
Jリーグ規約>法律なんだが?

593 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:53:24.28 ID:LLMqpCoa0
>>590
久保は引き継ぎだから未練は無いんじゃない?

594 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:53:47.71 ID:dezmjPxX0
>>587
ついていけないから動員が増えないんでしょ。
普通あんだけ勝ってたら見る人増えるよ。

595 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:54:57.89 ID:wZ70GNKL0
>>553
弾幕薄いよ、なにやってんのw

596 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:55:47.50 ID:YdjieuMk0
鬼畜米英
原爆の恨みは永遠
お前らも被爆者になれ
この位のダンマクは欲しい

597 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:56:28.98 ID:zqkltpEW0
>>591
広島人の久保ならどれだけ無理言ってるか分かってるはず
本当はサンフレから撤退したいんじゃないか?もし建てば英雄にもなれるし

598 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:59:13.26 ID:Q1dQdpXW0
しかし跡地の利用案はイベント広場で決定してるし
工事の日程も出てるのにこんなところで喚いてもなにもならないし敵を増やすだけなのに

599 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:59:23.04 ID:XE+vePfl0
>>597
でもさ「新スタジアムがポシャったんで辞任します」なんで言ったら
よりファンが先鋭化してまずい事になりそうな気もするんだが

600 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:59:50.87 ID:YdjieuMk0
>>599
撤退後のことなど知らぬ存ぜぬを通せばいいだけ

601 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:05:10.21 ID:0C5TpOidO
>>597
これだと思うわ
久保信者状態のサンフサポはものの見事に騙されてる

602 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:05:57.86 ID:LbsypcrZ0
>>599
サンフレから手を引きたいならその後のサンフレの事なんて知った事じゃないでしょw

行政を悪役にしてるのも、撤退後にサポーターの攻撃が自分に及ばないようにする為だな
馬鹿なサポーターはまんまと引っかかってるが

603 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:05:58.13 ID:443Iz7Cd0
サッカー選手て単なるギャンブルの駒の公務員だろ?

公務員応援して何が面白いの?

604 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:07:30.13 ID:YdjieuMk0
選手強奪犯浦和レッズは核爆弾の裁きを思い知れ
赤を広島から追い出せ
こういうダンマクも欲しい

605 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:11:00.47 ID:uLcFbAFZ0
>>580
広島のホームの試合中継がスタジアム関連の愚痴ばかりでうんざりしているサッカーファンも多いはずだ

606 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:24:33.50 ID:dQU4iude0
>>553
つまり一生ランクが上がらないと言いたいんですね。ぐう正論過ぎてわかります。

607 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:42:42.51 ID:tGC1qo+00
>>553
試合は政治主張の場じゃないと思うんですけど
それにしてもきったない字www

608 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:44:57.36 ID:c6baKsOk0
イベント会場として集客した実績がある跡地にサッカースタジアムを建てるには
それこそイベント広場以上のプランを提出しないといけないのに
「100万人超!確かな利益!(具体的な数字の内訳は一切ないけど)」
なんて舐めた計画書が通るわけないだろ

609 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:50:30.25 ID:GMWZwz5s0
元凶は何も知らない川渕がヨーロッパの猿真似しただけでリーグを作ったことにある

610 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:54:58.20 ID:OPUp9AYr0
跡地の活用法がスタジアム以外に決まって工事始まった時、妨害してくる跡地派がいそうで心配
先鋭化した人の中には「俺たちの土地」という意識ができているから(実際は国の土地なのに)
多くないとはいえサポの中には普通とは違う思考回路の持ち主もいる
だから千葉は「建設予定地にようこそ」なんて絶対言ってはいけなかったんだよ

611 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:10:12.99 ID:w1mY6Xv50
>>610
紫色のテント張って徹底抗戦が世界に発信されちゃうかな。

612 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:12:29.78 ID:NI9NVyNz0
>>610
どっちにしろ来年からイベント施設のための建設工事が始まるし

613 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:16:20.00 ID:z3FXxei00
>>369
こういうバカ丸出しの奴がバカの証明書みたいなレスするからサッカーの足を引っ張ってんだよ

614 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:16:37.12 ID:jDXHrtsE0
>>135
一番は神宮かな
なんといっても港区だし

615 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:17:57.44 ID:YdjieuMk0
>>611
市長弾劾
知事弾劾
広島市役所を紫に染めろ
こういうダンマクがほしいねぇ

616 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:19:33.17 ID:NI9NVyNz0
優勝したのに平均動員数が3000人減少というギャグ要素満載のサンフレッチェ

617 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:19:36.73 ID:w1mY6Xv50
>>615
ある種のイベントではあるな。

618 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:25:27.17 ID:jDXHrtsE0
>>265
そもそもマツダスタジアムの場所はサンフレが蹴ったのでマツダスタジアムが建ったと聞いたが

619 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:30:26.73 ID:pl4+wDso0
>>614
へ?

神宮球場がいつ、新宿区から港区に移動したのか教えてくれよ。焼き豚さん。

620 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:32:47.84 ID:jDXHrtsE0
>>364
人口は限られてるのだが

621 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:34:33.94 ID:Txs+DupL0
>>620
>>364はネズミ講にあっさり引っかかってしまうタイプなんだろ

622 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:34:34.93 ID:jDXHrtsE0
>>420
んじゃ金儲け目的でクラブを買い漁る富豪を糾弾したら?

623 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:34:52.66 ID:NI9NVyNz0
>>619
単に間違えてるだけでしょ
過剰反応はサカ豚の悪い癖だぞ

624 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:36:30.01 ID:jDXHrtsE0
>>428
>実際にサッカーワールドカップでは渋谷に多くの若者が集まって感動を共有してるしスポーツであんな盛り上がるなんて歴史的な一大事だったんだよ

なんでJリーグは盛り上がらんの?

625 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:38:41.84 ID:NI9NVyNz0
>>624
サッカーと思われてないから

626 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:40:08.15 ID:jDXHrtsE0
>>619
ああ、悪いね
港区神宮前って住所が隣にあるんで港区と勘違いしてたわ
一等地であることには変わらんけど

627 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:55:17.07 ID:Txs+DupL0
>>625
去年のクラブW杯も開催国のサンフレより海外から来たサポーターのほうが盛り上がっていなかったっけ?

628 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:57:55.11 ID:E6c27pJz0
>>625
優勝パレードしてもプロ野球とJリーグでは雲泥の差だもんなぁ

629 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:58:44.14 ID:0K8Ij6sn0
知事まで敵に回したらもう駄目だろ
新スタ建設計画自体がなしになるわ

630 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:59:35.42 ID:443Iz7Cd0
>>614
俺もそれは思ったけど、近くにラグビー場もあるし国立もあるから、彼の言いたい主旨とは違うのかなあとも思った。

631 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:00:01.87 ID:z8p3RG8s0
焼き豚隔離スレwwwww

632 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:03:01.74 ID:SQFo7s0K0
税リーグ根性満開でワロッタ

633 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:03:12.17 ID:NI9NVyNz0
>>631
くやしいのうくやしいのうwww

634 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:07:58.77 ID:1nKbnvB80
>>627
サンフレッチェってコアなサポーターの絶対数はかなり少ないんじゃない?
新スタ問題はその少ないサポーターが大声をだしているだけで。

635 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:08:04.71 ID:+eZHdDqd0
>>602
何処の馬の骨とも知れない奴がやっているならまだしも広島で商売をやっているのに逃げた所で自分も大損すると思うのだが

636 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:08:58.82 ID:I3AQTz1s0
もうサンフレッチェはスタジアムの中身なんかどうでもよくて、跡地に建てることそのものが目的なんだから
跡地に20000人収容ぐらいのショッボいスタジアム建ててやれば?
その代わり、キャパが足りなくなってもJリーグがスタジアム基準を引き上げてJ1の試合が開催できなくなっても50年はそこを使わせるって約束でな
そうすりゃいずれこんな糞クラブ潰せるだろ

637 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:09:34.10 ID:lmccKKN+0
これはなかなか読み応えある記事
日ハムってそんなに札幌ドームにお金払ってたのか

>つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになる

日ハムの球団経営を圧迫する旧態依然の壁
https://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs

北海道日ハムが悩まされている問題がある。

日ハムが本拠地としている札幌ドームが、この4月1日から使用料の値上げに踏み切ったのだ。
消費税分の値上げだが、1試合の使用料が、4万人の動員で、およそ1600万円に設定されているので
オープン戦も含め年間に70試合ほど使用し、この料金だけで9億円ほど支出していることを考えれば
バカにならない金額である。

札幌ドームは2001年に開業、2004年から日ハムが東京ドームから本拠地を移転してきた。
施設は札幌市が所有し、札幌市と道内財界各社が出資する第三セクター・株式会社札幌ドームが運営管理
を行っているが、出資比率から考えると、実質、札幌市が運営している自治体の“ハコモノ”である。
 
問題は、この基本使用料だけではなかった。日ハムはドームがコンサートやイベントなどで使用される度に
日ハム側が資金を出したフィールドシートの撤去、設置をよぎなくされ、ドーム内のトレーニング施設の器具
なども、すべて片づけなければならない。
それらの経費だけでなく、警備費、清掃代なども、球団持ちで基本使用料とは別に年間15億円ほどを
ドーム側に支払っている。しかもドーム内の飲食店の運営、売上げは、すべてドーム側。
グッズに関しても、広島のような直営ではなくドームに卸す形態。また広告看板代に関しても球団が、
2億5000万円で買い取っている。つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
日ハムの年俸総額は、27億円超。ドームにかかる費用と、ほとんど変わらない。

ある関係者が言う。

「極端な話を言えば、ドーム側が理解を示してくれれば、球団経営は本当の意味で黒字化して、
ダルビッシュや糸井を簡単に出さなくて済んだのかもしれない。もっとチーム強化にもお金をかけられる」

続きはhttps://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs

638 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:13:10.51 ID:NI9NVyNz0
>>637
下手したら自前で建てた方が安くなるのでは?

639 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:15:53.67 ID:SIyrPw9o0
一方坂豚チームは格安で利用
こんな不公平が罷り通っていいのか
なにが野球は通達が〜だよ
サッカーの方が使用料大幅ディスカウントじゃねーか

640 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:16:36.55 ID:LLMqpCoa0
>>638
地下鉄沿線であれだけの空き地は無い

641 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:19:43.60 ID:8KLQbSnc0
>>640
札幌にこだわらなくても良いような
道民は半径50lm位なら超近いばしょだろ

642 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:23:51.43 ID:Txs+DupL0
>>641
「イオンまで〇〇〇キロ」とかいう看板があるんだっけ?

643 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:26:33.55 ID:zoTM4uY50
>>637
コンサドーレ札幌の野々村芳和社長が「札幌ドーム使用料
1回800万円、厚別使用料300万円は高すぎる!もっと安くして」

野々村芳和社長は他のJリーグに比べて高い会場使用料
がネックになって強化費に回らない台所事情を訴えた。

「同じ11億円の規模にはJ1のヴォンフォーレ甲府があるが、
甲府は強化費に6億円を使っている。これだけ出せるのは
試合会場の使用料が安いためだ。甲府のグランド使用料は
1回17万円だと聞いている」

「J2チームの多くは会場使用料が20万円から50万円だから、
如何に札幌ドームと厚別の使用料が高いかがわかる」

「この使用料(1試合800万円)を何とか協力して安くして欲しいと
思っている。それがどうしても無理というのなら、地域で
スポーツクラブを育てようと言う意識がないと思うしかない」

644 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:27:08.34 ID:XBQibSxe0
ハムは土地探してるみたいだけどね

645 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:27:16.74 ID:Cl9wwMpM0
>>637
稼働日数の違いはあれ市の言う1.4億なんか格安じゃん
カープという前例もあるから行政もチームの負担になりにくいように考えてくれそうなのに

646 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:27:24.02 ID:3lGXpTVE0
>>639
無理矢理兼用にされたんだが

ハムの営業がコンサ支援企業やマスコミを奪い去った過去は忘れんぞ

647 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:28:06.91 ID:vzMQqKfN0
>>507
高校野球みたいに高校サッカーを盛り上げたほうが安上がりで地域密着が出来るよな
わざわざ作らなくても全国津々浦々に高校サッカー部はあるわけだし

648 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:29:14.24 ID:FJ9DMui40
>>646
それは奪われるコンサに魅力がないからだろ

649 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:29:17.65 ID:Q1dQdpXW0
>>638
ハゲ鷹ファンドが福岡ドームとフランチャイズ営業権を持ってたときのホークスの使用料だと2年間の使用料でマツダスタジアムが建設出来てた

650 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:29:36.62 ID:LLMqpCoa0
>>641
札幌から離れると他地域の人じゃ考えられない程の車社会だから
公共機関に乗るって習性が全く無い

651 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:30:29.22 ID:XE+vePfl0
>>646
日ハムにシェアを奪われるコンサドーレの営業が無能だったって事だろ?
何言ってるんだ?

652 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:30:29.40 ID:NI9NVyNz0
>>646
元々サッカーも出来る野球場のコンセプトで作られたんだがね
それにハムが奪ったじゃなくて何もしないから見放されたが正解

653 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:31:01.76 ID:Q1dQdpXW0
>>646
コンサドーレだけじゃ大赤字だからハムを誘致したんじゃないか
そもそもが札幌ドームは西武がサブフランチャイズとして使う予定の球場だったんだし

654 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:31:45.88 ID:wZ70GNKL0
>>646
サカスタじゃ大赤字確定で市のお荷物になるから野球ドームにしたんだろw
コンサが自力でスタを維持できるだけの利益を出せないのが悪い

655 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:31:53.58 ID:Cl9wwMpM0
>>643
Jクラブ全体がナチュラルにタカリ体質なんだな
これまでのビジネスモデルじゃやっていけないんだから工夫くらいしろよ
旧来の応援だけしたいサポだけじゃチーム支えられないじゃんw
オイオイ言ってるだけじゃ金は生まれないからなあ

656 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:32:17.77 ID:Txs+DupL0
日ハムが来ていなかったらコンサやサッポロドームは今頃どうなっていたんだろうな

657 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:33:01.11 ID:FJ9DMui40
税金泥棒サッカー豚イライラ発狂w

658 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:33:05.97 ID:NI9NVyNz0
>>656
札幌ドームはボロボロて大阪ドームと同じ末路だろうね

659 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:36:23.68 ID:FJ9DMui40
サッカーやってる子供に税金ドロボーって言われるから辞めなって言おうかな?w

660 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:38:42.73 ID:91as4DA80
J2のスタジアム使用料1回20万ワロタw
個人使用レベルじゃねえか
スタジアム使用権をオークションに出したら、その辺の中小企業の社長のおっさんが
自分の子供の試合をさせるためにもっと高い金出しそう

661 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:40:08.84 ID:w1mY6Xv50
>>637
札幌ドームを買収したいだろうなこりゃ。

662 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:41:22.31 ID:Txs+DupL0
>>660
東京ドームでも20万円(一人あたま1万円)ほどで2時間草野球の試合ができたんじゃなかったっけ?

663 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:44:44.63 ID:w7rwyzZO0
>>627
決勝でも広島サポ集まらずコレオ中止
一方ガンバは立派なコレオを完成させていた

664 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:44:51.21 ID:OJKlg85u0
札幌ドームの使用料=選手の総年俸なのか
サンフレも選手の総年俸くらい払ってくれればいいんじゃね?

665 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:46:58.59 ID:EviAsygy0
>>637
スレ建ったけど税リーグ叩かれまくり

【野球】ファイターズが札幌ドームに支払う金額は年間26億5000万円!日ハム除いた11球団は、スタジアムとの「歪」な関係が徐々に解消!©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464006364/

666 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:47:15.22 ID:p7oHP1Cd0
>>659
コジキはプロサッカーなので気にしなくていい

667 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:47:50.89 ID:frnphyia0
>>624
渋谷で騒いでる輩ってハロウィンの時と面子変わってないんだよな
サッカー関係なく騒ぎたいだけの人達

668 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:52:40.77 ID:OQiEz53V0
>>662
あれは確か真夜中だったような

669 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:54:23.25 ID:BawE3PCl0
サンフレッチェが年間観客動員100万人を達成したら新スタ建設って言う条件でいいんじゃね?
年間観客数100万人が損益分岐点って事はサンフレッチェ側が言いだした事だし簡単にクリアしてくれるだろ

670 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:56:36.53 ID:Txs+DupL0
>>669
客単価をいくらで想定しているのかも重要だよ

671 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:57:46.04 ID:cv+uke590
使用料がJ並だったら余裕で黒字のとこいくつもあるな

672 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:06:00.95 ID:2XX0AF6d0
移動テント方式にしてドサ回りで試合しろ
地域密着にもなるしいいぞ

673 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:07:03.07 ID:BawE3PCl0
>>670
当然客単価もクリアだよ

674 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:27:16.14 ID:ZSZXl3l90
>>665
よっぽど悔しかったのかサカ豚記者が対抗記事でスレ立ててるな
案の定、サカ豚がガキの悪口を連呼するだけの身のないスレになってるがw

675 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:31:10.40 ID:v6tTFdZl0
>>662
その倍くらいあればイケるね、なおマツダスタジアムは土日に1日借りても7万ちょい
平日の午前中、とかになると13880円
こんな金額じゃ指定管理者のカープは赤字なんだけど、市民球場って体裁もあるし
赤字覚悟でやってる部分がある
さて、サンフレッチェに同じことができるかな?

676 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:35:16.07 ID:Q1dQdpXW0
>>671
決算の仕方がJリーグ方式なら全てのNPB球団は黒字になるよ
Jリーグは赤字分の補填の広告費を入れた後に決算して黒字と言ってるから
しかもスタジアム使用料の減額や維持費、固定資産税の免除(自治体が払う)、税金を入れてたりするのに黒字って言ってたりするし

677 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:36:48.19 ID:GWhbYszB0
>>662
https://www.tokyo-dome.co.jp/dome/
さすがに3〜40万は平日でもかかるみたい。
でも草野球チームにとっては手の届く範囲の夢だよなあw




一方埼玉スタジアムぇ…

678 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:40:57.82 ID:OQiEz53V0
>>677
続きがきになる

679 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:44:40.64 ID:Txs+DupL0
>>674
サカ豚がファイターズを叩けば叩くほど今ではファイターズの寄生虫となってしまった
コンサドーレが惨めになるだけのような気がするけど

680 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:48:01.46 ID:FPebIw100
>>679
ヘディング脳はそこまで考えない

681 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:01:53.11 ID:hzDgu1F00
【野球】日ハム、単体では赤字経営 本社から年間27億円の補填
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464007827/l50
ファーwwwwww

682 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:09:49.52 ID:cv+uke590
>>677
ドーム球場は電気代かかるから高いね

683 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:14:11.86 ID:91as4DA80
>>681
ほんまプロスポーツビジネスは歪んでるよな
これでファイターズが市民クラブになったとして、お金が足りません><
となると突然、スタジアム使用料が20億円免除されたりするんだろ
(北海道からファイターズを追い出すわけにもいかず、かといって払えないものを払わすことはできないので、
なんだかんだで税金で補填するしかない)

金の取れるところから取ってるだけで、まともな競争が成り立ってないやん

684 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:16:31.95 ID:Txs+DupL0
>>683
その前にファイターズがサッポロドーム(とコンサドーレ)を見捨てるんじゃない?

685 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:18:38.69 ID:vzdBQF5F0
実際日ハムは土地を探してるよ

686 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:23:55.79 ID:ZYWuq2Bh0
ID:/x3Q7Z0c0のレス見てて新スタジアム必要だなと欠片も思わせないところが逆に凄い

687 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:31:44.70 ID:un72udeb0
コンサドーレなんて消えても大してファンもいないし経済効果ないんやから 解散してええんやで

688 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:32:54.34 ID:LbsypcrZ0
>>686
見当違いの相手を悪人呼ばわりしてそれでスタジアムが建つと思ってるなら病気だわ

跡地にスタジアムが建たないのは第一に都市公園法、第二に建ててもスタジアムを維持できないサンフレッチェの収益性の無さなのに

689 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:35:31.97 ID:AzhBmhs8O
世界遺産よりゆすりたかりの文化の方が大事だからな

690 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 00:02:48.36 ID:5koVtV8x0
>>686
むしろ跡地でなくて問題なしとわかるな

691 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 00:03:34.74 ID:BLReVtS00
>>675

ジョギングするだけの人からも金取って「確実な収益を実現」とか言ってるんだからそんな訳ないだろw

692 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 00:18:41.25 ID:29KsskiN0
コンサにせよサンフレにせよ
税リーグの税金タカりの実態が拡散されるのは良いことだ

693 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 00:49:15.02 ID:wTJM/Rnj0
完全空気だよね
カープあるし
オバマも来たし

694 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:07:02.03 ID:UXlXxRes0
広島って人気もさほどある感じがしない
最近優勝三回もしてるけどその割にな
ガンバ、浦和、マリノス、FC東京、セレッソ、この辺の方が人気はあるんじゃないかと

695 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:08:30.55 ID:FiTCy3Q20
まぁ日本サッカーにとってはプロ野球が既にあったのが不幸だったね
結局スタジアム経営から人気から何から何まで比較されるんだもの
で、どうみても企業として比較したときにJリーグクラブのほうが圧倒的に弱いわけ
試合数も雲泥の差だしね

696 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:22:58.08 ID:TzwfENuT0
この問題に限らずサッカーファンは文化だの将来だの世界だのって聞こえのイイワードばっかり使うけど
金になるのかならないのか、どれだけの人が恩恵を受けられるのか、金を払えるか払えないかとかが一番重要なんじゃないの

697 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:28:50.66 ID:I+oV4ShQ0
>>694
そのガンバですら、あの新スタジアムの動員を見ると
コアサポ(年10回以上)が2万人
普通の客(年1〜2回)が10万人として
ガンバファンと呼べるのは10万人いるかどうか、サンフレはこの半分ぐらいでしょう

そう考えると
広島市長選でサンフレの社長にまったく票が入らなかった(7万票だっけ?)のも納得できる

698 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:40:59.91 ID:z6qjYNIF0
>>696
逆に言えば
人気が無い、金にならない、
ゆえに
セカイガ―だの競技人口ガーだの、言うしか無いんじゃないかな

699 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:42:10.57 ID:z6qjYNIF0
>>697
そのうちの数千票はエディオンスタッフだしなw

700 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:45:23.84 ID:Eb1cLLrb0
それこそ文化や将来の為なら別にJリーグ専用サッカー場に限定する必要も全くないしな

701 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:46:03.98 ID:iBXKCaMqO
新スタジアムをテコにして動員増やすわけだろ?
強いクラブチームがある価値を全く理解してないんだな

702 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:51:56.31 ID:CzZeDSA90
>>701
こんなので価値あるん?>>2

703 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:53:23.88 ID:tfdJChHD0
>>701
どっちかつーと、クラブ社長とその取り巻きが社会常識を全く理解していない案件

704 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 02:04:07.83 ID:pKVGdLzrO
>>701
そもそも動員を増やす手段が新スタジアムしかないと主張しているからおかしいんだよなぁ
強さが動員に結び付いてない、もっと言えば結び付ける気がないようなモンが新スタジアムに移った所で……
という事でエディスタ満員にしてから言いなさいと

705 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 02:06:26.19 ID:UXlXxRes0
ガンバも梅田(大阪)駅の北を当初は希望してたんだっけな
でも引き下がったのか結局は万博の近くで落ち着いた
セレッソは長居の隣の球技場を大きくすることで専用スタ作ろうとしてる
京都は足踏み状態だが市内は諦めて亀岡に建てると言う目処自体はある
浦和、鹿島、名古屋はスタジアムのアクセスは悪いがそれの呑んでサポもスタに通ってるわけで
マリノスも大きすぎる横浜国際を使い続けて特にクレームも言わない
広島だけだろ新スタジアムってだけでなくこんなにアクセスに煩いのは

706 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 02:06:45.26 ID:CzZeDSA90
プロ野球との圧倒的な違い
それはスタジアム使用料の原資が試合(野球)か親会社の広告料(サッカー)か
だろうね

サンフレもスタジアム使用料なん億払います!って言ってるんだろうけど
その原資が結局は毎年のエディオンからの金だから信用性がない(エディオンが今後何十年と傾かない保証はない)

カープは純粋にプロスポーツ興行をしてお金をたくさん集められる(他企業に依存してない)
そこが決定的に違う

707 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 02:11:06.89 ID:hWcPbFXW0
>>681
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/
Jリーグのスタジアム

・黒字
札幌ドーム

・赤字  
ひとめぼれスタジアム宮城  
カシマスタジアム  
埼玉スタジアム  
日産スタジアム  
デンカビッグスワンスタジアム  
エコパスタジアム
ヤンマースタジアム長居
ノエビアスタジアム神戸
大分銀行ドーム




ファーww

708 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 02:17:21.65 ID:+Dkk2DUi0
>>698
そうそう
結局サカ豚の言う「文化」って稼げない払えないことの逃げ道として使う言葉なんだよね
本当に「文化」として根付かせたいなら、まず自治体より先に自分たちが金出して何とかしろよって思う

709 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 02:48:57.60 ID:hWcPbFXW0
日本ハムが新球場計画 札幌近郊の候補地調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDH18H13_T20C16A5MM8000/


 

710 :◆dI4PH3Occ2 @無断転載は禁止:2016/05/24(火) 02:54:47.41 ID:c6SfeudS0
>>704
他のクラブと比べるとサンフレッチェは集客の努力が足りないように見えるよな。

711 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:05:32.07 ID:kqDwqPVr0
>>709
3万人規模で500億ってことはドームかな
周辺のホテルや商業施設も一体開発で街づくりか
こりゃ札幌ドームは潰れるな

712 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:06:16.21 ID:3JiaRMq80
>>708
そもそも文化だから税金を投入する、というわけでもなかろうに。
小説や漫画、ゲームや落語、そういったものが文化だからといって、税金が投入されているかと言えば
(所謂クールジャパン戦略とか、文化の本質とは関係ないところはともかくとして)
あまりされていない。
プロスポーツを見やすいようにするために税金投入、という理屈は全くわからないでもないが、
それだったら広島市にはそもそもカープがあるんだから、別にサンフレなんか必要ないだろう。
そもそも、サンフレはチケの値上げする、と公言しているしな。プロスポーツ観戦を身近にする、という
元々の目的と逆行しているじゃん。
多様なニーズに応えるために、マイナースポーツのサッカーも税金で維持して、という話であれば、
その金を他のスポーツに使え、と思うし。すでにエディスタがあるサンフレにさらに投資する必要はなく、
バスケでもバレーでも援助すればいい。
サンフレオタの言っていることはあんまりよくわからないんだよな。
ほんとにそのスポーツが人気があるなら、(あまり)税金に頼らなくても維持できるはずだが、
税金だよりになるという時点で、そのスポーツがマイナーだと言うことを実質的に認めているんだよな。
サッカーそのものはともかく、Jはマイナースポーツだ、ということをいい加減認めればいいのに、と思う。

713 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:22:31.82 ID:kqDwqPVr0
サンフレの新スタとハムの新球場どっちが先に出来るかなw

714 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:29:46.23 ID:VZ9gparP0
ハムは札幌Dの格安買収でもいいんじゃないの
んでコンサへの優遇措置はナシにしろ
ってかコンサは天然芝の費用をもっと負担するためにコンサ使用料をバク上げすべき

715 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:36:57.25 ID:TZdk1BcG0
>>705
ガンバは北ヤード希望などしてないがw
てかあれセレッソだし

716 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:39:37.47 ID:OhXZyGNZ0
>>705
情報あやふやで捏造になってるぞ

717 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:59:36.71 ID:uYz28VHe0
まるで生きとし迷惑だな県内でババ抜きで負けたほうに引き取てもらえたらいいんじゃないの

718 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:02:56.15 ID:IQRUoDxH0
呉とか東広島の駅近くとかじゃダメなのか?
または山陽線沿いとか

719 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:18:54.33 ID:fZK8PusI0
銀行に計画提出して、金貸してくれたらGoでいいだろ

720 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:25:44.77 ID:zggP4l/h0
税リーグ

721 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:25:56.62 ID:DHzRzd+c0
立派なのができあがった途端勝てなくなるガンバの二の舞
カープと二分するほどの集客見込めるとは思えない
ガンバとタイガースの関係みたいなもん

722 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:31:36.70 ID:bvu6FlQu0
>>721
ガンバと広島比べるのはガンバに失礼

723 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:31:55.66 ID:Jm6lanwP0
ガンバも数年たって元に戻るようだとあかんから正念場だな
浮かれないでがんばらないと

724 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:33:08.57 ID:/i9TlIbd0
>>721
ガンバはガンバ
サンフはサンフ

725 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:43:41.86 ID:vY0TgL840
今のスタジアムが不便、どうしよう

野球「じゃあ、いっそ自前で建てるか」
サッカー「行政がー、やきうがー」

726 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:45:25.63 ID:R+N6s4pE0
>>725
サッカー✖
広島 〇

727 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:50:09.56 ID:cMZX0yuc0
広島ビッグアーチって行ったことないのだが見やすさとか施設面ではどうなんだ?
他の競技場と比べて

728 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 05:02:40.67 ID:s9Vr3PxC0
>>727
至って普通

もっとボロスタはたくさんあるのでビッグアーチは至って普通

729 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 05:27:23.03 ID:miqb4gJM0
>>1
プロ野球最不人気オリックスにさえ勝てない
サッカーJリーグでも高い集客力ある松本



観客数 17,284
松本山雅×ジェフ千葉
松本平広域公園総合球技場 (2万人収容)
http://pbs.twimg.com/media/Cd93NJmUMAEUVB8.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cd94FyrUYAEQl7K.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cd93CYMVAAAIPqb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cd93AUOVIAAu_Te.jpg



観衆19,021
2016年4月12日 オリックス×日本ハム
京セラドーム 36,146人収容
http://i.imgur.com/c39Zqjx.jpg
http://i.imgur.com/RIU1zeQ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cf12NsdVAAA5gzz.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cf1v1RtVAAAe78w.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cf1WfqVUsAAbnLG.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cf1fGEmVIAMHexa.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cf1jmAuUEAAgK1c.jpg



京セラドーム(BUMP OF CHICKENのライブ)
36000人

https://pbs.twimg.com/media/Cf1eVwMUMAA_U1d.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cf1eVwMUMAA_U1d.jpg

730 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 07:16:34.97 ID:LAI1pZtg0
>>496
仮に、Jのレベルで世界でも有数の成功しているリーグとすると、サッカーはプロスポーツとして世界的にも過大評価されているともとれるな。
ttp://www.globalsportssalaries.com/GSSS%202015.pdfによると
J1の動員数(527万人)の動員数が人口が半分の国のセリエAの動員数(886万人)に匹敵するというのはいささか微妙と思うけどね。

731 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 07:23:14.08 ID:0s9thXgd0
>>4
これしかないよな、もう
試合数少なすぎて話にならんもん

732 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 08:31:53.33 ID:kHHGA22S0
>>693
空気ってのは、ないと生命が死に絶える。
サンフレはもはや六価クロムと化しつつある。

733 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 09:02:35.57 ID:PzWmta1v0
広島のサポが分かってないのが、広島市民の坂豚以外=ほぼ焼豚というところだよな。本当に新スタ建てたいなら行政対市民の構図にしないといかんのに、野球側に喧嘩売ってどうすんのwそら話進まんわ。

734 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 09:11:55.29 ID:TNFLkaAm0
広島は野球とサッカーが共存してるって言われてたけど相手にされてなかっただけだな
敵対した瞬間にスッと一部のサンフレサポ含めて広島全体から見放された

735 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 09:28:39.66 ID:4WcNYjSf0
>>694
あれでもJリーグの中では人気はある方
しかもカープがとっくの昔からある地であることも考えるとな
アビスパレベルで撃沈しても不思議じゃなかったんだから、広島の人はむしろサッカーに理解があるとすら言える
それにケンカ売って自爆したんじゃただのバカだわ

736 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 09:42:24.65 ID:mZ23+hx80
今回の移転騒動で国内サッカー板のコンサスレ住民達が
日ハムと自治体両方に喧嘩売っていてワロタ
日ハムに出てけと罵声を言いつつ、俺らプロ2チームに傲慢な自治体には腹が立つとか
むしろ日ハムに比べ優遇されてるだろお前らっていう・・・・
なお日地ハムが出て行った後、サポロDの使用料については何も考えてない模様

737 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 11:45:25.86 ID:aIVM3i590
広島人はチョンそっくり
ゴネたら勝ちと思ってる

738 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 13:14:13.17 ID:qyTW5IP/0
>>737
× 広島人
○ サカ豚

739 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 13:52:22.15 ID:/Qv2yWvC0
>>732
そういやてっきり忘れてたわ
損害賠償にもならないくらい炎上しなかったなぁ
やまもと無能

740 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 14:31:09.78 ID:IDzlz1wJ0
札幌ドームが足元みてボッてたら本当に日ハムが出てく
構想練っててワロタw買収案も出るには出たんだろうけど、
うんと吹っかけて見放されたってとこだろうな。

日ハムが出てったら札幌ドーム大赤字でコンサドーレも
今迄みたいにおんぶに抱っこってわけにはいかんだろうし。
そもそも動員数がサッカーの数倍に及ぶ人気球団だって
土地と費用の面から新球場建てられるのはほんの一部なのに
地域に愛されてもいない上に動員もたかが知れてるJリーグが
税金でバンバン建ててもらってる可笑しさが改めて良く分かるわ。

741 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 17:19:06.31 ID:FY3X7bgE0
>>739
やまもととサンフレサポなんてカス以下の影響力だしな
一般人には知られてないし知ってる奴はデマと分かってるからサンフレの心証が更に悪化する

742 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 18:12:51.02 ID:YUjeNV1i0
サンフレとカープってどっちが人気あるの?
どっちが県にお金落としてるの?

743 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 18:22:07.06 ID:8ZnZYdyx0
>>742
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★13©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453209938/

744 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 18:23:31.19 ID:UTGeUa1N0
サンフレッチェも日ハムみたいに

「だったら出ていくけど いーのか?」とおどかしてやればいい。

745 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 18:31:01.37 ID:n69/iT8u0
>>744
ダチョウの竜ちゃんみたく「どーぞどーぞ」ってなるのがオチw

746 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 18:37:18.14 ID:IpFKxw3l0
広島市転入者招待
http://pbs.twimg.com/media/Ch63ci-U4AAxmtD.jpg
トリニータ大銀ドーム使用料免除へ(5年連続)
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=14665
広瀬知事は3日に大分トリニータの大銀ドームの使用料について平成26年も免除する方針を明らかにしました。
経営再建中の大分フットボールクラブについては県と市町村あわせて2000万円を増資することをすでに決めています。
そして、3日J2で戦う大分トリニータのホームゲームについて大銀ドームの使用料およそ1億円を全額免除する考えを明らかにしました。
トリニータの大銀ドームの使用料免除はこれで5年連続となります。
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20160404/86/837476/22/2018x1391xca67b6d6de8743846d1864.jpg
02年W杯の舞台となった10会場14年度の収支
02年サッカー・ワールドカップ(W杯)の舞台となった10会場。
14年度の収支がプラスなのは札幌ドーム(札幌市)だけだ
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/

http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/images/PK2014041402100032_size0.jpg

日本の自治体は相当にサッカーに依怙贔屓してきたよねぇ

747 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 18:51:47.32 ID:YUjeNV1i0
>大銀ドームの使用料免除はこれで5年連続となります。

すごいなw
これでプロスポーツなんだから

748 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 19:02:34.29 ID:GGbQTPjZ0
>>747
設立趣旨
4地域に深く根ざすホームタウン制を基本とし、各地域において
地元住民が心ゆくまでトップレベルのサッカーとふれあえるよう、
スタジアム施設をはじめチーム周辺を整備する。

活動方針
2 自治体・ファン・サポーターの理解・協力を仰ぎながら、
世界に誇れる、安全で快適なスタジアム環境を確立していきます。

Jリーグスタジアムにチーム関係無いからなw

749 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 19:55:20.11 ID:y7f0paO/0
自治体としてはプロチーム招致の対価と認識してコストかけてると考えれば、
自治体相手の商売として、Jリーグは紛れもなくプロだよな、と思う。

750 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 20:48:48.54 ID:KOaBVBdt0
カープ好調&オバマ来訪でもはや空気だったものが空気より空気になってしまったw

751 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 21:20:18.06 ID:qU2gSoywO
>>744
喜んでサヨナラでしょう
広島に玉蹴りは要らなかった

752 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 21:39:35.52 ID:jW2OIqKu0
>>750
空気に失礼な

753 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 21:46:42.97 ID:p5tU6NhU0
>>739
twitterの与太話ではなくネットだかの番組で言ってるからデマなら責任とってほしい

754 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 22:11:22.10 ID:KOaBVBdt0
>>753
やまもと曰く7月に広島で六価クロムの件を公開質問するとか糸井に言ってたぞ
たぶん嘘だろうけどな

755 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 23:35:14.51 ID:9ScHnWRX0
またサッカーは血税にたかってるのかよ

もうサッカー選手は日本国民の敵と思うようになってきたわ

756 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 01:27:57.58 ID:FFeqmb/cO
日ハムみたいに自力で何とかしろよ

757 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 01:31:27.70 ID:i9VkTv1F0
よう 乞食サポのサンフレッチョン 早く死ねよ

758 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 04:30:35.47 ID:m2DwGYAS0
>>754
7月と言わずさっさと聞けばいいのに
事実なら宇品案廃案にできるじゃんw
あの辺の住人に健康被害があるとか聞いたことないし普通に草生えてるが

759 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 04:39:35.68 ID:f77dW+Yo0
日ハムですら自力でスタ建設しようとしてるのに、カネクレッチェときたら
維持でも税金にタカる気か

760 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 04:50:09.77 ID:GHytVBNV0
サカ豚さんが自慢してたサカスタ建設ラッシュ?とやらも、京都はまた一年延期で予定日より二年延期、名古屋は当初建設予定地は困難で協議進まずだからな。

761 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 06:29:07.40 ID:uoPhJMCi0
焼き豚の困ったところは
12か所の自前の球場しか触れないところ
それ以外の全国何百か所もの無駄な扇形の見世物小屋にも税金使われてんだぞw

762 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 06:32:39.71 ID:n5eKRVM20
>>761
なお殆どの野球場はグラウンドレベルのシロモノの模様

763 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 06:33:38.76 ID:XhH/TdRy0
アマチュア向けの私設ならサッカーだろうがゲートボールだろうが
別に問題ないよ公共物ってそういうものだから

自分で金を稼いで興業する筈のプロのスポーツチームが優先使用権を持つスタジアムはまた別だけどね

764 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 06:40:52.33 ID:GHytVBNV0
>>761
なおサカ豚さんは、多目的広場と言う名のサッカーグランドは眼中にない模様。

765 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 07:05:09.08 ID:EsMgyZkX0
税金投入して作って安い使用料でプロに貸し出すのだって
基本的には自治体の判断でそうしてるだけの話。
場所まで選り好みして「自分たちの都合最優先で作れ」と強要するのは、
それとはまったく別の話だよな。狂ってるとしか言いようがない。

766 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 07:37:07.74 ID:4fl3UJQT0
ずれた事言ってる奴が多いなぁ
市長もサンフレッチェ側も作る事は一致してるんだよ?
宇品にするか基町にするかの違い
金額に関してもエディオンが金出すって言ってる基町のほうが有利で
税金を理由に叩くなら市県の案のほうがおかしいんよ

767 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 07:40:02.15 ID:SOqKCKaI0
市は作らない方向だよ

768 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 07:47:27.88 ID:EsMgyZkX0
>>766
同じ物を作るなら、その理屈も成り立つだろうけれど別物だろ。
跡地じゃ周辺他地域のスタジアムに対してアドバンテージのあるものが作れない。
将来にわたってアドバンテージを維持するための拡張の余地など夢にも無理。
作るのは、広島市や広島県が必要としているスタジアムであって
サンフレッチェの都合のよいスタジアムではないんだよ。

769 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 07:52:26.33 ID:hNTIRYtP0
>>766
跡地は現状の施設の移転が前提だから
同じものを作るなら更地の宇品のほうが安いよ

770 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 07:56:17.31 ID:+gJC6fWz0
>>769
それを含めないで宇品より安いとか笑えるよな
サッカーのための設備移転はカネださんといってるのが傲慢

771 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 07:58:14.45 ID:uppYkrUs0
>>766
>金額に関してもエディオンが金出すって言ってる基町のほうが有利で
>税金を理由に叩くなら市県の案のほうがおかしいんよ


公共施設の青少年センターを勝手に移転させることにしといて
その費用は予算に盛り込んでないのに
「税金は使わない!!」って言い放った
アホ丸出しのサンフレ案の方がおかしい

772 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 08:01:38.55 ID:BtlUf9Tv0
まあ作らないが正解だよな
サッカーごときに税金投入するのは無駄
カープと同条件で使用料でペイできるなら建ててもいいが

773 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 08:04:34.74 ID:wR8O1eIN0
サカオタのたかり体質がよく分かる書き込み
こいつらには、野球に頼らないという誇りは無いのか?

171 U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です (ワッチョイ bac2-8iTP [223.132.93.100]) sage 2016/05/25(水) 01:03:22.07 ID:SHX/0je20
ドームをハムに買ってもらえばいいやん
その金を専スタに援助してもらう
札幌市でドーム持たなくてもいいんじゃね

172 U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です (ワッチョイ 6539-WkY+ [126.235.116.245]) sage 2016/05/25(水) 01:09:39.43 ID:kiDzR2My0
>>171
それ、日ハムが安くうちに貸してくれればそれでよくね?
融通きかない市じゃないからイベントの類も交渉次第でやりやすいし
トラックがどうのって訳じゃないからドームのままで問題ないっちゃないし
イベントの自由と金の安さが揃えば専スタそこまで必要ってこともない
ドームの寿命が来る頃かクラブに余裕がでた時でいい

774 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 08:11:08.73 ID:p+PjU4gvO
>>761
特定のチーム(=一民間企業)専用と
市民が使う公営球場の
区別もつかんのか
前者の面倒を全額税金云々、
と言うから反発あるんだろよ

775 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 08:11:09.71 ID:A1NtPuRi0
>>770
何のために金出させないといかんの?

776 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 08:22:22.23 ID:iSrfrkY50
跡地なら税金使わず建てれると信じてる馬鹿がいるのか

777 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 08:49:41.62 ID:Iy42WIsUO
仮に跡地に建てたら世界一愚かなサッカークラブとして注目されるだろうな多分エディオンちゃんも叩かれるだろ

778 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 09:10:19.69 ID:4fl3UJQT0
>>769
みなと公園の代替施設整備費用+市民球場跡地整備費用を考えたら
あの場所にエディオンにも金払わせてサッカー場作る方が安あがりな気がするけどなぁ

779 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 09:47:28.24 ID:RZKdMqeCO
アクセス君、コピペ君、焼き豚連呼君とは違う種類のアホが誕生したな

780 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 09:49:06.28 ID:pd3q/IyQ0
>>778
跡地の場合、周辺施設の移設なども必要になるので宇品より安く上がることはないだろう
というか費用だけの問題じゃないって散々言われているのだが

781 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 10:07:02.17 ID:hNTIRYtP0
>>778
移転の中にPLがあるから、エディオンの30億くらいじゃひっくり返らないだろうな
行政側はスタジアムはどこに作っても赤と見てるから
集客力のあるイベント会場にしたいだろよ

782 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 10:10:54.53 ID:OZG4CakO0
>>775
立ち退き料って知ってるよね
地あげでも立ち退き料は払います
地あげ屋以下のサンフレッチェw

783 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 12:22:12.91 ID:G/nhdlc20
久保が言ってる税金に頼らない140億のなかに立ち退き料は入ってないん?

784 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 12:23:04.95 ID:+gJC6fWz0
>>783
入ってない

785 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 12:24:27.31 ID:6zJdAwHa0
サッカーってそんな感じじゃん
感情的で排他的で無計画で差別のすくつだし

786 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 12:24:39.65 ID:G/nhdlc20
>>784
宇品は周辺の整備費算入して高いっていってるのに
久保って詐欺師?

787 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 12:27:09.17 ID:SkmqPmvN0
>>786
アホなだけです

788 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 12:29:02.07 ID:P8u56lKi0
>>786
一番最初のインタビューの時に老朽化した施設にイベント広場で使う金を使えと言ってる
だから青少年センターに老朽化の文字を付けてる

789 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 12:34:09.40 ID:luZsVUYP0
>>786
実は本気じゃない、らしい。
信じてるいるのは一部の人間だけという。

790 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 17:30:02.89 ID:QR6aqmaH0
固定資産税の額だって跡地と宇品じゃ違うの
ではないのか

791 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 19:10:45.09 ID:FFeqmb/cO
返済能力のないJリーグに税金を使うのは苦しいね

792 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 19:49:47.03 ID:29zi6SWW0
スタクレッチェ広島はわずか数年前に税金が原資の市や県の出資金99%とかしてるしなぁ
社債発行しろってキチガイの久保がいってるけど市民からの賛同得られないんじゃね?

793 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:07:34.90 ID:cEOPulPd0
ハムも自己負担で構想してるしもうJリーグ方式はどこも厳しいな
バブル崩壊、からの新国立問題で明らかに世論が変わった

794 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:11:37.07 ID:W3Nsjozf0
確かに日ハムのように自分で専用スタジアム立てると言えばよくね?

全額自分で建てるんだからせめて場所くらい跡地にさせろと。
金出すなら文句は出ないだろ?


でも全額って無理か?>サンフレ

795 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:18:18.99 ID:V/a1aMUk0
>>794
仮に全額自費で建てたとしても
その後の維持費や税金出せるんですか?って思う

796 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:25:11.36 ID:gtjhfx9i0
>>795
現状考えると出せるでしょ

797 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:26:40.09 ID:wj2aZwbV0
>>795
自分で建てるならガンバのように固定資産税は免除してやってもいいんじゃね?
まあそれでも10年持つか怪しいけど

798 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:36:55.08 ID:LwfGy1GHO
>>794
まあどっちにしても国有地あるし、原爆ドームの景観の問題もあるから、地元と市と県だけじゃなくて国とユネスコも黙らせないといけないんだけどな>跡地

799 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:42:15.06 ID:QR6aqmaH0
まあガンバスタもサカヲタが必死になって
満員にしてる感があるしな、いつまでもつかな

800 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:48:22.10 ID:oUCEfBPI0
>>796
サンフレッチェの久保会長のインタビューでは去年の観客動員の4割増を見込め2億円の増収を30年間J2に降格する事も無くキープし年4.4億円の使用料維持管理費を支払えるそうだ(この中に大規模修繕費は含まれてない)。

801 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:50:40.16 ID:2wChF/HO0
>>2
広島も宇品に建てたらこうなるんだろうな

802 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:53:01.50 ID:0jJMENWI0
>>794
日ハムは土地も自己責任で探すんだよ?
一等地を無理やり貸せ、貸すのが当たり前だとかいわないよ

803 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:53:44.79 ID:HPt1f0mb0
>>797
ガンバは固定資産税免除されたのは自治体に譲渡したから
そのおかげで寄付金も損金扱いになってサカ豚がすきな脱税

804 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:57:43.99 ID:XhH/TdRy0
サンフレも日ハム方式で親のエディオンから200億でも500億でも借りたらいいのに

805 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 22:00:58.76 ID:HPt1f0mb0
>>800
久保の計画では最大25,000人のキャパ
掘り込みなしだと市の試算では20,000人前後
仮に23,000にんだと基地サポ対策でチケット完売でも20,000人
平均17,000〜18,000人
去年が16,300人だから4割増なんて絶対無理

806 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 22:07:46.22 ID:P8u56lKi0
>>805
4月の日経新聞のインタビューで2割増答えてるよ

サンフレッチェ会長、新本拠地独自案「年100万人集客可能」
2016/4/27 6:00日本経済新聞 電子版

 サッカーJ1サンフレッチェ広島の新本拠地となるスタジアム建設問題で、球団運営会社の久保允誉会長(エディオン会長兼社長)は旧広島市民球場の跡地に建設した場合、イベントを含め年間100万人規模の集客が見込めるとの見方を示した。
新スタジアムの詳細設計を5月13日に公表。改めて広島県や広島市、広島商工会議所に市民球場跡地に造る利点を主張する方針だ。

 日本経済新聞社の取材に応じた。久保会長は「サッカー文化を通じて世界に平和を訴える絶好の場所だ」と述べ、旧市民球場跡地での新設を訴えた。
県や市、商議所は広島港近くの「広島みなと公園」案を優位と判断している。球団は総合建設会社(ゼネコン)に新スタジアムの詳細設計を依頼しており、その内容を公表したうえで見直しを求める。

 久保会長はスタジアムの収益向上策として「公式戦の観客数の増加やイベントで年間100万人を集客する。(個室ラウンジなど)VIP向けの高価格帯のチケット販売を伸ばす」と述べた。

 公式戦の1試合当たりの観客数は2割増やせるとの見通しも示した。そのうえで、中高校生や女子サッカーの大会などを最大で年80試合開催。チームが遠征でスタジアムを使用しない時期に音楽イベントに使うなど収益向上に取り組む。

 同球団の2014年度のチケット1枚の単価は1890円と、J1に所属する全チームの平均に比べて約400円少ない。通常の座席だけでなく、「(VIP向けなど)シートに価格帯の幅を持たせることで収益性を高めたい」と強調する。

 新スタジアムの建設は世界遺産の原爆ドームの景観を損ねないように高さ制限がある。高コストになりがちだが、久保会長は「観客が2万5千人規模なら市民球場跡地でも(掘り込みの)付帯工事が不要。初期整備費は140億円で造れる」と説明。
周囲から懸念されていた武道場や商議所などの移転は「不要だ」としている。

807 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 22:14:08.91 ID:gtjhfx9i0
>>800
ああw
日ハムのことだと勘違いしてた。

808 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 22:21:17.53 ID:4lYr3zPU0
これは事実上終了かな

809 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 22:32:30.48 ID:DP95Ghfz0
https://twitter.com/mihamiha0268/status/734699321535299586
やっぱ頭おかしいのしかおらんな

810 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 22:36:29.49 ID:boCdO6RK0
これから先、ことあるごとに「日本ハムみたく全額自費で建ててくださいよ」と言われることになる
補助金と市債をあてにしてるクラブが資金調達できるわけがない

811 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 22:41:44.86 ID:aYQR2o8C0
まあそれだけ川淵の描いたビジネスモデルが優れていたということ
Jのクラブが解散せず、移転もしない以上、一度クラブができてしまったが最後、自治体は無制限の援助を要求されるんだよ
もちろん普通のクラブは分相応の要求しかしないが、Jのクラブがその気になれば
「〜してくれないと、クラブが死んじゃうよ?」の死ぬ死ぬ詐欺で、あらゆる要求を通すことができる、つまりJのクラブは理論上無敵

どう転んでも自治体に勝ち目はないのだから、あきらめて跡地にスタジアムを作るしかないね

812 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 22:53:40.56 ID:gtjhfx9i0
>>811
広島市民「死ねよ」

813 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 23:18:04.83 ID:jFzS+Gbb0
>>809
どうみても視豚のサブ垢だな
RT連合に組み入れるコマだろ

814 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 23:19:15.31 ID:zl5PFhiy0
>>811
なんで解散がないの?

815 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 23:20:19.45 ID:aPTuiL480
CWCベスト16で全滅
こんなJリーグに何の価値があるの?

816 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 00:34:40.16 ID:nycApNK50
>>806
跡地だと2割増もムリだよ
広島のサカ豚がチケット単価あがって見に来るとは思えんし

817 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 00:53:08.73 ID:fK0iE1Vw0
>>811
「〜してくれないと、クラブが死んじゃうよ?」の死ぬ死ぬ詐欺にも、
ある程度のリアリティーは必要なんだよな。宇品ならエディスタ使うといった時点で
エディスタで死ないと自爆した上で「跡地じゃないと死んじゃう」といっても効かないわな。

818 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 01:02:52.32 ID:8b2mPnX+0
税金に集るのが優れたビジネスモデルなのか・・・

破綻するビジネスモデルにしか見えない

819 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 01:13:18.64 ID:fK0iE1Vw0
>>818
地方自治体を顧客とするビジネスなのだよぉ。
顧客と良好な関係さえ保っておけば手堅いぜ。
客に喧嘩売ってる謎チームのことは知らん。

820 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 01:17:32.12 ID:8b2mPnX+0
>>819
既に破綻しとるよ

広島京都・・・これからもっとこういうのが出てくるだろうな
上手くいかなくて川淵は秋田県に喧嘩売ったし

821 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 01:24:45.83 ID:DatnzSEM0
>>815
こんな低レベルで協会はアジアに商圏求めてるみたい
サカ豚も世界に羽ばたく税リーグって妄想中みたいだし

822 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 01:56:13.61 ID:fK0iE1Vw0
地域密着で世界に羽ばたくJリーグとか、何目指してるのか意味不明だわなぁ。

823 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 02:14:51.88 ID:QD9L9Wbv0
ファンに若い奴がいねえ
高齢者ばっかり

824 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 02:42:20.14 ID:Qha2ZemL0
地域密着ももう無理だしな
自治体とは喧嘩して地元民の住んでる場所を僻地だの土壌汚染だのと侮辱する

825 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 02:45:24.02 ID:JHOyvWjn0
>>801
跡地に建てても同じこと

826 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 05:22:17.55 ID:ii16uc1f0
>>820
京都市を追い出されるうえに追放先の亀岡市からも受け入れてくれない可能性が出てきたし

827 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 06:18:15.63 ID:fK0iE1Vw0
好き勝手やりすぎて自治体から見放されたら終わりなんだよな。
「Jリーグの規定だから」といった都合の押し付けも含めて。

828 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 07:14:15.96 ID:Ye42/gKd0
>>811
今後は自治体が死ぬよりはマシなんで
お前ら死んで良いよっていう事例が出て来ると思う

829 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 08:44:48.45 ID:B26Vcbr60
>>821
なおACLは昨日で・・・。

830 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 08:47:21.71 ID:gjx/tmdl0
なお広島ではオバマの広島訪問とカープ首位でサンフレッチェの記憶は片隅にも
無い模様

831 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 08:47:45.39 ID:frZwmxZQ0
日ハムが自分の金で新球場建てるという話は完全に逆風になってるなあ

832 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 09:00:14.90 ID:kJpu9jdc0
>>822
なおアジアで墜落するもよう
イカロスかな?

833 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 09:05:42.99 ID:gjx/tmdl0
>>831
ましてや自治体の財政難が深刻化している時代だから猶更

834 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 09:07:43.86 ID:U8cNRAyV0
>>822
世界どころかアジアにすら歯が立たないとは

835 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 10:21:16.96 ID:6lHdDbUw0
3者案とサンフレ案の比較表が近日発表されるみたいなので楽しみである

836 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 11:42:11.61 ID:yxBLYDNg0
>>811
みんなそろそろ気づき始めたんじゃないの。
「サッカーチーム死んで何が困るの?」って。
図書館のような文化施設がしないにないということであれば、とんだ恥さらしだし、
市の教育・文化水準を引き下げることになるから、税金で維持しなければならない。
逆に、(政治的な善し悪しはともかく)原発や、その他大規模な企業や工場が地元にあれば、
固定資産税収入や、地域の雇用の確保に有用だから、誘致したいし、いてもらわなくても困るので優遇する、という話もわかる。
でも、サッカーチームが(野球もチームによっては実はそうだが)死んだところで、実のところ、そんなに困らない。
もちろん、あるならあったほうがいい。だけど、別に、多額の税金を投入してまで、生きていてもらわなければいけないのか、
それだけのメリットを自治体にもたらすか、といえば、別にそんなこともないだろう。
ぶっちゃけ、サンフレがなくなって(サンフレ選手、スタッフ、サポといった身内以外に)誰が困るの?

ていうか、別に、サンフレそのものは今すぐ消滅するしないという段階にはないわけじゃん。
累積赤字がひどいというわけでも、スタがなくてジプシー状態というわけでもないだろう。
スタがほしいというのは、率直に言って、単なる贅沢、わがままだろ。

837 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 11:55:35.56 ID:N9vw4F8M0
>>826
それにサンガの新スタって稲盛さんが私財を出してでも応援するっていう話じゃなかったっけ?

838 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 12:31:34.10 ID:AAz8yQGUO
>>836
成績がよい→「頑張ったんだから快適な新スタジアムを一等地に建てろ!」
成績が悪い→「降格で経営が危ないから出資金チャラにして改めてもっと金を出せ!」
ってのはサッカーだけの特徴だな

839 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 12:35:35.40 ID:C2Xa3EQv0
>>837
と思ってたけど、実際は広島と似たようなもんで一部を出すってだけ。

建設予定のやつは稲盛関係ないみたい。

840 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 12:37:49.26 ID:ND7xZase0
>>821
クールジャパンマネーで税金で援助してもらえるからじゃね?
本気じゃないよ

841 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 12:43:34.06 ID:gjx/tmdl0
>>837
今回の京都の新スタジアムとは関係ない
それに稲盛さんは最近体調を崩しているから万が一稲盛さんに何かあったら
サンガはヤバイことになる

842 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 12:44:50.00 ID:5EDTZMDQ0
>>1


ちゃんと金払えば実現するだろ
カープみたいに後から返済するとか

843 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 12:45:41.76 ID:7SaNR7pM0
ガンバなんか新スタの効果ないけど
要るか?

844 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 12:52:51.24 ID:gjx/tmdl0
>>843
今年は効果はある
来年から緩やかに元に戻る

845 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 12:57:18.78 ID:3qc3YN6c0
商工会議所が100万人の根拠と資金の詳細について詳しい聞き取り調査するってさ

846 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 13:00:20.09 ID:yyFBuWGI0
>>843
ガラガラだもんな

847 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 13:06:54.15 ID:/q84vzHD0
>>844
今年はまだ効果が少ないんだよ
素晴らしい専スタの魅力に憑りつかれたサポーターが徐々にリピーターになっていくから
毎年動員が増えて、5年後には毎試合満員よ

848 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 13:10:21.99 ID:yxBLYDNg0
>>838
俺は黄金期ライオンズの頃に所沢すんでいたが、「強いんだから所沢は西武を
資金的援助せよ」みたいな発想にほんの少しもたどり着かなかった。
それだけに優勝したからどうこうというサンフレの主張はきわめて違和感がある。
(選手含めスタッフが出した結果に対して)ご褒美を出すのは、本来スポンサーや会社だろうに。

849 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 13:21:49.48 ID:TdVcz1Op0
税金に頼って当たり前という意識から改革しないとこの先
Jリーグはジリ貧だと思う。今現在使用料すらまともに払えない
癖して、集客UPの為に税金でスタジアム建てろなんて荒唐無稽も
甚だしいのに何食わぬ顔でゴリ押しするんだから本当呆れる。

何から何までお前らの責任だろうが集客努力で何とかしろ。

850 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 13:25:47.14 ID:UjFgTYHBO
>>848
一応県も市も2.5%ずつ株持ってはいるぞ
まあ、
「合わせて5%しか株持ってないのに、なんでこんなガバガバな計画を通して折衝丸投げされた挙げ句に、借金背負うハメになるスタジアムを建ててやらねばならんのか」
ということだが

851 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 13:26:38.75 ID:kwa/RQ+W0
>>848
それはエディオンがやることなんだろう

当のエディオンはEスタやらサンフレのユニフォームに広告入れてはいるが
中日のヘルメットのスポンサーを筆頭に
マツダスタジアムだとベンチ前の広告やライト側ホームラン賞の広告
実際は久保がわーわー言うだけでサッカーなんかどうでもいいと思ってる

852 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 14:57:40.94 ID:FljGovPI0
>>845
サンフレサポは、
商工会会頭が「スタジアムを建設しない選択肢は無い」とコメントしたのを心の拠り所に、
宇品案を潰せば跡地に決まると信じて、「宇品は土壌汚染されてる」、と連呼してるが、

会頭が「跡地案はアカンわ」とコメントしたらどうするつもりなんだろう?
まあ、会頭が「跡地案OK」と言った所で、市や県、国が反対したら、跡地案は通らないが。

853 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 15:33:26.46 ID:gjx/tmdl0
>>847
最初は物珍しさがあるから初年度だけは多い
でそれが無くなると行く必要性が無くなるから客が減っていく

854 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 15:41:47.44 ID:gmHS33QpO
>>843 >>844 >>846
その時はちゃんと
パナが尻拭いするんだよな?

855 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 15:57:25.04 ID:fK0iE1Vw0
>>845
>商工会議所が100万人の根拠と資金の詳細について詳しい聞き取り調査するってさ

マジか、良かったな。だれにとって良いのかわからんけれど。

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