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【サッカー】<Jリーグ>外国人枠を拡大へ!極端に言えば、日本人15人、ブラジル人15人という構成でもOKになるかも…★3©2ch.net

1 :Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net:2016/09/08(木) 07:47:41.79 ID:CAP_USER9
実行委員会では、外国人枠の拡大も議論された。現在は外国籍選手を1クラブ3人まで登録でき、さらにアジア枠、タイなど8カ国のJ提携国枠、
アマチュア枠、20歳以下のC契約枠の中から2人を登録できる。最大5人の起用が可能だ。

この日は「日本人を15人以上、保有していれば、
それ以外の全選手が外国籍選手でもいい」という「たたき台」が示され、枠を広げることで議論が進められた。

極端に言えば、日本人15人、ブラジル人15人という構成でもOKになるかもしれない。
その上で、外国籍選手がピッチ上には同時に3人+アジア、提携国枠の1人しか立てない、現行制度についても話し合った。
外国人枠がないプレミアリーグなどを参考に、何人まで日本人を減らし、外国人枠を増やすか、人数について今後、調整をしていく。

国内組の出場機会を一定程度は確保することが課題になるが、Jリーグでも外国人との対戦経験を増やすことで成長と日本代表強化を図る狙いがある。

 ◆Jリーグ提携国 タイ、ベトナム、ミャンマー、カンボジア、シンガポール、インドネシア、イラン、マレーシア。

日刊スポーツ 9月7日(水)8時2分配信 一部抜粋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160907-00000036-nksports-socc
 
2016/09/07(水) 11:34:34.24
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473240060/

2 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:48:05.58 ID:hmUxkaGk0
【RIZIN FIGHTING WORLD GP 2016】

世界最高峰の格闘技イベント「RIZIN」
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ヒクソンの息子 vs 日本が誇る最強寝技師
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K-1最強戦士 vs 元UFC最強戦士
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他トーナメント含む豪華9試合
12月の2ndラウンドに進出するのは!?
全国のプレイガイドにてチケット絶賛発売中!>>1
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3 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:49:10.68 ID:QGpclilb0
今は金なくて現行の3人枠すら使いきってないクラブあるからなぁ

4 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:49:54.93 ID:Z8k1oZtC0
AFCで統一ルールでやってるのに簡単に変えられるのかなあ

5 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:49:56.30 ID:5Xp3RNxS0
外資が入ったせいでJリーグはグチャグチャになるかもね

6 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:50:26.11 ID:KjymTYoN0
プレミヤは各国のスター選手が集うから成立してるのであって
無名のブラジル人ばかりになって楽しいのかな?

7 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:50:48.78 ID:3APesOoY0
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
池田小事件 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
http://itest.2ch.net...i/pot/1466508936/l50
連投キー gっっcっっっvhg

8 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:51:09.66 ID:7mA5hqbf0
サッカーを禁止すれば日本社会は良くなる

9 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:51:41.11 ID:lI7+N5Ak0
(・∀・)イイネ!!

やきう(笑)との差を見せつけてやれ

10 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:52:06.65 ID:izhngwd/0
在チョンヘタレ芸スポ野球コンプレックスジジイ、歓喜

11 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:52:47.23 ID:0owJe0Zz0
撤廃でいいんでないか。チーム多すぎ、。

12 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:53:45.43 ID:8emo0APH0
いいFWつれてきてよ
日本人センターバックの劣化が激しすぎる

13 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:54:04.12 ID:z4Sf6OAs0
モンゴルに上位独占されてるあの競技を思い出せ

14 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:55:48.01 ID:vvI5x5e70
むしろ外人だけのチームを作ってくれた方が、強化になりそう。

15 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 07:57:58.64 ID:l81rhLPU0
名古屋とか在日ブラジル人だけで組んだほうが強そうだし

16 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:01:11.47 ID:g2xUHw600
外国人の中のアジア枠は1人までに制限して
W杯予選を争う関係なのだから、敵の強化に利用されないように

17 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:03:20.41 ID:bQKCCGau0
外国人育成リーグ

18 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:04:32.89 ID:CYmhnRu/0
もうみんなブラジル人でいいだろ
15歳くらいの貧乏なブラジル人を大量に連れてきて
誰か一人でもセレソンクラスに化ければいいという感覚でやるしかないよ

19 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:04:44.98 ID:dhnc88YW0
>>6
いや、無名の日本人が下手くそなプレー見せるだけで楽しいか?w

20 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:05:04.06 ID:R3yl2LYj0
ウタカ
テセ
デューク
ヨンアピン
ヤコヴィッチ

これで降格したクラブがあるらしい

21 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:06:06.00 ID:SZ9fiMFH0
ついでにピッチ上で外国人制限なしでしてみようと思うんだよ。

22 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:06:09.06 ID:dhnc88YW0
>>16
>W杯予選を争う関係なのだから、敵の強化に利用されないように
でもアジアが強くならない限り、絶対に本戦じゃ勝ち抜けないだろ。本戦にも出られなくなる
かもしらんがw

23 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:06:09.79 ID:IdWYPjSu0
安易に外から移民を入れるとどうなるかの社会実験か

24 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:06:12.06 ID:zeT8yBdZ0
>>3
だが、ビッグスポンサーがいるチーム、石油王が買い占めたチーム、
金は無いが献身的で地域密着型の熱いチームなどが入り乱れてトロフィーを争うからサッカーは面白い。
それはそれで円熟したリーグとも言える。野球で言う昔の巨人や今のソフトバンクみたく王者がいた方が盛り上る。

個人的には、スタメン欧州2、南米2、その他2位でも面白いと思うわ。

25 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:06:15.75 ID:1pIWdK7t0
https://youtu.be/TomkTG7KRTg

26 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:08:02.89 ID:SZ9fiMFH0
ピッチ上の外国人枠制限は7人にしよう、そうすると日本人選手4人+外国人選手7人で
バランスが良い。

27 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:08:04.31 ID:vuZp2Pju0
今以上に韓国人が増えるだけ
ACLはどうするんだ?普段試合に出れないコンディションや試合勘がない日本人選手が出場するのか?

28 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:08:12.61 ID:UDAKBAGQ0
>>6
無理でしょ
Jリーグが潰れるだけ
日本のサッカー関係者は
Jリーグのポジションを理解してないね

錦織がマレー相手に渾身の勝利を得たが
日本人は日本人の活躍を見たいのに
外国人枠拡大で無名外国人だらけにするとか
Jリーグは本当自ら人気を減らしたいとしか思えないね

CSLレベルの外国人選手でも客呼べるかと言ったら無理なのにね

29 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:09:09.19 ID:ZZ0y/PXr0
強くなるクラブ  甲府 神戸
弱くなるクラブ  浦和 鳥栖

30 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:09:18.14 ID:wZiTYTs80
鳥栖あたりのスタメンが韓国人だけになっても驚かない。

31 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:09:33.04 ID:l9uO5XzfO
>>24
ソフトバンクで盛り上がってるの福岡だけじゃん
野球的発想から抜け出せない人多いな

32 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:10:12.61 ID:UDAKBAGQ0
>>13
相撲は日本人が誰もやってないだけだ

>>26
いい加減現実を見たほうがいいぞ
ウタカが得点王レベルの活躍をしても
サンフレッチェの客足は伸びない
無名外国人がいくら活躍しても
クラブ人気に良い影響はないんだからさ

33 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:10:34.29 ID:Tngv6aVV0
アジアは一番レベルの低い地域
外国人枠撤廃して欧州南米アフリカからどんどん選手呼ばないとレベルアップは無理だよ
アジア人で枠埋めたら効果は薄いな

34 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:11:14.90 ID:Xo+D6Cbi0
2100億との交換条件だったのか?

35 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:11:50.09 ID:UG8rfZ4j0
やれやれ
日本人ばっかだったらガラパゴスサッカーになって海外行ってギャップに苦労する
そこを埋めて日本でも同じ基準にサッカー出来るようになって初めて国内組海外組の区別も緩くなるわ

36 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:12:12.09 ID:UDAKBAGQ0
>>18>>19
そんなの誰も見ないだろ
セレソン級のブラジル人を集めていた
90年代ですら客集まらなくて暗黒期になったのに
ブラジル人で日本で客呼べるのはネイマールくらいだ

37 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:12:21.51 ID:dhnc88YW0
>>28
枠さえがなければジャパンマネー使えば無名の外国人で日本人よりうまいのを
楽勝で集められると勘違いしてるようだが、そういう選手を世界中が狙ってる。
Jのクラブにそんな金ない。

38 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:12:30.71 ID:DOrW3a2E0
いえい
https://anonym.to/?https://t.co/Y5TMdhgIie

39 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:12:55.89 ID:SZ9fiMFH0
>>32
まあそうなんだよね、結局は客を呼べなきゃ意味ないんだよね、こまったねぇ〜。

40 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:13:25.50 ID:dhnc88YW0
>>36
>セレソン級のブラジル人を集めていた
>90年代ですら客集まらなくて暗黒期になったのに
まるで今のJは客を集めてるみたいな表現だが・・・w

41 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:13:45.33 ID:UDAKBAGQ0
>>35
今でも外国人選手の質が低すぎてACLでも面くらっているのに
お前アホ
外国人枠拡大なんて余計に水で薄めるだけだ
>>33
現状のJじゃレベルの低い外国人しか連れてこれないんだよ
ACLでも役に立たないレベルのね

42 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:13:50.57 ID:US8Beeyb0
エロすぎてヤバイ!!と話題のフルチンマスター玲ちゃん

https://www.youtube.com/watch?v=YKy65D3vkss

43 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:14:11.34 ID:2PENlM0i0
グローバリズムの弊害が大きくクローズアップされる時代の今になって
外国人枠拡大w

44 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:14:34.71 ID:VXnAlTPI0
他の国で使い物にならんヤツが来たりするの
年寄り含めて

Jの選手より上手いから仕方ないか

45 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:14:44.21 ID:ImyqQC+/0
>>1
なわけねーだろ

46 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:14:46.64 ID:dhnc88YW0
>>32
いや犬久保が3年連続得点王だったときにフロンターレの試合が犬久保目当てで
毎試合満員だったか?w

47 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:16:46.22 ID:53DsJc2S0
J2、J3にまぁまぁ名の知れたJ1でスタメン取れなかった選手が溢れかえりそう

48 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:18:18.35 ID:Tngv6aVV0
プロが発足してかれこれ20年以上
環境も整ってきたのにw杯に五輪そのたの国際試合での結果がいまいち
育成に手詰まり感もあるでしょ
Jの環境も大きく変えていかないと

49 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:18:42.39 ID:VPSpP0Sp0
外国人を増やせば強くなるわけじゃないだろ
審判の笛の吹き方の方が影響大きいんじゃないの?

50 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:19:00.05 ID:2PENlM0i0
1年200億の放映権料を
トップ2チームだけで100億ずつ分配すればトップレベルの選手を呼べるんじゃないですか?

51 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:19:44.58 ID:vgcUBK7q0
>>37
日本人が? どれだけのもんやねん。
そらジャグリングは上手いか知らんけどな。

52 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:20:25.31 ID:UDAKBAGQ0
>>40
今のほうが客は集めているからな
昔は1万割れ寸前まで客足が落ちていた
今よりクラブ数少なくてもな
それくらい外国人選手じゃ集客出来ない
メッシやネイマールみたいな有名選手じゃないとな

http://soccer-db.net/competition/attendance.php?comp=1001&yr=2015
2015年
サンフレッチェ広島 16,382人
http://soccer-db.net/competition/attendance.php?comp=1001&yr=2016
2016年
サンフレッチェ広島 15,093人
↑浅野の壮行試合(25,845人)を除くと14,266人

日本人で話題性のある選手がでないと集客出来ないわけ

53 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:21:01.30 ID:U3qPMUcw0
チーム数減らさずに、リーグの競争力高められる
外人にも慣れられる

言うこと無し
さっそく来シーズンから始めてくれ

54 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:23:02.93 ID:nrRErXwN0
昔の新潟とかブラジル人3トップで4万入れてたんだし全部外人でも問題ない

55 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:23:52.85 ID:2PENlM0i0
ぶっちゃけメッシってうまいの?
日本に来て機能すんの?
メッシって守備しないんだろ?

56 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:23:59.00 ID:UDAKBAGQ0
>>50
だから
J1の分配金なんて150億以下だろうし
CSLの取ってくる一般的な外国人選手レベルでも
取れて3〜4人だよ、そのくらいの額じゃ
そもそもJに来る外国人選手と違って
日本人の上位層は海外移籍した方が稼げるから
人材の流出も進むし

>>43
本当、Jリーグは商売のセンスが皆無だからな
実際に観客が数千人集まれば人気クラブレベルまで
人気が凋落しないとわからないんだろうね

57 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:24:00.84 ID:BTFoSN0A0
削りまくりの荒々しいフィジカルサッカーリーグになってほしい
ボディコンタクト避けるヘナチョコ日本人ばかりじゃつまらないよ
試合見てても必死さが全然伝わってこんし

58 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:24:53.87 ID:zeT8yBdZ0
>>31
そうか?分かりやすく野球に置き換えたが、実際人気のあるリーグほど金や戦力に偏りがあって、けど面白いやん。
バルサやレアル、プレミアなら昔の4強、セリエならミランユーベ、昔のアヤックスなんてすごかったし
ホームに来たら絶対盛り上るやろ。

59 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:25:55.83 ID:UDAKBAGQ0
>>54
新潟はもう2万人も入らない
生え抜きの若手育てないからどんどん客足落ちている
>>53
Jに来る無名外国人じゃ外国人慣れなんてしないんだよ
ACLに出て来る外国人のほうが質が高いから
毎度日本人選手がびっくりして慣れるまで時間がかかる
それくらいアジアのクラブが取るレベルの選手でもレベルが違う

60 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:26:10.38 ID:VPSpP0Sp0
>>57
だから、こうなるんだよな
http://i.imgur.com/wlHuWoB.gif

61 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:26:11.47 ID:2PENlM0i0
マラドーナとかジダンとかロナウドとか
そのあたりのスターまでは自国をW杯で優勝させてるからね
メッシとかいてもアルゼンチンはぱっとしないし
一人でJリーグに来てもどうしようもないだろ

62 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:26:47.35 ID:5Xp3RNxS0
最大の弊害は日本人の出番が減ることか

今よりも外人フォワード増えて日本サッカーの弱体化につながりそうだ

63 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:26:54.85 ID:XU9pGL/J0
外国人入れまくってJリーグのレベル上げろ!
大賛成だわ!

64 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:28:21.96 ID:EKZg0GK4O
例えば強化が必要なFW、CBは日本人を必ずひとりは入れないとダメとかにしないと外国人ばかりじゃ代表が強くならない。

65 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:28:31.32 ID:/phiuyGJ0
>>60
よっわぁw

66 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:28:40.73 ID:UDAKBAGQ0
>>58
ソフトバンクは日本人スター選手揃いだろ
孫氏と王氏が豊富な資金力でMLB移籍するレベルの選手を引き止めているし
MLBから復帰する日本人選手も多い
今話題のカープもNYYの元エース黒田とか新井さんとか
ベテランの有名日本人の他に、鈴木や菊池とか若手のスターがいるし

ヤクルトですら山田のおかげで客足は伸びる一方
スポーツ興行ってのはそんなもんだよ

67 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:29:08.68 ID:94x2giLh0
韓国人だらけになって誰も見向きもしなくなるよ
アホサッカー協会の老人達がとうとうJリーグ潰すか

さようなら

68 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:29:58.69 ID:bhKuq6G10
強豪チームがなくてつまらん
偶にしか見ないやつほど均衡派

69 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:30:01.09 ID:UDAKBAGQ0
>>63
だから上がらないって
現状の3枠でもろくな選手連れてこれないのに
CSLが移籍金一人頭20〜30億使っているのに
Jリーグはその10分の1も無理な状況でどうやってレベル上げるんだよ

70 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:31:05.93 ID:UDAKBAGQ0
マジで無名外国人だらけになったら
NPBにさらに客が流れるだけだろ
特にNPBと競合している都市圏はな

本当、Jリーグは悪手悪手ばかりだよな

71 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:31:24.05 ID:5Xp3RNxS0
>>67
そこそこの給料でレベル低い
若手韓国人育成リーグになりそうだ

その中から優秀な韓国人は欧州に行って残りかすレベルの韓国人だけが残る

72 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:31:49.34 ID:VT0u2/xg0
外国人との対戦経験増やしたいのなら中途半端じゃなくブラジル人チーム一個まるまる組み込めばいい

73 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:31:52.87 ID:U3qPMUcw0
GK全部外人とか中央ライン全部外人とかになって、特定の役割で日本人の出場機会が0にならない様に調整はしてくれ

リーグで創造的な役割を全部外人にやらせてるから、脳筋プレーしかでてこないイングランド代表
アタッカーが全部外人だから、FWが育たない中国代表
デカいCBが全員外人だから、クロス跳ね返せないタイ代表

こういう様にならないように

74 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:32:01.62 ID:bhKuq6G10
>>47
そういうレベルだもの

75 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:32:15.10 ID:2PENlM0i0
フィジカルサッカーしたらリーグ全体から圧力がかかって監督がクビになるんだろ?
電通が日本サッカーは草食系男子じゃないとダメだと思ってるんだからしかたない
電通にとってはジャニーズが華麗な技ででかいマッチョをチンチンにするサッカーやってるのが理想なんだよ

76 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:33:24.03 ID:94x2giLh0
どうせホリエ辺りが言った事真に受けてるんだろ
ほんとにJリーグ終わるから見とけw

77 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:33:26.56 ID:O9MaPnZd0
https://www.youtube.com/watch?v=xP9fgPGPzdI
【ブラジル】女子のサッカーレベル高すぎw【本場】

78 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:35:14.51 ID:RqUJ7PL40
>>70
NPBも無名外国人ばかりじゃないか

79 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:36:09.52 ID:nrRErXwN0
>>62
今のフォワードのレベルが低いから守備陣がゴミなんだよ
ミドルもないドリブル突破もない高さもないぬるま湯環境でまともなDFやキーパーが育つかよ

80 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:36:54.25 ID:2PENlM0i0
欧州リーグの移籍金とか怪しいもんだろ
500億で選手売って、250億の選手を2人買えば差し引きゼロだよ

81 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:37:03.42 ID:Tngv6aVV0
地域密着はいいけど
クラブ作り過ぎて細かく分散し過ぎたんじゃないの?
野球みたく12クラブでやった方が選手の質も上がって金も集まるんじゃないの?

82 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:38:05.92 ID:RqUJ7PL40
>>81
プレイのレベルだけで考えるとNPBは正直参考にならない

83 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:38:58.36 ID:/3ZTIxRE0
>>70
何で豚双六を見ないといけないの?
海外リーグに流れるだけだろが、豚野郎w

84 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:40:28.60 ID:2PENlM0i0
いっそのこと浦和レッズに年間放映権料200億全部渡せばいいんじゃないですか?

85 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:41:20.77 ID:5Xp3RNxS0
>>79
体格のいい外人DFや外人GKを入れるようになる

86 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:42:28.30 ID:bhKuq6G10
>>70
ハムのファンの年齢やばいぞ…
交通機関機関一緒になるが明らかに年金貰ってる年齢ばかり

87 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:42:31.34 ID:1lPav3WV0
クラブ数が多すぎるんだよ。
J1でも金とっていいクラブは少ない。

プレーがノロすぎるんよ。

88 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:43:22.16 ID:U3qPMUcw0
>>85
外人のポジションはばらけさせて、日本人がでれない役割を作らないようにしてほしいな

89 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:44:04.43 ID:UDAKBAGQ0
>>78
NPBは日本人スターが多い

ヤクルトもトリプルスリー山田効果で客足がかなり伸びている

2014年
http://baseball-freak.com/audience/14/
平均19,983人

2015年
http://baseball-freak.com/audience/15/
平均23,021人

2016年
http://baseball-freak.com/audience/
平均24,816人

そもそもJもマリノスが俊さん復帰で
2万割れ寸前から数千人単位で観客伸ばしたりと
日本人スターがスポーツ興行には必須


Jリーグは外国人枠拡大で一気に暗黒期転落するだろうね

90 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:44:35.25 ID:RqUJ7PL40
>>89
無名外国人に勝っただけでスターになれちゃうのは構造的な問題でしょ?

91 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:44:38.09 ID:HzJTlQgJ0
これじゃ中国とドイツとイングランドの見本市になるんじゃないか
他は自国選手のレベルが下がるから減らせとか言い始めてんのに

92 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:44:44.24 ID:2PENlM0i0
かつて日本とドイツが遅れて帝国主義に参入して痛い目にあった二の舞になるだけだな
グローバリズムはもう世界中で限界が叫ばれて忌み嫌われ始めてる
外国人選手に必要なのは量ではなくて質である

93 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:46:07.51 ID:1lPav3WV0
選手の質は韓国人>中国人>日本人になってるね。

94 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:47:20.08 ID:KXpTJLlo0
名古屋は最近韓国人選手ばっか獲ってる

95 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:48:09.43 ID:zeT8yBdZ0
>>66
いや、野球は例えでさ。
いろんなチームがあって良いって話。

実際は金やカリスマ経営者で呼び戻せる日本人のスターなんてサッカーにはまだいないわけで、なら都落ちした欧州の元スターや、南米の売り出し中でもええやん。日本人選手も得るもんあるだろうし。ファンも喜ぶし。バリバリの現役ならなお良いが。

バロテッリ、ロナウジーニョあたり来たら見たいっしょ?

96 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:48:15.77 ID:UDAKBAGQ0
>>86
ハムは大谷バブルで客足伸びているぞ

http://baseball-freak.com/audience/13/
怪物大谷入団した2013年
平均25,773人

http://baseball-freak.com/audience/
2016年
平均28,315人←打者大谷無双状態の今年

97 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:48:50.21 ID:Pfb+Ig+y0
大相撲がモンゴル人に席捲されたように 
日本人がいなくなっちゃうだろって。

98 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:49:12.30 ID:2PENlM0i0
とは言っても今のサッカーは優秀な外人一人連れてきてチームが変わるようなもんじゃないしねえ
メッシ一人いてもアルゼンチンはW杯で優勝できない

99 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:50:40.02 ID:5Xp3RNxS0
>>97
モンゴル大相撲日本場所は集客順調だ

サッカーも相撲みたいにするか

100 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:50:51.35 ID:bhKuq6G10
>>98
すまん
全然例えが分からん

101 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:51:15.37 ID:UDAKBAGQ0
>>95
バロテッリなんて誰も知らないし
ロナウジーニョなんて今でも取れないだろ、予算的に
それに今のロナウジーニョじゃポンコツってバレているから
客呼べないよ

>>90
将来MLB移籍するスターだよ、山田
日本人は同胞のそういう活躍がたまらなく好きなわけ
浅野の壮行試合がサンフレッチェで今年一番の客入りになったみたいにね
錦織でテニスブームが起こったのもその現象の1つ

102 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:51:47.46 ID:ImIz4Xnt0
欧州、アフリカ、アジアオセアニア、北中米、南米から各1人ずつ、最大5人まででどうよ。

103 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:52:21.11 ID:RqUJ7PL40
>>101
>将来MLB移籍するスターだよ、山田
お前の脳内だけ

104 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:52:28.20 ID:UDAKBAGQ0
>>99
大相撲なんて年寄りしか見てないよ
笑点と同じ層
おまけに日本人が誰もやってないし
高校の競技人口は3桁しかいない
過去の遺産しかない競技
大入りも単に大入り基準を緩和しただけだし

105 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:53:21.07 ID:UDAKBAGQ0
>>99
ちなみにモンゴルはリオ五輪も男子柔道とレスリングがメダル0
毎度五輪じゃそんな感じだが

106 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:54:33.30 ID:UDAKBAGQ0
ベイスターズも225って日本人スターがいるからね
スポーツ興行で客集めたきゃ日本人スターが必須

107 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:54:47.04 ID:2PENlM0i0
>>100
外国人選手は量より質とは言ってみたものの
今のサッカーは一人入れて変わるもんじゃないってことを言いたい
昔の世界のスター選手は自国をW杯で優勝させてきた

108 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:55:54.20 ID:RqUJ7PL40
>>106
メディアの扱いによるでしょ
他のスポーツの選手がベネズエラやキュラソーに勝ってもスターにはならないじゃん

109 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:56:30.14 ID:2PENlM0i0
ジーコがマラドーナより格落ちなのは
W杯で優勝してないからだしね

110 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:58:41.30 ID:HzJTlQgJ0
>>107
一人じゃねえよ、アグエロとイグアインがいてもだめだったんだよ

111 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:58:52.48 ID:UDAKBAGQ0
【広島】地元で平均視聴率37・0%!6日の中日戦は驚異的数字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160907-00000096-sph-base
黒田や新井さん、鈴木や菊池といった新旧スター揃いだからね
野球は文化になっているけど
サッカーはこのままじゃ文化になれないね

112 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 08:59:34.50 ID:h7qsxaKo0
>>95
あんたの意見はごもっともだけど、相手した奴が悪かったなw
確かに色んなチームや選手が見たいよ

113 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:00:29.78 ID:2PENlM0i0
>>104
大入りとか満員とか空席があるとかそういう基準で見るのはもうやめたほうがいいよな

10万のスタジアムに3万の客でガラガラ
1万のスタジアムで大入り

前者のほうがいいに決まってる

114 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:01:10.84 ID:zeT8yBdZ0
>>101
いやいや、枠と金に余裕あったら取るチームあるんじゃね?多少ポンコツでも。
知名度なんて後からでもついてくるし。
昔だってジーコはともかく、スキラッチリティエムボママッサーロストイチコフみんな最初は知らなかったろ。けど盛り上がったやん。

115 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:03:32.79 ID:h7qsxaKo0
>>111
こればっかりは時代が悪いよ
今からは野球もサッカーも右肩上がりだろうな
俺らに選べるコンテンツが増え過ぎた

116 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:04:20.29 ID:UDAKBAGQ0
>>114
Jリーグバブルは2年で弾けた
その後暗黒期突入で平均観客動員1万割れ寸前まで落ちた
クラブ単体じゃ平均1万割れクラブが続出

117 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:04:40.01 ID:aZrbvFri0
>>113
施設使用料云々を考えたら後者の方がイイに決まってる

118 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:04:47.27 ID:2PENlM0i0
ま、ACLで勝ちたいだけなら
トップ2チームで200億の放映権料を山分けすればいいだけ
かつての読売ベルディと日産マリノス
レアルマドリードとバルセロナ
みたいにすればいいんじゃないですか?

119 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:09:14.45 ID:2PENlM0i0
>>117
両国国技館と埼玉スタジアムの使用料ってどれくらいの差があるんやろ?
施設の維持費とか

120 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:13:36.40 ID:199HN9t90
>>1
>Jリーグ提携国 
>タイ、ベトナム、ミャンマー、カンボジア、シンガポール、インドネシア、イラン、マレーシア
ただ外国人枠を増やすのはダメ
Jリーグ提携国枠とかヨーロッパ枠とか作るならOKだが、
韓国人使うなら日本人選手育てろよ!

>Jリーグでも外国人との対戦経験を増やすことで成長と日本代表強化を図る狙いがある
外国人増やしすぎて日本人選手が出場できなかったら意味ね〜だろ
今だってJのGKはチョン増えすぎてるし

121 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:14:30.43 ID:2KVouEdy0
同一国籍外国人選手を起用する場合のみ
現行の3人に+1しても良いというルールをお願いします

ドイツ人4人とかアルゼンチン4人とかナイジェリア4人とか
毎節、ミニワールドカップみたいな試合が見たいんじゃ

122 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:16:02.49 ID:zeT8yBdZ0
>>116
いやだから、あれは時代もあったやん。
色々あって徐々にリーグとして円熟するための一つの選択肢として、外国人枠拡大もありって話。
今どきいきなり興行としてすぐ成功するスポーツなんてあり得ないっしょ。

123 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:16:05.26 ID:Lb2siY+80
>>116
来年Jリーグ25年目になるけど、未だに90年代バブル期の平均観客数を越えたこと無いんだよな

124 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:19:45.14 ID:2PENlM0i0
トランプ、サンダース台頭、英EU離脱
グローバリズムを主導してきた米英が撤退戦を始めようとしているところに
日独伊が遅れてきてやたらめったらグローバリズムの風を吹かせる
いつか来た道
外国人枠拡大とか今やることじゃないんだよね
見えてないというかなんというか

125 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:22:55.50 ID:iRNpUtEy0
>>121
ユニークなアイデアね

126 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:23:04.50 ID:LS70Ddw10
ukytky
kuu
宝物http://otokuking.seesaa.net/

127 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:24:40.12 ID:YYgjiizR0
日本人にはサッカーは向いてないからね。
Jリーグを維持するには外人に頼る他ないからね。
そこが野球と違うところ。

128 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:25:29.39 ID:8EczX06P0
オワコン税リーグ

129 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:27:35.38 ID:zeT8yBdZ0
>>124
そんな話か?
単純にチームを強くしたり、スターのプレーで沸かせたりってのが外国人つれてきた方が早くねって事でしょ。

別にそれが日本人で出来るならそれでも良いけど。

130 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:28:48.60 ID:Fr7TrJFl0
>>81

逆だよ。
チームの数をうんと増やしたから、莫大な放映権料を獲得することができたんだよ。

131 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:29:21.07 ID:RVu9QPB/0
>>122
新規層の開拓が必要
でも新規層は外人選手なんて名前も知らないし、親近感も湧かない罠

132 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:31:44.51 ID:RVu9QPB/0
>>119
浦和レッズは
駒場スタジアムの頃は1万が儲けがでるボーダー
埼玉スタジアムは2.5万が儲けがでるボーダー
らしい

133 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:32:17.73 ID:HfspqXgd0
>>60
なんかもう、オスとしての魅力皆無だな
そのへんのチアとかに混ざって踊ってろって感じ

134 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:32:44.57 ID:MgT/mMGv0
てか、韓国人主体のチームとかあっていいよな?
チーム名も、独島なんとかにすれば
韓国でも人気出るだろうし、日本にとっても
ヒール役がいると観客動員伸びるだろw

135 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:35:34.55 ID:+xcL0T1N0
野球もやるべきだと思う
日本スポンサーでいくら世界大会やっても盛り上がらない
じゃあメジャーリーグより規模を大きくしてしまえばいい

136 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:38:03.25 ID:2PENlM0i0
日本人選手は海外のリーグで活躍した選手じゃないと
いいプレーをしても注目されないんじゃないかな
大して海外で活躍できなかった大久保がJリーグで3年連続得点王をとってもだから何?みたいな
国民的スターには程遠いし

Jリーグでいいプレーをしても所詮Jリーグの中のプレーとしてしか見てもらえない悲しさ
海外リーグで箔をつけた選手じゃなきゃ認めてもらえない
だから外国人選手を増やせってことになってるんだろうけど
安易だろうねえ

137 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:42:25.24 ID:hT/Ek86G0
402:名無しヒーリング@無断転載は禁止[sage]:2016/09/07(水)14:25:26.82ID:hDRLzkSC[1/2]〜同内田ファン・・・
あちこちで乙…指輪に見えたなら雑談荒らさずにシベリアでやったら?
今妻子持ちと決まった訳では…逆にトミーは指輪してなかった訳だしね
指輪らしきものが見えただけで上手くいってるとか言っちゃうのが居るからね少なくともトミーとはかなり長い中みたいだね
雑談でも似たような事書いてあったしそっちでやれば?ウシーの指輪には拘るのにトミーは拘らないんだw
それにブログの日付だとまだウシーがドイツ行く前だよデリケートな話題だから触れなかったけど
騒いでたの雑談の荒らしだけだよねツイでも騒がれてないし 既婚者って裏付けたいだけに見えるわ悪いけど
また拡大写真とか出されてもウザイからスルーで良いんじゃないお花畑すらスルーだしねwアクセサリーならネックレスの方が気になるわ
やっぱり居着いてたねーわかりやすいな本当に それと既婚=安泰って考えは捨てた方がいい
物凄いお子様か恋愛経験皆無なんだと思って毎回荒らすのを生暖かく見てるw 
(荒らしだけは)やたら否定したがるよね(内田のホモ話夫婦偽装話を)



http://karma.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1465232004/
サッカー選手の内田についてスピ板的な視点で語るスレです
お友達仲良しエピソードや謎のイケメンさんの話でも盛り上がりましょう
内田選手の精神面を語りつつ、中間性を感じる不思議な性質をゆるーく検証していきましょう
叩き・煽りはスルーでゆるーく検証していきましょう
※内田選手の内面を語る上でセクシャリティについても検証しますが、本人がゲイ・バイであると断定するものではありません
※女ネタのみは該当スレでお願いします
スピリチュアルな事に造詣の深い方から見た内田選手の考察などもお気軽にどうぞ

138 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:42:37.35 ID:NIsS2yk70
>>81
これ
今のJリーグは、プロ野球12球団に実業団チームも混ぜてる状態
上澄みだけを見たいのに、アマチュアレベルが混ざってる

139 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:44:02.96 ID:3X9U+lpN0
外国人が増えると、日本人選手の強化に支障が出そうなんだけど、
ただ現状の日本人選手同士の試合でもフィジカルは世界で通じない選手が多いんだよな

フィジカルレベルの高いFWやCBが多くなれば、必然的に日本選手のフィジカルも向上すると思うけど、
どんな感じになるのか、一度導入するのもありかも。

140 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:44:31.35 ID:2PENlM0i0
>>129
そういう話だよ
世界の流れを追ってるようで実は世界の流れが見えてない
グローバリズムというのは基本的に1%の勝者と99%の敗者に社会を二極化させるシステム
欧米ではもう多くの人にグローバリズムは自分たちにとってはデメリットだらけだと認識され始めてる

141 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:46:17.53 ID:kSMxX9FN0
ピーク過ぎたベテランスターへの投資はしやすそう。
ロナウジーニョつれてこい。

142 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:49:18.32 ID:drOMOBc+0
Jリーグのサポなんて地元のチームが強くて見る価値のある選手がいれば来るんだよ
外国人枠増やしたからといって客が減ることなんてねえよ

143 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:51:49.86 ID:kGkAMcD80
都合よくブラジル人を想定させ実際は鮮人

144 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:52:51.80 ID:bMrtR8C30
>>142
強いときに客が来るのは当然なの
問題は弱いときに客がガタ減りするところ

145 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:55:47.09 ID:2PENlM0i0
Jリーグっていうほど強い弱いで観客増減しなくないか

146 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:56:12.41 ID:RVu9QPB/0
>>81
昔からチーム数はあったよ
今は枠組みを変えたから増えたように感じるだけ

147 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 09:59:33.76 ID:RVu9QPB/0
>>142
強くて増える以外の要素も有る
強くて増えるなら鹿島は今頃ビッグクラブになってる

【年度別1試合平均入場者数】(浦和)

2001 26,720人  10位
2002 26,296   11位
2003 28,855   6位
2004 36,660   2位
2005 39,357 2位
2006 45,573   1位
2007 46,667    2位
2008 47,609   7位
2009 44,210   6位
2010 39,941   10位
2011 33,910   17位
2012 36,634   3位
2013 37,100    6位
2014 35,516   2位 ←無観客試合
2015 38,745    3位
2016 35,575

148 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:00:47.43 ID:402SN52S0
昨日からずっとこのスレに張り付いてる気持ち悪い焼き豚爺がいるな^^;

149 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:01:16.16 ID:2PENlM0i0
客を呼ぶには強いだけじゃなくて
神話を作らなければならない
人々をひきつける秀逸なストーリーが必要
ただ残念ながらサッカーは人事異動が激しくその神話が完成する前に選手が出て行ってしまうという
それに日本人選手においては海外で活躍した選手じゃないとその神話の主人公になれないという致命的な問題もある
3年連続得点王の大久保が神話の主人公になれない悲しさ

150 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:01:31.71 ID:M0BXmWG00
>>144
いまとからわんから大丈夫
弱いときは外国人集めるほど金がないだろ

151 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:01:40.96 ID:UDAKBAGQ0
>>142
いや、Jは日本人見る以外は売りがない興行だからな
昔と違ってろくな外国人選手取れないし

152 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:02:03.38 ID:Ue1AtI+00
パンニハサムハムニダだらけになって客離れを招かないようにな

153 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:03:47.32 ID:bMrtR8C30
税金で外人のサッカー選手の給料を払うとかありえねー

154 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:04:31.32 ID:2V9g2ddq0
>>147
やっぱりブラジル人やブラジル帰化人やアルゼンチン帰化人や中南米ハーフが同時に試合にでていて魅せるサッカーをしていた時代にはかなわないんだな

155 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:04:41.88 ID:RVu9QPB/0
>>659
順位を調べてみた

【年度別1試合平均入場者数】(浦和)

2001 26,720人  10位
2002 26,296   11位
2003 28,855   6位
2004 36,660   2位
2005 39,357 2位
2006 45,573   1位
2007 46,667    2位
2008 47,609   7位
2009 44,210   6位 ←パスサッカーに変更
2010 39,941   10位
2011 33,910   17位 ←東日本大震災
2012 36,634   3位 ←サンフレッズ化
2013 37,100    6位
2014 35,516   2位 ←無観客試合
2015 38,745    3位
2016 35,575   暫定2位(年間)

156 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:05:12.97 ID:N+6CXtrY0
実際外国人メインでチーム編成できる資金力のあるクラブはどれくらいなんだ
OK出したところで7〜8人が資金的にも限度があるんじゃねえのか
放映権料がクラブにどれくらい入るのかわからんが

157 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:05:26.26 ID:NulzPLai0
>>145
新規客を取り込めてないんじゃないかなあ
レプリカユニフォーム着て見てる人ばっかりが多いから、一見さんは少ないんだろ

158 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:06:49.44 ID:UDAKBAGQ0
>>154
長谷部や鈴木啓太とかの生え抜き日本人のおかげ
君があげている連中が集客力ないのは
浦和から出て行った後にはっきりしているでしょ

159 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:07:01.73 ID:Jz1mdGZvO
金無い客呼べない鹿島をJ2に落とす為だな

160 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:07:21.79 ID:bMrtR8C30
この議論の中でもフランチャイズプレーヤーの必要性がわかるな

161 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:07:47.14 ID:2PENlM0i0
>>155
2004年からは2007年までは明らかに強くなることで客が増えてるね
それ以降は順位も観客数もグダグダ
強くなっても回復できてない

162 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:08:36.22 ID:lSjXaBIB0
>>154
生え抜きスターじゃね?


山田暢久、田中達也、鈴木啓太、坪井慶介、、山岸範宏、永井雄一郎、長谷部誠、細貝萌


槙野、柏木、森脇、李、西川、石原、高木、駒井、興梠、武藤、遠藤、那須

163 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:09:15.33 ID:/MWgojB20
史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲

寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って

キムチの腐った在日バカチョン死ねよ!

武井咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 ( セブンティーン10年12月号 )
  http://geinoutime.com/wp-content/uploads/2016/07/13.jpg
武井咲のすっぴんで整形がバレた!!!
http://bun-trend.net/wp-content/uploads/2013/11/takeihanarabi.jpg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2015/07/76af6e3863b3d1ed642e23caeb6456c0_4564.jpeg
https://lh4.googleusercontent.com/-freQ9_dbOWg/T4AleCqnHDI/AAAAAAAAOIY/VXPBBxALd_w/277_0cd1dffc71.jpg
武井咲のヤンキー時代の画像が流出!!!
http://news-trend.net/wp-content/uploads/2013/04/20110911_001.jpg
武井咲は韓国人?民族服似会い過ぎ!!!
http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/c414ab545be49f8e3256ab33cac44c0f_14547.jpg
武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395808286/-100
武井咲 「 永住するなら韓国 」 ( 「CM NOW 」 vol.151 P29 )
  http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120113075254394.jpg
韓国大好き武井咲 「 韓国で暮らしたい 」 「 孤独な時、東方神起に癒された 」
  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375508216/
武井咲 「 韓国語を勉強したい 」
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389691347/
武井咲の握手が朝鮮式
  http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/BO5ZHO4CMAET8oJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B-UTAPCCUAAiuFc.jpg
武井咲、セリフを覚えず共演者が怒り
  http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/asageiplus_3880
武井咲、女性ADを殴る!  怒るとイスを蹴飛ばし現場の評判最悪
  http://ameblo.jp/oide-news01/entry-11305566718.html
2度と仕事したくない美女  武井咲は撮影現場では不人気
  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361849813/
カメラが回っていないと態度変わる武井咲 「 は?そんなポーズできないし 」 「 うるせーブス 」
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396794644/
武井咲の 「 ワガママ恋愛観 」 に共演者も凍りつく!  「 性格悪そう 」 と視聴者は不快感
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452466987/
武井咲の性格は肉食系?事務所の恋愛禁止は無視!
http://auroranews24.com/wp-content/uploads/2015/08/bc4f995e26a747714496ed0c2c9c2e37.jpg
https://i.ytimg.com/vi/UUvaoyEXc5w/hqdefault.jpg
武井咲の肉食ぶりがヤバ過ぎる! TAKAHIRO以外にもあのチャラ男や人気俳優とも!?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458603311/-100
楽屋立てこもり、恋敵は全員共演NGに! ワガママヤリマン女優 ・ 武井咲の " 裏の顔 "
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464333250/
目をマックス大きく見せようとするのは、整形前の一重時代の癖?  余りにも異常な目ぢから
  http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/2/a/2a8ad0ac-s.jpg
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/asa_et20140623_ym_takei-ns-big.jpg

ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻が ついた正真正銘のドブス
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/713edbdccf5612d94d9316664a520569_9789.jpeg
http://tvcap.info/2014/10/21/141021-2101380968a.jpg

164 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:12:02.05 ID:Tvz3uIu90
なんかもうさ 根本的に変えないと駄目じゃね
なにをどう変えるのか分からんが

165 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:12:12.05 ID:drOMOBc+0
>>147
鹿島とか広島辺りは優勝しすぎて他クラブ以上にマンネリ化してるから客が増えないんだろうね

166 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:12:27.74 ID:uKzpgEax0
>>161
2002から06までは社長が犬飼基昭で拡大路線で今の金満浦和の基礎を作った時期
犬飼が社長を辞めても数年は好調だったがその後の社長が無能続きで
今の浦和はその遺産を喰い潰してる状態

167 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:12:47.37 ID:uQnLfspG0
>>162
ブラジル人が沢山いてブラジル人に出場機会がしっかりあるクラブだと若手が伸びるんだね

168 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:13:00.39 ID:bMrtR8C30
>>164
欧州に行くか代表の試合で活躍して初めて大衆受けする選手が出来上がる構造がクソ

169 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:14:11.82 ID:ucPH7A2oO
上手い外人をどんどん入れたほうが面白いわな

170 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:14:38.16 ID:/skHR+i30
超一流なら外人多数でもいいけど
そういうことにならんのだったら増やすのはマイナスでそ

171 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:16:09.37 ID:TtupLvp50
批判が多いのもわかる、ほとんどのクラブが韓国人だらけになるのは目に見えてるからなw
でも中には神戸や大宮みたいに、きちんと企業努力する所が強くなるだろうから悪くないんじゃないかな
新潟・川崎も強くなるかも

172 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:24:00.32 ID:UDAKBAGQ0
【楽天】西武・岸獲得へ本格調査 課題の先発整備へ地元出身右腕ターゲット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160908-00000029-sph-base
楽天ですらジモティ集めて集客力上げる方針

いかにJがガラパゴス丸出しかってことだよ
今更外国人枠拡大とかさ

173 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:24:51.99 ID:obi4mMKb0
>>167
それは一理ある

レベルの高い外人が多く居れば
チーム練習の段階からレベルの高い環境で若手も経験値を得やすい
天井効果に引っかからないから

海外組がレベルがJ組と違うのもこれ

174 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:25:06.75 ID:vJsVc4Pe0
パチョンコマネーで反日チームだらけにしそう

175 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:25:48.15 ID:drOMOBc+0
だいたい生え抜き育てても資金力のあるクラブが強奪するからな
それなら低コストで即戦力のブラジル人獲ってきたほうが効率いい
地方クラブにとっては外国人枠拡大はありがたい

176 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:26:15.02 ID:obi4mMKb0
>>168
代表で活躍した選手が国内に留まらない構造を変えないとね
最終的には欧州主要リーグよりJリーグが上にならないと

177 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:26:31.55 ID:NIsS2yk70
強化目的ならこんな事するより
高円宮杯U-18サッカーリーグみたいなルヴァン杯U-21リーグ(大学も混ぜる)作って、
そこにJクラブは数人の外人を混ぜた方がいいね
中学→高校→大学と、成長過程の3年毎に大き目の大会がある方がいい

178 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:26:45.42 ID:P6OzJMya0
サッカー落ち目だなw

179 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:28:46.59 ID:UDAKBAGQ0
>>175
生え抜きの日本人育てないクラブは
集客が激減して滅びるだけだよ
新潟も10年で客が半減した

180 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:29:10.48 ID:/6E9IPjr0
>>175
なぜ資金力を増やすって発想がないんだ?
今は金満で独立採算の浦和も昔は毎年赤字で三菱から損失補填を受けるクラブだった
10年弱で金満浦和レッズに成ったんだぞ

181 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:39:44.82 ID:drOMOBc+0
>>179
お前になに言っても無駄そうだが一応言っておく
新潟のサポが多かった原因はJ2優勝して勢いがあったし、J1昇格したばかりの頃だったから残留争いでもサポは楽しめた
客が減った原因はただ単にマンネリ化したことぐらい
それに新潟は昔に比べたら生え抜きの選手は多くなってるんだが

182 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:40:40.78 ID:modsqeQO0
はいはいw
第二韓国リーグになるだけ。

183 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:41:50.67 ID:1YIHw2rZ0
今のままでは駄目だ
今のやり方で成功してるとは思えない

外人出場枠を増やして、レベルの高いサッカーを見せてほしい
現状は日本人選手に危機感がないからな

184 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:42:18.08 ID:LUNRmzJC0
>>181
タダ券のバラ撒きを減らしたからじゃね?新潟は

185 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:42:32.13 ID:qb+txhNx0
Jでプレーしてる選手に国際経験がない
金増えるし対外国人相手に対する経験が海外組に劣ってることからJに外国人増やそうってわけだろ
これ批判する人は若手の出場枠が減るとか客が減るとか言ってるけど何も断定する必要はない
若手の出場枠についてJラボとかで散々確保するとか明言してるんだからちゃんと出場枠の規定は作ると思われる
そもそもJが参考にしてるのはプレミアではなく育成に長けたブンデスやメキシコリーグ
客が減るのも生え抜きが減ったからとかで浦和や新潟を例に出してるけど
生え抜きが多い柏は大して増えてないし広島は生え抜き多いけどそれ以上にタイトル獲ったから客増えた
一概には言えないんだよ

186 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:43:04.55 ID:1YIHw2rZ0
ブラジル人と欧州人とアフリカ人が11人のうち4人ぐらい占めると迫力がある

187 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:43:47.71 ID:LUNRmzJC0
>>183
どれだけレベルを高くしても「欧州以下(笑)」って言われるからな
レベルじゃなく生え抜き育成の面から攻めるしかない

188 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:44:19.40 ID:Ej0/b9UN0
いいんじゃねーの、自然な流れだろ、J創生期とちがって日本にはマネーが無い
優秀な欧州・南米選手は獲得できない
優秀な日本人選手は海外に流れる
結果、やや優秀なアジア系選手が入ってくるしかなくなるんだから

189 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:45:03.21 ID:LUNRmzJC0
>>185
柏はスタジアムの座席数が少ない
広島は生え抜きスターは浦和に行った

190 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:47:06.90 ID:isMXd5k60
チーム内で同じ国籍の選手は2人までとかならいろんな所から連れて来そうで楽しみではあるな

191 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:47:53.72 ID:x3BXASy50
Jリーグ
2/27開幕 4,231,807人

シン・ゴジラ
7/29公開 4,208,608人

192 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:48:35.66 ID:AUxy6zy70
Jはサポに向いてファンの方に向いてないな
にわかも大事にした方がいいよ

193 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:49:38.59 ID:GknGr8O50
1チーム5枠でいいだろ
5枠の中でアジア人は一人だけOK(入れても入れなくても良い)

そうしないと朝鮮人ばっかりになるわ

194 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:50:06.47 ID:TtupLvp50
>>190
その縛り入れるなら無制限でもいいわ
大多数のクラブが韓国人2+ブラジル人2になるから、今と変わらないw

195 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:50:46.54 ID:P6OzJMya0
>>192
女にしか興味ないだろwJリーガーは俺がガキの頃サインしてくれなかったぞ、女にしかしないんだよあいつらはw

196 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:52:54.04 ID:csYEH5GW0
チョン枠拡大か
こりゃ死ぬな

197 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:53:42.41 ID:GqyK9vJh0
GKは、アジア以外の大陸協会所属選手に限り外国人枠の適用から外す(ただし各クラブ1人のみ)

こうやって第2のカミンスキーを呼ぼう、そしてFWの決定力を上げよう

198 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:53:47.15 ID:drOMOBc+0
>>184
それもあるけど、ここ最近のサポ減少の大きな原因は残留争いばかりのマンネリ化と低迷をつづけてるからだと思う

199 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:54:38.13 ID:H13gnsjl0
僕はもうこうなってJリーグのクソディフェンスが改善されるなら大いに賛成ですわ

200 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:57:24.77 ID:UDAKBAGQ0
>>197
逆だろ
日本人のGK育てないと

>>185
お前馬鹿か
Jの外国人の質が低いから
ACLで面を食らうんだよ
予算規模増やして外国人選手の質を上げないと解決しない問題だよ
外国人枠拡大とかさらに水で薄めるだけでレベル低下に繋がるだけ

201 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:57:25.93 ID:H13gnsjl0
韓国人だらけになるのは金のないクラブだけでしょ
金のあるところはブラジルか欧州の奴らが来る

202 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 10:58:28.99 ID:UDAKBAGQ0
>>184
現実逃避するなって
ずっと客が減り続けているの、新潟は
下げ止まらない

203 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:10:27.50 ID:wZ2svNZm0
例えばスタメンの中にイタリア人がいないなんて時期も沢山あったインテルみたいなチームを
日本人は受け入れられるのかな?
多分ムリだろ

204 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:13:29.21 ID:l5LmRI1j0
>>203
そんないきなり外国人無制限とかなんてしないだろ
最初は様子見で外国人枠1〜2人増やすぐらいだとおもうぞ

205 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:14:43.89 ID:KNTP5l/P0
>>158
長谷部、鈴木は生え抜きでわ無い
高校部活卒業後にプロクラブ入りだよ

206 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:16:33.33 ID:TtupLvp50
>>201
そして韓国人だらけになった所は、ますます客が減るだろうしな
まあそれでもそういうクラブは1/3くらいはあるだろうな、ガンバ・鳥栖とか
残り1/3は現状通り、浦和・鹿島とか
残り1/3は頑張って外人探してくるんじゃないか、神戸・川崎とか

207 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:16:37.84 ID:199HN9t90
ヨーロッパ枠、アフリカ枠の増加なら良いと思う

日本代表強化と言うなら、Jでちょっとの接触で審判がピーピー笛拭いて、
ファウル取るのやめろ
プレミアリーグ並みのレフェリングにしないとフィジカル強化に繋がらない

208 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:17:41.53 ID:ilr4pAQw0
>>166
犬飼さんのパワーがなくなってしまったのは事実だが、
2004から2007までの黄金期(拡大均衡、ACL優勝まで)
2008から2011までの停滞期(食いつぶし期間、浅はかなスタイルチェンジ失敗期間)
そして2012年以降の転換期(監督の長期政権化とフロントのサポート、クラブとしては財務体質改善)
に分類できて、今もずっと食いつぶしということはないな。
ただ黄金期に獲得したサポーターが今もついて来ているという意味では遺産のご利益は相当なものだけど。

クラブが言うには、内部留保10億円越えたあたりで大物外人の獲得を検討でき、それが来年ではないかという話もある。

209 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:18:34.31 ID:8iiKHtNc0
競技レベルの底上げにはなるんじゃ?w

210 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:21:13.66 ID:LZtoI6zR0
競争は大事

211 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:22:47.04 ID:UDAKBAGQ0
神戸なんて100万都市で平均で1.5〜1.6万人しか入らない不人気クラブ
無名ブラジル人をいくら増やしても集客出来無いよ
ネイマールクラスじゃないとね
そんなの無理だから興行として死ぬだけ

212 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:22:56.99 ID:wGawyRA40
アジア人いらんわ

213 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:24:58.38 ID:v6K5KhF80
>>205
川淵三郎は高校からプロサッカー入りする選手を外様大名扱いして
将来もサッカー協会のド外れにしか置かない方針のようだ。
ドヘタ・ド間抜けでも自分の尻の穴でも舐めてくれると誓ってくれた選手は
無理やり日本代表入りさせて将来は幹部候補。
というか自分に反旗を翻す奴はもちろんダメね。
金正恩=イコール川淵三郎

214 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:26:28.01 ID:f2OmAUfK0
川崎とか新潟が強くなりそうだな

215 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:27:16.32 ID:UEB9yjON0
日本人もどんどん海外行ってるしJもどんどん外人呼び込んでいいよ。
むしろその方がリーグのレベルが上がって良い。

216 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:28:02.74 ID:1IGQHotc0
・現状の3枠ですら有効に使い切れてない
・そもそも外国人の国籍が極端に偏っていてJクラブのスカウト能力も低い

枠の拡大や撤廃を議論する前にやるべき事は沢山ある

217 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:29:28.02 ID:/3ZTIxRE0
むしろ日本人だけの育成リーグにすればいいよ
その代わり、サラリーキャップを3000万円ぐらいにして、ヨーロッパへの移籍を促進させろ
いずれにせよ、Jなんて興味ないし、中途半端な外人が増えても仕方ない

218 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:29:36.95 ID:pW6IkiFG0
ユース作って育成とか言ってるけどやってることは逆だよな

219 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:29:50.76 ID:/GWbb1Fq0
神戸とか札幌見てると
これ以上増えると正直なんかちげー感でてくるぞ?

今でも充分だと思うけどね
ACLにいえば出てるクラブが外国人枠をうまく使えてないだけ

220 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:31:02.37 ID:9Y06P9j60
プレミアを参考にって、ビザの発給要件を絞ってるから枠無しでやれるんだろ

221 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:31:28.95 ID:QGLw0aKi0
こんなの質の悪い外国人が増えるだけだよ
韓国人とかな

222 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:31:49.21 ID:/GWbb1Fq0
>>207
お前まだそんなこといってんの?w
今年はシーズン最初から笛ふかないようにしてて
でも今はまたちょっと戻してる感じかな

223 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:33:14.57 ID:CRX1tOiX0
ブラジル人じゃなくて現実は韓国人だろ

224 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:33:34.76 ID:2p/PjZVz0
そもそも日本人より優秀な外様をそんな抱えられないだろ

225 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:34:29.93 ID:/3ZTIxRE0
むしろ日本人だけの育成リーグにすればいいよ
その代わり、サラリーキャップを3000万円ぐらいにして、ヨーロッパへの移籍を促進させろ
いずれにせよ、Jなんて興味ないし、中途半端な外人が増えても仕方ない

226 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:34:52.36 ID:/GWbb1Fq0
>>217
お前のいうヨーロッパって何処?
4大リーグにはこれ以上増えないと思うぞ?
宇佐美や浅野であんな感じのオファーだからな
日本人の底上げしないとどうにもならない

227 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:38:41.66 ID:OOZGlsnx0
>>211
その神戸と対戦しているのに楽天に擦り寄っている仙台はもっと酷いんだが。
八百長を疑われてもおかしくないし。

228 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:39:32.73 ID:sVk+KfnV0
有能な日本人はヨーロッパに流れちゃうんだからその分海外から補うしかないよね
そうすると日本人が育たないっていうけどJリーグのレベルが低いとそれはそれで日本のレベルが上がらないからね
日本人のプレーする機会を確保するならJ2に日本人制限を掛けておけばよし
国内にレベルの高いリーグを作るのは必須

229 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:41:03.34 ID:TtupLvp50
>>211
神戸自体はどーでもいいんだよ
神戸が三木谷マネーで優良外人を揃える事でいい結果を出せば、
対戦する日本人主体の浦和や鹿島の選手がいい経験ができるし
そういったクラブが外人探しに本腰を入れるかもしれない
それに韓国人だらけの糞クラブは、それ自体は客が減るだろうが、
対戦クラブのACLの予行演習になっていいじゃんw

230 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:41:24.31 ID:Ej0/b9UN0
>>228
それは難しいと思う、結局マネーパワーがそのままリーグ力に影響している昨今
日本は日本の経済力やスポンサー誘致力をそのままに息の長いリーグにしていくしかない

231 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:44:27.89 ID:6rpGAffM0
>>6
ほんこれ
何かしらの制限設けろよ

232 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:45:25.17 ID:AUxy6zy70
短いサッカー人生だから稼ぎたいだろ
高い年俸払えばどこからでも来るよ
プロは金しだい

233 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:47:00.44 ID:9Y06P9j60
>>232
それでいうと中国とかカタールとかinタイとかになるんだよなあ

234 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:47:22.34 ID:/GWbb1Fq0
>>228
だからヨーロッパなんて曖昧な言葉使うなよw
4大リーグでいえば世界中の選手がそこを目指してるので
日本人の数はどうしても頭打ちなる

それ以外のヨーロっぱにいくのをやめればいいだけ
今でも元々そういう傾向
太田なんてオランダいっても誰も興味ないし成長するとも思ってないだろ?

235 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:56:45.29 ID:oTo70ara0
ダゾーンとの契約にあるんじゃないの?

236 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:57:23.25 ID:hZScO5nJ0
>>232
シナの放映権料がJより上、
オーナーが金に糸目をつけず、プレミアが提示した金額よりもさらに上乗せする、
ケチって補強しなければ、共産党命令で刑務所行きなのでシナクラブは今後も必死に補強、


フッキに年俸23億、ペッレに18億も払う基地外シナクラブに勝てる魅力が日本にあるのかね……

237 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 11:58:13.77 ID:UDAKBAGQ0
無名の外国人選手集めてもリーグレベルは上がらない
ポーランドとかもEU外枠創設して制限した
以前は外国人枠がフリーだったが
すでに欧州で失敗済みのことをやってもしょうがない
人気がガタ落ちするだけ
無名外国人ばかりになったら客減るだけだよ

238 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:00:36.56 ID:UDAKBAGQ0
>>236
正直、CSLでもJよりはるかに上の資金力だもんな
中国は国策で欧米系メジャースポーツの強化をしているから

>>235
そりゃありえない
国内で契約者数増やしたいのに
無料外国人だらけにするなんて逆効果だよ
そもそも英国は外国人獲得のハードルが世界一高い
基本的にA代表常連クラスじゃないとビザ降りないし

239 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:01:38.88 ID:GqyK9vJh0
>>200
FW育てるほうが先だ

240 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:02:29.28 ID:UDAKBAGQ0
>>234
外国人枠拡大とかなったら
余計にJの魅力がなくなって
欧州へ移籍する日本人選手も増えるだろ
外国人とプレーするならJより欧州だからね

241 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:03:26.63 ID:8y9S00JD0
Jリーグ古参ファンが、外国人補強やる気無しに文句をクラブに言わない限りは変わらない

242 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:03:37.38 ID:yrRfKphDO
チームも大杉、オージー、中国、韓国とも協力してアジアリーグってのもあるぞ、アジア全体がレベル低いんだからな、ただ偉い奴等が争いあうけどな

243 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:03:46.57 ID:TtupLvp50
なんで「強制的に」外国人ばかりになると仮定するんだ?w
経済原則から、安くてそこそこの韓国人を増やすクラブはもちろんあるだろう、というか多いだろう
だが韓国人ばかりになったら、当然客は減る
抑止する方にも経済原則が働く
一部のクラブはブラジル人を多くとってくるかもしれない、他国を開拓するクラブもあるかもしれない
それは各クラブの自由意志で別に強制じゃない
現実はほとんど今と変わらんと思うわ

244 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:05:49.53 ID:1cVPaqBnO
>>218
使えないやつはいくらチャンスあげても使えない
そこを履き違えるとセレッソみたく頭ハナサカクラブになる
あそこ降格危機の時にユース組だして気を吐いてたのは韓国人だったし
ユース組は自分のクビ一つ取ってもセレクション感覚で舐めてる

245 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:09:48.76 ID:/GWbb1Fq0
>>240
だから欧州なんて曖昧な言葉使うなよw
4大は受け入れてくれねーよw向こうにだって事情があるんだから

それ以外で日本人受け入れるそうなリーグのレベルってのが
これまた怪しくてな
しかも試合でれるかわからない
だったら日本で頑張ろうってなるよ

246 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:19:43.90 ID:Ej0/b9UN0
> Jリーグでも外国人との対戦経験を増やすことで成長と日本代表強化を図る狙いがある

これが目的なら無意味な提案だと思うね、外国人と言ってもピンキリなわけだし
貧乏リーグとなったJが今や呼べるのはどんなクラスの選手か現状を見れば分かるだろうに

247 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:19:47.19 ID:uQnLfspG0
>>175
だよなはえ抜きに拘る余裕があるのは資金力に余裕があるクラブたけだ

248 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:22:13.66 ID:LHA014J90
>>180
三菱財閥がスポンサーとして金を入れまくっただけじゃん

249 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:26:19.72 ID:LHA014J90
>>188
やや優秀であることが重要

250 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:31:23.21 ID:P5lTZNoQ0
>>248
横浜と一緒にすんな

251 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:31:39.41 ID:1gFfFGMi0
ディレイ守備()を撲滅してくれるなら外人でも何でも歓迎
あれ自分が責任を取りたくない日本人そのもののプレイ

252 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:32:42.23 ID:UDAKBAGQ0
>>246
結局、Jはプライドだけ高いからね
育成リーグなんだから
外国人枠なんてむしろ減らすくらいでもいいのにね
2枠どころか1枠でもまともな質の外国人取れないし

無名外国人じゃ客も呼べないしね
客呼べるレベルの外国人はCSLですらほぼ取れない

253 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:35:24.28 ID:BcMOk03y0
2100億円で一流外国人を買えるだけ買って、そいつらをドラフトみたいに分配すればいいんじゃね?

254 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:35:54.94 ID:XngI7ULU0
Jリーグで世界基準の戦い出来るなら
それはそれで良さそうな。
外資も算入させて地域密着と金満チームが戦う感じにしないと
いつまでも変わらなそうだし

255 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:39:32.31 ID:CMHVnLHFO
>>251
あれ何なんだろうな。全く目の前のボールに手を出さないでひたすら壁作り。
ボール奪う気無いみたいに思われる。Jで有効なんだろうけで
代表戦でもやってて馬鹿みたい

256 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:40:49.10 ID:Ej0/b9UN0
>>252
上にいる連中がアタマ悪い人ばかりだからね、もっとまともな人たちに交代してもらって、金の工面を頑張ったらいい

257 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:42:09.32 ID:/GWbb1Fq0
>>253
210億じゃそんな選手買えませんよ
この金額を全て使えるわけじゃないし

jリーグがレベル低いのは確か
4大リーグに比べてね
でもそれ以外はどっこいどっこいなのがトレンド

つまり4大リーグでやる実力はない選手の取りあいをしてるともいえる
この基準で見るとjリーグもそうレベル低いわけじゃないのよ
もちろん平均身長が低いってのはあるけど

わかりやすくえば
フィジカルは今の日本人選手よりあるが
足元は下手な選手しか取れませんよ

258 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:44:50.28 ID:IajUYPhf0
J元年の華やかさがまったくなくなった
レベル云々は置いといて大久保の年俸はいくら?何年も得点王になってるが
超一流企業がスポンサーなら年俸50億ぐらい出せよ思う

259 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:44:55.58 ID:Ow8sEQa10
>>250
ホームページで浦和のスポンサーみろよ…

260 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:45:06.09 ID:/GWbb1Fq0
>>254
あなたのいう世界基準って何?
4大リーグなら
当分はこの水準に達することは無理ですよjリーグは
jリーグだけじゃない世界中のリーグがそうです
人と金のが流れがそうなっちゃってる

jリーグはこの4大リーグの一歩手前を全力で目指すしかない
今でいえば
スイスやベルギーやトルコといったとこですね

世界基準なんて馬鹿な言葉捨てた方がいいですよ

261 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:47:07.72 ID:/GWbb1Fq0
>>258
まあ下手な外国人に金使うなら
多くの1億円プレーヤーを出した方が夢がありますね

262 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 12:58:44.69 ID:/aKPboKd0
Jリーグは若手を育てて欧州に送り出す"揺りかご"の役割と欧州で通用しなくなった選手の受け皿として"墓場"の役割になればいいと思っていたけど、
不確実な外国人選手を高額報酬で取るくらいなら、欧州で今活躍している日本人代表選手をピーク過ぎる前に買い戻す方がリーグのために最良な気がする。

263 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:00:35.91 ID:UDAKBAGQ0
Jリーグ運営はいつまでもバブル脳だからね
Jが取れる外国人のショボさを考えたら
外国人枠拡大とかありないのにね

今じゃベルギーあたりで実績あるレベルの選手すら取れないし

264 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:02:06.57 ID:UDAKBAGQ0
>>254
Jに来る外国人選手がまず世界基準じゃないからね
育成リーグでの実績も怪しいレベルの選手しか来ないし
その現実から逃げてもしょうがない

265 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:10:10.90 ID:kGkAMcD80
せっかく資金が増えるのに外人の質を高めろよ
低コストの鮮人ばっかり増やしてどうするんや

266 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:10:48.64 ID:qOnsmCRh0
>>188
これなんだよな
そこそこ優秀な外国人にポジション奪われるのは仕方ない話
優秀な若手ならそこそこいい外国人レベルならいつかはポジション奪うだろうし、Jリーグのレベル向上を考えたら外国人を増やしたほうがいい
浦和だって日本人が優秀だから外国人がベンチに追いやられてる状況が続いてるし

267 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:11:05.60 ID:bMrtR8C30
>>265
資金提供の交換条件に外人枠の廃止があるのかもよ

268 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:12:05.99 ID:OwwqaKstO
チョンだらけになって終わり
ヨーロッパやブラジルからはそんなに来ないよ
で韓国資本なんかになったらなでしこみたいんなっちゃうよ

269 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:15:42.65 ID:KNTP5l/P0
>>266
浦和の外国人はチームに入ると利いてないよな
他でプレイしてたり、他へ移籍すると活躍するイメージ
外国人使いが下手

270 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:22:15.57 ID:hHdMYmb30
韓国人だらけになって
さらにJの人気が落ちるんだろうな

271 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:24:04.49 ID:2d6sCge20
>>28
反日電通がコンサルしてんだよ。
多分。

272 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:24:15.73 ID:wqVTxXhq0
昔はJチームは10チームしかなかったが今は50チームくらいあるから枠拡げるのは賛成

273 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:24:34.45 ID:kmfHLyTH0
コメントが予想とおりで笑った
ブラジルを囮にして朝鮮人を増やすのが真の目的だってバレバレだからなw

274 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:24:47.71 ID:9Y06P9j60
>>267
それだろうなあ
交換条件とまではいかないにしても、大スポンサー様の要求は無下にできない
パフォーム的には世界で広く視聴者を集めたいわけだから、
外国人枠なんて邪魔でしかない

莫大な放映権料は、これまでどおりのJリーグではいられなくなる劇薬ってわけだ

275 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:27:14.12 ID:y0VU+5LF0
安くて薄い外人登録ばかりになりそう
逆にビザ条件厳しくしろや

276 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:29:15.10 ID:kmfHLyTH0
弱体化へ拍車がかかりますなあ

277 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:31:00.64 ID:yuAhdqGV0
>>273
朝鮮人も、日本を埋め尽くすほど優秀な選手はいないよ。
J1だと代表クラス
J2でもJ1レベルの朝鮮人

この条件に当てはまる選手は少ない

278 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:33:25.03 ID:5jBoUEaX0
しかしだねえ・・・

たしかに今の状態でも178センチくらいで大型ストライカーやDFとしてチヤホヤされたユースや高校生や大学生が
Jリーグにきた誰も知らんようなブラジル人や朝鮮人に太刀打ちできない
レギュラー争いも勝てない

これではねえ・・・・出稼ぎ労働者だらけの工場では、ブラジル人たちが派閥作ってたりするが Jもそうなるんかねえ

279 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:34:43.11 ID:fn+vOlZp0
韓国人ばかりになるから反対

280 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:37:44.72 ID:gSHRa5bm0
ラグビーみたいに帰化外国人だらけで固めろよ
その帰化外国人にサッカーのコーチ任せる
日本人のコーチ監督じゃ永遠に強豪国なんて無理だろう

281 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:39:22.28 ID:lovBIxmE0
>>31
浦和で盛り上がってるのは浦和だけだぞ
他の地域のファンなんて少数派

282 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:41:11.66 ID:QgyDWA/l0
>>59

新潟は完全なバブルだったね
浦和は偉いと思うよ
高校サッカーという土台はあったけれど完全に根付いた感じ

283 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:43:13.59 ID:OJFnf8WB0
韓国人ばかりのクラブがいっぱいできそうだ

284 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:47:15.60 ID:UDAKBAGQ0
>>280
君はスポーツ見ない方が良いよ

>>274
何か勘違いしているが
10年2100億ってのは国内向けでペイする方針
あと無名外国人集めても人気には逆効果ってのは
英国企業なら日本企業よりよほど良く分かっているだろう
Jに来るレベルの外国人じゃ国内も海外も集客なんて出来無いよ
そもそもCSLレベルでも海外から視聴者集めるレベルの外国人はほぼ取れない

285 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:48:13.85 ID:qOnsmCRh0
>>278
誰も知らない朝鮮人に太刀打ちできないって誰のこと
批判したいからって大嘘混ぜるなよ

286 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:51:57.20 ID:UDAKBAGQ0
>>278
場末感が酷すぎて興行になくなるよ、そんなの
ただですらCSLが華やかな移籍の話題振りまいているからな
というかCSLでも実の所1流どころは中々取れないが

Jの外国人選手なんて経歴見ただけでも本当に酷い
質を二段階は上げないと興行として金取れるレベルじゃない
今はそれほど外国人選手の質がガタ落ちしている

287 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:52:30.01 ID:9Y06P9j60
>>284
国内のみで2100億円回収できるわけなくない??
スカパーでさえギリギリなんだろ。向こう10年の内需なんてジリ貧だし

少なくとも一般視聴者に関していえば、
主要ターゲットは中国とか東南アジアあたりに置いてると思うけど
Jリーグの東南アジア提携戦略とも合致するし

288 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:55:21.97 ID:UDAKBAGQ0
>>287
馬鹿じゃないの
年200億円なんてはした金
日本のコンテンツ市場ならな
ただコンテンツとして魅力がなくファンが少ないのが問題なんだよ

外国人枠拡大はさらにコンテンツの価値を落として
ファンの数を減らす効果しかない
3枠ですら本当に何の実績もないレベルの選手しか取れてこれてないのに
CSLとの差があまりにも大きすぎるね

289 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:56:43.93 ID:3oZ5Husr0
浦和のシーチケ保有者は、19,000人
今年の平均は35,381人

全員が毎試合見に行くとは限らんが
まあ、それに近いものはあるだろうから
客の半分は特定の固定客

埼玉での浦和レッズ人気ってのも眉唾ではある
コアサポの多さもまた人気かもしれないが
地域社会で遍く人気がある ファンがいるかは疑問

290 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:56:57.16 ID:CYmhnRu/0
そもそも外人の方でも将来有望な奴は出世路線から外れるJはお断りだろ
Jに来るのは欧州に行けないか欧州にいられなくなったオワコンだけ

291 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:57:53.86 ID:UDAKBAGQ0
>>287
スカパーは20万世帯程度の契約者しかいないのが問題
つまり、スタジアムに来ているファンが
ほぼすべてのファンレベルで広がりがない

あと東南アジアは欧州厨でJリーグには関心がない
日本人で有名選手も欧州組だけ
むしろ欧州厨ほど欧州でろくな実績のない外国人を集めても
誰も見ないだろう

292 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:58:34.41 ID:/GWbb1Fq0
>>286
そういう発想が間違ってるんだよ
中国の外国人のレベルなんてアジアだと史上最強レベルだろ?
で外国人が中国リーグみてるかい?
セリエだってそう
セリエの外国人レベルはアジアレベルからアホみたいに高い
でも日本人がセリエ見てるか?

293 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 13:59:02.72 ID:cV5aOAFU0
枠拡大したところで
増えるのはローコスト韓国籍や日本人より少しだけ上手いブラジル人
アジア枠なんて実質韓国人枠
ファンが減るだけだろ

294 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:00:13.88 ID:5jBoUEaX0
実際うまいもんな、鳥栖とかの韓国人。
確かキャプテンも韓国人だったような。

あれにレギュラー争い勝てないのに、ブラジルから来たやつらに勝てるわけがない。

295 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:00:14.62 ID:UDAKBAGQ0
>>290
3枠でも有望な選手なんて一切取れてないから
ブラジル2部3部のキャリアしかない無名ブラジル人とかが主流
だからACLに出て来るレベルの外国人選手にびっくりして
慣れるまでボコられるの繰り返し
外国人選手の質を高めないとならないのに
真逆の方針の外国人枠拡大じゃさらに弱体化するよ
若手の出場機会が奪われるだけでリーグのレベルなんて上がらないよ

296 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:01:33.81 ID:9Y06P9j60
>>288
どっちが馬鹿だよwwww国内で誰が200億払うんだよ

297 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:02:38.64 ID:UDAKBAGQ0
>>292
間違っているのはお前だろ
CSLですら中国人以外には不人気
あのレベルの外国人の質でな
Jの外国人枠拡大しても
海外人気を得ることなんて不可能ってわけだ
そもそもCSLより相当に低いからな
Jの外国人選手の質は

298 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:02:54.00 ID:5jBoUEaX0
今後、大事なことは「日本代表育成のためのJリーグ」
とは思わないことだよな。
ブラジル人だらけでも強ければいい。それを容認すべき。

プレミアリーグは質だけを求めてる。多民族国家。
イングランド代表がなんだ?ワールドカップ?別に負けてもいいじゃんって感じ。あれが良い。
まあそれでも良い選手は代表に出てくるけど。

299 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:03:39.15 ID:UDAKBAGQ0
>>296
お前池沼か
日本のコンテンツ産業の規模は世界3位
ゲームなんて1.4兆円近い市場規模だ
200億なんて本来はした金なわけ
問題はファンが少ないこと

300 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:03:40.37 ID:3oZ5Husr0
まあ、外資に身売りするってのはこういう事だよな
Jリーグに韓国人選手が増えて
韓国の人間がDAZNを契約するようになれば、商売になるのだから

日本サッカーの国内事情など外資にとってはどうでも良い

301 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:04:29.98 ID:bMrtR8C30
>>298
「容認すべき」って誰に対しての言葉?
サポーターに対して言ってるの?
言葉の上ではサポーターって称しているけど所詮は娯楽なんだから
容認できなくなったらサポをやめるだけだよ

302 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:04:38.41 ID:/GWbb1Fq0
>>297
ん?
海外人気得るのが目的なの?
そんなもん誰も目指してないでしょ

303 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:05:13.44 ID:UDAKBAGQ0
>>298
Jリーグが滅びるだけだぞ
英プレミアは世界からスターをかき集めている
Jで外国人枠拡大しても無名ブラジル人が増えるだけ
そんな興行に誰が金払うんだよ

304 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:06:11.12 ID:/GWbb1Fq0
>>298
まあ論点はその通り
jリーグが何の為にあるかもう1度考えた方がいい

305 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:06:21.17 ID:9Y06P9j60
本物のキチガイだった
触ってしまって後悔している

306 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:06:37.25 ID:UDAKBAGQ0
ID:5jBoUEaX0も典型的な馬鹿だな
英プレミアとJリーグじゃまったく違うの
英プレミアに来るのは欧州トップリーグで実績を残したスターのみ
Jリーグはブラジルでも結果残せないブラジル人とかな
はっきり言ってやっている競技が同じだけで別物リーグ

307 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:07:23.48 ID:9of/6WTr0
いつぞやのインテルはイタリア人一人もいなかったな

308 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:08:34.45 ID:bMrtR8C30
>>299
テレビゲームが普及する前の世代のファンを開拓できなかった(その当時はJリーグ創設前)
その上にJ開設初期にサッカーは若者のスポーツだというイメージ戦略を大々的に行った影響で
そうした世代(J開設当時中年手前かそれ以上)を敵に回してしまった
だからファンが少ない

309 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:08:37.32 ID:/GWbb1Fq0
>>307
最近イタリア人が下手になったって言われるけど
そういうのが原因なんじゃねーの

310 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:10:36.47 ID:hZScO5nJ0
あのジーコ先輩追って僕は日本に来ました

みたいなやつが将来増えるように
衰えたレジェンド級大物をMLSから強奪するしかないな

将来有望、伸び盛り選手なんてプレミアやリーガクラブが数年前から唾つけてるから無理

311 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:11:24.04 ID:KNTP5l/P0
>>309
どの理由は数年前から言われてた
若手選手に出場機会無いって。

312 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:11:30.01 ID:akwl6rt60
>>284
外国人を集めて成功したプレミアを見てればやるだろな
今までのJヲタみたいな小さいマーケットなんて相手にしてないし
現実的には日本人枠5じゃね?

313 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:11:42.06 ID:UDAKBAGQ0
>>310
そもそも日本人の有望株ですら
欧州クラブから声かけられているのに
Jが外国の有望株をスカウト出来るという
謎設定が凄いよな
一瞬で破綻するレベルの前提だわ

314 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:11:57.18 ID:igWDR8Nt0
>>303
無名のブラジル人だらけならまだいい。

その探す手間すら惜しんで韓国人を大量を集めるのが関の山。
韓国助けのためにさ。

315 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:12:09.31 ID:i4hzUJFc0
代表があそこまで弱いんじゃJ1は推して知れってな
観客から金取れるレベルじゃないんだろ?
サッカーほんとダメだながっかりだ

316 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:12:52.03 ID:UDAKBAGQ0
>>312
お前池沼だろ
英プレミアに来る外国人の質と
Jに来る外国人の質の
致命的な差も理解出来ねえのかよ

話になんねえ馬鹿だな

317 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:13:01.82 ID:3oZ5Husr0
育成は、プロ入り前の段階
高校やユースでやるという考えにはならないのか

文字通りの意味での留学生を増やせば良いのに

318 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:14:24.70 ID:UDAKBAGQ0
>>317
お前池沼かよ
有望株なんてその前から囲われているんだよ
日本で言う小学生くらいから囲われるんだよ

319 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:14:59.65 ID:bMrtR8C30
>>317
何その移民促進政策

320 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:15:39.91 ID:3oZ5Husr0
>>318
日本の環境で成長できるというものがあるなら
それこそ無名の奴でも叩き上げて行けば良い

その論理なら結局、Jリーグに来るのも有望株では無いのだから

321 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:16:23.63 ID:1oXvcv3w0
>>316
馬鹿か
プレミアも最初から優秀な外国人をバンバン集めたわけじゃねーだろ

322 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:17:20.90 ID:UDAKBAGQ0
>>320
君馬鹿だろ
日本が何でそんなことする必要性があるんだよ
しかも海外の育成網から漏れた連中をよ

323 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:18:26.19 ID:bMrtR8C30
サッカー選手の給料相場じゃ年210億円でもはした金ってのがな
名前で客を呼べるクラスを前提にするとそうなってしまう

324 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:18:50.80 ID:6Gt3zOmb0
欧州やアフリカの選手は待遇の良い中国のほうが魅力だから
せいぜい来るのはブラジルでレギュラーとれないのか、韓国人だろ?
Kリーグと合体してJKリーグにしちゃえばいいじゃん

325 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:19:14.63 ID:DmT3SO3J0
>>322
そりゃJリーグの付加価値を高める為だろ
お前さっきから頭が悪い発言を繰り返しているぞ

326 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:19:39.13 ID:Awm7Uex20
甘い甘い

オール外人でもいいぐらいだ

327 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:19:58.53 ID:UDAKBAGQ0
>>321
お前本物の池沼だろ
プレミアは90年代から
クリンスマンだのビッグネームが
普通に来ていたリーグなの

まったくレベルが違うわけよ

328 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:20:41.58 ID:/GWbb1Fq0
>>324
jリーグは韓国人の数の問題は考えた方がいいな
今年前半鳥栖が4人ぐらい韓国人使ってたけど
知らず知らず対戦相手応援してたからなw

329 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:21:05.47 ID:Ya9LqL+60
>>323
210億って言っても映像製作に半分ぐらいの金が消費されるからな

330 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:21:16.95 ID:UDAKBAGQ0
>>325
君が馬鹿なんだよ
何故それで付加価値がつくんだよ
論理的に答えられるのか?

エールディビジですら外の人材育てる路線は破綻してんのによ

331 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:21:47.57 ID:/GWbb1Fq0
プレミアと比較してる奴は単なる馬鹿だろ
と思ったが
>>1 がそうなのかw

jリーグもここまで馬鹿だとはなw

332 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:22:38.23 ID:UDAKBAGQ0
>>329
製作費かかわない前提でも
リーグの取り分とJ2やJ3への分配金考えると
1クラブあたりは雀の涙となるしね
たかだが数億収益が増えただけじゃ何も出来ない

333 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:23:34.95 ID:IXQMiBg60
>>330
少なくともチャンスを求めて来る選手は増えるだろな
今は吹き溜りだからチャンスを求めるってポジティブな感じはないだろ

334 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:23:41.65 ID:zqRCR6yx0
若手が伸びないなどと甘やかす必要はない
若手は高校・ユースからJ2経由して這い上がれば良い

それ以前に、現状よりもJ1とJ2の差を大きくし
J1には、チャイナリーグのような金満クラブが必要
今更、雑魚外国人が15人来ても見たくもないだろ
これまでの堅実経営で平均化したリーグとか面白味ゼロだから

335 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:24:06.25 ID:hZScO5nJ0
>>313
超敏腕・元レスター補強担当スティーブ・ウォルシュ
「オカザキのことは清水でデビューした時から注目してたんだよ」

稲本がプレミアにいたとはいえ万年弱小レスターでも、
極東のたかがJリーグまで範囲を広げ新人チェックしていたという凄さ。。
Jクラブが横槍一本釣りするためには、若手でも過剰なくらい金ぶっこむしかなさそう

336 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:24:16.32 ID:hnLwYsGL0
現状ですら諭吉パワーで負けて中国や中東に選手獲られまくってるのに、まともなガイジン来るわけねーだろ

337 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:25:10.88 ID:UDAKBAGQ0
>>333
ならないならない
意味不明
育成のリソースの無駄遣いになるだけ
有望株は全部母国のクラブか欧州クラブが抑えているんだから

338 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:26:32.07 ID:bMrtR8C30
過去に外人選手で客を呼べたケースってJの場合どのくらいあるの?

339 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:26:46.57 ID:UDAKBAGQ0
>>335
ちょっとでも可能性のありそうな子は
Jユースの子でも欧州から引きぬかれ始めているしね

340 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:28:07.57 ID:/GWbb1Fq0
最近だとフォルランぐらいだろ
昔はエムボマとかピクシーとかあったろうけど

341 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:29:43.52 ID:Awm7Uex20
全員外人のチームがあってもいいぐらいだ
ヌルい環境をどうにかしないとホンモノが育たない

342 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:30:20.84 ID:UDAKBAGQ0
>>340
フォルランは前年のセレッソバブルを崩壊させただけ

343 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:31:27.74 ID:fBfcpXFM0
これホリエのアイディアだよね?
止めとけって。
イタリアでもイタリア人いないからセリエA人気ねーし、
ミランはチャイナに身売りだぞ。
ヨーロッパは移民難民排除の世論だから、
サッカーもそれに追随しないと人気低下するのは当たり前

344 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:32:07.32 ID:NBTaVaLv0
現実的には外国人枠1-2広げるだけの話なのになに火病っている奴がいるんだと思ったら
今のアジア枠や在日枠が撤廃されると韓国朝鮮人選手の雇用がへるからか
外国人を同じ国出身に揃えた方が力を出しやすいが
アジア枠からくい込んで来たもんな
それがブラジル人に変われるといやなんだね

345 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:35:43.45 ID:xA5d8kiP0
今の外国人枠ですら埋めてないクラブが多いのに枠を増やしても全体は対して変わらん
一部ブラジル人や帰化ブラジル人や中南米ハーフを集めた浦和の黄金期のように金とファンを集めるビッグクラブが4個ほど生まれるぐらいだろ

346 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:36:45.94 ID:kgDT2NGU0
>>338
浦和の黄金期

347 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:38:49.32 ID:wxalQmJB0
日本人育てるより外国から引っ張ってきた方が早いな

348 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:41:14.61 ID:2H/75skj0
>>347
ドイツなんてそれで若手を強化したからな

349 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:41:30.56 ID:TlvgSY3C0
今のJに物足りなさ感じて海外で活躍を求める日本人も徐々に出てきた時代
ならその穴埋め・レベルアップの為に外国人も必要
現実社会では通用しないがアメスポは共産主義・欧州サッカーは新自由主義
Jはその権化である竹中平蔵をアドバイザーにしてJ1に関しては外人無制限でいい
基本ユース・ホームタウン出身者以外は外様
出場機会欲しいなら海外行くかカテゴリー下げてJ2J3プレーするか
これで海外組が増えて国内のレベルも上がるから

350 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:42:25.74 ID:CPwY8OBH0
といいうかチームに日本人が一人しかいないとかあっても別にいいと思う

351 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:44:34.11 ID:M5DbABv9O
すでに韓国人の選手が多すぎる

352 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:45:14.43 ID:wxalQmJB0
日本人少なくても広い層がチーム応援するかというとしないだろ、本末転倒だよ

353 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:46:30.87 ID:fBfcpXFM0
ただででさえオワコンのJリーグで選手が外人だらけで誰が見るんだよw
もう税金投入とかも社会問題になって叩かれるぞ。
ヨーロッパだって今は保守排他主義でサッカーは人気低迷。
ドイツ、イギリスとか娯楽の少ない国だけだろ。盛り上がってるの

354 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:46:44.40 ID:Cr81RmnM0
つーか別にトップチームを外国人主体にしなくても、
外国人主体のセカンドチームを作ってJ3なりJFLなりに投入してもいいんじゃね?

355 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:48:41.85 ID:TlvgSY3C0
フィジカルに優れた外国人形成のチーム見たいな
日本人はユース出身者のみでいい
あと外人枠なくなれば何人でも獲得出来るからその中で使える選手だけ残せばいい
現状だと限られた枠でその外人が外れの恐れあるから無駄に外国人獲得出来ない

356 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:49:39.57 ID:/GWbb1Fq0
>>344
>今のアジア枠や在日枠が撤廃される
これならまた話は違ってくるけどそうなんか?

357 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:49:53.27 ID:A8sPoemk0
J提携枠の8か国が全部アジア圏なんだけどアジア枠と何の違いがあるの?

358 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:50:35.52 ID:/GWbb1Fq0
だからドイツとかイギリスと比較するなよw
アホだなあ

359 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:52:20.72 ID:/GWbb1Fq0
>>357
提携枠は今後アジア以外にも拡大する可能性があるってことだろ

360 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:53:46.56 ID:hZScO5nJ0
ヒール役でもなんでもいいから
チーム全員寄せ集め外人モンスターチームを2チームくらいJに潜り込ませたら?

361 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:54:43.40 ID:fBfcpXFM0
>>358
アホはお前だよ馬鹿がwww
Jが人気がねーのは外人が少ないからとかじゃなね〜んだからw

362 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:56:26.81 ID:bHk1A+Re0
今のまんまじゃ低レベルすぎるもんな

363 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:56:36.96 ID:/qIwP9Zn0
日本人いらんやろ

364 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:56:46.02 ID:CPwY8OBH0
>>360
盛り上がると思う
鬼のように強いチームがみたい

365 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 14:58:14.22 ID:JajNnP5n0
>>155
パスサッカーって動員が減るの?

366 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:05:37.23 ID:6Gt3zOmb0
外人だらけでもメッシやロナウドなど世界的に有名クラスならいいけど
本国ブラジルで2部3部リーグの無名選手や韓国人選手だらけじゃ
そりゃ日本以外でやっても同じだもんなあ

もうさ、Jリーグは解散してラグビーやバレーみたいに社会人リーグに戻しなよ

367 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:05:57.23 ID:v2V/lkU60
国内にスターがいなにのが問題
一般の人は名前も知らないような選手見に行かない
昔はエムボマみたいな外国人スターもいたね

368 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:08:32.75 ID:k9LMjOBc0
>>365
多くのブラジル人による鋭いカウンターから日本人による自陣ボール回しサッカーに変わったからな

369 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:09:01.11 ID:/GWbb1Fq0
>>367
スターがいるいないの問題は
テレビ露出の問題でしょう

370 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:09:55.03 ID:qOnsmCRh0
極論にすらなっていない批判ばかりだな
全員外国人とかどこまでアホな妄想膨らます気なんだか
登録数を増やすだけで出場出来るのはまだ外国人3枠+アジア枠だけだってのに

371 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:10:14.96 ID:/GWbb1Fq0
>>368
貴方は神戸や柏の試合を見てればいいのではないですか?

372 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:10:15.16 ID:pTJGDkQ20
>>366
J1を増やしすぎて下位チームはまともな日本人を確保出来なくなったからしょうがない

373 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:11:03.93 ID:/GWbb1Fq0
>>370
>>1 によると出場選手の数も増やすそうですよ

374 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:11:19.02 ID:ntcgJaA4O
>>366
なんで、プロがアマチュアに退化せなあかんねん。

375 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:12:14.88 ID:MvrRshSF0
自分たちで赤字を増やす制度を作っておきながら、赤字なのは努力が足りないとクラブ側の責任にしてライセンス剥奪する糞組織
それがJリーグだ
そして、そんな糞を作った糞老害の銭ゲバ川淵三郎による次の被害者はBリーグ

376 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:12:50.83 ID:/GWbb1Fq0
>>372
わざと間抜けな発言をしてるのでしょうが
貴方の論理だと上位チームはまとめな面子がいることになるのではありませんか

377 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:13:51.57 ID:fBfcpXFM0
サッカーですらJで失敗してるのに、
プロバスケなんて無理ゲーにもほどがあるわww
誰が見んだよ。ジャップのバスケなんて

378 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:14:45.91 ID:qOnsmCRh0
>>373
それは検討段階で、増やしたとしても3枠から4枠とかその程度に決まってる
どうやったら全員外国人なんて妄想になるのかアホの妄想にはついてけんわ
まあ嫉妬で意味わからん批判が出てくることは予想通りだけどな

379 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:15:17.35 ID:TruHyOoo0
>>358
ドイツなんて年俸が安いから外国人の質は低いけどドイツ人枠を5とかにして代表強化に成功したしね
わかりにくいアジア枠やら在日枠やら提携枠なんてやめて外国人枠を広げればいいんだよ
今ですら枠を埋めてないところが多いんだし

380 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:17:41.45 ID:l8g9VtCs0
>>377
国内史上最高額の2100億の契約を勝ち取って大成功したJリーグがあんだって?

381 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:17:57.79 ID:iuOHMkvj0
>>376
少なくともJリーグ基準の選手は集めているが下位は現状Jリーグ基準の日本人選手すら集められない
田舎になんて少々金を出しても選手は行かないからな

382 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:19:57.77 ID:3oZ5Husr0
これは2014年の年末のスレだけど
Jリーグは、この時から改善したと言えるかは怪しいもんな

外資に身売りしてあぶく銭を手に入れられた事は成功なのかもしれないが
しかし、その代償なのか>>1みたいな事にもなっているし

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★5©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419076816/

383 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:21:09.80 ID:/GWbb1Fq0
>>378
全員外国人ってのは1つのアイデアでしょう
*私は非現実的だと思いますが

>増やしたとしても3枠から4枠
これは根拠のない発言ですね
プレミアを参考にしたらもっと増えるのではありませんか?

384 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:23:39.83 ID:/GWbb1Fq0
>>379
順番が逆なのではありませんか?
先にj4ぐらいまで作って若手選手が下位リーグから這い上がるシステムを作ってから
外国人枠を拡大した方がいいと思いますよ

385 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:24:07.20 ID:6Gt3zOmb0
>>374
完全アマにしろってことじゃない
ラグビーやバレーは会社が社会人契約かプロ契約か選ばせるだろ
社会人契約なら選手引退後も社員として雇ってもらえ
プロ契約ならギャラは高いが選手生命を終えたらお払い箱
その方式でいいじゃん

386 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:27:28.68 ID:ixnL44JH0
相撲みたいになるだろ

387 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:36:16.73 ID:WodW7HpN0
あほくさ日本人枠を5枠確保したら充分
後はクラブが判断するだろ

388 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:38:18.78 ID:I+iSZ7Vj0
>>123
嘘つくなw
駒場と埼スタのキャパ比べたらわかるだろ

389 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:43:50.20 ID:sYMpJpVPO
Jリーグが成功したかどうかと言うと大成功だよワールドカップに出れるようになったからな
しかし、外人はブラジル人とってきてFW任すから点取れる日本人が育たなかったというのは10年くらい前のなやみで、
今は、Jのレベルが上がって、海外輸出するようになって、輸出できない選手かロートルまだまだすごいが多数なのが悩み
若手はでれなくて、オリンピック世代はJ2でスタメン張れたら良いとこな人材

中国は金でユーロでは通用しない不良債権ビッグネーム呼ぶがポジションばらばらで中国人レベルあがらない状況なんだよね

日本でフォルラン呼んでも通用しないしJ2落ちなわけ、もう外人云々なれべるでもないしね

390 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:46:32.67 ID:SoMci72a0
>>389
ワールドカップは枠がひろがったからだろ

391 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:46:54.82 ID:HcA99e4w0
誰が応援するんだ

392 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:47:47.85 ID:HcA99e4w0
そんなチームが優勝でもしたら終わるけどな
人気低迷は止まらない

393 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:47:54.23 ID:fBfcpXFM0
まあ外人って言っても運動神経いいのはアメリカの黒人だからなw

ヨーロッパの白人なんて全然たいしたことないよww
アフリカの黒人だってww
リレーだって日本が銀メダルだしね。
ブラジルも混血で凄いね・

394 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:49:24.75 ID:l8g9VtCs0
>>389
サッカーわかってないな
フォルランはチームにフィットしなかっただけ、サッカーの世界では良くある事例
昔のリネカーやベベットなんかは1点しか獲れなかった
Jリーグのレベルが高いもACLでズタズタに負けてる時点で妄想でしかない

395 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:51:31.59 ID:02qvUqy9O
Jリーグなんて誰が見てんの

396 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 15:55:52.29 ID:qOnsmCRh0
>>383
過去のACLを意識した枠の設定が大きな根拠だろ
そもそも登録の段階で日本人を15人以上としてるんだからプレミアとは全然違うのは明らかだろ

397 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:00:08.20 ID:qOnsmCRh0
嫉妬で無茶苦茶な意見しかなくまともな批判がないからスレが機能してないな
芸スポらしい

398 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:06:10.28 ID:w0nlVaA80
出場の外国人枠の人数が重要なんであって、
保有とか所属の人数の話なんてどうでもいいわ

399 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:16:59.10 ID:n6WiT62x0
嫉妬?なんだそれ?
誰が誰に嫉妬するんだ
まともな批判も見えないらしい
まだ育成過程成熟してないのにこれ以上増やすなよ
育成したら試合に出す
その枠削ってどうするんだ
現状枠でも十分だ

400 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:19:12.56 ID:fBfcpXFM0
>>397
自分に理解できない事、自分と違う意見を「嫉妬」で片づけるお前相当バカ!
ブサイクで現実逃避して生きてるのが良く分かるわwwww

401 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:20:06.99 ID:tsodwRM40
外人ばかり見るのなら
海外リーグで事足りるような

402 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:22:18.00 ID:TQWWrGmr0
極論ばっかだからな。大部分は非現実的で話にならんレスばかり。

403 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:26:35.48 ID:o3EQlAPk0
Jリーグがカネ出してビッグネームを連れて来て
J1各クラブがオークションしてそれなりの額で
契約出来るようにするとかできないのかね
MLSとかそんな感じじゃなかったっけ

404 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:26:42.15 ID:TQWWrGmr0
>>378
アジア枠をもう一人増やすとか、その辺に落ち着きそうだけどね。
全員外国人とか、クラブ側が認めるわけないし。
各クラブへの分配金の大幅増で、枠を拡げるのは賛成だけど
戦力差が一気に拡大するのはクラブ側が難色を示す。

405 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:28:29.24 ID:qBl3Makc0
>>394 フォルランの話、的確な意見
話が出るたびに何となくモヤモヤしていた

406 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:29:30.74 ID:6Gt3zOmb0
サッカー協会は日本のメディアを捨て、外国メディアに放映権を高額で売っぱらったんだろ
その金でブラジル人だけチームと韓国人だけチームを作って
とりあえず3年くらいやってみ
そのどちらもが3年以内に優勝できなきゃJの人気は回復するかもよ

407 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:45:18.96 ID:DxwKpIKY0
まあけど、日本人Jリーガー(笑)もありがたくないしなw
わざわざスタジアムいってみたいと思わない

外人増やしてレベル上げした方がいいんじゃね
なるべく体格良くて球際激しい奴らを入れる

408 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:51:43.64 ID:UdA/h8cB0
>>407
ほんとインフレしすぎでコンビニバイトぐらいの価値しか感じない

409 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 16:55:54.92 ID:jI0b6rou0
>>155>>365
ポゼッションサッカーって基本的につまらないよ
ポール回してるだけで中々シュートまで行かないし

410 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 17:15:12.37 ID:v6K5KhF80
外国人枠広げてカンフル剤のようなショック療法もあるが
基本的には子供の育成を図ること。いまのJリーグの下部組織は
イマイチ地域や親・学校などとの協力体制・連携がうまくいっているとは
思えない。なぜかと言えば、中学校・高校にもサッカー部が日本全国にあり
なかには強豪校もありそれぞれ活動しているから。地方自治体も目を覚ませ。
どんなカネ(税金)の使い方が子供たちの育成に最もよい道か。

411 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 17:19:10.48 ID:G8iuUx670
エジムンド見にヴェルディへ、あと柏のフランサは見に行った

412 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 17:33:02.13 ID:3oZ5Husr0
こういう数字を見れば、選手や関係者の中にも
ビッグクラブ待望論があるのは分かる気がするよね

これだけ首都圏にクラブが乱立していても
プロ野球界のビッグクラブ一つに負けているのだから
名ばかりのプロを増やす路線が正解とも思えない


・関東

 658,668人 17 38,746人 浦和
 489,336人 17 28,785人 FC東京
 411,759人 17 24,222人 横浜FM
 356,976人 17 20,999人 川崎
 279,185人 17 16,423人 鹿島
 225,219人 21 10,725人 千葉
 207,539人 17 12,209人 湘南
 199,280人 21  9,490人 大宮
 185,609人 17 10,919人 柏
 118,751人 21  5,655人 東京V
 108,501人 21  5,167人 栃木
 107,364人 21  5,113人 横浜FC
 101,132人 21  4,816人 水戸
  86,077人 21  4,099人 群馬
  75,312人 20  3,766人 町田
  62,533人 19  3,292人 相模原
  17,465人 19   920人 YSCC横浜

2,918,706人 324  9,008人 関東17クラブ

3,001,187人 71 42,270人 巨人
1,813,800人 71 25,546人 DeNA
1,657,511人 72 23,021人 ヤクルト
1,616,827人 72 22,456人 西武
1,322,004人 71 18,620人 ロッテ

9,411,329人 357 26,362人 関東5球団

413 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 17:37:16.77 ID:LavszGTw0
>>412
あれだけの歴史と報道があって
Jみたいな下手くそと同じくマニア化高齢化したプロ野球に未来なんてあるの?

414 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 17:38:18.25 ID:hVjymi/O0
やっと時計が動き出してる感じだな。

415 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 17:42:52.42 ID:ytAogknz0
プロはお金。Jは1億越えが100人ぐらいに
ならないと

416 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 17:46:48.13 ID:3oZ5Husr0
>>413
先行していたJリーグをあっという間に駆逐するぐらいだから
プロ野球の方が、よほど有望に思えるけどね

地元にプロ野球チームが来たら、新潟や静岡なんかもあっという間に乗り換えられてしまうだろうし
希少性という事もあるのか、日本においてはJリーグはプロ野球の代用品でしか無い現実が
地元にプロ野球チームが無いからJリーグで妥協を強いられている


・北海道
 251,161人 21 11,961人 札幌

1,959,943人 72 27,221人 日本ハム

・東北
 253,705人 17 14,924人 仙台
 170,518人 17 10,031人 山形
  37,955人 19  1,998人 秋田
  24,784人 20  1,240人 盛岡
  24,497人 19  1,290人 福島

 511,459人 92  5,559人 東北5クラブ

1,524,149人 71  21,467人 楽天

417 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 17:49:56.80 ID:LavszGTw0
>>416
そうなんだ
中継減ってみる機会無くなったからどうでもいいけど

418 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 18:02:04.10 ID:N2+zJ0Xa0
いや、その方が良いよ。
これだけ競争が激しくても生き残れる選手じゃないとW杯で戦えないっしょ。
スタメンの半分は日本人じゃなきゃダメだけど。

419 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 18:29:46.97 ID:zp8wL8eK0
外国人呼ぶならある程度定住させて欲しい
シーズンごとに核が変わるよ見る気削がれる

420 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 18:43:42.99 ID:M0x+MOMe0
てか、増やしてもアホなスカウトは無名ブラジル人と若手の韓国人しか連れてこんのが目に見えるわ
せめてアジア人はA代表キャップ15試合出てる選手じゃないと獲得出来ないとかにしてほしい

421 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:02:10.20 ID:VaXRk9U00
ガラパゴスになってるJにとってはいい話だろ

422 :a@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:25:08.23 ID:jUiaLfKA0
有能な即戦力韓国人が来る分にはまだいい
規制するのはユースで韓国選手何人も育ててるようなJクラブな
こういうとこは罰則でも与えればいい

Jリーグが埋め尽くされるほどの韓国選手が来るなんて絶対に起きない
日本人からスタメン取れるレベルの韓国選手が全部日本に来たら
Kリーグが消滅するから絶対にありえないよ

チョンが蔓延だの騒いでるのは韓国アレルギーに見せかけてJリーグの発展を邪魔してる奴だよ
Jサポじゃないからスルーしとけ

423 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:28:46.91 ID:+/ZHovi10
>>1
どうせ外国人枠を拡大したところで文化や通訳の問題などでブラジル人南朝鮮人だらけになるんだろ
スカウト網もなくその能力もなく、南朝鮮からの売り込みをキックバック目当てで受け入れる
ほんとしょうもない上の考える事は

424 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:29:28.10 ID:IJs3QOaz0
>>418
5人日本人枠あれば十分だよな

425 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:30:40.75 ID:StWQGGZz0
ぶっちゃげ日本でサッカーやる必要がない 日本人はサッカーに向いてないw
欧米の強いチームの中継を流しときゃいいよ
玉けりファンはそれで満足するだろ

426 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:33:59.57 ID:ig0zd7/r0
朝鮮人の育成にJリーグ使うようにという電通サマとスポンサーの朝日新聞の意向かw

427 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:36:40.70 ID:loXTnLOJ0
外国人の質の低下が問題
実質南朝鮮枠のアジア枠なんて意味ない
現行でも十分すぎる外国人枠
アジア枠削って外国人枠減らしたほうが外国人の質上がる

428 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:36:51.25 ID:f4pkwezX0
>>422
韓国人はKリーグから投げ出したがってるからな
入団即複数年で縛られるから
有能な選手ほどKリーグ入りじゃなくJで結果を出して欧州行きを狙ってる

429 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:37:04.87 ID:J7BvKtzo0
>>426
韓国朝鮮人がいないと動員が減る今のJリーグの客の問題だな

430 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:37:52.35 ID:VaXRk9U00
代わりにKリーグが死ぬから規制かけるだろあっちが。

431 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:38:02.68 ID:ZGDXrGLF0
FCコリアのJ参入が現実味を帯びてきたな…

432 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:38:08.58 ID:1gFfFGMi0
逆に3・4人くらい外人の出場を義務付けるぐらいでいいわ
日本のチームは良外人を探す努力を放棄してる

433 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:38:09.91 ID:VATwSbUM0
日本人はヘタクソだから要らないな
Jでなら全部外国人のチームがあっても良い

434 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:40:01.83 ID:km5hU3Rd0
>>426
この記事を書いてるのが朝鮮人だよ
「日刊スポーツ 韓国人記者」
で検索すると出てくる、朝青龍にキムチ野郎と罵倒された奴ね

野球以外の競技で
この記事みたいに、極論載せたり、叩く記事を書きまくってる

435 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:41:26.09 ID:c4/VqtzC0
>>412

それ、プロ野球の発表してる数字はまるで信用できないのだけどね。

436 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:42:27.14 ID:loXTnLOJ0
枠拡大で確かに朝鮮人育成にもなるな
それはまずいな
リーグのレベルは上がらす日本人が活躍する枠減らすだけだろ
地域密着型でユースから日本人育成する方針再確認した方がいい

437 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:43:16.87 ID:+/ZHovi10
今回の放映権料バブルも勝手に転がってきた話でJリーグ幹部による手柄ではないからな
日本の若手の出場機会を減らすだけだ
村井はJの癌、ろくな事せんな
どこかの勢力の操り人形なのだろう

438 :a@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:44:33.31 ID:jUiaLfKA0
言っとくが平均的なJリーガーの実力は
Kリーガーの平均的な奴より上だぞ

下位クラブはどうしようも無い選手はいるが
そういうレベルの低いとこを埋める外人枠だから撤廃していいんだよ

各チームが外人枠で補強すれば
スタメン取られた日本選手は下位クラブやJ2で死ぬ気で頑張る
好循環が生まれJ2のレベルも上がるだろ

J3だけは外人枠撤廃するなよ
J1の23歳以下の選手が実力を付ける場所だからな
ここで試合出しながらJ1と行き来して成長させろ

439 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:51:07.57 ID:loXTnLOJ0
今の下位カテゴリーにもJ1から人が流れてJ2と言えど確実にレベル上がってきている
下位カテゴリーこそユース育成が大切なのに愚策だな
日本代表を強くするにはクラブのユース組織を確固たるものにしないと
やはり枠拡大よりむしろアジア枠減らすだけでいい

440 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:54:32.21 ID:YevGv7vk0
レベルが上がれば面白くなる訳でもないからな
甲子園みたいにレベルが低くても地元愛を優先させて地域密着を頑張った結果
失敗してどんどんサポの年齢層が上がってるから分からんでもないが。
日本人は良くも悪くも白人大好きなんだから白人集めて後は安全第一のディレイと遅攻の入り混ざった糞サッカーやめさせる方向でいけよw
ドイツみたいにカウンター合戦やりあうぐらいでいいだろ
Jリーグは盛り上がりのポイントが少ないんだよ

441 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:55:29.68 ID:3oZ5Husr0
>>435
Jリーグっていつまでカチカチやるつもりなんだろうな
問題のあるやり方だとは思わないのだろうか


【Jリーグ】 “水増し”問題の深い闇 「大宮だけではなく他のクラブでも行われている可能性がある」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1288415115/

【明治安田生命Jリーグ】浦和レッズ、「カウントミス」により入場者数を実際より約5000人程多く集計かc2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1442065582/

【サッカー】「大人」が「子供」チケットで不正入場 横浜FMが警告「後を絶ちません」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1467967307/

442 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 19:55:44.88 ID:3Kf/tpL90
>>439
下位カテゴリーから上がってきてスターダムになるなんて極少数じゃん
日本人はまともな選手ならJ2からキャリアスタートなんていやがるしな

443 :a@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:01:20.24 ID:jUiaLfKA0
外人枠撤廃されようが
実力ある若手はJ1で試合出るだろうし
中途半端な能力なのはJ2、J3にレンタル出されるだろ
実力の無い日本選手が消えようが痛くもないわ
それなりに強いチーム同士の試合が手軽に見れたら見に行くよ
ブンデスで1人でも日本人が出てればその試合見るだろ

444 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:05:03.98 ID:VaXRk9U00
まあ3人の外人枠さえ使い切れてないチームも多いし、上位のチームに外人増えるのはいたしかたない。
まずリーグのレベルを上げるのが先

445 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:16:18.77 ID:fDb9slPg0
>>444
だよな外国人だらけになるほどJリーグは金回りはよくない

446 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:23:14.88 ID:GLOdFru40
インテルなんてスタメンに自国(伊)選手が居ない時期があった訳で・・・。

447 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:23:31.54 ID:1YIHw2rZ0
15人の日本人を保有していれば、他は外国人でもいいはやりすぎだけど、
例えば、ブラジル人を4人ぐらい同時に出場できるような状況にしたい

韓国人など日本人のような顔の選手がいても迫力不足

448 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:24:27.58 ID:VaXRk9U00
イタリア人が増えたら弱くなる法則(笑)

449 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:25:16.46 ID:BQjHpsMv0
>>400
図星つかれたからって慌てるなよ
>>404
アジア枠の拡大は殆ど効果ないような・・・
外国人1枠程度なら大きな差はつかないと思う
というかJリーグだと外国人に頼ってるのは甲府、新潟、磐田みたいな中〜下位クラブだしむしろ下位クラブには朗報じゃないかな
有望な日本人は中々下位クラブに留まってくれないから外国人で差を埋めてるのが今の下位クラブだし

450 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:39:35.37 ID:U3qPMUcw0
韓国人だらけにはならないよなあ
J1で通用する韓国人の数に限りがある
中東や中国にも流れてるしね

J2のほうが韓国人多いいのはそういう理由

451 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:44:09.96 ID:ygK1QQ/Y0
玉蹴りクソスレ

452 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:45:34.73 ID:U3qPMUcw0
韓国ってJ1でがっちりスタメンつかめてないオジェソク程度が代表主力だよ
それだけ人材いないのにどうやってJ1を韓国人で埋め尽くすんだよ?
枠増やしても韓国人はほとんど増えないと思うよ
今が限界まで獲得されてる状況

453 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:46:18.46 ID:VaXRk9U00
下位クラブも使える外人一本釣りだし、枠増やしてもすぐには影響ないでしょ。
ただ新規スポンサーで手っ取り早く強化出来るクラブは有利。
つまり金回りは良くなるよ

454 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:49:59.19 ID:BQjHpsMv0
>>452
韓国代表がJ2にいる状況なのにな
J1で通用する韓国人なんて数えられる程度なのわかってないのかね

455 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:51:29.42 ID:kmfHLyTH0
自国の環境が悪いからJの環境を利用しまくろうという背乗り習性がよく出てる
それにしても背乗りが好きな連中だな

456 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 20:55:28.64 ID:qAPXN0Yd0
いいことやね
日本人選手もレベルアップの努力をしないとすぐにクビになる

457 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:03:12.02 ID:y2hWb+C20
日本人沢山居てもなんぼもレベル上がらないからな

458 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:08:36.12 ID:i7gmE5V80
>>455
来期以降のJの大型契約が決まったタイミングでJの人気下げかねない外国人枠拡大おしてきた感じだな

459 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:17:07.40 ID:uwVhlgzf0
各国代表キャップ持ちとか、逆に制限付きの育成枠とかきっちりやれよ。。

460 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:19:16.41 ID:f4pkwezX0
>>1
スレタイの

極端に言えば、日本人15人、ブラジル人15人という構成でもOKになるかも

これが根本的に間違ってて
JリーグはA契約枠は25名以内ってルールで決まってるんだが

461 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:21:29.08 ID:ilr4pAQw0
タイ、ベトナム、シンガポール、フィリピン、マレーシア、インドあたりのリーグと協定を結んで、Jにおいては各リーグから来た選手は日本人と同じ扱いにするのが一番いいな

それ以外の国、リーグからきた選手はこれまで通り3+1かやっても4+1かな

462 :あ@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:22:28.30 ID:jUiaLfKA0
外国枠拡大で人気下がるってネガキャンしてるのはただのサッカーアンチ
Jリーグ見に行ってるサポは外国人も、ネットで嫌われてる韓国人ですら
横断幕やチャント作られて分け隔てなく応援されてるのを知ってる
有能な外国人が増えようと大して変わらないんだよ

むしろサッカーの質上がれば違う層も見に来て動員増える可能性がある

463 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:28:00.96 ID:f4pkwezX0
>>462
奇麗事だな
新規層の獲得の話をしてるのに

464 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:28:50.76 ID:/qo+skRG0
>>460
下部組織出身者は無制限だよ

465 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:29:21.98 ID:VKzZtlJS0
問題は外人を大量に雇えるクラブが限られるということ

466 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:31:30.31 ID:VaXRk9U00
そこで外資ですよ

467 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:31:40.02 ID:mlIKtI7B0
韓国人が15人になるだろな。

468 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:40:03.71 ID:TtupLvp50
>>465
目利きのあるクラブ、資金力のあるクラブ、努力するクラブが強くなる
結構なことじゃないか

469 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:43:52.95 ID:5cBq18gc0
>>465
レッズだって15年で毎年親会社から赤字を補填して貰うチームから
親会社との損失補填契約を解除して、独立採算で金満チームになったんだから
他のクラブだってそうなれる可能性はある
そのクラブの頑張り次第

470 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:47:38.73 ID:ElkgUjDB0
すぐ日本人3人 韓国人27人になるし

471 :あ@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 21:54:27.39 ID:jUiaLfKA0
韓国人ばかりになると言ってるのはJリーグ見てない奴な
近年はどんどん有能な韓国人減ってるぞ
昔の方がマシな韓国人いたわ
こんな状態で解放されたってそんなに増えないんだよ

472 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 22:30:00.68 ID:naSQWaYW0
代表に選出されない南米人ばかりになると萎えるな

473 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 22:34:40.03 ID:5cBq18gc0
ラグビーは外国人ばかりでそれなりに強いのに人気がではいのはなぜだろう?

474 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 22:37:56.54 ID:kCObBk120
んでメッシ呼んでこれんのか?

475 :あ@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 22:57:05.92 ID:jUiaLfKA0
ラグビー自体はつまらんが
それでもエディーが結果出した後は観客増えたけどな
どんなスポーツでも強ければ客は入る

外人枠拡大で18チームに文句言ってた奴も減るだろ
選手が分散してゴミチームが増えたから
数減らして良い選手だけをJ1に集めろ言われてたからな

しょぼい選手を外国人に入れ替えれば18チーム継続でもレベルは上がる
良い解決案じゃないか

476 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 22:57:30.34 ID:/PsuxFJp0
>>473
わかりやすいよな
良くも悪くも

477 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:04:00.86 ID:Z2rI9bJt0
貧乏クラブは枠があっても外国人雇えないだろ

478 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:16:55.50 ID:TtupLvp50
>>477
それ以前に優良日本人を雇えないからな、雇ってもすぐ引き抜かれるし
能力Dの日本人の代りに能力Cのブラジル人を雇えるなら、多少なりとも戦力アップだろw

479 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:20:59.79 ID:MU9viSGr0
>>460
BCなら制限なしだろ

480 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:26:47.19 ID:RdID8r/p0
>>282
浦和ですら週末17試合で50%台しか客席が埋まらない惨状だもんな
帰化ブラジル人二人にスペシャルなブラジル人三人に中南米ハーフがスタメンの時は客が入っていたのに
新潟もブラジル人三人に頼ったチームの時は客が入っていたのに

481 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:29:19.82 ID:IWFFB71u0
>>469
今だに三菱財閥からのスポンサーマネー頼りのチームじゃん
浦和のホームページに行ってスポンサー見てこいよ

482 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:30:36.59 ID:987fI5or0
>>463
いまのレベルの低さじゃ新規は無理だよ

483 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:36:26.10 ID:Lzxd6s+l0
フォルラン巡業でアウェイクラブが潤ったろ
またあんなのがあっても良いじゃん

484 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:40:59.83 ID:is7utg4O0
2100億も金がはいるんだから色々やってみるのがいいね
サッカーは外国同士でも高視聴率になったりするくらい人気あるし

485 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:46:57.16 ID:Z2rI9bJt0
10年で2100億だろショボイじゃん
スポンサーより資産家オーナーを見つけろJクラブを買ってくれる外人パワーが欲しい
日本人の資産家は競馬とモータースポーツ以外興味ないからだめだ

486 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:47:25.25 ID:5cBq18gc0
>>481
浦和はスポンサー料より、入場料収入の方が上だぞ?

487 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:54:57.18 ID:3oZ5Husr0
去年の浦和は、広告料>入場料

まあ、赤字補填契約は無くても
親会社である三菱グループからの金が含まれているだろうから
プロ野球方式なら、赤字の可能性もあるんだけどね
Jリーグ方式だと黒字と言い張れるみたいだが


2015年度(平成27年度)Jクラブ個別情報開示資料
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html

J1 (百万円)

球団 売上高  広告料 入場料  配分金 アカデミー その他

浦和  6,088   2,549  2,174    270    016   1,079

東京  4,678   1,710   966    235    457   1,310
横浜  4,567   2,256   948    204    413    746
名古  4,446   2,775   727    200    237    507
鹿島  4,311   1,861   788    222    285   1,155
大阪  4,282   1,907   795    270    137   1,173
川崎  4,077   1,569   777    197    179   1,355

神戸  3,663   2,198   425    188    240    612
広島  3,610   1,469   638    236    089   1,178
清水  3,142   1,417   551    220    309    645
柏柏  3,019   1,928   518    186    034    353

新潟  2,510   1,038   711    206    176    379
鳥栖  2,489   1,203   576    193    091    426
仙台  2,239    909   660    201    091    378
松本  2,149    923   597    213    006    410

山形  1,813    446   281    187    000    899
湘南  1,561    573   335    193    000    460
甲府  1,525    751   354    186    050    184

平均  3,343   1,527   712    212    156    736
.

488 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:56:48.92 ID:UDAKBAGQ0
>>480
浦和が客入っていたのは長谷部や鈴木啓太とか田中達也とか
生え抜きの黄金時代だったから
君が言っている連中は集客力ないよ
浦和から移籍した後を見りゃ分かるだろ

新潟も生え抜き育てないで客足が10年で半減以下

489 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/08(木) 23:59:07.21 ID:UDAKBAGQ0
>>462
いや、外国人枠拡大したら客は激減するだろ
無名ブラジル人(マジでブラジルでも実績がない)とかじゃ
チケット売れないよ
実際に新潟が生え抜き育てないから観客が半減して下げ止まらない
神戸とかも慢性的な不人気だし

490 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 00:03:15.42 ID:akp0ETyu0
>>486
うん?

491 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 00:06:23.39 ID:PpPQIJ0u0
>>487
入場料も三菱グループが高いシート買っているからだしな

492 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 00:07:08.14 ID:cssE/PjF0
>>488
名古屋は呼び戻したじゃんw

493 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 00:08:11.21 ID:IGf6p6E90
>>489
新潟はブラジル人三人攻撃体制をやめたからじゃね?

494 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 00:22:31.93 ID:Tzgrvvwr0
>>492
客寄せじゃなく、戦力としてだろw

495 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 00:23:31.98 ID:Tzgrvvwr0
>>493
新潟も広島も毎年のように選手が引き抜かれるからじゃね?

496 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 00:30:13.28 ID:dkDSU5yo0
39 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2016/09/08(木) 23:07:45.41 ID:G7Zkbdsa0
>>33
若年層はサッカーJリーグよりも多いな
あっちはJリーグバブルを経験した40〜50代に極端に集中してるから
「自分はまだ若い」と勘違いしてるオッサン連中が
「やきうはジジイが〜」と惨めに騒いでる構図

Jリーグ スタジアム観戦者調査2015 サマリーレポート
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/spectators-2015.pdf

P.15
サンフレッチェ広島
年齢分布
*2.4:18歳以上
*3.6:19〜22歳
*9.4:23〜29歳
15.0:30〜39歳
32.7:40〜49歳
25.3:50〜59歳
11.5:60歳以上

45 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2016/09/08(木) 23:17:30.14 ID:HEXX7CPM0
>>39
ねえねえ
Jリーグのデータには小学生が含まれてないって知ってた?wwwwwwww
しかもサンフレッチェは湘南新潟と並んで若年層の少ない特異なチームって知ってた?wwwwwwww
んで50台以上の割合がカープ>サンフレッチェって読み取れないの?もちろんサンフレッチェは小学生抜きでwwwwwwww

46 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2016/09/08(木) 23:19:01.03 ID:4OrG1O5O0
>>45
>Jリーグのデータには小学生が含まれてないって知ってた?wwwwwwww

15ページに↓の注意書きがしてあるって知ってた?

注)本調査は、これまで継続的に、11歳以上の来場者を対象にデータ収集をしていたが、
2014シーズンより、同伴来場の子どもの年齢を調査項目に加え、新たに算出したものである

497 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 01:04:13.19 ID:tPkfqmYL0
>>480
ド素人だな
新潟も浦和も外国人いたから動員よかったわけではない
だいたい外国人の質低下している状況で枠拡大はありえないだろ
肝心な集客マイナスになるだろうが
今の枠内でフォルランクラス1人とるほうがよほどリーグの価値も質も動員もあがる

498 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 01:33:41.30 ID:43cY5N840
>>497
外国人の活躍で見るに値する試合で勝てたからだね

499 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 01:54:47.60 ID:QWoZpgLq0
これダゾーンと裏取引でもしたんじゃねーかなあ。
日本以外でもJリーグ観て貰うにはその国の選手入れるのが
一番だし

500 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 01:57:36.22 ID:4sQpdpSR0
日本人だろうが外人だろうがスター選手が必要だよ。
今の日本人選手は小粒過ぎる。育成の問題だが。

501 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:00:29.44 ID:tPkfqmYL0
>>498
それ上のレスでも否定されている
しかしまるで日本人の活躍では試合見るに値しないみたいな言い方だな

502 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:04:31.45 ID:4sQpdpSR0
でも浦和は外人でACL取れたのは事実

503 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:09:11.22 ID:0kq6Ii1V0
>>501
ド田舎の新潟なんかにいい日本人選手がくるわけないじゃん
都会のクラブにやっすい年俸で引き抜かれているのに

504 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:11:18.38 ID:nS6QP9/X0
>>502
外人だけじゃないだろ
日本人が殆ど日本代表だった

505 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:11:56.90 ID:cR+xrMEp0
今の制度じゃ田舎だとノーチャンスだからな
外国人枠が増えればワンチャンスある
都会のクラブはバンバン能力の日本人選手を都会の魅力で引き抜けるから関係ないんだろうけど

506 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:13:31.86 ID:wpc0kBAe0
>>502
釣男と三都主までいたからな
中南米ハーフやアルゼンチン帰化人までいたし

507 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:13:38.13 ID:VAw0rC5f0
>>499
Jリーグは以前から東南アジア枠とか作ってアジア戦略やってるんだよ
ベトナムの選手がJリーグへ入団したりしてる

508 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:14:03.83 ID:mJAKkDRG0
ということは現行枠内でも外国人の質あげればまたJクラブはACLとれそうだな
動員でも量より質が大切だと結論でたようだ
しかし日本人活躍もしてなければ獲れる訳なさそうなんだがどうなんだかな

509 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:16:23.20 ID:nS6QP9/X0
>>507
アジア枠はAFCのルールだよ

510 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:20:32.71 ID:3qDFX2TK0
今の社会の縮図だな
地方経済が疲弊して若い日本人はみんな都会に出て老人と外国人労働者ばっかりになっている
都会は都会の魅力で若い奴を集めて使いすてにしている
Jリーグの場合地方の外国人すら制限しているから地方クラブは完全に破綻状態
せめて外国人労働者がいればまだましなんだろうけど

511 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:21:40.05 ID:Tbaqp1MB0
>>507
機能しているとは言い難いな
提携枠は

512 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:27:21.83 ID:vzhiAw7P0
>>505
甲府や新潟がタイトル狙えるなんて夢が広がりんぐだな
外国人枠拡大賛成だわ

513 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 02:42:39.88 ID:hxL/4rmj0
さすがにぶっ飛びすぎ
とりあえず5人くらいにしとけ
それとドイツ見たいに育成枠取り入れるとか
あと韓国人ばかりも問題

514 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 03:14:09.27 ID:bP5JA/qG0
韓国人はいらん、Jリーグで育成してどうするよ
アジア人枠1人に押し込め

515 :あ@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 08:20:25.04 ID:i2JZPoPc0
今まで金がなかったから知名度と実力ある外国人が取れなかっただけだろ?
分配金やら優勝賞金アップでトップレベルとは言わなくても、ソコソコの選手つれてこれるようになるんじゃないの?

516 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 11:53:49.34 ID:t6aaYzsj0
オールスターと昔やっていたサテライトリーグを復活してほしい

今やっているサテライトリーグは昔と違って、練習場みたいなところで試合をやったりしている
練習試合に少し毛をはやした程度のもの

517 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 11:58:16.91 ID:t6aaYzsj0
Bリーグなんか、ほぼ半分は外人だ
これぐらいのことやらないとBリーグに抜かれるぞ

http://www.alvark-tokyo.jp/common/img/top/new_uni.jpg

518 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 12:05:57.65 ID:YzHe4szb0
でも、レベルの高い試合見たかったらTVで外国のリーグ見るしなw
Jリーグ見てるのって何だかんだで日本人が頑張ってるからってもあるし

519 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 12:11:46.48 ID:jKqCoO6l0
>>517
外国人頼りにFWがなってしまうからだから男子Bは弱い

520 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 12:15:22.11 ID:t6aaYzsj0
まず改革の一歩として外国人枠を拡大すればいいんだよ
マンネリ化している環境に変化をもたらすことで、Jリーグの人気回復につながるとみる

521 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 12:22:18.90 ID:XFw9WL9S0
ペレやべッケンバウアがプレーしたNASLはアメリカ人は1チーム1人
でよかったけどね

522 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 12:31:11.64 ID:oVtldrLg0
>>517
誰もみんよ

523 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 12:58:19.58 ID:Tt924EPk0
別にこんな玉けり曲芸の見世物なんて全部外人で構わんじゃん

524 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 13:16:40.11 ID:Vq7Dm2za0
Jを観るのはオラが村オラが町だから
Jがないから観ないが代表は観てるよ

525 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 13:34:10.20 ID:fk/++USQ0
>>517
それで強いんならいいけどオリンピックに全然出られないレベルなんでしょ

526 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 14:18:46.68 ID:Pu/m7nGD0
その外人が毎年のようにコロコロ変わるのか?

527 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 15:23:38.37 ID:5ygAYoPd0
>>520
人気回復と言うが
どういう人間が見てくれるようになる訳?

かつて、Jリーグを現地観戦していたような層?
それとも、外国人で活発化したという事になって
そこに魅力を見出す新たな客層?

日本人だらけの今ですら特段の思い入れが選手に無いからと
足を運んで貰う事が困難になっているのに
外国人で果たしてどれほどの人気が出るものか

特定のチームの既存のファンが助っ人外国人を好きになって
人気が出るといったものとはまた違うと思うんだよな
フォルラン効果ってどれほどあったのか

528 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 15:35:54.42 ID:6THFzC9K0
>>525
馬鹿発見

529 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 15:37:57.99 ID:zDnICPB60
>>525
Bリーグがいつできたかも知らないのかよ

530 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 16:00:41.15 ID:9hc7+4EM0
あと二・三人くらい外国人枠拡げるのは大賛成
けど間違ってもアジア枠増やすとかするなよ

531 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 16:07:51.11 ID:jKqCoO6l0
「各チームのPR活動などが奏功し熱心なサポーターが付いているため、Jリーグの観客動員は減っていない。
しかし、一見(いちげん)客がリピーターになるほどの魅力があるかというと、疑問を持たざるを得ない。
実際、フジテレビ系が中継したナビスコ杯決勝のサンフレッチェ対ガンバの視聴率は3.6%
(ビデオリサーチ調べ。関東地区)と、まるで数字を獲れていない」
Jリーグが話題になる機会は、リーグ戦の優勝決定前後のみ。リ
ーグ全体のレベルアップがなければ、このまま先細りとなりかねない。

(文=編集部)
http://biz-journal.jp/2014/12/post_8335.html

532 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 16:13:45.85 ID:YwLScUxf0
外国人の数を増やして外国人を育成しても意味無いだろ
外国人の質を上げて日本人を育成しろ

533 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 17:53:52.14 ID:sbSuBKpn0
外国人枠を売り買いできるようにすればいいんだよ
資金力のあるチームが資金不足のチームから枠を買うことで全員外国人のチーム編成も可能にする
金のないチームは枠を売ったお金で補強するなり設備投資すればいい

534 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 18:25:30.78 ID:QLA1iwEk0
>>533
MLSがそんな感じ?

535 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 18:29:05.69 ID:l2s+baOX0
日本はもうサッカー弱すぎるから禁止にした方がいい

536 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 18:43:45.45 ID:Alm8BU8b0
>>515
まずは経営改善をしろ税リーグ

537 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 22:36:17.41 ID:vjhs9Ho20
どのクラブも韓国人だらけになると言う奴は
日本でやれるKリーガーの名前と所属クラブ書いてみろ
お前らの計算じゃ1チームに最低5人は韓国人来るんだよな
18チームで90人
どこの誰か書いてみろ

日本で通用するのそんなにいないから

538 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 22:58:15.13 ID:9b3+zSA00
むしろJリーグへのクラブの参加資格の国境をなくしたらどうか。地球の裏側でも構わないとか。

539 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/09(金) 23:00:16.86 ID:NEPjuCYi0
>>538
ボケとしていまいち

540 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 00:45:35.80 ID:OSXZVD/F0
いや、マジで競争力高めたかったらプロチーム数を減らせよ
チーム数を増やせば競争力が高まるとか、選手層が厚くなるとかって、全く逆だろ
狭き門だから競争が激しくなって全体の実力レベルが上がる
東大の学力が高いのは狭き門だからだろ
日本全国の大学全てをまとめてレベル化したら世界でも屈指の低レベルになるのと同じ
東大と違うのは一回競争に負けても、マイナーリーグを作って再チャレンジ出来るようにしておけば良い
だからアメリカの大リーグ方式のシステムが日本のサッカー界に一番合っている
入れ替え戦なんて全くの不必要で、競争するのは選手自身であってサッカーチームじゃない

それにチーム数が多いと利益が分散されて、選手への待遇がチーム数に反比例して悪くなるんだが
プロチーム数が増えれば増えるほどファンの数も自動的に増えていくってどういう理論なんだ?
むしろ単に実力も収益もファン数も分散されて各チームが弱体化する方が現実だろ
Jリーグは100年構想で考えているので、100年後の結果が出るまで誰も文句は言えないって何かのギャグなのかな

541 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 01:54:09.83 ID:k9POPqil0
>>540
東大は狭き門じゃない、高いとこにあるけど

542 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 02:00:57.47 ID:o461z5820
>>540
だからお前はバカなんだよ。
少しはものを考えろ。

543 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 02:35:42.95 ID:oLMGrJmX0
アジア枠とか在日枠とかいらんから
日本人枠にすることで無効化するのは悪くないかもね
最低限守るべきところは守ってあとはクラブの自由にすればいいと思うよ
どちらにせよJの環境の中で日本人にコスパで勝てるのなんて中々いないし
外人だらけになることはないだろう

544 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 03:22:41.34 ID:ij6YUTyE0
プロチーム減らしても別に構わないが
来年からは210億あるからJ1だけで分配すりゃ選手層は厚くなるぞ

ちなみに100年構想はとっくに破たんしてるよ
10年単位の目標だと達成できない時に失敗言われるから
100年先にして責任うやむや

545 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 04:55:17.21 ID:Pn/Pew+/0
>>540
>競争力高めたかったらプロチーム数を減らせよ

競争力高めたいから外人増やそうって言ってんじゃないの?

>プロチーム数が増えれば増えるほどファンの数も自動的に増えていくってどういう理論なんだ?

総観客数はチーム増えるごとに右肩上がりで増えてるよ
去年は過去最高の1000万人突破

546 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 05:04:19.76 ID:of4BZ6t60
外国人枠は2で最低保証年俸2億円
マジでリーグのレベルを上げたいならこれをやるしかない
今のJはあまりに外国人選手の質が低すぎる
そもそも実績的に何もない奴を補強するから当然なんだが
それが出来ないように規制をするしかない
レベルの低い外国人選手を増やしても
人気もリーグレベルも落ちるだけでジリ貧にしかならない
今のJがまさにその状況
ガンバの新スタジアムがなかったら
今年は平均が1万6000人台まで落ちていた

547 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 05:12:22.35 ID:hbM0wdR10
>>533
これ面白そう

548 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 05:16:05.20 ID:of4BZ6t60
サッカー馬鹿は理解出来ないんだろうが
無名外国人選手集めても興行が成立しないんだよ
現状の3枠ですら興行的にマイナス効果が大きすぎて
どこも観客動員でジリ貧になっているからね
本当、悪い方向にしか進めない連中だよ

549 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 05:57:13.55 ID:CDV/vXGa0
J27節まで残り7節
外人
--14ゴール--
34歳
外人
28歳
--11ゴール--
31歳
外人
30歳
外人
30歳
--9ゴール--
外人
30歳
27歳
27歳

すでにおっさんと外人しか活躍できないシニアリーグになってるけどね
ここに今より優れている外人が来たらどうなると思う?

550 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 12:50:59.98 ID:AdI8l57W0
>>548
むしろ今は枠すら埋めないクラブが多い事が問題になっているんだが

551 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 13:24:35.46 ID:RS8eH3V70
>>533
金のあるクラブ=人気クラブってことだろ お前外国人だらけのクラブ応援するの?それだったら海外リーグみるわ

552 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 14:13:43.44 ID:oLMGrJmX0
現状見れば金と人気があるところほど日本人主体になるからね
そういうクラブほど下部組織や部活からの人材確保が有利になってるし
中位下位の日本人の強奪もできる

更に言えば外国人もJでやって適応できてる選手を獲ることもできる
外から獲って来る外国人はそれなりに高額であっても
実際やってみないと活躍できるかわからない程度には
日本のレベルは上がっている

だから上位ほど日本人主体になり外国人に頼るのは中位下位のクラブとなる
その現状で枠の売買とかやっても意味ないだろうし
高額縛りなんかやったら外国人が殆どいなくなるだけだろうね
それで中位下位が弱体化するだけ

553 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 16:54:27.81 ID:QjySm9W+0
>>533
北米のMLSはそれに近い感じ
戦力均衡を補うシステムとして有効ですね

554 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 16:57:25.52 ID:kSQsppsC0
MLSみたいに有名外国人選手がいるからこそ成り立ち制度で無名の外国人選手なんて誰も興味ないっちゅーの

555 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/10(土) 17:05:04.84 ID:fLMF4JH00
>>506
中南米ハーフって誰?

556 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 09:25:44.35 ID:xV+w05dj0
釣男一人入るだけで全然違ったな

557 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 12:14:01.64 ID:OB7KiSTG0
有名選手は獲得するのにカネ掛かるし年俸も高いからな
ひいきチームだけは無名な25才未満の選手が得点量産するだけでいいや

558 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 12:50:00.28 ID:RktXHJ5/0
フッキみたいのがどんどん増えるリーグになれば何でもいいよ

559 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 12:56:32.28 ID:qF3fMWIA0
まず増えるのは韓国人だろうけど

560 :あ@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 18:34:11.01 ID:GERYqjTH0
>>548
日本人優遇で地域密着やってたら観客が増えると思い込んでた時期があったな
サポーターも運営も
だが現実は停滞か観客が減ってるクラブが多くレベルも下がる一方
だから放映料バブルを契機に外人枠増やして
強くしたいチームは出来るようにするんだろ
レベルの高く激しいサッカーが地元で見られるなら人は集まるよ
香川や清武1人しかいないクラブを見てる奴もいるくらいだからな

561 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 20:24:10.27 ID:pN8jIPY70
>>545 >総観客数はチーム増えるごとに右肩上がりで増えてるよ 去年は過去最高の1000万人突破

映画の興行収入と観客動員数は違うんだよね
サッカーも同じで、ほぼ無料券とか配ってないよね
観客数が増えたのなら興行収入も増えていて
チームが増えたコストに見合った収益増ならとりあえず短期的には成功と言える
でも長期的には失敗すると思う

>競争力高めたいから外人増やそうって言ってんじゃないの?

野球と違って能力の高いサッカー選手は全世界的にスカウトされるので
欧州や中東、中国に南米と金銭で優秀な選手を取り合わなければならない
なので競争力を高めることの出来る外国人選手を金のないJリーグが取れるわけがないから無理だよね

あんまり詳しくないので適当に見た感じだと、サッカーって訳の分からない体制が多すぎると思う
プロサッカーの潜在人気は高そうなので、真面な改革をすれば野球並みの人気スポーツにはなるはずだが、
運営がトンデモっぽいのでまあ、ジリ貧だろうね

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