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【東京五輪】川淵三郎氏「夢がある場所を作るのがなぜ悪い?」有明アリーナの必要性を連日力説 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :あちゃこ ★@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:03:45.02 ID:CAP_USER9
スポーツ報知 10月27日(木)12時21分配信

 団体球技の活性化を目指す日本トップリーグ連携機構の
川淵三郎会長(79)が27日、テレビ朝日系の情報番組
「ワイド!スクランブル」(月〜金曜・前10時30分)に出演し、
小池百合子都知事(64)率いる都政改革本部が、2020年
東京五輪パラリンピックのバレーボール会場となる「有明アリーナ」
(江東区)の建設計画の見直しを検討していることに改めて異議を唱えた。

 お昼の茶の間に向けて、川淵氏がまくしたてた。有明アリーナは
「日本にこれまでないようなアリーナを初めて作って、それをきっかけに
これまでの古い『体育館』がそういった方向に行くことが地域社会に
賛同されるし、たくさん作っていこうとつながる」と夢を語った。そして
「ここ(有明アリーナ)で五輪が開かれて、日本の選手が活躍した。ここで
やりたいと思う子ども達がいっぱいいることは決まっているし、普通の選手も
そうだし。ここでやることが世界に繋がるという夢を持つ場所を何で
作っておかしいの?」と問いかけた。

 放送の前日に行われた日本トップリーグ連携機構の会見でも
「五輪へ向け、世界に誇れるアリーナが、絶対に必要だと確信しています。
レガシー(遺産)というのはお金の問題ではなく心の問題です」と語っていた
川淵氏。この日の放送でも同様の主張をし、横浜アリーナを改修して
使用するという代替案については「東京五輪のレガシーとして
使われることは絶対にあり得ない」と猛反論した。

 一方で経費については「小池知事が『コスト、コスト』と言われるのは
当然の話で、そういういいものを作るためにいくらお金がかかってもいいと
僕も思ってはいません」と賛同。「小池知事が(コストについて)
言っておられることは非常に価値がある。そういう意味では、
(当初の計画時からの)値段の上がり方は意味分からない」と訴えていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161027-00000070-sph-soci
http://amd.c.yimg.jp/amd/20161027-00000070-sph-000-2-view.jpg

2 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:04:17.18 ID:OktlE5Zf0
自分で作れ

3 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:04:23.27 ID:s6F+4U2W0
森元vs小池

4 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:04:59.01 ID:YINTnn920
横浜アリーナで充分

どうせメダル取れないんだから ナ

5 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:05:08.73 ID:Vwn2VF3J0
小池百合子都知事のオバタリアンぷりが見られます

6 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:05:11.66 ID:2y7avk9f0
作るだけじゃなく経営管理も自分でしてみろ

7 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:05:40.55 ID:9gTb6Lu30
森だけじゃなく脳筋だらけに

8 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:05:43.01 ID:/A9P58S20
パラリンピックなんて無くせよもう
不良品に金かけるなんて無駄でしかない

9 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:05:45.04 ID:P/ciQUrI0
消えてなくなれ

10 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:05:55.09 ID:HveQp99z0
別にオリンピックに合わせなくてもwwwww
もっとちゃんとした計画を立ててないからだろwww

11 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:05:57.29 ID:Xr8mxjBL0
作るなら最初の見積もり程度で作れというだけ
川淵もボケたな

12 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:06:13.25 ID:VVp0WvGy0
だからお前らが払え!

13 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:06:15.66 ID:aUuVivA50
心の問題なら箱に拘らないだろう

14 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:06:15.79 ID:3ob/s6MP0
平和とか夢とかそういうのもういいから

15 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:06:21.39 ID:PaXLe7DL0
建設費と維持費、協会がだせばいい。

16 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:06:24.19 ID:2RMaPflL0
考えてお金は使いましょう
無駄遣いはダメですよ!

17 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:06:31.52 ID:/3Lqvc4s0
サッカースタジアムたくさん作って全部赤字じゃねえか

18 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:06:35.18 ID:DAspL+q/0
都民頑張って税金払えよ

19 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:06:39.80 ID:cUClVk9s0
ディズニーランドがあるじゃない

20 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:06:40.12 ID:plrwhiNO0
あまりにも無責任な発言だわ 税金が使われるのに

21 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:06:43.40 ID:Vok055LK0
だから金出せや

22 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:06:44.98 ID:Zqs9vNzi0
国体を利用して作るスタジアムは夢が全然ない

23 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:07:19.96 ID:qS7WXvRe0
バレー協会が金を出せば作れば良い

24 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:07:32.87 ID:PNNNjHHQ0
>小池知事が(コストについて)
>言っておられることは非常に価値がある。そういう意味では、
>(当初の計画時からの)値段の上がり方は意味分からない

じゃあ当初の予算で造ってくださいと掛け合えば?
どこにか知らんが

25 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:07:35.24 ID:iVyrP0WC0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/qc2K6UxWrE

26 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:08:32.93 ID:Fa+x63Up0
エコパの維持費、払ってください・・・

27 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:09:08.05 ID:YT9mOlI30
じゃあ費用は全部テメエが用意しろ

28 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:09:18.41 ID:3IEGWwSt0
維持費も含めてテメーの金でやれ
税金に集ってんじゃねーよ

29 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:09:58.53 ID:ys8MQq4y0
宮沢りえとジャニーズアイドルが熱愛か お泊まりデートが発覚 お相手は森田剛くん?
Mステ ウルトラFESに出演した時と靴が同じ
凄まじく衝撃的な画像
https://t.co/Jvw00AKak7
じゃあ

30 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:10:06.06 ID:/sfTGI5C0
バスケもバレーもメダルは絶望的なのに厚かましいなぁ
東京体育館があっても東京五輪のあとに強くなるどころか弱体化したじゃないの

31 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:10:25.14 ID:urMKiShs0
当初の予算でできるなら誰も文句は言わない

32 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:10:29.53 ID:xteofRCX0
夢ばっかり優先して負の遺産になったときにどう責任取るのかね

出来上がるものは現実に存在するもので存在する限り
ちゃんと管理していかなけりゃいけない”お金の問題”なんだが

33 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:10:53.41 ID:75ctRGAJ0
>レガシー(遺産)というのはお金の問題ではなく心の問題です

じゃあ施設の問題じゃないじゃんw
選手のプレーの質が大事なんじゃないか。
自分等で金を出そうと言う発想が無いw

34 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:10:59.17 ID:3jm9yGFA0
もう誰かのプロのスポーツ見て満足する時代じゃないんだよ
これからは参加するほうに向かわないと 安い体育館いっぱい作ったほうがましよ

35 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:11:04.81 ID:1cl2xFaK0
いやお前の金でやれよ
人の税金を使う分際のくせして何でそんな傲慢なんだよ

36 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:11:17.99 ID:IqgYejgC0
夢の付けを子孫に払わせるだけ

37 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:11:19.57 ID:lgTzUwlr0
79歳かよw
明日にでもお迎えが来ても不思議じゃない人が口出すなよ〜

38 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:11:25.90 ID:FjH4bj8M0
建物を観に行くわけじゃないから試合や観戦に支障がないのなら既設の建物でいい
それなりの改修はすべきとは思うけど

39 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:11:49.25 ID:ZEc4wdKE0
普通の家庭なら借金して夢に注ぎ込むお父さんは家族から見放されるだろw

40 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:11:54.48 ID:/sfTGI5C0
>>32
責任も何も森、川渕はいつ死んでも不思議じゃない年齢だからなw

41 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:12:03.14 ID:L9TpyfCC0
横アリ、改装されたし十分だろ
横アリではなぜ悪い?

42 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:12:12.54 ID:oolNpRlA0
夢を感じたい奴らが金出せば良い

観客→スポーツ団体→自治体

こういう形でちゃんと返済してくれるなら良いが

43 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:12:15.07 ID:JJ3ogU0O0
最初に出した予算で納得したから国民はOK出したんだろ

44 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:12:17.97 ID:STcdERo60
問題はお金なんだから、
協会が国に500億円くらい借りて100年かけて返せばいいんじゃないの?

45 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:12:21.19 ID:oKBRTCWV0
夢ってタダじゃないからね
五輪てマイナースポーツで税金ばかり使うって気付いた

46 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:12:31.60 ID:Z4zjTys00
金がかかるからです
税金じゃなくバレー協会が金出して作るなら文句言われないだろ
税金にたかるから批判される

47 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:12:46.04 ID:GP7wu0BH0
お前の夢は庶民の夢じゃないってことなのだよ

48 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:12:58.33 ID:9J5yUTuV0
このGGIがしゎしゃり出てきた事で胡散臭さ倍増で小池支持w

49 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:02.98 ID:MIWpNWoz0
自分の発言には影響力があると勘違いしてる老人

50 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:12.71 ID:N+09cc5S0
お前らにかける税金は無い!

51 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:17.22 ID:5fQDDBqQ0
何故って税金だからね

52 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:20.09 ID:GFF7i1m60
相変わらず後先考えない箱物ありきの老害節全開だな

53 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:20.46 ID:3ob/s6MP0
元日本オリンピック委員
「平和の祭典だから3兆円くらい使ってやってもいい」

54 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:26.48 ID:mAQwVUwM0
金の流れに対する不信感がコスト削減を厳しく問われる原因だからな
建設することで巨額の利を得ている人物がいるんじゃないの?
都政の腐敗っぷりも不信感に拍車をかけている

55 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:29.96 ID:vNO33jCB0
サッカーにしても オリンピックにしても 自分たちの使う施設を莫大な税金で建設 ウマーって
いい加減にしろよ。自分たちの団体の金で建設しろ。入場料 放映権等で採算をとってやれよ。
アスリートなどと称して 生活保護受給者より タチが悪いわ 筋肉脳連中は。

56 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:34.45 ID:75ctRGAJ0
バレーなんて男子は五輪に出られず、女子は1次予選で敗退して
全く結果出てないのに、傲慢だろ。

57 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:48.97 ID:+hxc8ABj0
レガシー言うなら保守管理費もはじき出して殴り合ってもらわんと
IT用語のせいでネガティブな印象しかない

58 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:49.91 ID:oolNpRlA0
夢 文化 子供

この辺を持ち出して来る奴の胡散臭さ

頭お花畑の人間ならまだ実害は無いのかもしれないが
森や川淵の頭にあるのは、実利 金だけ

59 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:51.42 ID:B6nmU6jkO
ゼネコンから金貰ってんだろ

60 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:54.00 ID:N+09cc5S0
この男が一番謎

61 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:13:55.24 ID:9J5yUTuV0
川淵さ〜ん、バスケみたいにソフトバンクから金出させたら?w

62 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:14:08.55 ID:XU1rsUAa0
税金をかけずに夢がある場所を作るのは大賛成
本当に夢のような話だ

63 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:14:16.51 ID:BgTA/xQz0
口は出すけどカネは出さない。

64 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:14:29.53 ID:4w4Og//g0
自分のお金で作ってください

65 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:14:29.58 ID:75ctRGAJ0
レガシーレガシーって、レガシーは車だけにしとけ

66 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:14:44.92 ID:4w4Og//g0
>>65
それな

67 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:14:49.82 ID:1cl2xFaK0
老い先短い身分は気楽でいいよな
これから数世代に掛けて借金を背負わせるんだからな

68 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:14:59.94 ID:rVs1ANSX0
自腹で作れ。自己負担なしで全額税金でキックバック受け取ろうとする
連中が「夢」を語るな。

それはお前らの「欲」だろうがw きたねぇな。

建設費用が数十倍にも膨らんでて。管理費や維持費まで膨大になるなら
見直しを考えるのが普通だ。

69 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:15:32.25 ID:i/dj96N30
叙勲でも餌に与えられたのかな?w

70 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:15:32.29 ID:MxlIc1+70
日本は背伸びして大見栄を張り意固地になっとるな
無理に大風呂敷広げずに韓国に土下座して拝み込めよ

71 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:15:39.32 ID:mz2rJApt0
少子高齢化
働き手が少ない、税金が減る
誰が払うんじゃ
負の遺産

72 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:16:02.66 ID:ZltSMb0k0
>>1
日本は、既に先進国で一番賃金の低い国なんだよ。
人口も減少傾向にあり、将来景気が悪くなることはあっても
良くなることはないだろうという位にお先真っ暗。
1人当たりのGDPでも、10年以内にバ韓国に抜かれるとも言われてる。
もちろん台湾にも抜かれるでしょう。
川渕が維持費出すのならいいが、税金で賄うことはもう無理。
日本は豊かな国でもないという観点から、考えないとね。
川渕や北島とかが、全財産を寄付することが大前提だわ。
寄付どころか、ピンハネしようとしてるでしょ?
税金に集る連中ばかり。石原慎太郎とかもね。
そりゃあ日本が衰退するわけだわ。

73 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:16:12.52 ID:myUmUtxT0
あいまいな夢のために多額な都税をぶっ込めとかアホか

74 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:16:12.85 ID:aUuVivA50
ワールドカップの時に作ったスタジアムも軒並み赤字なのに

75 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:16:20.06 ID:hhxTCbpc0
うーるーせー!

76 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:16:27.73 ID:JJ3ogU0O0
一度認めたなら途中で変更しても一切文句言うな って方がおかしいだろ
詐欺師か協会は

77 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:16:43.69 ID:YfUE/xiP0
>>104
あそこでスポーツなんて年に一度しか行われないくらい調整が難しいらしいね。
だからオリンピック後のスポーツ施設として使われない。
有明アリーナはオリンピック後は国際規格をクリアしたアイスホッケーとか
スケートリンクに使うらしいよ。

78 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:16:56.10 ID:RfUZ94zf0
 
寄付でやれよ!

税金を使う時代は終わりにしてくれ!

やりたいなら、部活主義を終わらせ、地域クラブ制を作るとかがないと・・・
 

79 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:16:56.42 ID:GFik9QMY0
夢は夢でも悪夢になっちゃうっよ!
赤字負債物件って悪夢に・・/(^o^)\

80 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:17:00.26 ID:oolNpRlA0
川淵の利権ビジネスも化けの皮が剥がれつつあるからなあ
スポーツをネタに私腹を肥やしたいだけ


サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較  参考資料(広島市作成)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf

・2015年J1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し,建設に係る借入金は自治体が返済している。

・スタジアム使用料は,借入金の多寡にかかわらず,各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5〜10%程度)
.

81 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:17:10.18 ID:Cfx0gMiR0
夢で飯は食えない
夢という建前で税金に巣食えば食える人も居る

少なくとも現状の男子バレーに夢はない
夢の伝播の主体は箱じゃない

82 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:17:43.17 ID:GiVmNMge0
金もらってんじゃねーの?w

83 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:17:47.84 ID:WtczNzmH0
悪くないよ。
自分の金でやるならな。

84 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:18:09.51 ID:G4MoQHnT0
夢で腹は膨らまないぞ
Jで税金にたかること覚えてしまったのかな

85 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:18:10.80 ID:msVM6D8T0
 
 
 
スポーツ原理主義者はキ・エ・ロ
スポーツ原理主義者はキ・エ・ロ
スポーツ原理主義者はキ・エ・ロ
スポーツ原理主義者はキ・エ・ロ
スポーツ原理主義者はキ・エ・ロ
スポーツ原理主義者はキ・エ・ロ
スポーツ原理主義者はキ・エ・ロ
スポーツ原理主義者はキ・エ・ロ
 
 
 

86 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:18:21.27 ID:S83/dhle0
サッカーはやく負けろ また50年眠るといい その間に野球は盛り返せる

87 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:18:24.90 ID:AmVAK80T0
金だよ
浦安の夢の国の名称は出銭ランドだが
入園しない人のポケットを漁るようなマネはしてないぞ

88 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:18:33.68 ID:omFzNCvz0
負の遺産になる夢しか見えないからじゃね

89 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:18:36.15 ID:mz2rJApt0
東京はアテネの二の舞
ギリシャ破たんを忘れたの?

90 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:18:50.82 ID:s7pGcl/20
チェアマンだけしとけよ、税金なんだよ
アホ、間抜け、、

91 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:18:56.47 ID:/2LoAFUy0
森から金もらったのか?

92 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:19:26.68 ID:ZEc4wdKE0
>>77
それってむしろアリーナクラスのでかい箱物のスポーツ施設としての需要なんて無いに等しいって証明じゃねえのか

93 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:19:30.35 ID:Wp+ZJFfZ0
>>1
だったら造る金と運用する金を半分でも用意してみろ
人に頼ることしか知らない奴は黙ってろ。

94 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:19:33.10 ID:VuoRPvOp0
お、ここも焼き豚さんの大発狂会か?w

95 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:19:34.40 ID:DCcyYPCR0
夢で腹は膨れないとはよく言ったもの

96 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:19:34.44 ID:YfUE/xiP0
>>72
お前の前半の意見は今日の室井佑月とまんま同じw
気持ち悪っw

97 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:20:16.93 ID:uHzvc1dW0
Jのボンビーチームばかり作った能無し爺は引っ込んでろ
野球ドームより高いバレー場なんて賄賂の温床だろう

98 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:20:28.59 ID:ZEc4wdKE0
そもそも誰が誰のために見てる夢よ

99 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:20:30.16 ID:jom1yDRQ0
論点ずらし

100 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 15:20:50.10 ID:09F+JWiv0
それなりに金かかってんだ。なんだって誰かの夢がある。なんでお前の夢を税金で叶える?

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