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【野球】日本ハムの新球場建設構想 候補地所有の八紘学園が協議入りを了承、札幌市が球団に提案へ…旧月寒ドームと一体活用©2ch.net

1 :かばほ〜るφ ★@無断転載は禁止 ©2ch.net:2017/02/23(木) 11:01:04.22 ID:CAP_USER9
八紘学園 球場協議を了承 札幌市、日本ハムに提案へ 旧月寒ドームと一体活用
02/23 09:30

プロ野球北海道日本ハムの新球場建設を核とするボールパーク構想を巡り、
札幌市が学校法人八紘学園(木村宏理事長)の豊平区内の所有地を構想の候補地とし、
球団と協議入りすることを、学園側が了承したことが22日分かった。
学園は実際に所有地を提供するかどうかは、市と球団の協議などを見極めて判断する。
市は学園の所有地と、隣接する旧道立産業共進会場(ケーズデンキ月寒ドーム)の敷地を
一体的に活用する案を近く球団に提示する。

八紘学園の所有地は約60ヘクタールで、学園が運営する北海道農業専門学校、牧草地などがある。
このうち新球場や商業施設などを備えるボールパーク構想の候補地となるのは、北側の約5ヘクタール。
日本ハムの現本拠地の札幌ドームにも比較的近い。冬は市が雪捨て場として学園から借りている。

市は最近、学園の所有地を同構想の候補地とする内部検討案を日本ハムに提示したい考えを学園に伝えた。
学園側は所有地の一部なら実習などで支障が少なく、協力できる可能性があると判断した。

北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0371665.html
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/images/2017/02/23/M17022397869/fd6ad4c4ebe9c5e226731bb650f05ed1.jpg

2 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:02:43.30 ID:B0Auv/4j0
近場にドーム2つとか

3 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:02:46.63 ID:kqw8zfPT0
ドームに残ってもらえるように市側が譲歩したらええやん。

4 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:03:09.78 ID:eF8aIPOp0
結局福住なの

5 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:03:24.71 ID:+hGWxYIH0
人をメジャーに売ってその費用で

6 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:04:27.56 ID:RCtTnq9I0
CSでガラガラだったハムに新球場なんて必要ないやろw

7 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:04:32.86 ID:tQL1WxoN0
こっち来んなよ札幌市

8 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:04:56.99 ID:Y3jhtD5D0
北広島では無理だったか

9 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:06:31.88 ID:iIR7iBRj0
1年遅かったんじゃね

10 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:06:54.16 ID:pCF5Zd570
今年度に方向性定めるって言ってるのに
今から協議とか蝦夷地の役人はアホしかおらんのか?

11 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:07:02.17 ID:NhGQ+g320
日本ハムに土地を買うか借りろっていうの?
それだと公園提供してもらえる北広島の方が魅力的じゃないの

12 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:07:11.78 ID:0Yt90f0D0
もうドーム二つ建てて本家と元祖ののぼり立てればいいよ

13 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:07:24.09 ID:IHeJPdj10
近っ
迷惑だから来るなよアホw

14 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:08:48.06 ID:A6DWfJZ0O
まあ北広島で平日ナイターなんて道民からしたらギャグだからな

15 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:09:08.17 ID:IHeJPdj10
>>6
あれはインパクトでかかったな
札幌市の都市力からすると3万人でも多いくらいだなと感じたわ
まあ現実的には3万人くらいになるんだろううが

16 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:09:21.16 ID:AcK4GDvb0
秋田県と秋田市が共同で新設するホールの駐車場を民間から土地借りて作る事にしたけど、抵当権付いてるけど将来的にどうすんだって話が出たって記事は見た

17 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:09:27.56 ID:R4iImpGc0
ツインドームシティ構想の完成だぜ

18 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:09:29.61 ID:CXTpiMsB0
鎌ヶ谷を売って一軍と二軍で北広島と札幌を使えばいいんじゃね?

19 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:09:35.95 ID:Z0KmfJF30
私学の校地と道有地
札幌市なんも関係ないっしょwwww
しゃしゃんなボケ

20 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:10:02.94 ID:r3VUid370
雪捨て場どうすんの?
冬は球場に捨てるの?

21 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:10:07.05 ID:6zh7ChkF0
>>11
そうだよ
札幌市はいかに自分たちが金かけないかしか考えてないから多分ポシャる

22 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:10:50.03 ID:IHeJPdj10
>>21
市民の税金を預かるものの態度としては当然だろ
おまえは増税して欲しいのか?

23 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:10:50.92 ID:Kf2PM8N+0
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯

24 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:12:29.38 ID:IHeJPdj10
むしろ北広はアホかと思うわ
野球人口ばかりか市自体も減るだろうに新駅とかな
大阪商人の口車にほいほい乗ったらいかんぜ

25 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:12:45.11 ID:41mXpzaT0
同じ地区にドーム二つある状況とか笑えるな

26 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:13:01.86 ID:tQL1WxoN0
日ハムからの収益金は入って来ないわ旧ドームの修理費かかさむわJには金むしり取られるわで大変だな札幌市

27 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:13:08.72 ID:6zh7ChkF0
>>22
企業側が条件のいい方を選択するのも当たり前だろ
北広島に行くのとどっちが税収に影響するかというところまでは札幌市は考えてないんだよ

28 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:13:38.72 ID:IHeJPdj10
北広は5年後10年後くらいしか考えてないんじゃないのか
50年後100年後まで考えたらあんな無責任は提案は普通できんぞ

29 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:15:05.64 ID:BUyP4K6H0
壁際に寝返りうって
静かに聞いている
やっぱりお前は出て行くんだな

30 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:15:52.44 ID:r3VUid370
目先の金しか考えなくてハムに出て行かれるのが札幌市だろw

31 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:16:32.04 ID:6zh7ChkF0
>>28
詳しく説明してみ
心配しなくとも札幌市は市長変わって大きく方針変更できない限り新球場とは縁がないから安心していいぞ

32 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:17:14.80 ID:IHeJPdj10
JRみてみろよ
あれだけ公共性の高いものでも
儲からないとなったら即撤収するのが民間企業だぞ
札幌市は世論に負けるなよ
ハムファンがハムを支持するのはファン心理から当たり前だが
それをハムは利用してる
その意味で札幌市のハムに対する態度を納税者として俺は支持してるわ

33 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:17:15.23 ID:CXTpiMsB0
>>11
違う
買うにしても借りるにしても土地に関しての費用は札幌市が持つ
日ハムが支払うのは建物に関する費用のみ
さらに札幌市は移動についてのバスや飛行機のチャーター代を負担し新球場から千歳空港まで日ハム専用道路を建設する
その道路を日ハムが使用しない間は有料道路として市民に解放し、その収入は全て日ハムに入るようにする

34 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:18:47.58 ID:mz8D4Sc70
北広の土地はほぼ無償なんでしょ
八紘学園の土地なら数百億円

35 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:18:49.69 ID:ApmzLFo30
八紘一宇の八紘?

36 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:18:51.93 ID:IHeJPdj10
50年後100年後を見据えろ
ハムはしょせん大阪企業

37 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:19:23.73 ID:6zh7ChkF0
>>32
それはハムが札幌市から出て行くことを支持しているのと同義ってことだよな

38 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:19:44.34 ID:lnd35pRV0
おいらんちの 庭でもよかったら つかっていいよ ただで

39 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:20:54.20 ID:1zOh+CeW0
やっぱり北広島は当て馬だったか

40 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:21:01.35 ID:vZElARjt0
ハムに逃げられた古いドームはどうなるん?

41 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:21:22.94 ID:IHeJPdj10
>>37
当たり前だろ
だまって札幌ドームにいる分にはいてもよかったが
わがまま言い過ぎよハムは
こちとら札幌市に税金払ってんだからな
税金の使い道は厳しくみていかんと
北広がババ引けばいいんだよ

42 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:21:30.44 ID:U177x+ZAO
>>30
ハムも目先の事しか考えないで札幌来たんだろ
転々とするの好きな球団だもんな

43 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:23:07.42 ID:mz8D4Sc70
>候補地となるのは、北側の約5ヘクタール
ハムが最低20ha必要だって言ってるのに、5haで提案???

44 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:24:52.34 ID:oVTnFUw00
やきうは北海道から出て行け

45 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:25:51.21 ID:Q12Hsa2m0
2016年のCS

10月12日(水)第1戦 36,633人
10月13日(木)第2戦 26,548人
10月14日(金)第3戦 39,456人
10月15日(土)第4戦 41,138人
10月16日(日)第5戦 41,138人

合計184,913人

十分だろ

46 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:25:54.57 ID:6zh7ChkF0
>>41
心配しなくても北広島に行くだろうから安心しろ
五輪なければもう少し早かっただろうがそこはしゃーない

47 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:25:58.78 ID:IHeJPdj10
北広の市長TVでみたけど
ありゃそんなに賢くないぞw
ファイターズの今の盛り上がりしかみてない
町の未来のせいぜい5年後くらいしかみてない
なんかこう単純な顔というか
大阪商人にいいだけ搾り取られる顔してる

48 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:27:07.97 ID:hIRse6Wr0
>>2
札幌ドームはゆくゆくは閉鎖でいい。
人口減少時代、民間が出来ることは民間で良い。

49 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:27:11.47 ID:xuDOtc1E0
【悲報】野球の競技人口、10年で40%減少 [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487813463/

加勢頼む

50 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:27:20.10 ID:oVTnFUw00
>>46
本当に北広島行ったら笑える

51 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:27:54.56 ID:9BjH/TNR0
>>41
「札幌ドームから日ハムに出て行かれてコンサドーレが居座る」ってのが
税金の無駄遣いって視点からは最悪のシナリオ

52 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:28:35.31 ID:hIRse6Wr0
>>47
コンサ?

53 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:29:36.19 ID:IHeJPdj10
ていうかハムだってボールパーク作りたくてしょうがないんだろ
だったら狭い札幌でなく北広行けよマジで
広いしあの市長なら何でも協力してくれるぞきっとw

54 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:31:42.73 ID:yy2wuMkP0
>>42
新球場は定員3万5千人くらいでいいな。

55 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:32:05.81 ID:UGTi5jrv0
地下鉄駅からの距離は札ドと同じくらいかな
ただ真逆方向の同じくらいの距離で東西線の駅もあるんで分散されるハズと

56 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:33:03.86 ID:yy2wuMkP0
>>49
加勢頼むとかキモw

サカ豚と罵り合ってるだけでしょどうせ

57 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:33:12.22 ID:9ydZghnD0
タバコのヤニで歯が真っ黄色だったけど、キュレレアを使ってから2週間くらいで、ほとんど気にならなくなったね♪
やっぱり芸能人の間で話題になっただけあって効果が速い!

58 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:33:50.81 ID:yy2wuMkP0
>>1
ってか、札幌ドームの近所なら、札幌ドーム潰して日ハムに新ドーム建設してもらえばいいだろ。

59 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:34:18.65 ID:LbIOR22x0
>>54
札ドと同じは保証して欲しい
日本シリーズ取りにくいし、
広島などその他の球団の球場も、も、1万人収容人数足りまいと思う。

60 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:34:30.93 ID:9BjH/TNR0
>>58
コンサドーレが居座る気満々なんで…

61 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:35:06.53 ID:c97UvWdJ0
>>58
その間は何処で試合するのって問題が出て来る

62 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:35:33.35 ID:46Zg20BN0
南郷13丁目って駅もすげぇな
たしか38丁目まであるんだっけ?

63 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:36:14.47 ID:k1JwBCZc0
反日独島咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 ( セブンティーン2010年12月号 )
反日独島咲 「独島は韓国のモノ」 - 2016.10.21 (10月25日は「独島の日」 )
2011-2017民放ゴールデンドラマ主演11本! 8年ゴリ押ししても人気ゼロ (´°ω°`)
コケてもコケても主役ができる謎のビッチ
http://i.imgur.com/HZhxEOp.jpg
韓国人を相手に売春すると芸能界で仕事がもらえる典型例だ

史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲 >>3
http://i.imgur.com/WX3L2qI.jpg 慰安婦武井咲の姦夫古賀誠一早く死ね!!
寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って
キムチの腐った在日バカチョン死ねよ!

武井咲のすっぴんで整形がバレた!
http://bun-trend.net/wp-content/uploads/2013/11/takeihanarabi.jpg 反日武井咲の愛人日枝久(1937年12月31日)死ね!
http://up.gc-img.net/post_img_web/2015/07/76af6e3863b3d1ed642e23caeb6456c0_4564.jpeg
https://lh4.googleusercontent.com/-freQ9_dbOWg/T4AleCqnHDI/AAAAAAAAOIY/VXPBBxALd_w/277_0cd1dffc71.jpg
武井咲のヤンキー時代の画像が流出!! >>2
http://news-trend.net/wp-content/uploads/2013/04/20110911_001.jpg 武井咲の愛人亀山千広(1956年6月15日)死ね!!
武井咲は韓国人?民族服似会い過ぎ! >>1
http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/c414ab545be49f8e3256ab33cac44c0f_14547.jpg
武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395808286/-100
武井咲 「 永住するなら韓国 」 ( 「CM NOW 」 vol.151 P29 )
  http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120113075254394.jpg
韓国大好き武井咲 「 韓国で暮らしたい 」 「 孤独な時、東方神起に癒された 」 >>711
  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375508216/
武井咲 「 韓国語を勉強したい 」
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389691347/
武井咲の握手が朝鮮式 >>7 >>11
  http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/BO5ZHO4CMAET8oJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B-UTAPCCUAAiuFc.jpg
武井咲、セリフを覚えず共演者が怒り
  http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/asageiplus_3880
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独島咲整形前の一重時代の癖?  余りにも異常な目ぢから
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/56/2013/1/2/1247a861f1762d0dc123efe4cba2a7bc85809b761386384122.jpg
http://geinoudx.com/wp-content/uploads/2014/05/takei.jpg 反日ビッチ藤島ジュリー景子死ね!

ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻がついた正真正銘の反日ドブス
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/713edbdccf5612d94d9316664a520569_9789.jpeg
http://tvcap.info/2014/10/21/141021-2101380968a.jpg

64 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:36:22.47 ID:7y5VxWtC0
新しいドームできたら
ライブとかもそっちに移るだろうしな

65 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:36:43.72 ID:IHeJPdj10
そういやハム自身がボールパーク構想示したことあるか?
どこぞの学生が自由研究レベルのジオラマ作っただけだろいまんとこ
なんでハムはふんぞり返ってるんだ?
ファンの支持があるから調子こいてるのか?

66 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:37:07.97 ID:7kmFlGwE0
北広島「・・・!?」

67 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:37:18.50 ID:o8Nvsq8p0
札幌土人が必死で笑える

68 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:37:21.64 ID:tQL1WxoN0
>>58
札幌ドームはコンサドーレが使う ちゃんと維持しろよなJ

69 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:37:50.14 ID:iHZ14MRC0
>>64
あんまりキャパの多い会場はこのご時世では使う側も使いにくいだろうしな

70 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:38:26.53 ID:0rs/YmtN0
税金投入はなくなったな

日本ハムが費用を払えるのか?

無理でしょう

71 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:38:45.42 ID:yy2wuMkP0
>>59
札ドと同じは100%無いから。
日ハムが3万人台でと公言してるだろ。

広島もそうだけど、ファンがチケ取り難くすることが繁盛の秘訣だろ。

72 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:39:00.54 ID:9WowL1IS0
>ID:IHeJPdj10

 毎度出てくる札幌土人w

73 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:39:11.40 ID:hIRse6Wr0
>>70
本社と協業になったのだが

74 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:39:49.19 ID:IHeJPdj10
>>72
そういうおまえはハム職員だな?w

75 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:40:24.41 ID:8+65S4a60
>>65

76 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:40:52.93 ID:z1x64elW0
新スレのお約束で

>>1
見ろやっぱりブラフじゃねぇか!
札幌市は絶対譲歩するなよ!

77 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:41:43.13 ID:IHeJPdj10
ファイターズファンはハムに利用されてるぞ
札幌市は我々の税金を大阪商人にむしり取られるのを阻止しようとしてる立場だからな

78 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:42:01.63 ID:8+65S4a60
>>65
まだどれだけの土地が使えるかも分からないのに何を示せって言うの?

79 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:42:15.87 ID:0rs/YmtN0
よっしゃー

焼き豚の負けですねww

近所に日本ハム専用のドーム球場を税金で建てる?

無理無理ww

自前確定糞ワロタww

80 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:43:14.71 ID:4DlhDtle0
他スレ見てきたけど八紘学園の土地がどんくらいあるかわかってない札幌人て結構多いのな
中学校建てるのに土地売ったり道路沿いは宅地にしてるからわかりにくいんだろうけど、基本的に東北通から36、月寒川から向ヶ丘通まで全部八紘学園の土地だからな
なんせ昔の地名が八紘だ

>>62
ニューヨークみたいだべ?
マジレスすると21丁目まで

81 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:43:28.04 ID:8+65S4a60
>>77
じゃあ札幌市に電話して招致を辞めてくれってお願いしなよ。日ハムから札幌市に用意してくれなんて頼んでないんだから。

82 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:43:42.49 ID:YF8WV2LU0
八紘学園のソフトクリームは有名だけどソフトクリームより瓶に入った飲むヨーグルトの方が好き

83 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:43:48.33 ID:IHeJPdj10
>>78
要は具体的な構想は何もないってことだろ

84 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:44:00.96 ID:3yXcVpGJ0
駅直結じゃないと

85 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:44:08.11 ID:c97UvWdJ0
>>77
出て行くのに賛成なんでしょ?
なら、札幌市がどうこうしようが関係無いじゃん

86 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:45:26.82 ID:IHeJPdj10
>>81
頼んでない?w
札幌ドームでは散々わがまま要求して
「札幌市がきいてくれない!」ってハムがファンに泣きついて今に至ってんだろうがwww

87 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:45:58.37 ID:PVeoHcDf0
多少歩くけど地下鉄2線使えるのはでかいわ

88 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:46:14.92 ID:vVUepD6K0
北広島ファイターズか
まぎらわしいな

89 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:47:14.23 ID:yy2wuMkP0
>>86
札幌ドームのワガママを散々飲んできたのに、ちょっと要求したら「日ハムワガママ三昧」と言う頭のおかしさw

90 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:47:17.87 ID:QAEMKm5g0
>>33-34
これほどの優遇、
大阪の学校法人が国有地格安で取得なんてかわいいもんだな
民進党、共産党は日ハム優遇をたたけよ
もちろん現在の札幌ドームをコンサドーレが格安で使ってるのもだ

91 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:48:12.93 ID:Q12Hsa2m0
客数減っても自前球場のほうが儲かるらしいしな
西武もファン開拓のためにたまに大宮で試合やってるけど採算だけ考えたら客半分でも西武ドームのほうが儲かるとかどっかで聞いた

92 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:49:01.63 ID:4DlhDtle0
>>84
地下鉄延伸が大前提だから実現すりゃ直結になるよ
手稲とかの話と違って延伸したがってんが市だからね
八鉱学園もそうじゃなきゃ乗ってこない

東豊線の北野通ルート延伸が大本命だけど福住〜13丁目なんて話もある
北洋銀行お抱えのアナリストの与太話レベルだけど一応月刊クオリティなんかにも載った話

93 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:49:11.56 ID:0wXpJ+Lt0
あれれ?学園側が了承したのかよ 理事長は門前払いコメントじゃなかったの?

94 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:49:25.48 ID:0rs/YmtN0
ハムファイターの完敗に終わりましたねww

田舎者を騙すのが最近の野球界のやり方だったけど、札幌は騙せませんでしたね

札幌ドームの使用料を値下げしないと出て行くと脅した時も、”残念ですね”と思いっきりすかされたしww

今回も場所の提案はされたけど、明らかに税金は投入できない完全自腹物件ww

日本ハムは北海道から出て行った方が良いよww

カモにしようとしたら完全にカモられてるww低レベルな焼き豚には勝ち目のない地域でしたね

95 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:49:25.50 ID:IHeJPdj10
早く決着つけろよ大阪商人
>>1は実質最終回答であって
札幌市からはこれ以上の条件はないっていうことだぞ

96 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:49:44.27 ID:QAEMKm5g0
>>79
札幌に立てることになってもドーム自体は日ハムが建設だろ

97 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:50:16.89 ID:yy2wuMkP0
>>90
何もない土地に観光地造ってくれるんだぜ?
土地をタダ同然で提供したって、その後の経済効果と税収でウハウハだろ。
もともと何もない土地なんだから。

98 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:50:50.92 ID:MD9jaqxd0
ドームを建設する金があるなら札幌ドームのサッカー東京オリンピック開催費用を負担せよ。高貴なサッカーのためには低俗なやきうができることを考えよ

99 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:50:55.78 ID:0rs/YmtN0
大阪のハム屋の完敗劇ww

札幌市は金を払えという最後通告をしましたねww

100 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:51:30.88 ID:SKFU8qhY0
だから、この時はいらねーんだよ

ここで北広島と勝負になると思ってるのがすでにおかしい

101 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:51:42.41 ID:4eIlp2rz0
八紘学園はハムが出す金額によっては土地売るよ
もしくはハムが札幌に残るなら札幌市に土地売るよ
って事?

102 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:51:43.10 ID:yy2wuMkP0
>>93
正確には「市と日ハムの交渉次第では土地売却を考える」ことに同意だけどな。

103 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:51:44.25 ID:iHZ14MRC0
>>92
JRももっと頑張ればいいのにな
野球場なんか自分のところの沿線につくったらがっつり儲かるのに

104 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:52:12.96 ID:8+65S4a60
>>86
いつ新球場の土地を用意してくれって札幌市に頼んだの?
あとあなたは賃貸住宅に住んだ場合どんなに家に不具合が起きても大家に改善要求しないし、引越しもしないの?

105 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:52:26.31 ID:q8+c3O+c0
>>98
100億以上もかかるって話だね
大金投じてサッカー場作ってサッカーをやるために更に大金が必要とかバカみたいな話だ

106 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:52:28.37 ID:iIR7iBRj0
ID:IHeJPdj10
ID:0rs/YmtN0

まず記事の内容を読めない文盲
札幌ってこんな土人しかおらんの?

107 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:52:58.75 ID:yy2wuMkP0
>>95
札幌市民じゃないのに偉そうだな。

108 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:53:23.36 ID:0rs/YmtN0
よっしゃーww

大阪のハム屋と焼き豚の完敗確定糞ワロタww

109 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:53:36.30 ID:ueuNQrPK0
>>86
さすがに釣りだよな

110 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:53:44.03 ID:QAEMKm5g0
なんかサカ豚が自前で作ること決定はしゃいでるけど、
最初からそういう話だろ
北広島も札幌も土地を提供するだけで、
建物自体はハムが金出して作る
土地を提供するからこっちにしてくださいという綱引きをしてるだけだ

111 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:54:27.94 ID:IHeJPdj10
>>106
ハム職員乙w
道民は自分に土人なんて使わんし
当事者以外でこの記事に興味を持つものもほぼほぼいない=ハム職員

112 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:54:42.98 ID:KtY6JBQ40
残念だが手遅れだって
動き出すのが1年遅かった

113 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:54:51.18 ID:vyIJXkHt0
札幌があーだこーだ言ってももうダメだろ

114 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:54:59.78 ID:SKFU8qhY0
あと北海道新聞の記事は3割増しぐらいに札幌市有利な記事に書かれてるから中立ではないよ

というか日ハム側の記事は、情報統制してあえて出してないからね
水面下でもうすげー進んでるんだけどさ

115 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:55:23.00 ID:yy2wuMkP0
北広島ならJR新駅は当然として、駐車場も1万台くらいは用意してほしいところ。

116 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:55:25.35 ID:290ifh7v0
もう止めろ札幌市。
相手が嫌がってるのに自分の都合だけ。
完全にストーカー。

117 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:56:00.28 ID:iIR7iBRj0
>>110
もう綱引きの段階じゃないんだけどね
ダメだろうけど綱引きに参加しますか?ってハムが一応打診したのが1年以上前で
その時にせせら笑って一蹴したんだもの

118 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:56:00.56 ID:8xGRxXEN0
札幌ドームで散々騙された後に市からこんな好条件ですよーって提示されても信じないだろ

119 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:56:17.74 ID:yy2wuMkP0
>>111
札幌市役所の公務員乙wwwww

120 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:56:31.25 ID:IHeJPdj10
>>112
なに遅かったって失政みたいにいってんだよw
困ったのはせっかく北広を噛ませ犬にしたのに
この程度の条件しかもらえなかったハムだろ
しかしまあこれで本当に北広にいくしかなくなったなw

121 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:56:33.61 ID:0wXpJ+Lt0
北広島のあの土地は運動公園予定地なんだけど
予算がないからって凍結し廃材置き場にしか使ってないからな
それを観光地にしてくれるとか今後絶対来ない話だから
そりゃ北広島はかなり出費覚悟で張り切るさ

北九州が地元の交通要所である小倉駅前に月2しか興行しないJ3の
クラブのために土地から建設から維持費やら全部自治体持ち
の新スタとかやるよりは地域おこしになる

122 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:56:35.31 ID:8+65S4a60
>>111
このスレに興味しんしんで一番書き込みが多いあなたがハム職員なのは分かった。

123 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:56:38.89 ID:/HCOH24c0
子供達の野球人口が縮小してるのに野球場幾つ
も作って大丈夫か?

124 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:56:54.24 ID:1mBmRScM0
札幌市が降りないかぎり、日ハムが
納得するわけないやん。
札幌市排除がそもそもの目的なんだから。

125 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:57:00.25 ID:mmQyQf3O0
5ヘクタールってことは球場と商業施設+αってくらいの土地だな
北海道ならそれ+全ての客が車で来てもいいくらいの駐車場があったほうがいいと思うな

126 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:57:35.85 ID:iIR7iBRj0
>>111
あー当事者なのねID:IHeJPdj10は

127 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:57:36.79 ID:IHeJPdj10
>>122
なんでやねーーーんw
俺は札幌市を支持してるんだぜ

128 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:58:06.69 ID:d7s9laxp0
もう、揉めるのはやめよう

こうなったら新潟のエコスタジアムをホームにするしか無い・・・

本当はエコスタがスワローズの本拠地でって話で進めていたが、日ハムの為に新潟はファイターズに譲るしかないorz

129 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:59:15.13 ID:0rs/YmtN0
よっしゃーー

焼き豚イライラ完敗確定ww

すべて自前ww

自前なら何も言いませんよ

こんなくだらないものに税金を投入するのは反対だから全力で反対したまでです

130 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 11:59:32.74 ID:4DlhDtle0
でもまぁ地元民としちゃあんなとこにボールパーク()だの建てられるのはいやだな
住宅地に突然現れる広大な高台の農場ってのが価値あるんであって
生協とかケーズデンキも邪魔でしゃあない

でも学園側としても潰したNTTの社宅の辺りなんかも宅地にしたいんだろうし経営的に色々あんだろな

131 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:00:24.94 ID:8+65S4a60
>>127
土地用意する交渉をしているので日ハムさん残ってくださいってお願いしてる札幌市を支持しているの?

132 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:00:30.27 ID:mmQyQf3O0
>>121
極端に言えば、北広島は新千歳空港と札幌の間にある通り過ぎるだけの土地でしかないからな
人が集まること環境が作れればかなり違ってくる
負担分も含めて今回の件がどこまでプラスになるかはわからないけどな

133 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:00:41.19 ID:lZjtFBpV0
芸能人が使ってるって聞いて私もキュレレア使ってみたけど、短期間でメチャメチャ歯が真っ白になったよ!
値段も安いし歯医者さん行かなくても自宅でホワイトニングできちゃうんだね♪

134 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:01:08.51 ID:CSngyBHF0
https://youtu.be/sVrZlGB2VFs
https://youtu.be/GZTGz1pJ4Mo

135 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:01:13.45 ID:VkK5B6ks0
サカ豚死亡

136 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:01:16.69 ID:0rs/YmtN0
土地を用意しても土地は有料ですよ
無料な訳ないよねww

137 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:01:30.12 ID:tSmMPhyr0
>>1
東京オリンピックの新国立競技場建設構想 養分候補のtoto BIGがイカサマ疑惑で協議入り、天下り退職金と一体活用?

【サッカー】くじ「BIG」で宇宙誕生レベルの奇跡が起こる 運営側「全くの偶然」その確率は0.0000000000000000000000000000001%以下

http://itest.2ch.net//test/read.cgi/mnewsplus/1487688969/l50


totoBIGで楽天事件に続きまたイカサマ疑惑 1等当選したとされる店舗で当たりが出ていなかった事が判明

http://hitomi.2ch.net//test/read.cgi/ poverty/1487578745/

138 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:01:52.91 ID:8+65S4a60
>>129
うん。自前で作るから何も言わないで。

139 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:02:00.16 ID:l14wTr9K0
今の札幌ドームどうすんだよ
コンサドーレが頑張って維持費払ってくれるんか?

140 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:02:30.38 ID:IHeJPdj10
>>131
だっておまえ、本気でお願いするなら5ヘクタールじゃ全然足りない
あくまでもこれで残るならそれでもいいけど?っていうのが札幌市の態度

141 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:02:50.88 ID:0rs/YmtN0
日本ハムが球場使用料を値下げしないと出て行くぞ

と脅した時も、波の田舎なら受け入れただろうけど、札幌市は”残念ですね”の回答だったからなww

やってくれるとは思ってたんだよね

焼き豚ざまあww全額自腹ww

142 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:03:40.47 ID:oVTnFUw00
なんJで焼き豚がスレ立ててる
応援頼む

日ハム新球場構想、札幌市が市内に候補地を選定、球団に提案へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487818132/

143 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:04:19.03 ID:IHeJPdj10
わがままハムはわがまま聞いてくれる北広いけよw

144 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:05:19.14 ID:dpy8qo2M0
札幌足掻いてんなぁ。自分たちが追い出したようなもんだろw

145 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:05:52.95 ID:ISNoIliP0
斎藤佑樹専用のリリーフカー(オープン仕様カイエン)は予備含て3台必要だな。

146 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:05:59.97 ID:Ysg53hiK0
税金で建ててもらおうなんてサッカーの発想を恥ずかしげもなく
押し付けてそんなんだからJリーグが税リーグって言われるんだよ。
何が自前でザマァだ、当たり前だろ。乞食かサカ豚は!

147 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:06:19.33 ID:0rs/YmtN0
北広島だったら税金投入はあったかもしれないけどな

札幌ドームの近所に新ドーム球場?

税金なんて使うわけがないよねww

焼き豚大惨敗確定糞ワロタww

148 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:09:06.71 ID:ikRsqE4i0
創価高等学校出身の栗山監督がまたパフォーマンスしちゃうよ

149 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:09:37.94 ID:nQkwVa8j0
>>146
サカ豚はどこぞの土人宜しくゆすりたかりの名人

150 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:09:55.33 ID:G/WMwZ620
北海道アホだろw

151 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:10:20.46 ID:0rs/YmtN0
これで完全終了ですね

莫大な建設費を出すより移転して、他の地方にたかった方が安上がりですよww

どうですか?焼き豚さんww

焼き豚大敗北糞ワロタww

152 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:10:42.11 ID:meIZKyZY0
>>59
そうやってチケットをプラチナ化させて飢餓感煽って人気を保つのが今のやり方だから35000人くらいになると思うよ

153 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:10:55.50 ID:f6ascN930
札幌ドームはコンサドーレ専用になってサッカーがさらに活性化する
ハムはしがらみがない北広島の球場でプレーできて活性化する
何も問題ないだろ

154 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:11:01.55 ID:LNC0NuWQ0
日ハム「ノーサンキュ」

155 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:11:06.56 ID:6zh7ChkF0
>>147
税金にすがる他のスポーツとは違うというか自治体に金出させるとめんどくさいことになるから新球場自前な訳だだけど理解してなさそうだな

156 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:11:44.28 ID:0rs/YmtN0
焼き豚イライラ糞ワロタww

今回も札幌市が一枚上手ですね

人の良い糞田舎では無くて中々したたかでしたW

157 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:12:15.44 ID:ka5MUvAt0
日ハムいなくなったら札幌ドームだけでやっていけるの?

158 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:12:29.37 ID:oVTnFUw00
>>156
こっち来てくれ

日ハム新球場構想、札幌市が市内に候補地を選定、球団に提案へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487818132/

159 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:12:34.04 ID:+mQjvgG80
>>157
無理

160 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:13:09.32 ID:z1x64elW0
>>112
移転の話を一番先に貰った有利な条件だったのにな

>動き出すのが1年遅かった

実際に本腰入れて動き出すのは4月になってからぽいぞ

161 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:16:21.92 ID:8+65S4a60
>>140
本気でお願いするつもりは無いし、北広島は日ハムと話を詰めてるからどうせこの案には乗ってこないけど、職員を使って学園と交渉させるという無駄な仕事を税金使ってする札幌市を支持するってこと?
日ハムのお願いを無視しまくって出て行くって言われて、札幌ドームが大赤字になるのを税金で補填するっていう札幌市の政策はもちろん支持するよね?

162 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:19:03.40 ID:U2k2mYvv0
市は私企業の経済活動に口出すヒマがあるなら
早く住宅地の排雪してくれよ…

163 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:19:19.47 ID:33fT93290
>>150
札幌市です

164 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:19:29.99 ID:92VEKgtM0
JRの経営に足しになるんじゃねーかな、
北広島なら

165 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:21:03.22 ID:XC3BXX3s0
札幌ドームの方はどうするの?
取り壊すの?

166 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:21:35.40 ID:meIZKyZY0
この案で札幌市がどのくらいの絵を描けるかだろうけど、日ハムが振り向いてくれるかは微妙だわな
北広島市とは特区申請まで話が進ん出るんだから、この程度の話じゃ日ハムは乗ってこないだろ
このまま北広島市で日ハムが自前で球場建設は動かないと思う。
土地と球場の所有者は北広島市で管理者に日ハムを指定するやり方で行くだろ

167 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:22:53.53 ID:pIKBY2MN0
>>32
鉄道が公共性高い?
そこがズレてんだよ

168 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:23:56.35 ID:pxZfuAjk0
コンサドーレは5000万円ぐらいしか払って無いのに、日ハムの27億円を払えるのか?
広告費も激減で、年間10億円以上のドーム維持費が払えるとは思えない

倒産は確実だろう
税金投入で維持するのか?どうかだね

169 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:25:48.58 ID:Lwtl4/Ji0
こーんさどーれ!\\\٩(๑`^´๑)۶////

170 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:25:53.83 ID:N2bc7YrbO
>>139
そんなことは、ドーム運営会社と札幌市、コンサドーレで決めることだろ。
ハムは自前の球場を作ることに決めて動いてんだだから。
と、関係無い奴が突っ込んでみる。

171 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:27:48.95 ID:Oap9Tno/0
八紘学園に親戚いるけど、あんまり儲かってなさそうだから
土地売りたいんだろうなぁ。
あそこの菖蒲園、綺麗なんだが。

っていうか手稲区はどうなったんだ?@手稲区民

172 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:29:05.80 ID:z1x64elW0
>>165
理性的に考えるなら取り壊すのが一番なんだろうけど
そういう決断できる市長ならこんなことになってないだろうね

173 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:30:16.21 ID:XIWfsVX00
>>171
手稲は市からも球団からも市民からも最初から相手にされてない感が凄かったw
地下鉄延伸のルートもアホかwwwって感じだったしとりあえず手だけは挙げてみる的な

174 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:31:56.55 ID:meIZKyZY0
>>168
札幌市は税収多いだろうからしばらくは税金投入を続けるんじゃないかな

175 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:33:19.10 ID:aKfibyBh0
>>143
札幌のあほが必死こいてるだけだからね

176 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:34:02.75 ID:SKFU8qhY0
>>166
というより、ここ交通の便が悪いから、土地の価値はあんまりないでしょ
日ハムにしたら即答でいらない言うよ

逆にいうとまだ札幌側はその程度にしか認識してないんだなとも言う
そりゃ愛想つかれますわ

177 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:34:02.64 ID:xOFfHBtg0
移転しようとしてるのに札幌ドームやコンサドーレの心配ばっかしてる奴って日ハムファンじゃなさそー

178 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:34:51.79 ID:WvY2LTBC0
札幌市死んだな

今でさえ生活保護率高すぎるのに財政終わったわ

179 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:35:57.93 ID:Oap9Tno/0
>>173
とりあえずかよwww
うちの近所のセイコーマートのおっちゃん
本気にして喜んでたんだぜ…。

180 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:36:48.24 ID:UqGiWAJv0
札幌ドーム赤字になるけど札幌市が補填するだけで特に問題ないだろw

181 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:36:49.91 ID:vyYV/QpG0
どうしても残って欲しくて、少しでもいい所を探す対応になるのが野球

しょうがなく場所を探して、どうでもいいところを勧められるのがサッカー

182 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:37:38.96 ID:qJw3zozX0
札幌市必死過ぎてワロタw

183 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:39:55.04 ID:aTXzA5xv0
むしろ元のドームがどうなるのかが問題だけどね
廃墟か

184 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:40:51.78 ID:vyYV/QpG0
広島市のサンフレッチェに対する態度と、札幌市の日ハムに対する態度が真逆で笑える。

この国での野球とサッカーの人気差がはっきりとわかる

185 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:42:27.51 ID:9LpJy4gQ0
>>173
手稲は地下鉄伸ばしたいだけだったからな

186 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:42:37.76 ID:M84c3hjV0
>>77
すでにコンサドーレに毎年取られています
ハムが居なくなったらドームの維持費に20億円年
改修費に200億円かかります
ご愁傷様

187 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:42:46.02 ID:4eIlp2rz0
市長は次の選挙の為のポーズなんだろ
やるだけやったけどハムが出てった俺は悪く無いって

188 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:42:47.07 ID:iHZ14MRC0
>>184
単純に金の問題なんだよなあ
野球は金になるけどサッカーは金にならないどころかマイナスになる

189 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:43:10.05 ID:c97UvWdJ0
まぁ何らかの大きなイベント時に使うから
税金投入してでもドームは残すでしょうね

190 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:43:24.80 ID:9LpJy4gQ0
キタヒロのほうがいいとおもうよ

191 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:44:31.08 ID:9LpJy4gQ0
大きな駐車場無料のとこの方がいい
ここでは今と変わらない

192 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:47:19.17 ID:iHZ14MRC0
>>191
イベント興行において駐車場無料なんて普通の感覚では考えられんな

193 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:50:51.52 ID:DP5yWrCz0
この問題いくら何でも札幌市が身勝手すぎて日ハムに同情するわ
さんざん搾取しといて出て行きそうになったら縋りつくってせこい自治体よな

194 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:50:55.63 ID:mCpsm8uY0
清田まで地下鉄伸ばしてくれるならいいよ( ・∇・)

195 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:52:32.51 ID:meIZKyZY0
>>187
やるだけの事はやりましたよ
俺が悪いんじゃないので投票してください
って考えてるやろね

196 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:52:55.38 ID:4vm+ZQqZ0
>>191
周辺地域の大渋滞招くだけ。
間違ってもやっちゃいかん。

197 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:54:18.19 ID:c97UvWdJ0
地下鉄延伸しても共進会場の側に駅作るのは難しいんで無いかい?
出来たとしても福住からの距離とあんま変わらん気がする

198 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:54:45.85 ID:92VEKgtM0
>>183
減価償却は終わってるから
畳んでも構わないはずだがなあ…
天下りポストが欲しい市が嫌がるだろう

199 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:55:34.25 ID:N2bc7YrbO
>>180
でもさ、ハムの新球場ができたら野球以外のイベントを争奪することになる。
と言う事を考えて札幌ドームの将来性を考えてるのかな。

200 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:58:12.87 ID:lXiqkCIX0
今日もJR北は脱線事故で、函館〜札幌間不通で
ダイヤが混乱してるんだぜ

とてもじゃないが、輸送をJRに頼ることになる北広島はリスクデカすぎ

201 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 12:58:28.91 ID:33fT93290
ここになったら車では無理だな

202 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:00:01.10 ID:tQL1WxoN0
ボロボロになっていつ屋根が落ちてくるかわからない恐怖の中でやるサッカーも楽しくてよい

203 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:00:30.62 ID:iHZ14MRC0
>>200
雪の影響じゃないの?
冬は野球やらない

204 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:03:26.32 ID:IOh0rHkE0
地図をみたらすぐ側に中学校があるんだよね
高い塀で覆うしかないから圧迫感がでて可哀想だ

205 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:04:29.46 ID:aXpFs78e0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170223-00000006-tospoweb-base

栗山監督:新球場を北海道につくりたいんです。2023年。本気なんで。動きだしています。
伊勢:ドームやろ。
栗山監督:開閉式の。
伊勢:今のドームは?
栗山監督:使い勝手が悪いですね。下が硬いですし。札幌ドームが動かないというのもあって。

206 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:06:59.38 ID:SkPpmsMf0
>学園は実際に所有地を提供するかどうかは、市と球団の協議などを見極めて判断する。

ナンダソリャ
協議の結果もクソもなく売る前提でないとおかしいじゃん

207 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:07:12.72 ID:EwnrLHcq0
>>194
清田は関係ない
延伸するなら福住駅〜北野通にかけてだよ

208 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:07:31.23 ID:M3LhwmgU0
ファイターズが消えてコンサドだけになったら赤字
赤字は税金で補いますby札幌市

209 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:07:55.78 ID:lxplb1eg0
八紘学園はいくらで売れるか楽しみにしてるのかな

210 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:08:31.52 ID:krwDEa3T0
役人のメンツ?
なんで、札幌ドームでの条件を大幅に譲れないのか?

211 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:08:41.63 ID:SkPpmsMf0
>>209
すぐ売るという回答してないということは
ここに決まったら最大限値を釣り上げるだろうな

212 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:09:47.45 ID:0wXpJ+Lt0
>>211
移転決めてから価格決めるわけねえだろ

213 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:16:14.00 ID:gGy+j7xB0
>>90
森友学園に格安で提供してもプラスになることなんて一個もないんだもの

214 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:21:05.54 ID:XXf5+ddx0
なんか住宅街まで作ってくれるし
ライフラインから交通網まで作ってくれるから
何ら問題ない
来年度すぐに着工して欲しい

215 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:24:40.57 ID:ta4cTOjw0
近くに小中学校があるから住民の理解を得られないでしょ
何もない静かな住宅街に勝手に作れないよ

216 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:28:13.17 ID:meIZKyZY0
やっぱ何もない北広島市案だなw

217 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:28:52.70 ID:lxplb1eg0
>>215
そんなの政治力次第だよね、本来住宅建てられない
土地だったはずが気が付いたらマンションできてるとか
日本中にあるでしょ

218 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:29:52.28 ID:ifvoajU50
札幌ドーム27億も払ってるなら、その分税金で補てん?
ひどい罰ゲームだなw

219 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:30:34.59 ID:DWIzyFA30
>>215
HTBのインタビューに答えてた住民は歓迎の人が多かったよ

220 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:32:33.13 ID:SkPpmsMf0
札幌ドームのすぐ隣にコンサート会場としても使い勝手のいい施設できたら札幌ドーム完全終了だな

221 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:32:58.36 ID:ta4cTOjw0
>>219
数人に聞いただけではわからないんじゃないかな
賛成の声だけ放送したのかもしれないよ

222 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:33:19.93 ID:SKFU8qhY0
>>219
当たり前だけど、インタビューは都合の良いのしかながさんよ
何人もインタビューして番組に都合の良いのを使う

223 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:35:19.63 ID:0wXpJ+Lt0
>>222
サンフレ跡地スタの件のキャプ動画みたいにな

224 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:36:23.93 ID:T7oi4IXc0
>>220
天然芝にするらしいからコンサートは無理だろ

225 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:38:53.51 ID:gRj4t5Ph0
>>224
天然芝にするというのは北海道新聞がソース

226 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:40:24.43 ID:PIo1aTa20
319 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/02/23(木) 12:33:43.78 ID:G7VCrsNbd
一番不思議なのは、日ハムだ北広島だ札幌だってあたりばかりが登場して、話し合いにコンサがいないこと
身勝手にもほどがあるやろ

343 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/02/23(木) 12:35:10.20 ID:G7VCrsNbd
>>327
いや北広島でコンサがどうサポ呼ぶかとかの話もあるんやから、事前に話に絡めなきゃ困るやん
391 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/02/23(木) 12:38:46.09 ID:G7VCrsNbd
ん?日ハムが新しく共用ドームを建て直すんやろ?
勝手に野球専用建てるなら、それなら別にコンサの専スタか札幌ドームの全面改修費用いるけど、そんな二つも建てる金あるん?

417 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/02/23(木) 12:40:49.29 ID:G7VCrsNbd
ハムにハムヲタはどんだけ自己中なんや……
そんなに地元スポーツ振興が考えられないなら、北海道から出ていけや

831 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/02/23(木) 13:17:38.72 ID:G7VCrsNbd
ハムが札幌ドームを占有
市とハムでサッカーの専スタを建設して、コンサが管理

これで皆が丸くまとまるのがなんでわからないんやろ
誰も損しないやん

874 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/02/23(木) 13:21:48.99 ID:G7VCrsNbd
>>840
>>854
そらハムがガイジやからしゃーない
こんな当たり前のおとしどころがわからないハムに付き合って、次善として北広島につきあってやるって言ってるんや



サッカーファンってさあ…………

227 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:42:28.05 ID:LR4vzdY70
>>226
基本的にサッカーファンってバカだからな

228 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:44:32.30 ID:rfviixSN0
>>226
個人的にこれも呆れたw

417 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/02/23(木) 12:40:49.29 ID:G7VCrsNbd
ハムにハムヲタはどんだけ自己中なんや……
そんなに地元スポーツ振興が考えられないなら、北海道から出ていけや

229 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:45:32.26 ID:XVas8JEa0
ここまで俺の自演

230 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:46:18.07 ID:bEegNd770
>>22
ハムに出ていかれた方がよっぽどマイナスが大きいだろ。

231 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:48:38.36 ID:yhi8VQDu0
>>62
北は駅の名前では北34条までかな

232 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:48:44.79 ID:rfviixSN0
>>22
その程度で増税に追い込まれるほど札幌市の予算規模は小さくないんですがw

233 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:48:52.14 ID:ifvoajU50
20億以上の収入消えるなら、20年で400億じゃん
最初から自前でやっとけばよかったのにw

234 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:52:24.57 ID:7wucxpMT0
ちょい離れた場所にさ
札幌ドームすぐそこにあるのにな
マジで無能だよ
だってドームの隣に
サッカーの芝置いてあるんだぜ
そこにサッカー専用の箱造って
今のドーム野球専用にしたらって
少しは考えねーのかな…?

235 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:53:05.42 ID:+GAqDPx90
イベント会場や体育館等々の市民が利用できる施設は他にあるんだし、
時代に合わない赤字ハコモノは解体して売却すればがいいよ
なくなっても市民生活に特に影響ないしな
やきうもサッカーも自己資金で勝手に自社施設建てればいいわ

>>228
三セク関係者がオコなのはまだわかるけど、サッカー関係者がオコなのが理解できないわ

236 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:55:33.71 ID:U0MzJH220
>>234
>そこにサッカー専用の箱造って

誰の金で作るの?

237 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:55:55.10 ID:ifvoajU50
ここは間をとって青森で

238 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:56:02.58 ID:Oap9Tno/0
>>199
札幌ドームなんて嵐と日本シリーズでしか
満席にならない。
札幌自体に集客力がないのか、札幌ドームが使い勝手悪いのか。

239 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:56:06.13 ID:LR4vzdY70
>>232
規模はでかいけど政令指定都市ではトップクラスの財政難だけどね

240 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:58:23.13 ID:T6PeSb6J0
>>20
北広島に捨てればいい
それくらいしか利用価値の無い町

241 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:58:33.91 ID:gRj4t5Ph0
>>234
日ハム自身が札幌ドームの野球専用化案を蹴ったから

242 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 13:59:09.87 ID:UlVWE0kO0
>>29
ばかみたい

243 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:01:07.50 ID:LR4vzdY70
>>241
専用にしたって搾取されるだけだしね

244 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:02:46.37 ID:ifvoajU50
青森といえばリンゴ、リンゴいえばアップル、アップルといえばアップル
と、アップルも無理やりスポンサーにすればいい

245 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:06:43.60 ID:ifvoajU50
アップル型の野球場で、トドメを刺すのだ

246 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:07:12.81 ID:nHYkau/a0
地下鉄を延伸するとして駅は北野通側か
それとも白石茂岩通側か

247 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:10:54.06 ID:W7Z7nq3X0
>>226
たぶんこいつQ&A
別垢でコピペ貼ってあったし

248 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:11:26.52 ID:17dyIjux0
>>241
結局旨味がないし
自分たちからいろいろなアイデアも仕掛けにくいしな

249 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:16:36.30 ID:meIZKyZY0
>>226
こいつらマジもののガイジなんだなw
どう見ても日ハムが野球場を自前で作る話なのに

250 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:17:40.80 ID:OlobTk+j0
北広島市で決まりだと騒いでいた人間達は
これにどう反応するんだろうな

まあ、彼らの正体というのか 本音は
札幌市内に新球場を建てさせたくないというものなんだろうけど

コンサドーレのサポーターの発想なのか
それとも、野球がこれ以上競争力を増すのは面白くない視豚か
両方混じってそうだけど

251 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:20:36.03 ID:XVas8JEa0
なんでみんなageてるの?

252 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:20:55.03 ID:VqmCUgg90
>>250
この程度の条件で札幌が優位になれると思ってんのか、と思うけど

253 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:22:52.48 ID:Hp8k/fnp0
コンサがオラつくのは勝手だが日ハムに迷惑かけたら札幌市民が黙ってないで

254 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:22:59.98 ID:EQo1bhP10
>>239
札幌市以外と金持ってるでー。

255 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:26:34.87 ID:vYVF5L830
雑魚谷もメッキが剥げたし日ハムはオワコンだろ

256 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:29:52.67 ID:OlobTk+j0
>>252
八紘学園は了承などしない と言う希望的観測を根拠に
月寒案はありえないと主張して来た人間にとっては
そこがあっさり崩されたようなものだからなあ

協議了承であって、開発了承ではないという言い分で
まだ粘るのかもしれないけど

257 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:30:30.44 ID:7wucxpMT0
それにしてもドームの側に
新たなドーム作ろうぜって
よく思いつくな…アホやろ
北広島に先手打たれてコレだもんな

258 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:32:01.93 ID:gNTZKJxV0
地下鉄の駅だと東豊線 東西線どっちが近い?

259 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:33:02.96 ID:XVas8JEa0
なんJからコピペとか
なんJ民で回してたんだな日ハムの新球場スレって
どこかに別の巣もありそうだけど

260 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:34:09.69 ID:DWIzyFA30
>>256
理事会には掛けると理事長が元々言ってたよ
それが正式に決まったってニュースでしょ

261 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:34:13.12 ID:7a3znfbt0
札幌ドームは札幌市の天下り先だから札幌市としては無くさない方向が堅い。

262 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:35:57.01 ID:7wucxpMT0
>>258
そういう意味では東西線も利用できるから
アレやね
距離的には今とたいしたかわらんと思う

263 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:38:37.55 ID:z1iaB5bj0
>>250
市長自ら去年の段階で新球場構想案を提出し、日ハム職員と話し合いを重ねてる北広島と
構想案を出すどころか候補地がやっと決まりそう、しかしその候補地は日ハムが必要だと思ってる広さの四分の一という札幌、
ますます北広島で決まったなって騒ぐだけしゃね?

264 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:38:55.18 ID:OlobTk+j0
>>260
理事会招集が決まった訳ではなく、そこで結論を出して貰えたんだろうね
わずか、1月ぐらいでここまで持って行けたのだから
札幌市としては、かなり挽回出来ているね

札幌市長「交通アクセスいい」 ファイターズ新球場構想 ドーム近く"新候補地"どうなる?| UHB:北海道文化放送
http://uhb.jp/news/?id=1122

2017年2月2日19:51

また、札幌ドームも目と鼻の先で、移転に伴うファンへの影響が小さいことから、
札幌市は先週、学園側に協議を打診しました


キニナル | どさんこワイド179 | テレビ | STV
http://www.stv.jp/tv/dosanko_eve/kininaru/index.html

2017年2月3日(金)

キニナル〜独占!ファイターズ新球場の候補地「八紘学園」理事長が心境告白

札幌市は現在、月寒ドームの跡地だけでなく、
隣接する「八紘学園」の土地などを合わせて候補地として検討しています。
八紘学園の木村宏理事長がどさんこワイドのカメラだけに語ってくれました。


Q:現在の心境は?
木村理事:札幌市から正式に申し出があれば理事会で検討した上で対応したいと思います。

Q:土地を売ることなどは考えにくいのでは?
木村理事:私としては考えたくないことです。理事会で決めることですが。

265 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:40:16.32 ID:VqmCUgg90
>>158
ここに貼ってるQ&A、人工芝3.5mmとか初期バージョンやんけw

266 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:40:53.78 ID:LR4vzdY70
>>262
ただ客の6割が車やバスなどの電車以外の手段なんだよね

267 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:47:10.48 ID:7wucxpMT0
八紘のアイスどうなるんやろ…

268 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:47:17.71 ID:OlobTk+j0
>>263
雪捨て場の隣接地に北海道の持っている土地があるんだよ
これを足せば、17ヘクタールぐらいになるからね

八紘学園から20ヘクタール丸ごと提供して貰うのは、ハードルが高いけど
雪捨て場に少し足した面積ぐらいなら可能性は高いと見られていた
現に>>1の記事でも影響は限定的だと判断されていたりする事が分かる

ハム新球場、八紘学園候補に 札幌市 敷地利用、協力要請へ | どうしんウェブ/電子版(ファイターズ)
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0364251.html

02/02 07:30

学園の所有地に隣接する旧道立産業共進会場(ケーズデンキ月寒ドーム)の敷地も含め、
新球場用地として一体的に活用する案が検討される可能性もある。


北海道立産業共進会場用地の土地利用方針
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/nsi/policy3.pdf

北海道 平成28年10月

≪土地概要≫

○面積:122,700.80u

269 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:51:45.85 ID:ifvoajU50
リンゴ青森でアップル型の球場いいと思うんだがな
監督はマックでw

270 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:52:22.01 ID:lV+rI6m30
>>143
今日は何時まで?

271 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:54:23.00 ID:NoO1CGId0
札幌市の提案という時点で話にもならんだろ建てた後に掌返すのが目に見えてる
立地にしても札幌ドームのすぐ側とかアホ過ぎる

272 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:57:28.44 ID:+2vmvZhQ0
ボールパークが建てたいなら北広だろうね
風致地区の住宅街に野球場を作って反対運動でもされたら面倒だしイメージが悪くなる

273 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 14:58:47.98 ID:OlobTk+j0
ちなみに、>>268の土地は民間売却部分も存在するんだけど
ちょうど、タイミング良くこういう話になってしまっているんだよな

秋元市長は、はるみちゃんに電話でもかけて
「待った」をかけないといけないね


共進会場用地売却に係るプロポーザル募集 | 農政部農政課
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/nsi/kyousinkaizyoubaikyakupuropo.htm

最終更新日:2017年2月15日(水)


月寒グリーンドームの用地売却プロポが公告−最低価格は7.7億円 |e-kensinニュース | 北海道建設新聞社
http://e-kensin.net/news/article/9431.html

2017年02月15日 19時17分

3月13日から資格審査申請/月寒グリーンドーム用地売却提案競技 | 建設通信新聞
http://www.kensetsunews.com/?p=78597

[ 2017-02-17 6面 面名:北海道・東北面]

274 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:00:04.60 ID:N2bc7YrbO
>>226
マンザイ?

275 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:03:23.31 ID:z1iaB5bj0
>>268
なるほどね。ありがとうございます。

276 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:04:07.66 ID:Oap9Tno/0
>>267
美味いよな、八紘のアイスクリーム。

277 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:10:02.29 ID:4CsT6vaE0
提案をしたい...ただし了解を得た決定事項ではない。あと2つ3つまったく了解を得てない提案も用意してます。北広島との協議は3年先延ばしにして貰えれば嬉しいです。

278 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:17:07.22 ID:OlobTk+j0
こうなると、気になるのは北大案なんだよね
まあ、既に北大からは開発了承を取り付けている感があるけど
過去に内々に球団に打診した事があるようだし

真駒内案 月寒案 北大案

これで、三つ揃ったから年度内に提案書を出せそうだね
そして、専門部署の立ち上げに合わせて4月から協議
北広島市から2ヶ月遅れか

279 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:20:02.92 ID:ZeSLWnB/0
東豊線に加えて東西線の地下鉄ダブルアクセス
勝負あったな

280 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:21:15.68 ID:OlobTk+j0
>>267
ボールパークの名物になる事は間違いないね

ファイターズの親会社の日本ハムの本業が食い物屋という事を考えれば
色々とコラボして行く事は可能だと思う
学園側がそこにメリットを感じるなら、ここが最有力になって来るかな

ファイターズ新球団構想で札幌市 八紘学園候補地に  HTB NEWS
http://www.htb.co.jp/news/archives_1486006341_02002.html

2017/02/02(木) 12:32

また、市の幹部によりますと「食と農業と健康とスポーツ」をコンセプトとすることも検討しているということです。


質問なるほドリ:日ハムが新球場建設を検討 /北海道 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160618/ddl/k01/070/142000c

2016年6月18日


Q 具体的にどんな工夫ができるようになるの?

A 他球団では、球場に観覧車(楽天)やお化け屋敷(広島)が登場したり、
   クッションソファで寝ながら観覧できる席(同)があったりと、繰り返し来てもらう仕掛けをしています。
   1月に球場運営会社を子会社化したDeNAは飲食メニューを見直し、ここでしか買えない球団独自のものに切り替えました。


Q 日本ハムは、そうした取り組みはしてこなかったの?

A 千葉県鎌ケ谷市にある日本ハムの2軍の本拠地「ファイターズスタジアム」は球団が所有し、管理運営もしています。
   球場内に農園や田んぼ、プールを作るなど独自のアイデアを盛り込んでいます。

   著名選手が少なく集客が難しい2軍と1軍では条件が異なりますが、
   球団内では鎌ケ谷を「ラボ(研究所)」や「深夜番組」と呼ぶスタッフもおり、
   「ゴールデン」の札幌で生かせそうな企画も練っています。

281 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:36:52.58 ID:miTDddWB0
大谷がメジャー行ったら終わるの分かってないのかね

282 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:38:47.27 ID:OlobTk+j0
新庄がいなくなったら〜
ダルがいなくなったら〜

大谷がいなくなったら〜

そもそも、特定の選手人気に依存しない為に
魅力的な本拠地が必要な訳で

もっと言えば、勝敗に大きく左右されずに安定的に集客して行く
これが札幌ドームじゃ出来ないのが課題なんだよ

283 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:38:49.68 ID:6zh7ChkF0
>>281
だから新球場が必要なのを分かってない人も多い

284 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:44:57.06 ID:OlobTk+j0
ちょうど、タイミング良くこんな記事も
2023年ならダルビッシュが男気復帰を考えても良い時期だね

栗山監督が宣言「大谷は今年絶対にメジャーに出す!」 (東スポWeb) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170223-00000006-tospoweb-base

2/23(木) 11:00配信

伊勢:その(大谷のポスティングの)金でいい選手を補強できる。

栗山監督:新球場を北海道につくりたいんです。2023年。本気なんで。動きだしています。

伊勢:ドームやろ。

栗山監督:開閉式の。

伊勢:今のドームは?

栗山監督:使い勝手が悪いですね。下が硬いですし。札幌ドームが動かないというのもあって。

285 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:45:44.71 ID:meIZKyZY0
野球はだいたい球団にファンがつくんだけどねえ

286 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:50:09.16 ID:drNKnWGx0
八紘一宇?

287 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:51:41.92 ID:XwMoC28p0
>>6
ロッテが来る場合想定して広く取ってたらソフトバンクが来たからな

288 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:51:50.76 ID:/RGRlooB0
日ハムには札幌市との関係がどうこうではなく、
1番多い客は札幌市民という事を冷静に考えて
最終結論を出してもらいたい

289 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:55:58.55 ID:vhIrVgYu0
芸能人が使ってるって聞いて私もキュレレア使ってみたけど、短期間でメチャメチャ歯が真っ白になったよ!
値段も安いし歯医者さん行かなくても自宅でホワイトニングできちゃうんだね♪

290 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:56:32.33 ID:OlobTk+j0
>>285
小野? 稲本?といった
過去の名前を集めて求心力にしようとしている
どこぞのプロチームの人気を考えれば
選手個人では限界があるのが良く分かるね

しかし、選手に愛着持てるぐらいじゃないと大きな人気も得られない
選手が球団ブランドを作って、球団ブランドが選手に箔を付ける
そのサイクルなんかは必要なんだろうな

東京時代のファイターズとは、今じゃ大きくイメージチェンジしているけど

291 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:59:12.09 ID:ifvoajU50
シェーン、マックって生きてるかな

292 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 15:59:15.92 ID:VzcIPw8c0
>>24
ほっといたら廃れるだけだろ

293 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:01:27.20 ID:OlobTk+j0
>>34
一体何年借りるつもりなんだか 数百億円って

公開情報 | 学校法人八紘学園 北海道農業専門学校
http://www.hakkougakuen.ac.jp/gaiyoo/open/

平成27年度 八紘学園財務報告
http://www.hakkougakuen.ac.jp/wp-content/uploads/4089d9e2e292db88fb75c418f494d93c.pdf


施設概要|ドームを知る・お役立ち情報|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/gaiyo.html

総工費
建設費用:422億円
土地代 :115億円
総 額 :537億円

敷地面積:305,230m2


>>165
かつては、こんな事を言っていたけど
果たしてどうなるだろうね

「札幌ドームは赤字転落しない見込みなので、二重投資ではない」

この辺の言い分で役所としては押し切るつもりだろうけど

【野球】札幌ドームと新球場の「共存難しい」 札幌市長、日本ハムの新球場構想について共倒れになりかねないとの懸念を表明©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469587352/

294 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:08:03.47 ID:vCf+Ky4X0
地下鉄から遠いな
延伸は無理
終わったw

295 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:09:41.98 ID:rDGgXg9J0
ガチもんのハム対コンサ対決楽しみ

296 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:13:59.81 ID:m+n+FcLb0
>>295
端から勝負にならんよ。
何一つファイターズと拮抗出来てる要素がない以上対決すらならないし

297 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:16:03.73 ID:OlobTk+j0
>>295
ドームは、コンサドーレにくれてやれば良いわな
サッカーにますます傾倒して行くようだし
受益者負担で筋も通る

【東京五輪】 サッカー札幌ドーム開催経費総額 119億円 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487733480/l50


これからは、日程の制約なども大幅に改善されそうなので
平日ナイターだから人が入らない 経営に悪影響といった言い訳もせずに済む

【サッカー】 <J2/北海道コンサドーレ札幌>野々村流、札幌ドームがあってこそ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477715025/

コンサートのような催しは1年以上前から予約が入りますし、
プロ野球の日程はJリーグより先に決まるため、コンサドーレの自由度は決して高くはありません。
現状でも土曜、日曜に試合ができず平日ナイターになってしまうのはそのためですが、
札幌ドームはいろいろな用途で使われる多目的施設という性格上、仕方のない部分だと受け止めています。


>>296
新球場のキャパが35000程度なら
コンサドーレがそれ以上に集めれば、同日開催で勝利宣言も出来るようになる
しかし、福住駅の混雑が凄い事になりそう

298 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:16:38.28 ID:0wXpJ+Lt0
>>293
3ヶ月ほど前の4者会談の後でさえ「日ハムの真意が
まだわからない」と本気度をつかめてなかったからな

299 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:22:05.11 ID:m+n+FcLb0
>>297
札幌移転以降のドーム主催試合で 4万人動員実績が云十回あり、その上で収容人員を落とした自前球場へ移転した相手に同日動員で勝利宣言やるほど流石に馬鹿じゃないかとw

300 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:22:12.54 ID:OlobTk+j0
>>298
市民負担を考えるなら、ドームを損切りして
更地になった市有地に新球場を建てるのが一番なんだろうけどね

これで札幌ドームが毎年赤字を垂れ流す事は避けられるし
新球場の為の用地費も圧縮される
解体費は、>>297みたいなのに100億円以上注ぎ込むなら
これを流用しても、お釣りは来るだろう

301 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:23:30.81 ID:PSxKhAst0
八紘学園は用地提供を了承したんじゃなくてとりあえず話は聞いてやるかという態度を見せただけ
しかも道有地である月寒ドーム跡地の帰趨も未定
仮に学園と道から了承を得たとしても、
ボールパークの景観との調和や道路の拡張新設について、近隣住民の理解を得られるのか、
諸々にかかる費用の予算を議会が通すのかどうかも全く不明
とにかく不確定事項が多すぎる
仮定の上に仮定を何重にも重ねた現状なのに、札幌市内残留決定とはしゃぐ奴の気が知れない

302 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:26:12.96 ID:oVTnFUw00
また焼き豚がなんJにスレ立てた
援護頼む

【悲報】日本ハム栗山監督「札幌ドームは使い勝手が悪いし下が固い。早く新しい球場を作りたい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487832958/

303 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:26:35.14 ID:fv7ZXYy70
札幌ドームに近すぎ
そもそも市の土地じゃないのに今から協議とか言ってたんじゃ遅いだろ

304 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:27:01.68 ID:jSeRH9AR0
>>28
20年でスクラップビルドでしょ
ちょうど札幌ドーム自体が20年で大改装の時期
→リフォーム代200億までハムにせびる→ハムブチ切れで自前で球場作るわw(←イマココ

305 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:27:51.05 ID:OlobTk+j0
>>299
昔々、レッズは阪神に勝ったと
平均数だけ持ち出して、勝利宣言していた事もあったからなあ
サッカー界というのは

スタジアムのキャパの上限というものを無視して
収容率や年間動員にも触れないという
都合の良い部分だけを抜き出した、まさに一点突破型

一度でも同日開催でコンサドーレ>ファイターズになったら
人気が逆転したと騒ぎ立てる材料にしたがる奴も多いんだよ
芸スポなんかを見れば、彼らのメンタリティは良く分かるけど

306 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:35:51.55 ID:1RAXy7fl0
日ハムはイメージ悪いな。わざわざ球場作ったり、
キックボクシングや練習はできる大谷を代表に出さなかったり。

そういえばいつ大谷翔平は手術するんだ??

307 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:36:24.33 ID:UsClgZg70
自分から「狩り」に出ないと、捕球なんてできないと思ってない?

じゃあ質問です!

AKBは自分から握手を求めに行きますか?

「・・・考えない、監督の指示を待つの」

打たせてごらん!自然と球は寄ってくるから!


コーチのことが忘れられない?

じゃあ質問です!

新鮮味のなくなったケツバットをいつまでも、いつまでも、受け続けますか?

「・・・新しいケツバット、受けたくない?」

コーチはケツバッターと一緒!

新鮮味がなくなったら、また新しいケツバットを受ければいい!

・・・だって、地球上にヤキウ人口は何人いると思っているの?

「・・・1200万。」

「・・・日本に726万人。」


ヤキウ人に生まれて、良かった!

ブルペンちえみ with B!!!

BASEBALLERSのB!

308 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:37:11.83 ID:YZrZbibe0
もう遅い

309 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:41:59.32 ID:OlobTk+j0
>>171
あっちには干渉しないんじゃないかな >菖蒲園
雪捨て場は、月寒ドームの北側だよね
割くとしても中学校裏ぐらいまでの牧草地で済むかと

学校の発展を考えるなら、ボールパークタウンは大きな価値を持ちそうだけどね
残念ながら、現状ではジリ貧のようだし

平成26年度 自己評価報告書
http://www.hakkougakuen.ac.jp/wp-content/uploads/b31c821cdb4ea09bf79b79860bec987f.pdf

平成27年8月3日 北海道農業専門学校

基準8 財務

総括と課題

応募者数・入学者数が減少し、定員充足率も5年ほどの間に徐々に悪化しているが、
財政の見直しにより学園全体の収支はプラスとなっているが
入学者の減少は財務の面からも大きな問題であり、最大の検討課題である。
設備投資は予算の範囲内で行い、負債は返還可能の範囲で妥当であるが、
設備の老朽化が進んでいるため、計画的な更新が必要である。
職員の中・高齢化による人件費支出の比率が増加している。


今後の改善方策

応募者数の減少に対しては、広報活動方針及び予算配分から改善を図る必要がある。
施設・設備投資は実習主体の教育を標榜していることから、
安全を第一とし、生産実習に直結する部分から行っていく。
俸給表の見直しによる人件費の圧縮を図っていく。


特記事項(特徴・特色・特殊な事情等)

当校の財政については金利の変動に大きく影響される傾向がある。
景気に左右されない財政基盤を作り上げなければならない。

310 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:45:27.52 ID:xhwspbqb0
日本ハムはネット工作部隊が暗躍しているというが
芸スポでは日本ハム同情論が異常に根強いな

311 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:47:10.34 ID:gXy354ntO
>>97
施設全て日ハムが一切合切作るなんていつ言ったんだ?
球場すら誰がどの金で作るかすら決まって無いのに
毎度この手の情報ミスリードしてるのは何処のどいつで何の思惑が有るのか言ってみろや

312 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:48:26.26 ID:iYqrJM700
>>1
・駅から遠い。
・駐駐車場敷地用意できない。
・敷地まで他人の敷地があって入り組んでて行き難そう。
・北広島市のような敷地の借地料減免や施設の固定資産税の減免が無い模様。

ハッキリいって北広島の誘致内容に比べてたら全く相手にならない。
札幌市の言い訳作りですね。

313 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:51:39.33 ID:gXy354ntO
>>312
はい、こいつディスカウント札幌のコピペ工作野郎です

314 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:54:48.93 ID:iYqrJM700
>>1
八紘学園から高額借地料や面倒い条件が付けられてそうだね。
しかも札幌市は何も減免せず金の係る面倒い建設地だけ用意して一方的に押し付けて固定資産税ガッツリ取る腹積もりだろ。
全く話にならないし相手にならない。
札幌市の要望書の内容は馬鹿にしたような糞条件だろうね。
札幌市も相手にされないの解ってて無茶苦茶な糞内容で要望書出して頑張ったアピールして言い訳作りしたいだけ。

315 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:56:25.24 ID:OlobTk+j0
>>310
芸スポの野球スレにしては、そこまで荒れないのが不思議だね

野球のたかりを許すなといったスタンスで騒いでいるのは
Q&Aコピペ君か
あるいは、ID:0rs/YmtN0のような焼き豚カリカリ君ぐらいのもの

同情論が多いというより、本音を隠して札幌市から遠ざけたい
こういうスタンスで書き込んでいる人間が多いと見える
だからこそ、北広島市の応援団も多い

316 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 16:57:48.33 ID:iYqrJM700
>>313
馬鹿サカ豚&アホ札幌市職員乙w
馬鹿が本当の事言われて反論も出来ずに涙目で喚き散らしてるよw
コピペとか何も反論言えないアホの条件反射レスだなw

317 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:00:31.12 ID:0wXpJ+Lt0
>>312
駐車場の件1つクリアしてないからな
公務員とかその程度

318 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:05:01.12 ID:iYqrJM700
>>301
協議しても良いよって話だけで、八紘学園と札幌市の条件面が何も示されてない時点で真っ黒だよね。
八紘学園側はえげつない条件で協議許可出してるだろうね。
札幌市も北広島市みたいに借地料と固定資産税の減免なんて考えても無いだろうし。
とにかく土地は用意したという既成事実だけ作って出て行かれた時の言い訳作りを必死にしてるだけだね。

319 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:09:36.40 ID:UzQwGsNu0
>>315
そりゃー野球sageサッカーageに執念を燃やす芸スポ民が、サッカー完全敗北のスレに現れる訳が無い

320 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:10:27.95 ID:ndUsEH4E0
新設の地下鉄駅の場所によって駅近で地価上昇か新駅の恩恵に与れない場所なら
近隣に迷惑施設有りで地価下落か

321 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:13:47.81 ID:OlobTk+j0
>>173
>>176
地下鉄延伸話なら、>>1の月寒案にも可能性があるんだよなあ
「共進会場駅」ってのが、かつて想定されていたから

札幌ドーム残留を! 日本ハムファイターズに要望 地下鉄東豊線建設期成会  要望書全文公開 | ひろまある 清田
http://hiromaaru.org/archives/4984

最終更新日時 : 2017年1月27日


プロ野球:「日ハム残留を」札幌市民ら要望 球団に提出 /北海道 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20170127/ddl/k01/050/226000c

2017年1月27日 地方版

プロ野球・北海道日本ハムファイターズの新球場構想を巡り、
札幌市清田区の住民らが札幌ドームへの残留を求める要望書を球団に提出した。 要望書は24日付。

移転する場合はドーム周辺への新球場建設を求めている。

322 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:21:22.84 ID:gXy354ntO
>>316
脊髄反射でレスアンカー付けてご苦労様
1アンカーお幾らなんですか?

323 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:29:53.83 ID:UzQwGsNu0
>>312みたいな事書いてるのが>>322みたいな事書いてて草

324 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:30:40.12 ID:gXy354ntO
工作員
札幌の役人は無能
北広島の役人は大阪商人の言いなりになりそうだから有能(まだ何の結果も出てませんが)
日ハム本隊
札幌は日ハムに都合よく貸してくれないから悪い奴ら()
北広島は俺らに都合よく土地を貸してくれそうだからいい奴ら

325 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:33:19.18 ID:gXy354ntO
>>323
煽りレスで相手の出方見てるのわからないの?

326 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:36:08.86 ID:pKKje0Ys0
.
>>324

お前は札幌市役所の前でホームレス達にボコられて4ね

327 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:47:27.43 ID:gXy354ntO
>>326
日ハムって柄の悪い工作会社使ってんだな

単発野郎がホームレスへの人格攻撃と罵倒レスとは分かりやすい
レスとは無関係の札幌のホームレスが仮想(妄想)敵を攻撃する輩だと公言してるようなもの

328 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:48:22.37 ID:UzQwGsNu0
>>325
こんな掲示板で相手の出方とか面白いこと書く人やなw

329 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:48:41.30 ID:OlobTk+j0
>>238
札幌ドームは、元々オーバースペックだよ
ファイターズにとっても、札幌市・北海道の商圏にとっても

47,508席 阪神甲子園球場
46,314席 東京ドーム

42,270席 札幌ドーム

38,500席 福岡 ヤフオク!ドーム
38,200席 ナゴヤドーム
36,154席 京セラドーム大阪

33,556席 メットライフドーム
33,000席 マツダスタジアム
31,941席 明治神宮野球場
30,508席 Koboパーク宮城
30,119席 ZOZOマリンスタジアム

28,966席 横浜スタジアム

330 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:49:18.23 ID:pKKje0Ys0
Q&A それで

331 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 17:51:45.07 ID:qV7YUYiG0
>>238
えっ?引き篭もりかよw

332 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:05:25.18 ID:riDi4NY60
>>171
おお 親戚さん

絶対八紘学園残して、って言っておいて
ジンギスカンクラブのファンだし、ソフトクリーム好きすぎる

333 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:07:47.37 ID:OlobTk+j0
>>34
汚職事件以前のホワイトドームに関する議事録が残っているが
バブル景気の絶頂期 地価狂乱の時代であっても
八紘学園の土地はこの程度の額だったんだよなあ

面積がこの倍必要になるとしても、数百億円なんて事にはならないよね

札幌市議会 会議録検索システム
http://sapporo.gijiroku.com/voices/index.html

平成元年 第4回定例会  平成元年12月6日(水曜日)午後1時開議

建築費用は,ドームの屋根の固定式で220億,開閉式で296億円と積算され,
その費用の自己資金分68%のうち,公共出資は80億円ないし105億円が予定されております。
これら建設事業費の中には,用地費は全く含まれておらず,用地は公共団体が手当ての上で,
第三セクターに無償で貸与するということになっております。

したがって,公共という言葉を札幌市と置きかえて考えますと,
前述の自己資金80億ないし105億のほかに,
建設予定地と目される土地のドーム計画敷地約9万平方メートルの価格は,

おおよそ,アクセスサッポロ地区で66億円,八紘学園地区で60億円,東札幌駅方面で117億円となると考えられます。

これはいずれも平成元年1月の地価公示価格について,
全くの素人である私が試算したものでありますから,実際にはもっと高くなるかもしれません。

334 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:11:54.94 ID:3QEz5wEf0
発酵学園のソフトクリーム食えなくなるのか
クソだわ

335 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:13:29.18 ID:riDi4NY60
>>191
旧北海道産業共進会場だった頃は無料駐車場だったんだけどね
札幌市が駐車料金2500円の六本木プライスの旨みを知ったら、
もうその価格で押しまくるでしょうな 

魅力ないよね

336 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:20:28.65 ID:lZjtFBpV0
タバコのヤニで歯が真っ黄色だったけど、キュレレアを使ってから2週間くらいで、ほとんど気にならなくなったね♪
やっぱり芸能人の間で話題になっただけあって効果が速い!

337 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:20:39.83 ID:vCf+Ky4X0
いまさら地下鉄の延伸なんて絶対無理だし
札幌ドームよりも利便性が悪くなる

日ハム詰んだw

早く札幌から出ていけよ

338 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:23:25.99 ID:OlobTk+j0
駐車場料金の話は、球団社長だった藤井さんも言及しているね

日本ハム新球場構想について球団のキーマンが語る - YouTube
https://youtu.be/3hS_yPei2yg?t=389

駐車場案内|アクセス・駐車場|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/access/parking.html

339 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:29:11.22 ID:W7Z7nq3X0
煽ってる人達は
ポ…リ。ー速 。報
の方?

340 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:29:51.28 ID:WAGeBBrP0
まだどっちに転ぶか分からんでしょ

341 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:31:20.67 ID:SKFU8qhY0
>八紘学園(木村宏理事長)

さっき半ギレだったぞ

342 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:31:49.39 ID:J9HXljsh0
Q&A20170210版
>>1乙 札幌市やドームの悪口言いまくりの基地外道民、コンサドーレ対立荒らし、北広島市も食い物にしているイベント屋が沸いています。
これまでの大量のレスで明らかになった過去の経緯や論点も整理し、これからもさらに進んだ議論も進むよう、Q&Aの形でまとめました。

Q1.札幌市が財政支援しないと、日本ハム球団は倒産するのでは?w
A.日本ハムは優良企業。日本ハム球団も毎年最大30億円の広告費をもらい10年連続黒字の広告塔です。零細企業や市民の税金
を使ったり赤字公債を発行して、結果的に大阪本社の大企業の黒字を増やす施策について市民や議会の理解を得ることは難しいです。
参考.日本ハム球団H27/12期決算 (流動比率229%の優良財務)
流動資産4,558百万 固定資産2,636百万
流動負債1,990百万 (賞与引当金45百万) 固定負債180百万 (退職給付引当金90百万)(役員退職慰労引当金25百万)
純資産 5,024百万 (当期純利益381百万)

Q2.基地外道民「札幌ドームの利用料(税込831万円(税抜770万円))高すぎ(大嘘)。利用料を決めている札幌市や札幌ドームは極悪(大嘘)。」
    http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai/jourei18.pdf
A.札幌市議会で審議され民主的手続きを経て議決された料金で、東京ドーム(税込1,836万円)、福岡ドーム(同1,080万円)より割安です。
(福岡ドームはSB球団自己所有ですが各種利用料も設定。他球団やNPB主催等で試合時には主催者から興行用利用料を徴収しています。)
    http://www.softbankhawks.co.jp/stadium/charge.php https://www.tokyo-dome.co.jp/mice/pdf/mice_ryokin.pdf
尚、札幌ドームの興行準備日(設営・撤去)の利用料(同415万円)も、東京ドーム(同702万円)、福岡ドーム(同540万円)より割安です。

Q3.同「日本ハム球団は利用料を値下げしろといっているのに、昨年4月と10月に利用料を連続値上げしたのは許せない。」
A.消費税増税に伴う価格転嫁(5%内税→8%外税)です。日本ハム含め全ての企業や自治体でも行われており、むしろ対応は遅れたといえます。

Q4.同「観客2万人を超えたら当日利用料が1人当たり415円増えるのはなんだよ。おかしすぎる。」
A.札幌ドーム開業時よりコンサドーレのホームとして利用予定でしたので、コンサドーレの平均観客数2万人をベースとした可変式利用料
(1試合税込800万円+2万人超人数×同400円)を当初から採用しました(尚、マツダスタジアムでも類似計算方式を採用しています)。
日本ハム球団藤井元社長「日本ハムは札幌移転決定から利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。
と駆け引きし東京ドーム利用料(当時同2,100万円)の3分の1の1試合同700万円に下げさせようとしました」。
現在の基本料金は税込831万円で831万円÷2万人=観客1人当たり415円強ですのでベースとなる金額と比べ、割増でもありません。
大体、当初想定以上に観客が増えて金がかかるとファン等が施設所有者等相手に騒ぐのは極めて異常です。

Q5.同「札幌ドーム社は天下りのボッタクリ企業で、けしからない。」
A.札幌ドーム社は売上高30億円台利益は数億円程度で、社長はHBC出身で人望も厚く各社に対し腰が低く札幌市にも協力的です。飯マズ上位
ランキング球場ですがw、大型ビジョンを市に寄付したり、低価格飲食メニュー(500円弁当)提供等もしています。札幌市からの要請に応えて、
別途大規模修繕に備えた拠出にも協力し始めました。協力拒否の日本ハム球団の方が好財務です(Q1のA.及びQ6のA.のリンク参照)。
尚、同社は、札幌ドームが北海道財界の浄財(16億円w)も集めて建設された経緯もあり、札幌市の出資比率55%の札幌ドーム指定管理者です。

343 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:31:56.88 ID:4CsT6vaE0
北広島に固定されとるがな...

344 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:32:04.12 ID:J9HXljsh0
Q6.同「日本ハム球団は札幌ドームに約27億円も毎年支払っている(大嘘)。」
A.日本ハムは使用料として警備代、清掃料込みで約13億円*しか払っていません(ソースは朝日、道新、読売&札幌ドーム決算書)。
*内訳 本体当日利用料合計6.6億円(≒770万円×59試合+1試合2万人超人数累計x385円)。設営・撤去料金合計1.5億円(≒385万円×40日)
    大型映像装置等付属設備利用料合計0.9億円(≒152.2万円×59試合)。警備代、清掃料等合計約4億円
http://www.asahi.com/articles/ASJ5S41FFJ5SUTQP00V.html (球団社長取材付) http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0295347.html
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkxaido/feature/hokkaido1324519165271_02/news/20111222-OYT8T00403.htm
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624c.pdf http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624b.pdf
貸館事業16億(ドーム利用料等)商業事業9.6億(売店売上、テナント料等)観光事業0.2億その他営業収益10.7億(広告、チケット販売、駐車料等)

Q7.同「札幌ドームの広告はハムの本拠地があるから出ているものが殆どで、日本ハム球団は札幌ドームに広告料を搾取されている(大嘘)。」
A.現在コンサドーレと日本ハム球団共用本拠地の札幌ドームが長年管理運用中の広告について「日本ハムが札幌ドームから搾取されている」
というのは札幌ドームへの893並の因縁でしかありません。読売と共用本拠地の東京ドームに対してもそんな因縁つけていたのでしょうか?
尚、札幌ドームは日本ハム球団移転前からコンサドーレの本拠地で、当時から広告はほぼ埋まっていました*。オラが地元ドームへの人気・
期待と北海道の財界により奉加帳方式で出資設立された札幌ドーム社の営業もあったからです。プロ野球に参入した楽天球団が球場広告等
に注力し、初年度黒字達成を契機に球場広告料は全国的に値上がりしました。広告はSBや楽天等と比べ親会社関連や取引先に依存したもの
は少なく、道内営業基盤の法人からの広告が多く地元密着化が進んでいます。尚、横浜スタジアムの広告料収入は9億円です。
    *http://fast-uploader.com/file/7041072636996.jpg*http://fast-uploader.com/file/7041072649505.jpg

Q8.同「日本ハム球団が撤退したら札幌ドームは倒産するのでは?(大嘘)」
A.第三セクター方式で建設され倒産した大阪ドームシティのように建設債務を抱えていませんので倒産はまずありません。尚、建設費422億円
のうち、市の残債も半分以上償却して現在約150億円。23年迄には札幌ドームが完成して22年以上経過し、約80億円に迄減る見込みです。

Q9.同「大規模修繕費は20年で200億円かかるといわれている。日本ハムがいなくなったら札幌ドームを壊して更地にしたらどう?」
A.財源は今後の課題ですが、コンサドーレの本拠地と5大都市圏中核都市の防災機能も担っている札幌ドームは必須のインフラです。
尚、日本ハム球団が大規模修繕費を半分負担することで市と合意した、あるいは現在同費を別途支払中という事実も一切ありません。
(参考 札幌ドーム、19年度までの保全費は32億円−16年度は音響など更新 http://e-kensin.net/news/article/8835.html
市スポーツ部が策定した札幌ドームの保全計画では、14―23年度の10年間を事業期間と位置付け、この間の事業費を75億円程度と試算。)

Q10.じゃあ何故札幌市と日本ハム球団は今揉めているの?
A.日本ハム球団が、ショッピングモールやホテルなどを含めたハムレジャーランドを作るために札幌ドームとその周辺の国有地払い
下げを札幌市側に昨年1月打診したのが切っ掛けで関係が決定的におかしくなりました。tp://hre-net.com/sports/sportszenpan/19051/
TV放映料や入場料収入から、球場広告料やグッズ売上等の収入にシフトするプロ野球球団が増えているのも遠因の一つと思われます。

345 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:32:15.95 ID:J9HXljsh0
Q11.どうして札幌市は日本ハム球団の打診に協力しようとしなかったの?
A.札幌ドームと周辺の土地は札幌五輪開催計画で利用予定地ということ及び国有地の自治体より民間優先払下げを国も不許可だからです。
(元記事にあるように日本ハム球団もこの辺の事情も熟知し札幌市から断られるのも承知で「打診した」とみるのが妥当でしょう)
札幌市は市内に2つ目のドーム球場はイベントの取り合いで共倒れの恐れもあり、インフラ整備用の税金投入も市民の理解も得られ難いと
判断していました。道新のアンケートでも、日本ハム球団が札幌ドームを継続使用&残留の意見が34%(北広島11%w)で一番多かったです。
尚、真駒内等札幌五輪招致計画とも融和可能な代替地への建設については、地下鉄新駅設置など含め、日本ハム球団に対して逆提案済です。

Q12.日本ハム球団藤井元社長「コンサドーレは試合の時好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている(大嘘)」
A.野球とサッカーで差別はありません。日本ハム球団が独自に設置したフィールドシート部分の広告の販売権を日本ハム球団に認めています。

Q13.同「札幌ドームはスタジアム周辺の店舗の売り上げから一定パーセントを受け取っている。試合をするファイターズもその例外ではない。
オフィシャルグッズショップでさえも、マージンを取られるため、球団直営店を閉め、札幌ドームに委託する形で商品を卸すことになった。」
A.東京ドーム、福岡ドーム等も同じ方式です。大口興行主に対し公的施設が便宜を図り、他業者と差別して条件優遇するのは不公正取引です。
また、目先の利益を優先し、グッズ売上の伸びを見誤って札幌ドーム内の直営店を閉鎖した自らの経営判断の誤りを責任転嫁する姿勢も疑問です。
尚、Q13.の意見は、某銀行が自治体の主幹事銀行なのを盾に自治体に消費税の減免を要求するのと同じぐらい非常識なものです。

Q14.日本ハムが飲食店を出店すればもっと美味い物を食えるはず
A.日本ハムは直営飲食店の経営実績が乏しく公募で落選し続けました。特別に駐車による車移動販売を許可しましたが、日本ハム球団はやる気
不足でそれも撤退しました。プリマハム提供の神宮球場のウインナー盛りや伊藤ハム提供の大阪ドームのいてまえドッグは人気メニューですが、
札幌ドーム内販売中のシャウエッセンおつまみセットやシャウエッセンドッグ等は不人気メニュー。日本ハム製品を使う≠美味い物を食えるです。
尚、プリマハム提供の宮城のウインナー盛りは神宮球場ほどの人気はないです。原材料より調理等、提供方法の違いが人気差の原因と思われます。

Q15.北海道と言えばジンギスカン。スタジアムグルメといったら最低、楽天宮城のバーベキューぐらいは新ドームのスタンドでできるだろう
A.消防法条例により、自然吸排気が不可能な大規模施設では裸火の使用は禁止されていますので、ドーム内のスタンドでの提供は不可能です。

Q16.それでも、札幌ドーム内に複数店舗あるモスやケンタッキーみたいなファーストフードよりも、もっと美味いものが食えるようになるはず
A.日本ハムの海外主力生産地や工場はオーストラリアですので、オーストラリア産牛肉メイン使用のもっと不味いマック等の入居も予想されます。

Q17.新ドーム球場を北広島市に作れば、札幌市だけでなく全道がファイターズでもっと盛り上がるはず
A.新球場動員効果は1、2年で消えます。むしろ新ドーム建設開業=道内地方興業大幅減⇒全道のファイターズ人気は盛り下がり、が濃厚です。w 
(ホークスのように、新球場完成後、新球場の稼働率を上げる為、近場の小定員数の球場*での興業を減らすのが常道です。(* 長崎、大分・・・))
一方で、札幌ドームの収益対策のため、札幌市がコンサドーレに肩入れを強め、札幌市内の野球離れ・サッカーシフトが加速する恐れもあります。

346 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:32:28.89 ID:J9HXljsh0
Q18.基地外道民「コンサドーレは同じプロなのにドーム利用料を殆ど払っていないし(大嘘)、値引きもしてもらってずるい。(大嘘)」
A.厚別から札幌ドームにホームを移転すると利用料が85万円から800万円+αに騰がる激変緩和措置で、札幌市の体面と札幌ドームの経営安定
化の為に値引きは設けられました。厚別で2万人前後集めていたコンサドーレにメリットは少なく、長期的にもコンサドーレが泣きを見ています。w
(同施策詳細や札幌市自己評価はリンクを参照願います。http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi23/pdf/20101023645.pdf )
尚、Jリーグのクラブに対し地方自治体から利用料の減免措置が黒字クラブの浦和を含め通例化しています。J1甲府は1試合当たり17万円しか
利用料を払っていません。コンサドーレが他クラブと比べ突出した優遇を受けている訳ではありません。日本ハムスポンサードのセレッソは
どうでしょうか? http://foot ballnet.2ch blog.jp/archives/45717447.html 日本ハム球団関係者等がこの件に関し喧嘩腰なのは疑問です。
(歴史も浅いJクラブは未熟で子供料金、歴史あるプロ野球球団は大人で通常料金と思います。全国殆どの公的施設でJクラブ用子供料金はあります。
他所から引っ越してきて「同じ施設を利用しているのに子供料金はおかしい」といきなり子供らにも喧嘩腰で文句をいう大人は明らかに異常です。)

Q19.コンサドーレが利用している天然芝のホバリングシステムが札幌ドームの維持管理費高騰の原因になっているのでなんとかならないの?
A.芝生を札幌ドーム内で養生させるのは、日照・通風不足で現在の技術では困難。同システムを利用した屋外での芝生の養生が必要です。同
システムのお蔭で芝生の養生を気にせず札幌ドーム内でプロ野球も興行可能です。尚、Jリーグは天然芝の会場しか試合開催を許可していません。
又、実際には天然芝の移動より人工芝撤去・設置の方が手間がかかります。http://www.sapporo-dome.co.jp/kids/r_01.html
野球場からサッカー場への場面転換作業は、およそ10時間(内訳 野球の人工芝巻取作業6時間、サッカー場移動2時間、その他2時間弱)。
サッカー場から野球場への場面転換作業は、野球の人工芝をきちんと敷き込むのに時間がかかるため、およそ15時間かけて行なわれます。

Q20.基地外道民「日本ハム球団が人工芝撤去・設置費用を負担はおかしい(大嘘)。天然芝移動費用も日本ハム球団が負担している(大嘘)」
A.原則、現状復旧費用は各興行主負担をお願いしています。人工芝は札幌ドーム所有で、撤去・設置作業や業者への支払も札幌ドームがしています。
また、天然芝も開業当時から札幌市が所有しており、屋内での養生は不可能ですので、指定管理者の札幌ドームがその移動管理費用を負担しています。
尚、日本ハム球団が独自に設置したフィールドシート、ドーム内持込のトレーニング施設の器具等の撤去・設置費用は日本ハム球団の負担です。

Q21.札幌ドームの人工芝の厚さは不足していて選手の体が心配。もっと厚くするべき
A.巻き取り可能なショートパイルで厚出タイプを現在使用しています。ナゴヤドームでは特注しさらに厚出の製品を使用していますが、巻取・設置
の費用や時間が確実に嵩む原因ともなります(Q19のA.参照)し、選手の体への影響に改善効果があるか不明です(特注製品を使っているのに
も関わらず、中日の平田外野手は膝の調子が良くないです)。昨年、日本ハム球団から人工芝の張替及び(耐用年数等)品質向上の申し入れがあり
ましたが、(厚さ等)性能向上については(撤去・設置作業に時間がさらにかかるようになることをご理解頂いているためか)特にありませんでした。
既に、早ければ来年のシーズン前に5年ぶりに張り替えると球団側に連絡済です(前回は8年ぶりに張り替えから期間短縮)。
尚、ロングパイルの人工芝は巻取り可能な製品が殆どない為、不使用です。また、ナゴヤドームは可動席の運用を昨年から止めたそうです。

Q22.基地外道民「プロ野球でも天然芝で試合できるようにしろ。ホバリングシステムを使って隙間なく芝生を移動するとかすればいいだけだろ」
A.札幌ドーム建設計画時からそういう基本設計になっていません。運用等でカバーし天然芝で野球の試合をすることも不可能です。

347 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:32:53.91 ID:OwAV6NZ80
HTBで理事長のインタビューがあったが、
土地を売ることは無いし、
雪捨場以上の土地を貸すことも無いと

348 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:33:06.31 ID:WAGeBBrP0
仮に作ったとしたら古いドーム切り捨てにならんか?
どっちかが大幅な赤字になるぞ

349 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:33:06.47 ID:OlobTk+j0
Q&Aコピペ君が登場

350 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:33:10.29 ID:J9HXljsh0
Q23.同「天然芝邪魔だから、いっそのことコンサドーレは札幌ドームを使うのを止めて出ていけ。厚別や新スタジアム建設とかあるだろ?」
A.AFC(アジアフットボールカンファレンス)では、EUに合わせアジアのサッカーカレンダーも秋ー春シーズンに統一化しようとしています。
12月上旬から3月中旬まで根雪がのこる降雪地の札幌市という土地柄でもあり、札幌ドームを利用した屋内興業が可能な選択肢を優先した方が
日本ハム球団も札幌ドームの恒久的使用を明言していない以上、現実的で正解です。尚、厚別は現在J2基準も不適格でメイン使用不可能です。

Q24.同「日本ハム球団が本拠地を移転しなかったら札幌ドームは黒字にならなかったのに、一方的に利用しっぱなしで札幌市はずるい(大嘘)」
A.札幌ドームの累積営業黒字額(32億円)と、建設費増加額(222億円)とを比較してみても札幌市が一方的に得をしたとはいえません。
元々WC用のサッカー専用スタジアムを建設した場合、当時200億円程度*で建設可能でしたが、プロ野球興業も可能な兼用ドームスタジアムを
望む意見が多く出て、建設費用も422億円に膨らみ市の負担も急増しました。屋内ドーム球場がなかった場合、春秋夜間気温が急低下する札幌
ではプロ野球球団の本拠地移転は不可能だったことを考えると、日本ハム球団と札幌市は札幌ドームのお蔭でWIN−WINの関係を築けました。
(* 札幌ドーム完成時、北海道は屋根部分補助金120億円交付。ホバリングシステム大規模修繕100億円試算。北海道財界16億円寄付。可動席他・・・)

Q25.プロ野球はグッズ販売とか飲食とかで稼ぐビジネスモデルに変化しつつあるのに、今のままで日本ハム球団がずっとついてくるとは思えない
A.札幌ドームには他業者が入居済で、空きがでない限り日本ハム球団再参入は困難ですが、新ドーム球場建設計画に倣って、札幌ドームの座席数
を3万人程度に減らし、空きスペースに飲食店や販売店を誘致すると、日本ハム優先参入等可能になります。座席数減少は札幌五輪招致計画にも
影響を与えますし、日本ハム球団が札幌ドームの半恒久的利用を未宣言の現状では無理ですが、動線の改善も見込め、一考に値する意見と思います。

Q26.今計画中の新ドームはホテルやショッピングモール(SM)もある複合型レジャーランドだから北広島市に作っても集客は大丈夫なはず
A.ホテルやSMと隣接前提で成り立っているボールパークは日本に一つもありません。むしろ隣接前提の計画を立てる方が先行きは怪しいです。w
確かにマイナーレベルでは田舎町のボールパークが周辺に建設されたSM等と共に地域活性化に不可欠な集客施設として機能していますが、MLB
球場にも詳しい四国アイランドリーグのドンも、日本ハム球団の郊外移転計画に懐疑的です。http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/
有力人気テナントもいくつかあった福岡のホークスタウンも結局、テナントが減少し、採算が取れなくなって取り壊し一旦更地になり、ホテルも
買収されました。福住のヨーカドー内の日本ハム球団直営店も閑古鳥が鳴いています。北広島近辺に三井アウトレットパークやコストコという集客
力ある強力なライバル店があり、SMも苦戦が予想されます。元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業調査でもその需要に否定的です。
尚、ホークスタウンは、マンションも2棟建設し、2018年に再建計画です。 http://www.sankei.com/west/news/151223/wst1512230060-n1.html

351 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:33:20.61 ID:7wucxpMT0
土地は売らんって言い放ったなw
こりゃ北広島あるぞ

352 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:33:27.90 ID:J9HXljsh0
Q27.同じ東京本拠地だった巨人やヤクルトも自前球場じゃないが今も球団を継続保有して頑張っている。札幌五輪招致活動の結論がでたら
札幌市内で土地の出物も見つかるだろうし、日本ハム球団が今すぐ急いで自前新ドーム建設を決めないといけない理由が何か他にあるの?
A.今回の新球場計画に当たっては、北広島市のイベント屋(Q34.のA.参照)とJR北海道のアドバイザーが絡んでいます。JR北海道はゼロ金利
政策継続の影響を受け、経営安定化資金の金利収入が激減し、基幹路線の千歳線を強化しようにも銀行団から新規融資を受けられない経営危機
に陥っています。JR沿線にドームが建設され、利用者増も見込めるというのも材料にして再交渉しようとしているので、できるだけ早く移転を決めて
ほしいのが本音でしょう。さらに、2015年11月のファンフェスティバル後のパネルディスカッションで「野球競技人口は著しく減少しサッカーは増加中。
北海道は総人口も減少中で、利益(=広告費)を投資に回し循環する仕組みを作りたい。」と日本ハム球団は説明し危機感を強めていました。敢えて
「サッカーは増加中」という説明から北海道のプロ野球より大阪のJクラブにもっと金を回したいという意図も見え隠れします。また、建設業界は
好況で、大型受注した場合関係者にキックバックする慣行も残っていますので、今の日本ハム経営者らにはそれも魅力的に映るのかもしれません。

Q28.基地外道民「馬鹿。もう手遅れ。日本ハムは札幌市と喧嘩別れして札幌市から移転するのを球団内でもう決めているから。」
A.時代に逆行は危険です。MLBもロケーションを一番重要視*して、郊外から都心部へスタジアム回帰*の動きがあります。道内の他自治体には
移転しないのが正解です。交通手段など移動・集客の問題を別にしても、四国Iリーグでも市内中心部に移転意向のチーム**もあります。
*http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/003_index/gijiroku/1371525.htm */**http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/
(Jでも、ヴェルディは大人気クラブでしたが、Jリーグ開幕時に川崎に移転して人気急減し、後発のFC東京にも抜かれ泡沫クラブ化しました。
名古屋グランパスも、名古屋市から小規模ながら親会社の本社もあり財政富裕の豊田市に本拠地を実質的に半ば移転して、今、大苦戦中です。)

Q29.MLBで郊外立地のスタジアムが減少し、都心部回帰の一番の理由は何?
A.広大な駐車場があったとしても、試合終了後に一斉に帰途につくため、駐車場を出るまで何時間も待たされることになります。MLBで郊外立地の
スタジアムが減少している一番の理由がこれで、二度と車で観戦したくなくなるくらい観客の心が折れるそうです。マエケンによると、車でしかほぼ
来場できないドジャースタジアムでは、毎試合後、観客が駐車場を出るのに2〜3時間もかかり*、渋滞も発生して当たり前ということです。尚、NPB
球場で車来場未規制なのは千葉マリンだけですが、観客は少ないです。札幌ドームのモニターアンケートによると、地下鉄利用の次に自家用車による
来場が3割近くあり、その多くが札幌ドーム周辺の小型民営駐車場を利用していました。現在は同駐車場を出る迄の待ち時間等は余りないでしょうが、
北広島の新ドーム建設予定地**の周りには期待薄です。同地は西側は行き止りで南は別の森公園、北と東は千歳線とエルフィンロードにほぼ遮断
されていて、東側の片側1車線の長い坂道の道路頼りで主要道路から離れた実質袋小路の土地です。また東南角と西隣には学校もあり、試合前後の
渋滞や交通事故も心配です。現状の道幅と動線では関係者車輌の円滑な入退場すら困難です。w **http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf 
プロ野球観客用に西隣の学校を挟んだ公園外西側の未整備の土地に大規模駐車場整備や千歳線等を跨ぐ274-1080間の出入口用道路建設が必要です。
    *https://www.tripadvisor.jp/LocationPhotoDirectLink-g32655-d615551-i190464924-Dodger_Stadium-Los_Angeles_California.html

353 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:33:40.64 ID:J9HXljsh0
Q30.札幌ドームがある福住だって丘を一つ越えたら北広島市になる。有力候補地が北広島市だから遠すぎる等と問題視する方が逆におかしい
A.札幌市中心地からの距離は福住の約3倍*です。福住には身近な地下鉄と札幌ドームがあり、スポーツ観戦=札幌ドームの慣れもありましたが北
広島に移転しJR利用必須かつ札幌市敬老パス利用不可となると、観客動員で名鉄最寄駅のナゴヤ球場から地下鉄最寄駅のナゴヤドームに市内移転
した中日以上に苦戦必死です。また、福住とは比較にならない位、北広島の周辺人口は少なく、平日ナイターのマイナス効果はさらに大きいです。
(FC東京のように23区外にホームを移転しても逆に観客を増やした新興Jクラブもありますが、元々新スタジアムの周辺人口に恵まれていました。)
参考1
楽天球場は仙台駅から直線で1.8km←←平日ナイター苦戦 寒冷地の屋外球場 仙台駅から徒歩は微妙に遠すぎる 病院傍で鳴り物応援禁止
オリックス球場は大阪駅から直線で4km←←大苦戦 甲子園より利用可能路線多いがどれもアクセス悪い 土地柄悪い 死角が多い等構造欠陥ドーム
西武球場は所沢駅から直線で5.2q 池袋から?q←←ナイター大苦戦 県東部からと車アクセス難 周辺人口少 寂しい 人口減少 酷気温ドーム
ソフトバンク球場は博多駅から直線で5.4q 天神から3q←←セリーグ並集客 最寄駅から遠い(旧平和台球場最寄駅とは一駅半)(直行バス多い) 
日ハム球場は札幌駅から直線で7.6q*←←平日ナイター苦戦 最寄駅からドーム内含め階段多い(スポーツ観戦=札幌ドームの慣れ)(敬老パス利用可)
ロッテ球場は千葉駅から直線で8.3km←←平日ナイター大苦戦(18:30試合開始) 京葉線のアクセス悪 最寄駅からも遠い 寂しい(車来場未規制)

北広島案は札幌駅から直線で約20km*←←?? アクセス悪 JR北w 輸送力不足 割高運賃 敬老パス利用不可 定時運行難 道路付悪 周辺人口少
                        (プロ野球非開催平日夕方大通り公園⇒札幌ドーム車25分、大通り公園⇒北広島予定地車55分)
参考2
札幌市や千歳市は人口増傾向ですが、北広島市は両市との間に位置するのにも関わらず、アクセス悪や高い水道代等で人口減も始まっています。
北広島市人口推移 2000年 57,731人→ 2008年 60,977人→ 2016年 59,205人 
JR北海道1日平均乗車人員×2  北広島駅 2014年度 15,274人→ 2015年度 15,210人 [-4]札幌市近郊でマイナスw
札幌市地下鉄1日平均乗車人員×2 福住駅  2014年度 33,112人→ 2015年度 34,096人 [5]札幌市内平均的up率

Q31.ナゴヤドームみたいな陰気臭く上階席は臨場感もない欠陥ドーム球場と違い、開閉式の天然芝ドーム球場(道新、読売)なら大丈夫だろう
A.予算最大500億円(朝日)では無理です。寒冷地で降雪が多い北海道で開閉式天然芝ドーム球場がどれだけ予算超過で管理難か不透明です。
福岡ドームは天然芝が育たない人工芝専用構造で750億円。建設費高騰前の横浜スタジアム移転計画でも624億円と試算されました。
札幌ドームから出ていく大義名分がほしい日本ハム球団のブラフと思います。札幌ドームは階段の多さ等では評判悪ですが、グランドに近く座席
広めで視界良好というデブ率高めの道民にも優しい特長もあります。新ドーム球場の居心地・見心地等が札幌ドームより悪くならないか心配です。
尚、日本一美しい天然芝球場は、ほっともっとFですが、車や下町からのアクセス難と周辺人口少等で観客は少なくオリックスは本拠地撤退しました。

Q32.新ドーム球場を北広島市に寄付すれば固定資産税等を払わなくてすむので、実質保有コストはさらに安く上がるはず
A.500億円の新ドーム球場を寄付した場合、日本ハム本社連結決算にも穴をあけ、投資家からの信用も大きく毀損しますのでまずありません。
また、自治体所有となると改造前には自治体の了解も取らなければならず、球場自己所有による経営の速度や自由度が大きく損なわれてしまいます。
北広島市にとっても負担は多すぎますので、公約の請願駅建設費負担は兎も角、日本ハム球団からの寄付は北広島市から拒否される公算が高いです。
尚、北広島市の提案書には固定資産税減免の項目があるそうです(詳細は不明)が、関連条例*によると現行最大3千万円です。w
    *http://www1.g-reiki.net/kitahiroshima/reiki_honbun/f000RG00000898.html

354 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:34:02.10 ID:J9HXljsh0
500億円ドーム収支試算
札幌ドームに支払っている金 13億円(警備費+清掃代4億円込)(Q6.のA.)
新たに入る広告費        10億円(Q6.のA.のその他営業収益)
テナント収入・グッズ小売利益他?億円
観客1万人減少@3000円▲18億円@60試合
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドーム減価償却費        16億円(30年定額)
固定資産税+都市計画税    8億円(1.7%)
金利負担              5億円(調達金利コスト1%)
警備費+清掃代         4億円(Q6.のA.)
保全費・光熱費他        ?億円(Q9.A.の参考)

大赤字確実や!

Q33.JR北海道による千歳線増強とか北広島市による請願駅設置も期待できそうなので交通機関による移動・集客の問題は大丈夫だろう
A.快速エアポート(定員760人)通過で1時間当たり普通(同3連439人)上下計4〜6本なら初年度大入りのナイターでは積み残しも出るでしょう。
新千歳空港の国際便発着回数増加が決定され、国土交通省は快速エアポートの強化、北海道財界は新幹線の札幌駅直接ホーム乗り入れを最優先希望
していますが現在千歳線の定時運行は少なく本数増や車両数増も困難。http://www.tomamin.co.jp/20160538581 千歳線が多少増強されてもプロ野球
観客輸送優先運用*どころかあの親方日の丸のJR北海道なら、料金も高く上客な快速エアポート最優先で、厄介客扱いすらするのではないでしょうか?
JR北海道西野副社長「札幌都市圏も除雪などの冬季経費が嵩み赤字。」「現状のままでは2019年度中に大変厳しい経営状況に陥る。」「「改善を図れ
ない場合、札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止してしまう。」と、JR北海道は千歳線増強どころか経営危機で「お父さん」カウントダウン中です。
またプロ野球場直結駅は大量の客を捌いたり、逆に留置も可能な駅舎も必要です。甲子園駅改良工事は54億円。札幌市は真駒内新駅で数十〜100億円
と試算済ですが、北広島請願駅はどうでしょうか? ほっともっとF直下の地下鉄総合運動公園駅並なら、春秋ナイター終了後の雨風で客は軽く死ねます。
(*例えば、ファイターズ試合日の平日は16〜24時、同土日祝日は11〜19時は、快速エアポートは北広島駅通過で新駅に停車というダイヤにし、その時間
帯は北広島駅と新駅間に代行バスを運行すれば、千歳線のダイヤや北広島市への悪影響を最小限にして、プロ野球観客輸送優先運用が可能です。)

Q34.もう札幌市長も日本ハムの態度を見て札幌ドームへの残留を半ば諦めているだろう。市内代替地も来年度wから探すそうだしww
A.札幌市長は、日本ハムのブラフにまた引っ掛かっています。昨年5月に2016年度中に建設地決定*とリークしておきながら、昨年12月、2018年迄に
決めると発表し、又日本ハムは札幌市を揺さぶっています。(*http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24H9I_U6A520C1CR8000/)日本ハムは北海道
へ球団移転発表後「利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。」と駆け引きした過去もありますがその繰り返しです。
元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業**と日本ハム球団新ドーム建設のスケジュールはリンクしています。北広島市のイベント屋は日本ハム球団
やファンも煽り新ドーム建設を裏で操っています。ドーム建設が足掛け8年も掛かるのはイベント屋が北広島市予算を毎年食い物にしているのも原因です。
〜2016.03 27年度 PPP・PFI推進にかかる調査 ⇒ 2016.04日本ハム本社役員へプレゼンhttp://blog.imachizu.com/entry/2016/06/21/022450
〜2017.03 28年度 基本計画案を検討 ⇒ 2016.05マスコミリーク&IR ⇒ 2016.12〜日本ハム本社内検討開始&IR⇒日本ハム球団に検討案提出 
〜2018.03 29年度 基本計画を策定
〜2019.03 30年度 整備・運営等にかかる募集要項を公表し、事業者の選定  〜2018年内 日本ハム球団新ドーム建設地決定
2019.04〜 31年度〜着工**http://www.dotsu.co.jp/reports/result/2921    2023.03〜 日本ハム新球場オープン
しかし、北広島予定地を分析すると予算、アクセス、輸送力、道路付、周辺人口等いろいろ難しいです。日本ハム本社も、北広島予定地の条件の悪さと
プロジェクトの危うさに気づき、別の土地をほしがるはずです。はっきり言えば、北広島市は札幌市の当て馬になっているだけです。w

355 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:36:14.65 ID:OlobTk+j0
>>347
ハムが20ヘクタールを必須だと考えているなら
月寒ドーム跡地+雪捨て場でも、数ヘクタールは足りないのかな

この場合、ゼビオに立ち退いて貰って
そこも取り込む事も考える必要が出て来るのか

でも、17ヘクタールぐらいでも十分というなら
これで決まりになる可能性はあるよね
場所が変われば、開発内容も変わるとは言及済み

356 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:37:47.35 ID:vrwcskN30
南郷13丁目と福住の間って冗談かよwww

357 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:38:20.37 ID:J9HXljsh0
Q35.札幌市長が代替地を探すといったのにも関わらず、結果的に日本ハム球団が北広島市に移転したら札幌市は全国の恥。もはや政治問題だろう
A.事業が順調に拡大・成功したり、自分の家を持ちたくて出ていきがっている店子や賃貸人を縛りつけておくのは、基本的に大家には無理無駄です。
日本ハム球団社長は畑違いの出身で、自身の思い入れも語らず、本社トップが了解済で北広島市のイベント屋作成の計画をコピー可能な20haの土地を
札幌市に頑なに要求し続けました。半年が経ち日本ハム球団は北広島新ドーム建設案を本社に提出し、本社による北広島建設案検討迄フェーズを上げて
います。本社の指示しか聞く耳を持たない子会社社長を相手しても無駄です。今さら公園の利用転換等の案を模索するのは、日本ハム球団等が自分達
への対応が遅れたと逆恨みすらする恐れもありますので止めましょう。野党の札幌市議会自民党は日本ハム球団の要求を真受けして、病院もすぐ傍に
ある手稲稲積公園内に、子供用プール等を潰し新ドーム球場を建設するという対案も昨年公開していますが、全くもって札幌市長よりも大馬鹿者です。
替わりに、移転決定後、札幌市が北広島市を合併できれば政治問題は霧消します。水道代等も安くなるので賛成に回る北広島市民も多いはずです。
北広島市に住んでいる有能で政治家向きの中堅札幌市職員がいたら、今のうちに引き立て、北広島市長選に立候補させる下準備をしておきましょう。w

ちな、自分の北広島建設案評価・意見
ドーム球場を北広島に建設すると1、2年は見物客効果で盛況で、効果が落ち空席がちになってもオリックスや中日の如く観客数の大本営発表が続く
でしょう。自前ドーム所有により今まで親会社から貰っていた損失補てんの広告費も球場広告料やネーミングライツの様な形でも売上計上可能になり、
ドーム球場建設効果は観客数でも会計上も操作可能で、マスコミから成功扱いされるでしょうが、あの立地では何年かたつと西武ドームか「ほもF」
の様な状況になります。北広島市のイベント屋も否定的な日本ハム自社事業領域外の名無しホテルやSMとのコラボ云々報道も?です。北広島は2軍
練習場位の適地です。ドーム球場なら人口減の北広島市と経営危機のJR北海道から日本ハム球団とファンがもっと金を毟りとられたり(ネーミング
ライツ*、寄付*、半独占駐車料、割高運賃・水道代等)、運営等で揉めるのも、火を見るより明らかです。*http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf
日本ハム球団の「ファンサービス第一」が本物なら、道新アンケートの通り、札幌市中心部に出物の土地が見つかる迄、札幌ドームを利用すべきです。

北広島は地上の楽園。ドーム球場建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえる。w 客にとって第二次インパール作戦です。w

358 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:38:42.68 ID:6dhnkDWl0
場所は準備したつもりか

359 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:38:45.27 ID:7wucxpMT0
コレ八紘は無いな
仕方ねーよって感じだもん

360 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:40:13.93 ID:UzQwGsNu0
>>345
何か長々と書いてっけど、ホークスが大分や長崎でいつ何試合やったのか知ってんのかー?

361 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:40:46.76 ID:OB7zlGf10
中学も移転してマンションも買い取って東北通までの一画を差し出したらええやんか

362 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:41:47.23 ID:OlobTk+j0
ゼビオの土地ってどこが持っているんだろうな
また、どういう契約になっているのか

363 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:42:05.90 ID:W7Z7nq3X0
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484317238/
661 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/01/14(土) 10:44:23.35 ID:PLS+uaB00 [37/48] (PC)
>>638
日本ハムは球団の北海道移転発表後「利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。」と駆け引き
←←観客2万人を超えたら当日利用料が1人当たり○○○円増える可変式利用料に変更
←←当初想定以上に観客が増えて金がかかるとファン等が施設所有者等相手に騒ぐ(今ここ) ハムファンは極めて異常

672 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/01/14(土) 10:50:10.46 ID:lv0zrSqr0 [3/9] (PC)
>>661
それ何回もみるけど
ソースあるの?
貼ってくんない?

686 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/01/14(土) 10:57:41.50 ID:PLS+uaB00 [41/48] (PC)
>>672
おりの記憶
こんな可変式利用料になったことがソースみたいなもの

364 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:43:25.78 ID:w8WERflH0
八紘のお爺ちゃんはしかたないなあ〜いま雪捨て場に貸してるとこだけね〜って
お上には逆らえない感ありありだった

365 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:43:41.21 ID:0wXpJ+Lt0
まさに脳内ソースか

366 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:44:56.40 ID:DWIzyFA30
>>362
借り物じゃないの?
生協もK'sデンキも借り物だったはず

367 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:45:25.16 ID:SKFU8qhY0
まあこれで八紘案は、100%なくなったかね
そりゃ歴史的にみたら売るわけないよなあそこ

368 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:46:02.45 ID:S+1Q85TX0
日ハムは儲かってるんだから市民に還元してやれよ

369 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:46:30.82 ID:ZdsmK9is0
ぶっちゃけ北広島移転したら平日ナイター一万入らないんじゃないか?

370 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:46:34.11 ID:OlobTk+j0
>>364
ファイターズ ボールパークタウンがお隣さんになる事は
そこまで問題視していないのかな

騒がしくなるとかで、学業に支障が云々の言い分をされたら
さすがに、無理強いは難しそうだったのに
また、農地が日陰になったりする影響などは無いのかな

371 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:47:56.05 ID:7wucxpMT0
借用地のボールパークなんていらんやろ

372 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:51:21.28 ID:OlobTk+j0
>>366
やっぱり、八紘学園?
あの一帯の土地持ちではあるけど

>>367
別に売って貰わなくても良いだろう
今は色々と制度もある

2.定期借地権の法的背景 国土交通省
http://tochi.mlit.go.jp/chiiki/lease/doc2-2.html

373 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:53:14.73 ID:SKFU8qhY0
>>372
だからそれだと日ハムとしたらメリット皆無なんだw

374 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:53:17.43 ID:UzQwGsNu0
>>370
まあ学業に支障が出るような、平日昼間には野球開催しないと思うけど、微妙な場所だわなー
あそこから普通に札幌ドーム見えるぞw

375 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:54:06.46 ID:08mjFaTB0
日ハムは札幌の役人に愛想つかして出ていくんだから
もう何持ってきも何言っても無駄だよ

376 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:54:06.55 ID:vCf+Ky4X0
売りません
貸しません

日ハム脂肪www

377 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:55:24.32 ID:afsv/YGO0
>>368
札幌ドームに嫌ってほどふんだくられてるだろ

378 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:56:38.28 ID:7wucxpMT0
なんで八紘の場所選んだんやろな?
よっぽど月寒にこだわっているのか
ただ単にアホなのか
自由に使える土地がないんだな

379 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 18:58:08.66 ID:m+n+FcLb0
>>368
ざっと20年、札幌の市場規模では維持不能な施設の黒字運営に貢献し売上規模も移転前の倍ほどまで押し上げたから無問題。

380 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:00:08.59 ID:4CsT6vaE0
つか、市議会で八紘学園のはの字も出て来てないのに何時何処で決まって申し入れしたんだ?単なる申し入れだから議会は通さなくても良いって事なんか?

381 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:00:18.74 ID:SKFU8qhY0
>>378
手稲稲積公園案もあったんだけど、あれ地元が誘致しようとか言ってたのに
札幌市無視したってことは、札幌にとって全然おいしくないんだろうな

どちらにしても八紘は、100%なくなったと断言するし
理事長も渋々言わされてる感あったので行かないならWINWINでしょ

382 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:02:33.23 ID:hz0C7VD+0
>>226
絶句

383 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:02:59.85 ID:UzQwGsNu0
つーかこれ、日ハムと札幌市の間で話しあった結果次第では土地提供するっつってんでしょ
札幌市って一体何を話そうとしているんだ?

384 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:04:38.15 ID:33fT93290
横で騒がれたら牛も困るわな

385 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:06:51.26 ID:QHjPuqJk0
反日在日チョン事務所のKダッシュの支援を受けている最低の売国タレントの中居を叩き潰そう!
キムタクやジャニーズや嵐に対して執拗にネガキャン記事を書かせているのは中居のバックに付いてる反日在日チョン事務所のKダッシュです
最低の売国タレントの中居をCMに起用している売国企業のキリンとバンダイナムコも倒産に追い込もう!

http://www.jprime.jp/articles/-/8937
>後ろ盾となっているのは大手芸能事務所『K』と、中国人観光客による“爆買い”にひと役買った大手総合免税店『ラオックス』だ。

ラオックスは今、中国企業の傘下だし、Kダッシュはバーニング系の中でも在日韓国人の影響が一番色濃い事務所
KダッシュのKはコリアンのK。中居ってやっぱり真性の売国奴だよな

【覚せい剤】清原和博に続き中居正広も逮捕クル!? 在日ヤクザ・バーニング・ケイダッシュとの関係
http://blog.goo.ne.jp/lifetree241rnm/e/2230f981beff755f678cbe9c17209b8d
>清原はバーニング系に近寄って川村龍夫のケイダッシュの所属扱いになってた。
>それでもう捕まらないと踏んで、ダウンタウンやフジテレビ、中居の金スマに擁護させるようになった。
>ちなみにSMAPの独立を画策してたのが川村龍夫と谷口元一な。

中居正広のSEALDs並み「脳弱」左翼・売国発言 
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/54d120ee62288b281b7d5082e14b39fc

元SMAP、大みそかの打ち上げ会場は「堺正章の焼肉店」――背後にケイダッシュの陰も
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170104/Cyzowoman_201701_post_125144.html
> 堺の所属事務所は、大手芸能プロ・ケイダッシュグループで、
>オープン当初は、ケイダッシュ関係者が同店舗を使用して接待を行っていたという。

反日のチョンと結び付きが強い反日バーニング=Kダッシュに魂売り渡した中居が一番悪い
気持ち悪い中居マンセーとキムタク下げの記事の数々、やっぱり在日韓国人事務所のKダッシュが中居のバックについていたんだな
中居とKダッシュ=バーニングはやってる事が卑劣過ぎる、
中居なんて中絶強要野郎がジャニーズから出て行って保つわけ無いだろ。しかも中居って反日売国奴だし

日本の芸能界の至宝であるキムタクを潰そうとしている在日韓国人事務所のKダッシュとその支援者のバーニング周防を叩き潰そう!
特にKダッシュは芸能界の韓国人支配のキーポイントで悪質。悪質な在日韓国人事務所のKダッシュのタレントを起用しないようにしよう!
Kダッシュのタレントを起用している番組やCMに対してはどんどん抗議メールを送ろう!

http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

熊本で中居が「たばこポイ捨て」をした件で、中居擁護の記事が大量に出てきたりとか中居のバックが一番うさんくさい!
あと、中居は中絶強要の件も酷かった。まさに人間のクズ。

SMAP中居正広の中絶強要音声テープ公開!「女性を妊娠させた」
http://blog.livedoor.jp/futuer_thinking/archives/nakai-chuuzetu.html
音声有り、中居くんと元交際女性とのやりとりをお聴き下さい「子供は産んでも認知しない」


ちなみに反日不倫女の安室奈美恵のバックも在日韓国人事務所のKダッシュです。下劣な反日不倫女の安室も叩き潰しましょう。

朝鮮ヤクザの資金源の落ち目安室を起用した無名の三流カラコンメーカーは回収騒ぎ起こしている悪質なカラコン業者です
朝鮮ヤクザの資金源の安室は落ち目なのでこんな回収騒ぎ起こしている悪質な無名三流カラコンメーカーの仕事しか取れなくなってきてます
そもそもカラコンって目に悪いからね

Lcode社製のカラーコンタクトレンズ回収のお知らせ
http://item.rakuten.co.jp/morecon2/c/0000000190/
>>Lcode社製のカラーコンタクトレンズにおきまして、
>>販売名:キャンディーマジック(商品名:シークレットキャンディーマジック)におきましてお客様からの
>>ご連絡により度の入っているレンズ(PWR-3.50)が混入していることが判明し、自主回収される事となりました。
>>※なお、万一使用された場合には、軽いめまい、軽い頭痛等が発生する可能性も考えられますが

386 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:08:06.53 ID:QHjPuqJk0
新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上した安室奈美恵
http://npn.co.jp/article/detail/74210007/

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05]
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


387 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:09:10.49 ID:QHjPuqJk0
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のセブンイレブンの商品を不買しましょう!
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はセブンイレブンは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう!反日で非衛生的で悪徳なセブンイレブンの実態。これ見たら永遠にセブンで買いたくなくなります

セブン−イレブン、新たな「罰金」問題が発覚!サービス残業も強要か
http://tanteifile.com/archives/4213
セブン−イレブン、店員が食べかけのケーキを客に販売したことが発覚!
http://tanteifile.com/archives/3821
セブン−イレブン「カマキリの足が混入」は氷山の一角だった!その実態とは
http://tanteiwatch.com/60789
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…?キモすぎるんだけど…
https://twitter.com/m_mint_313/status/795854410739875840/photo/1
セブン‐イレブンのサラダに「カマキリの足」が混入か
http://news.livedoor.com/article/detail/12263364/
セブンイレブンのサラダにバッタが混入。
https://www.youtube.com/watch?v=9LGImaaSU1U
セブンイレブン弁当工場 ブラジル人 杜撰な衛生管理 デタラメ
https://www.youtube.com/watch?v=tTSAF6iN8cs
セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相!衛生は大丈夫?
http://seven-eleven-mania-blog.jp/beauty%E3%83%BBhealth/3838/
セブンイレブンオーナー奴隷化問題 生命保険加入で保険金殺人の声も
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5988.html
【セブン−イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/fcadd112e9ecf92725178e44d9706a6d
セブンイレブンの闇!自殺者続出!
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/ff8863d96a08c0a80ad4c428541ff4eb
いい気分でいられない。セブン-イレブンの正体
http://www.mammo.tv/interview/archives/no245.html
セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
http://archive.fo/spvED
セブンイレブンおでん 添加物や衛生面の怖い噂!バイト店員次第で…
http://lawsonfan-blog.tokyo/regi/oden/2482/

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは?
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160109/Cyzo_201601_post_19520.html
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
http://50064686.at.webry.info/201201/article_6.html
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収 バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5292382.html
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった!
https://www.youtube.com/watch?v=PRHgR9gqFJ4
【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA 
整形怪物の安室
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4

あと反日フジテレビもヤクザバーニングとべったりです↓基本的に売国安室をマンセーする勢力は全てヤクザと繋がっていると考えていい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161219/k10010812321000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_003
フジテレビ記者 暴力団関係者に利益供与 接待見返りで

腐りきっているフジテレビ↓
http://blog2ch.cf/2016/12/30/%E3%80%90%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%80%91%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%BB%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3%E3%81%A8%E3%81%AE%E7%99%92%E7%9D%80-%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%A7%E8%A8%98%E8%80%85/
【社会】フジテレビ・暴力団との癒着 報道で記者の名義公表もなし,処分は休職1カ月のみ

388 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:10:29.55 ID:g2IWayxY0
近場にドーム二個出来たら
キンタマかオッパイみたいになるな

389 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:10:33.50 ID:QHjPuqJk0
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう!
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない!

https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
山口組の企業舎弟
(1)松浦勝人社長は生粋の創価学会員(さらに創価系企業説あり)
(2)BoA、東方神起、ICONIQなど韓国出身の芸能人を扱う他、覚せい剤で逮捕された押尾学や同じく詐欺事件で逮捕された小室哲哉を引き取っている。
(3)2chで誕生した モナー を「のまねこ」と称して無断使用し、ネット上の抗議に対しても 「ネット=悪」と反発
(4)セールス方法が汚い企業として知られるほか、その他いくつもの 違法行為 を繰り返している。
(5)2013年現在、子会社であるドワンゴに「 星野康二 (スタジオジブリ代表取締役)」という熱心な創価学会員が新任取締役候補として存在していることがわかった。 証拠「ニコニコ運営の親会社ドワンゴの幹部に創価学会員が就任していた


創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214

売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです
売国エイベは売国安室と心中しろ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


390 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:10:38.29 ID:O5/xuOWa0
苗穂が候補にならん意味がわからん
JRとも悪い関係じゃなさそうだしあそこでいいじゃん

391 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:11:18.00 ID:S+1Q85TX0
>>377
>>379
君ら日ハムの関係者?

392 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:12:48.19 ID:MfyBzaLd0
>>381
ていねプールが古くなっているとはいえ、
それなりに集客あるから?
手稲区民だが、稲積公園とか西区の農試公園とか、
でっち上げっぽいなーと思ってた。

北大説はどうなったんだろうな。

393 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:12:50.55 ID:QHjPuqJk0
朝鮮ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!

394 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:17:22.36 ID:7wucxpMT0
>>392
北大も土地の交渉
うまくいってねーやろね
ニュースで聞いたな

395 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:18:54.81 ID:WTTNKJdv0
>>390
それはJR北海道の投資優先順位の面が大きいわ。

苗穂だと代替地確保の上で機能移転が発生するから、そちらに先行投資するより公的補助が見込まれる北海道新幹線や千歳線改良事業の方を投資し収益基盤を固めてから苗穂に手を付けた方が得策

396 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:19:32.90 ID:vCf+Ky4X0
日ハム全否定されてワロタw

これでもうドーム残留か北広島しかないな

残念でしたw

397 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:23:12.32 ID:dNfrsScE0
札幌市が土地を借り受け三セク経由で日ハムに貸し出しだな
料金は条例で決めて値上げする手段というのがもう解っちゃう

398 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:25:36.21 ID:OlobTk+j0
>>373
ハムとしては
如何に良い条件で開発用地を手に入れられるかが焦点

札幌市が半分肩代わりでもしてくれるなら、借地でも全然構わないんだけど
そもそも、北広島案だって市有地を借りるものでしょ

スタジアム建設用地にかかる土地賃貸借契約について
http://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0093/2530/201398105954.pdf

1 賃貸借契約の概要

(1) 契約の主体
賃貸人 独立行政法人 日本万国博覧会記念機構
賃借人 吹田市

(2) 契約内容【別紙図面参照】

ア スタジアム本体部分

(ア) 契約の種類 事業用定期借地契約
(イ) 契約の期間 平成25年10月から平成75年3月まで(49年6ヶ月)【予定】
(ウ) 契約面積 35,920u
(エ) 契約金額 150,864,000円/年(1/2減免適用後)
(賃借料) 【H25 単価(8,400円)で積算、相続税課税標準価格に応じて毎年見直し】


2 議案内容(8月下旬の臨時議会の開催を想定)

(1) スタジアム建設に係る土地賃借料

ア スタジアム本体部分及び工事ヤードの賃借料については、市から日本万国博覧会記念機構に支払いますが、
   市は、スタジアム建設募金団体または指定管理者となるガンバ大阪から、
   賃借料相当額の支払いを受けるため市の実質的な負担はありません。

399 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:27:26.66 ID:MfyBzaLd0
>>394
ありがとう。
なんか、どこもかしこも候補地だな。

400 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:28:05.72 ID:TxiMvF610
そうなの


http://gojyukyu.zombie.jp/f/oaw8w888

401 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:29:07.97 ID:UzQwGsNu0
>>399
決定するまでは、どこもかしこも候補地でしょ
有望かどうかはさておき

402 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:33:25.50 ID:OlobTk+j0
>>392
あそこのプールは、一度市民の手で仕分け対象にされた事もあるので
廃止方向に持って行く事には、問題が無い

公園自体は市有地だから都合が良いけど
一応、公園の設備も色々とあったりするし
周辺も住宅地だから、難易度が高いとでも見ているのか

それとも、既に確保済みの候補地なので大きく騒がれていないだけか

>>394
ソースあるの?
北大に打診したかどうかですら、こういう情報頼みになっているけど
少なくとも、開発了承は取り付けているという解釈も出来るが

http://news.hbc.co.jp/10211200.html

10月21日(金)12時00分

一方、札幌市の関係者によりますと、
札幌ドームに残る案、真駒内案、北大案などはいずれも条件面で球団側と折り合いがつかず、
今後、札幌市が新たな候補地を示せるかが焦点となります。

403 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:37:35.30 ID:f/IotcbA0
札幌市は候補地を複数模索してる段階なんだろ
正式なプロジェクトチームが出来るのが来年度だから
北大も随時交渉してるんじゃないの
その間に北広島市が動くかもしれんが

404 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:40:04.29 ID:8aNm1Zj70
>>378
地下鉄延伸を見据えた計画というか大前提が地下鉄延伸だろ
秋元は清田への地下鉄延伸をうたって落ちた本間並みに地下鉄延伸に地味に固執してる

元々共進会場=たった数ヶ月しか意味のない五輪のメディアセンター程度で延伸計画がクローズアップされてたし、現在市が一番重要視してる政策のコンパクトシティ計画の一つでもある各区のメイン駅への集中化も清田区だけ駅っつーもんがないから不可能という事情もある

だから昔からの想定ルート&駅設置予定地である共進会場周辺という提案は市にとってここぞとばかりの渡りに船でもあんのよ
単なる自由に使える土地なら各区、ちょっと郊外に行けば腐るほどあるわけでね

405 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:42:23.46 ID:OlobTk+j0
>>403
おそらくは、北海道大学も金が無いから開発話には乗ったけど
>>402は、4者協議以前の状況だから
用地費などは、ハムの自己負担という事だったんじゃないかな
あるいは、札幌市は新球場の寄付は受け入れないという話だったか

条件面で合意に達しなかっただけで
今は、札幌市が譲歩するようになっているので
ここで間に入れば、上手くまとまる可能性もあると思う

406 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:42:28.99 ID:O5/xuOWa0
>>395
公的補助あってたとしても地方の鉄道事業で収益が改善するもんなの?
貰い手がいる土地を片付ける方が資金調達容易だし収益改善に繋がりそうなもんだけど

407 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:46:20.55 ID:7wucxpMT0
>>404
地下鉄延伸に固辞しとるとわ
星澤以上に無能だな

408 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:51:35.60 ID:OlobTk+j0
>>404
この辺とも絡められる訳だから
落とし所は見付け出せると考えているのだろうね

用地費は札幌市持ちで、新駅も付いてくるとなれば
北広島案にも負けるものではない

北海道立産業共進会場用地の土地利用方針の概要
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/nsi/resumeofpolicy.pdf

A土地利用の内容

≪A部分(札幌市取得希望部分)≫

札幌市では、オリンピック・パラリンピック冬季競技大会開催概要計画書(案)において、

メインメディアセンターの候補地とするとともに、
大会終了後は展示場等や一部を商業施設として利用することを想定して検討が進められている状況であり、

現時点で具体的な施設整備の内容は未定ですが、前記基本方針に基づいた土地利用を図るものとします。

409 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:51:36.47 ID:WTTNKJdv0
>>406
スケジュールから逆算して少なくとも2020年度内までに代替地確保
→機能移転→供用まで済ませる必要があり、時間的にも先ず不可能
な所もあるわけ。

今の単価相場で発注かけたらそれだけでも高く付くだけだし

410 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:52:46.24 ID:66s4ih/C0
最初に話が出てきたときに学園側が遊んでる土地なんかねーよみたいなこと言ってたから怪しいなとは思っていたが
やっぱり市の勇み足かアリバイ作りか

411 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:53:13.88 ID:MfyBzaLd0
>>407
星澤の料理のマズさと雑さはガチだからな

412 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:54:21.28 ID:Id+cQPVQ0
学校の敷地なんかあり得ないだろ
ファイターズタウンにして遊戯・商業複合施設化するのに不向き

413 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:56:36.04 ID:OlobTk+j0
MICE路線は、北大案を想定しているものかと思っていたが
別に月寒案でそれをやっても良いんだよな

第一報にもこうあったけど

日ハムが新球場構想 札幌ドームから移転 | どうしんウェブ/電子版(ファイターズ)
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0273599.html

2016/05/24 15:12 更新

構想によると、新球場は天然芝グラウンドの野球専用で3万人を収容。
周辺にフットサルコートなどスポーツ施設を造り、 大型商業施設も誘致して「ボールパーク」に発展させる。

大規模な国際イベントを開く会議場を併設する案もある。

414 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:57:33.21 ID:g2IWayxY0
北海道から撤退しそうだな
札幌や北広島に数百億掛けて新球場造るメリット無いだろ
それなら静岡に移転したほうがマシ

415 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 19:58:17.55 ID:PSxKhAst0
食品会社を親に持つ球団が農業学校の農地を嫌々提供させといて
「食のボールパーク!地域密着!」
なんて謳っても薄ら寒いだけで球団や親会社のイメージダウンにしかならないわな
日ハムグループを馬鹿にした提案としか思えない

416 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:02:32.20 ID:y67p6GJR0
つーか別に日ハム自体要らんしな
なんで斜陽産業のために市がそこまで気を使わなきゃならんのよって話で
静岡でも沖縄でも好きなとこ行きなさい

417 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:03:56.50 ID:0wXpJ+Lt0
なんで斜陽産業のために市がそこまで気を使わなきゃならんのよ
そんなわけでコンサ応援してね

418 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:05:10.97 ID:6zh7ChkF0
テンプレキーワードがあるかのようなレスでワロタ

419 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:05:37.88 ID:66s4ih/C0
なんでってそりゃ年間200万の人間とそれに付随する銭を動かせる安定した実績があるからだろ

420 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:06:37.05 ID:uaVhjHb40
八紘学園って右翼っぽいでござるな

421 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:11:08.95 ID:jQ1RGM5N0
なるほど。>>416みたいなことを主張するとコンサドーレファンかと思われちゃうのか。どこぞの豚対決の延長か

てかついでだからコンサドーレも出てってもらっていいんだけど
てかどっちも余所者のチームなのによくそんなに思い入れられるよね。札幌なり北海道自前のチームなら応援してやりたいが

422 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:11:42.24 ID:OlobTk+j0
Jリーグが自分達の存在価値を示そうと持ち出して来る
お決まりの「経済効果」にしても、こういう感じになっているからなあ

Jリーグとプロ野球って、ここまで試合数でも差が付いているはずじゃないのにな

<ベガルタ>経済効果 過去2番目の低水準 / ベガルタ仙台特集 | 河北新報オンラインニュース
http://www.kahoku.co.jp/sports/vegalta/20160326_03.html

2016年03月26日土曜日

サッカーJ1仙台による2015年の県内経済効果を県が試算した結果、
統計を始めた06年以降で2番目に低い22億円にとどまることが25日、分かった。


<ポケGO>宮城経済効果は20億円 | 河北新報オンラインニュース
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201612/20161220_11018.html

2016年12月20日火曜日

各産業への波及効果は7億4600万円に達し、計19億9400万円がもたらされた。
県が試算したサッカー、J1仙台の2015年県内経済効果(22億円)に匹敵する規模となる。


<楽天>5位低迷でも…経済効果は最高に / 楽天イーグルス特集 | 河北新報オンラインニュース
http://www.kahoku.co.jp/sports/eagles/20170125_02.html

2017年01月25日水曜日

宮城県が試算したプロ野球東北楽天の2016年県内経済効果が、
レギュラーシーズンで過去最高の213億円に上ったことが24日、分かった。

423 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:14:17.65 ID:gRj4t5Ph0
>>420
今の市長は民進党系だね。

424 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:17:00.54 ID:GXVBEL/u0
>>417
税リーグは応援したくないな

425 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:17:05.74 ID:i9tSWCeJ0
>>422
今年は地元の出の岸が入ったからその効果もかなりありそうだな

426 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:17:38.04 ID:8ObMHZz20
警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、警察は暇で暇でし
ょうがなくなった。ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えていくのでその分、ピンハネできるお金も増
えていく。集団ストーカーは、警察OBの天下り先の防犯協会と連携することで利権を維持できる。集団スト
ーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天下り先確保。集団ストーカーをすればす
るほど、暴走族が蔓延ったり、時に、周南市事件のような事件が起こり治安が悪くなる。警察組織を維持拡大
するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。国民を生贄として闇権力に捧げるほど
出世するシステムになっている。警察官全員が裏金の偽領収書を書かせられるシステムがあるため仙波敏郎氏
のような正義感のある警察官が警察組織から排除され、腐敗した人間ほど出世できる仕組みになっている。
役に立たない人間を社会から抹殺することで国民を権力者にとって都合のいい奴隷(羊)だけにし税金の徴収
効率を上げる。集団ストーカーによって権力者に対する憎しみを市民同士の憎しみ合いに替えることができる。
→米ClAが仕掛けるイシス・アイエスと同じ

427 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:21:56.11 ID:j6hxmMzJ0
まだ「交渉してるフリ」やってたんだ

428 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:21:58.63 ID:FucMdVfN0
月寒じゃ観光客は来ないだろうな
空港からJRで札幌駅行って地下鉄で福住行ってそこから徒歩15分
北広島なら空港から20分で北広島新駅着いたら目の前

429 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:22:27.77 ID:OAIXOW8H0
>>368
ハムの儲けは札幌ドームにすいとられてるけど今年からはコンサドーレが昇格だしたっぷり還元してくれるよ
何しろサッカーは国民的な人気だから

430 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:29:10.22 ID:GXVBEL/u0
>>79
発想が税リーグだな。

431 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:30:52.69 ID:OlobTk+j0
>>421
コンサドーレが札幌ドームに居座っていなければ
ドームを損切り出来るんだけどね

解体→更地→再開発→ボールパークタウン

ドームの敷地は、国から払い下げて貰って
今は市有地になっているので、地権者への借地料の支払いなども不要

432 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:31:03.90 ID:GXVBEL/u0
>>429
税リーグは利益を吸い取るばかりで、スタジアムに広告費も落ちないし、使用料も払わない。
さらにコンサは毎年1億円以上の補助金もらってるんだよなあ

税リーグは糞

433 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:32:55.62 ID:gRj4t5Ph0
サッカーは国民的人気のスポーツのはずなんだけど
どこのチームも自治体から補助金をもらっているよね
スタジアムも自前じゃないし

なんでだろう

434 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:35:09.48 ID:OlobTk+j0
コンサのサポは、開幕に向けて忙しいのか
特に新球場や札幌ドームの話には、触れてないね

ここのスレでは、タブーになっていたりするので
興味のある人間だけが芸スポまで出向いているのか

秒刊コンサドーレ2648日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1487484723/

435 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:38:22.05 ID:gRj4t5Ph0
>>434
コンササポにとっては日ハム撤退は余命宣告か死刑宣告と同じ意味だからね
誰がコンサの代わりに札幌ドームの使用料を払ってくれるのかという

436 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:38:44.51 ID:66s4ih/C0
コンサはコンサで札ドが身の丈に合ってないのをちょいちょい嘆いているような
札ドは一旦更地にした方がいいんじゃないかなとは俺も思う

437 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:40:50.96 ID:f/IotcbA0
コンサドーレは厚別でやってるのが身の丈なんだよ
札幌市はせめてあそこでJ1出来るようにしてからドーム潰せばいい

438 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:42:41.91 ID:OlobTk+j0
>>435
4者協議の場で、いきなり札幌市長に出て行けと言われた時は
さすがに同情したよ それは無茶過ぎる

でも、新球場を建てて出て行くのは2023年とかなのだから
コンサドーレにも、どうするか考える時間的余裕があるんだよね

>>436
座席数や使用料などがオーバースペックってのはあるんだろうけど
しかし、今更札幌ドームの無かった時代には戻れないだろうし
今後は、コンサドーレの責任であれを維持するしか無いんだろうね

439 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:45:40.03 ID:f/IotcbA0
札幌ドームがなかった頃に戻せない事はない
さっさと屋外スタジアム一つをJ1仕様にすればあとは札幌市は知らんでいける

440 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:46:38.87 ID:IvSYgBxa0
協議入りを了承って、実質何も決まって無いじゃんwwww
札幌市が仲介して土地使用をお願いするんじゃなくて、その土地使用をした場合の使用料とかどうすんのか詰めた話出来なきゃ話にならなくね?
まさか使用する場合の土地代は学校とハムで話し合えって訳じゃないよね?ww
こんなのハムサイドとしたら話は聞くだけ聞くって言うか相手したとしてもポーズだろうに。
無能札幌役人の言い訳・アリバイ作りにしか見えんわwww

441 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:46:54.80 ID:c9UjZkJZ0
野球大人気だな。ハムは北広島行って、札幌にはセの新球団でも
作ったらいいんじゃないかな

442 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:47:23.78 ID:WTTNKJdv0
>>439
とは言っても札幌ドームの後始末で解体するのと厚別をJ1対応はまた別の話で、それはコンサの都合
・目線だけで札幌市の都合・目線を無視してるかと

443 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:49:11.20 ID:OlobTk+j0
>>439
ファイターズは、自費で新球場を建てようとしているのに
コンサドーレには、公費であれこれやるのはダブスタなのでは?

そもそも、J1規格ってJリーグの身内ルールに過ぎない訳で

444 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:50:24.99 ID:f/IotcbA0
>>442
今の社会的な暗黙でさ、Jチームを自治体の都合で潰した実績はなくて、むしろ町おこし的な話でスタジアム作ってる方が多いでしょ
札幌市の役人どもが先陣切ってJチームなんかいらんとかできないだろうから、コンサを延命しといてドームを潰すほうが現実味があるんじゃないかと思ってるのよ
確かにJリーグの都合で税金払わされるのはむかつくけどな

445 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:53:23.14 ID:OlobTk+j0
>>440
ファイターズの開発プランなどを聞きたいって所なんだろうね
それを聞かない事には、今の段階では無条件でOKとは行かない

札幌市・球団の実務者協議の場に八紘学園の関係者も来て貰って
いくらぐらいで貸したいのか どれぐらいの期間借りたいのか
この辺を詰めて、札幌市も含めた負担額なども話し合う感じなんだろう

446 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:54:28.96 ID:f/IotcbA0
>>443
そやで
ダブスタだわ
で札幌市のクソ役人どもに自治体が率先すてJチーム潰しました!なんて出来ると思う?

447 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:54:28.55 ID:66s4ih/C0
コンサよんで札ド野球専用に改造します!て話を聞かせたのはありゃ何のプレイだったんだろう

448 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:56:17.68 ID:OlobTk+j0
>>446
札幌ドームを廃止方向に持って行けば
コンサドーレは、勝手に干上がるでしょ

今は景気良いという話なのだから、補助金を打ち切っても何の問題も無い

札幌市は、ファイターズを取るか コンサドーレを取るか
そろそろ、決断しても良いと思うよ

449 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:56:18.25 ID:SCwxA8I20
理事長迷惑そうだったじゃん

450 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 20:58:48.25 ID:WTTNKJdv0
>>444
なるほどね。
ただ代替施設が他にない状態でその施設を潰すわけではないし、先に>>443 の人が言うように代替施設は既に存在するのに代替施設をなくしてるのはしてるのは J リーグ規格であり結局はサッカー界の都合・目線だし。

コンサが追い込まれかねない要因は自治体都合ではなく身内のサッカー界の都合さ。

451 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:00:49.98 ID:c9UjZkJZ0
>>447
お通夜状態のコンサ役員の表情を見てゾクゾクするプレイ

452 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:01:59.62 ID:IvSYgBxa0
>>445
ドームからの移転はそもそも札幌市の傲慢な態度にハムが呆れ果てたからなんだろうけど、
それを覆そうとしたら受け身じゃなくて札幌市側からハムへ要望を聞いて、それを満たせる条件を自ら提案するしかないと思うんだけどなぁ。
もう北広島案にハム・北広島・道・JR・ゼネコンがドンドン動いてる。
呑気に構えてる時間的余裕なんて全くないはずなんだけどね。
札幌市には見限られて見捨てられた自覚ってないのかなぁ。

453 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:03:06.93 ID:OlobTk+j0
プロ野球の場合は、金を注ぎ込んでもリターンが見込めるので投資になるけど

Jリーグは、金を溶かし続けるブラックホールみたいなものだからなあ
地域衰退の元凶みたいな所がある 深入りした自治体はどこも痛い目見ているよね
あるいは、溺れる者は藁をも掴むという街も

【サッカー】新スタジアムが来春開業も、J3降格…北九州が謝罪「申し訳ない気持ちでいっぱい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1479700234/l50


これまで、コンサドーレに大して与えた有形無形の援助を金額に換算すれば
それこそ、サッカースタジアムが一つ建つぐらいにはなってるんじゃないの?
札幌ドームをあれだけの使用料で使えて来たのは、誰かが負担していたからだよね

ハム→ドーム→市→コンサ という構図だけど

454 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:05:09.64 ID:WTTNKJdv0
>>448
切る・切らないではなくそれこそ札幌市がコンサを側面支援する形で同様の事案抱えてる他クラブや自治体誘ってJリーグ相手に条件闘争仕掛けた方が手っとり早いと思うかなw

それこそ政令市や県庁所在地都市群相手に脅しになるカードなんて端からないと分かりきってるし

455 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:08:25.77 ID:gRj4t5Ph0
>>447
札幌市長なりの奇襲作戦。

野球専用化に日ハムが乗っていたら、使用料+札幌ドームの老朽化対応費用+野球専用化費用は全て日ハム負担
さらに、行き場がなくなるコンサの為に新スタ建設費用も負担
という日ハムだけが大損させるように仕組んだ策だった。

全て日ハム側はそこまで読んだから即座に拒否

456 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:08:25.63 ID:OlobTk+j0
>>452
マスコミ報道や北広島市などの動きを見て
後追いするしか無い感じだね
良いようにハムに遊ばれている

そのうち、この月寒案も国に特区申請し始めそう

【野球】<日ハム本拠地>札幌市、候補地を年度内に提案へ ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484834256/

>球団側から具体的な要望は出ておらず、
>市関係者は「こちらで推察するしかない状況。条件が示されれば、より希望に沿った提案ができるのだが」と話す。

457 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:08:48.89 ID:IvSYgBxa0
>>454
特例って手があるなら、それこそ札幌ドームを特例にしてJ1でも人工芝でもOKにすれば、それだけで経費を節約できるのにね。
まぁ天然芝を廃止しただけでドームの赤字解消になるとは思えないけど、金も無いのにつまらない意地に固執するのは愚かだと思う。

458 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:10:34.74 ID:z3LE2gye0
>>452
ハムへ要望って、札幌から出て行くので一切関わらないで下さい以外無いと思うぞ
だからハムへ要望とかって段階じゃもうないのよ、お前らに話す事はもう何も無いって段階ね

去年秋の4者会談で事実上、ハム側としては終了しているんだよ
優勝パレードの件とかみれば分かるっしょ

459 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:10:39.27 ID:gRj4t5Ph0
>>454
Jリーグはtotoがらみで文科省とつながっているから下手にJリーグと喧嘩したら
国からの教育予算が減らされるよ。

460 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:12:01.17 ID:OlobTk+j0
>>454
Jリーグなんて相手しないのが一番だよ
こいつらは、身内ルールを法律であるかのように振りかざして
自治体から金引き出すだけの政治ゴロのようなもの

【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」★4©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426174762/


【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/

【バスケ】川淵チェアマン、Jリーグ方式の改革案を披露…「行政を巻き込めていない」とバッサリ★2©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422688105/

Jリーグの可能性!もっと「行政」を巻き込んでいけば、もっと地方を活性化できる!©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420771218/

461 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:12:36.90 ID:IvSYgBxa0
>>456
バカだよね。なんでハムが出ていく道を選んだのか判ってないのか判りたくないのかw
要望が来てない時点で相手にしてもらえてないのが判らんバカ
なら推察じゃなくて頭下げて聞きに行けと。
下らんプライドか、やはり只のアリバイ作りでヤル気は端からないのか。
まぁただ単に無能なんだろうがw

462 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:13:50.84 ID:0rs/YmtN0
焼き豚大惨敗糞ワロタww

これでは税金には頼れないわな

全額自腹おめでとうww

463 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:14:55.23 ID:0wXpJ+Lt0
コンサドーレ存続のために札幌ドームは潰せませんねー
地方スポーツ文化のためにはハムが出ていった後の
ドームに赤字分税金投入は仕方がないナー

464 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:15:39.87 ID:IvSYgBxa0
>>458
うん、そう思う。
もうビジネスパートナーとして札幌市は見限られてるんだと思う。
幾ら魅力的な提案があっても、そもそも信用すらされてないから相手にしない。
社交辞令的な意味で話だけは聞くポーズ取ってるだけだと思うわ。

465 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:16:31.17 ID:OlobTk+j0
>>457
自治体は、こんなの無視すれば良いんだよな

Jリーグの本拠地は、どこも赤字施設
借りているクラブは、ろくに使用料払わないのだから
稼働率を上げて、公共利用される方が有意義

【サッカー】<ノエビアスタジアム神戸>「ハイブリッド芝」導入へ 屋根で日照不足、4年で6回張り替え [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486106727/

ハイブリッド芝は、5%程度の人工芝を天然芝に交ぜた新素材で、
人工芝に天然の根が絡んで強度が増し、通気性が上がって生育状態もよくなる。
リオデジャネイロ五輪で採用されるなど海外での使用は広がっているが、

Jリーグは公式戦のピッチを天然芝に限っており、導入には規約改正が必要だという。

466 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:16:56.53 ID:0rs/YmtN0
焼き豚の前向きな妄想ワロタww

467 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:17:06.90 ID:f/IotcbA0
このままいったら札幌ドームとコンサドーレはともに大赤字だなwwwwwww

468 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:17:58.57 ID:S+1Q85TX0
選手に高い年俸を払うだけの財力があるのに札幌ドームの使用料ごときでぐちぐち文句をつけるのが不思議
札幌ドームの使用料が高いとかいう割に新球場を建てようというのも不思議(そんな金どこにあるんだ)

469 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:18:07.92 ID:f/IotcbA0
日ハムは北広島で今より赤字圧縮できれば勝ちだから気にすんなw

470 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:18:14.58 ID:hc5LQtuu0
ハムが自分でやるならどこでもいいじゃん
北広島ってとこに行けばいいよ

471 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:19:24.71 ID:0wXpJ+Lt0
>>467
札幌市は大きな赤字になるがコンサは「Jの規定で赤字には
出来ない」とかで減免補助金は続くだろ ただ、今みたいな
予算で補強はできなくなるんだろうけど

472 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:19:25.69 ID:WTTNKJdv0
>>459
その規定の存在がJリーグ自身の存続を左右する物でもなく、規定そのものがtotoや文科省に利益をもたらしているか?と言えば限りなく相関性ないからその心配はないかと。

むしろ規定がクラブ経営を圧迫する状態なんだし

473 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:20:37.25 ID:kXM9AgBMO
北広島は道庁と札幌市役所の不仲をうまく利用したな
札幌の商工会議所が北広島にべったりになってるのが笑えるw

474 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:20:39.84 ID:f/IotcbA0
>>471
そう言うのがむかつくわな
ただ単に税金食ってるだけじゃんかと
そのうち不正会計とかにならんのかな

475 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:22:45.95 ID:IvSYgBxa0
>>468
稼ぎがあろうとなかろうと、意味不明の負担させられたら腹も立つでしょ
そして一番お金払ってるのに要望を聞き入れられなかったら考えるでしょ
そしてこれから先、好きに出来ない借家だったら建てるのに高くても好きに出来て
それが自前で出来る財力あったら建てるでしょ
北国でドームから他に移れるわけ無いと高を括って舐めた事やってた報いだよ。

476 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:22:45.98 ID:WTTNKJdv0
>>460
実際そう思う。無視する事で不利益を与えられる武器がそもそも存在しないし、規定順守による利益
って実績がない以上は取るに足らないしね。

実際利権ゴロ以外はメリットない

477 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:23:40.98 ID:OlobTk+j0
他のマスコミも色々と報じ始めたね

ファイターズ新球場構想で新展開 HTB NEWS
http://www.htb.co.jp/news/index.html#article02

2017/02/23(木) 20:56

ファイターズの新球場構想です。
北広島市は球場が市内に作られた場合の新駅についてJRと2回目の協議を行いました。
また、札幌市が検討をすすめる候補地についても動きがありました。

23日午後、北広島市の担当者3人がJR北海道本社を訪れました。
本格的な協議は今回がはじめてで市が想定する新しい駅の規模や、需要について伝えたということです。
北広島市が誘致を表明している場所は駅から1.5キロほど離れているため候補地の近くに駅の設置を求めています。

北広島市川村裕樹政策推進室長
「伝えた規模感に基づいて輸送力の問題も含めてどうしていこうかという情報共有をした」


札幌市は新球場の候補地として月寒ドームの跡地と、学校法人八紘学園から雪捨て場として借りている土地、
あわせて13ヘクタールについて検討しています。
学園側はきのう市に対し環境への配慮を要望したうえで、協力する考えを示しました。

学校法人八紘学園木村宏理事長「(球団と)交渉されることについてはやむを得ない」
「貸している土地についてどういうかたちで使うのか、具体的な話が出たときにご提案があれば検討いたしましょう」

理事長はあくまで土地は売却しない方針で、また現在市に貸している敷地以上は貸し出すつもりはないことを強調しています。

478 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:24:36.80 ID:oKvrYCO70
八紘学園とか今より歩くだろ

勝った時はいいが、負けて駅まで歩くのホント辛いんだぞ

新駅からサッと帰れる北広島にしとけや

479 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:26:29.06 ID:k8/cA/950
>>468
今払ってる金があればたてられるという算段

480 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:26:31.15 ID:S+1Q85TX0
>>475
札幌ドームの料金に文句をつける時点で財力が怪しい

481 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:28:00.46 ID:WTTNKJdv0
>>457
同感としか言えないよ。経費節減により多少なり今よりはインフラ投資する側の目線からしたら負担感が和らぎ整備促進に付与する材料になるわけだし。

今ですら金がなくてもこの状態なのに将来語っても日本全国数十年後はどこも人口・市場・税収減の三重苦社会だと猿でも分かり、さながらインドやナイジェリアで球団経営してるのかと最近思う

482 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:28:37.85 ID:OlobTk+j0
>>480
読売新聞は、巨人の新球場話に役立てたいと思っているのか
色々と面白い情報を載せてくれるんだよね

【野球】日本ハム新球場の検討本格化 札幌市長「ドーム残留難しい」©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482224152/

>さらに、球団側は年間約13億円に上る使用料が適切に使われているかについても不信感があるとされる。

483 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:30:15.03 ID:f/IotcbA0
>>482
巨人は築地跡地狙ってるらしいからなw

484 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:30:59.04 ID:IvSYgBxa0
>>480
まぁ見てようよ、面白いじゃんw
おれだて、まさかハムが新球場を自前で作るなんて荒業出してくるなんて思わなかったよwww
ただいろんな条件が奇跡的に嵌ったんだよな、そしてそれが現実になろうとしてる。
個人的には痛快なんだよ、バカで傲慢な自治体が民間企業に煮え湯飲まされる展開tかなww

485 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:32:56.02 ID:S+1Q85TX0
>>484
税金を払わなくて済む奴は気楽でいいな

486 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:34:16.63 ID:9G0wNFcq0
>>485
税金貰う奴よりはしんどいだろ

487 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:34:52.86 ID:OlobTk+j0
>>481
いわゆる、税リーグと呼ばれているような
自治体寄生型のプロスポーツ経営

これもJリーグの専売特許じゃなくなって来たからなあ
あらゆるスポーツがプロ化に向けて動きを見せ始めている
川渕が関わっているBリーグなんてのは、まさにバスケ版のJリーグ

自治体にあれこれお願いするプロチームが増え始めたら
サッカーだけに肩入れは出来ないだろうし
バスケやバレー フットサル ハンドボールなどが共闘すれば
多目的アリーナ > サッカー専用スタジアム という流れが出来て

Jリーグから手を引く動きが加速するかもしれない

488 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:35:00.96 ID:XVas8JEa0
二度もボッタクられたバカな民間企業があるらしい

489 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:35:37.04 ID:IvSYgBxa0
>>485
おう、がんばれ札幌市民w
つかマジでどーすんのハム出て言った後の札幌ドーム。
赤字は市が補填するから大丈夫みたいなバカレスがたまにあって他人事ながら心配だわ(棒

490 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:36:43.36 ID:IvSYgBxa0
>>487
もうそれプロじゃねーよなwww

491 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:37:35.79 ID:WTTNKJdv0
>>485
税金払う側でそこまで問題視する観点や意識があるなら、最低でも7年先の日ハムの話よりも現時点で15年以上投資しても毎年1億以上の補助金や助成付ける見込みのない不採算事業にケチ付けると思うが。

補助金や助成金切れば即死だしな

492 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:40:05.20 ID:OlobTk+j0
>>490
お願いしている側にとっては
「出世払い」「先行投資」って言い分なんだろうね

コンサドーレも似たような事を言っていたけど
これは、百年構想なる責任先送りに起因しているのかな
本当に回収出来る見込みがあるかは怪しいけど

しかし、自治体にとってはJリーグとBリーグを天秤にかけるなら
後者の方が負担が軽いから、乗り換える利点はありそう
川渕がバスケットに鞍替えしたのは、サッカーでは金がかかり過ぎて
これ以上は難しいと見限ったという見方もある

493 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:40:08.27 ID:lRNAb/pB0
日ハム、巨額使用料吸い取る札幌ドームと決別…売店収入や球場の広告料も日ハムに入らず
http://news.goo.ne.jp/article/bizjournal/business/bizjournal-bj-29872.html
>(8)の球場使用料は約9億円、その関連費用が約17億5000万円、
>合計約26億5000万円の支出といわれる。
>これは16年の選手総年俸(約27億円)に匹敵する数字だ。

ハムが移転以降400億以上払ってるなら、ドーム投資額超えて減価償却済みで
お釣り来てるはずだろ?違うの?w

これからは20億以上、税金補てん?w

494 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:40:15.72 ID:UzQwGsNu0
>>444
>Jチームを自治体の都合で潰した実績
稼ぎ頭のプロ野球チームを本拠地から追い出すという前代未聞な実績を成し遂げたんだから、それ位軽い軽いw

495 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:42:52.34 ID:WTTNKJdv0
>>487
自治体の予算はスポーツ関連ばかりに使えるわけではなく、そもそも聖域ではないんだよね。

対象が増えれば比例してスポーツ関連予算が増えるわけないと猿にでも分かる話だし、対象が増えれば自治体の身の丈や支援球団の収入・動員・決済面の成長実績に基づき見込みがない物は淘汰されるだけだし

496 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:43:00.89 ID:uxCDZihS0
よく見たら「敷地の一部」かよ
はい、北広に負けましたーボールパーク無理でーす

497 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:43:44.44 ID:S+1Q85TX0
>>491
道内から集めた売上金を大阪に横流しするような団体が同じ扱いを受けられるわけないんだよな

498 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:44:56.40 ID:UzQwGsNu0
>>448
J1優勝すれば21.5億円入るらしいから、毎年J1優勝し続ければ問題解決やんか

499 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:45:51.91 ID:XVas8JEa0
ずっとボッタクられてたなんてバカだったんだな

500 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:46:22.11 ID:IvSYgBxa0
>>492
これから根付かせよう、発展させて行こうって気概は応援したいし
地域の発展としてスポーツチームの存在があるのって素晴らしいと思う。
でもやっぱり限度があるよなぁ。
もし自治体がそのプロチームと一体化して応援するにしても、それは経済的にも有用であるからだろうに。
現に成功してるJのチームもあるけれども、明らかにおかしいところにはメスを入れる時期かもなのな。
つか身の丈を知れといいたいだけなんだけどね。

501 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:46:27.84 ID:hOQorp9y0
>>41
コンサドーレにその怒りをありったけぶつけるんだ!!納税者視点でなwww

502 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:46:34.44 ID:KeLwjo5Q0
大谷資金でいけるで

503 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:46:44.31 ID:hc5LQtuu0
北広島ボールーパーク早く見てえ
500億円のドーム球場、110近いテナントのショッピングモール
毎日万単位の客で溢れるんだろうな

504 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:46:48.79 ID:OlobTk+j0
>>493
建設費の償還もあるけど
それ以上にドームの維持費に色々とかかる

2015年度 モニター座談会レポート|札幌ドームオンラインリサーチ|会社情報・CSR・施設改善|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/online/research2015/zadankai.html

国の交付金や、北海道の補助金などを除く札幌市負担は302億円。
借入金395億円は30年償還で、最終償還年度は16年後の2031年度、2014年度末の残高は167億円と聞いています。


2016年度 モニター座談会レポート|札幌ドームオンラインリサーチ|会社情報・CSR・施設改善|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/online/research2016/zadankai2.html

実は札幌ドームも施設の管理運営費は約20億円かかっており、
イベントの主催者からいただく施設の利用料金は、
昨年度は約18億円の収入しかなく、約2億円の赤字でした。

しかしながら当社は、札幌市から指定管理費、言い換えると税金の補てんを受けておりません。
当社は利用料金以外、具体的には飲食・物販・広告看板等の事業で利益を出して、この赤字分を補てんしています。

505 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:47:03.45 ID:SCwxA8I20
>>496
その他は北海道の所有地で民間売買の予定なのに道庁も激おこじゃないの

506 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:49:28.15 ID:WTTNKJdv0
>>497
金がなくて道外企業への資本流出に片棒担ぐようになった企業がほざく台詞ではないと思うが?

そもそも道内でろくな需要創出も出来ず市や道から無駄金ばかりかけてる状態で資本流動を語るなんて頭が悪いとしか言えないな。

507 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:50:51.19 ID:UzQwGsNu0
>>503
>500億円のドーム球場、110近いテナントのショッピングモール
こんなん誰が作るって言ってたん?

508 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:51:43.97 ID:hc5LQtuu0
>>507
ごめん、間違えた
誰も言ってない

509 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:51:47.58 ID:OlobTk+j0
>>495
プロチームの支援の為に
貴重な予算が割かれて、市民に皺寄せが行く
こういうのがあるから、いわゆる「税リーグ」は批判されているんだよね

Jリーグが地域に還元してくれたようなケースなんて、まるで思い当たらない
鹿島アントラーズも賞金を沢山獲得したそうだが、スタジアムの赤字補填にでも使ったのだろうか

【サッカー】<J3>降格のギラに6000万円の補助継続 市長が「地域で支える」©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487290085/

【サッカー】平塚市、特例で湘南ベルマーレのスタジアム使用料3000万円減免 他のスポーツの減免は一切なし [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487249135/

510 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:53:03.66 ID:S+1Q85TX0
>>506
いくら御託を並べたって売り上げをよそに流すような企業を優遇したってしょうがないのは変わらんよ

511 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:53:31.39 ID:lRNAb/pB0
>>504
18億の収入しかないってんなら、ハム20億も落としてないのかw

512 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:54:24.46 ID:f/IotcbA0
>>494
一応それは、西鉄の黒い霧事件で弱った西鉄をいじめた結果西武に身売りされちゃって、以降ダイエーがやってくるまでプロ野球戻ってきてくれーと言い続けた福岡市の例があるからw

513 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:57:08.16 ID:OlobTk+j0
>>511
あくまでも使用料だけで、他にも色々とあるんじゃないか? >>482

27億円といった数字は
札幌ドーム社がファイターズ関連で儲けている金額って話だったような

514 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:57:10.69 ID:/qtULuSn0
>>510
それ、東京の会社と結託して道内企業の北電を裏切った札幌市とコンサドーレのこと?

515 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:58:24.94 ID:lI+OxGK00
札幌市長は日ハム様の靴を舐めに行けよ

516 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 21:59:29.96 ID:WTTNKJdv0
>>509
放映権マネーで2〜3億?増えた程度で景気良く補助金や減免返納なんてするわけないと思ってたが平塚のケースは正直本末転倒だと思ったわ。

公共施設が軒並み値上げ、そうした財政事情にある中で一人だけ減免拡大とか散々念仏のように唱えプロ野球との違いを強調に用いてた地域密着って何?とw

結局自分等の都合しか考えておらず懐疑的な目線が強まるのは自業自得だわ

517 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:01:15.72 ID:WTTNKJdv0
>>510
御託ではなくて事実をただ述べているだけだけど?特に前者の部分はねw

518 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:01:15.99 ID:IvSYgBxa0
>>515
多分気持ち悪いから止めてって言われて終わりだと思う。
関わりになりたくないレベルで嫌われてるかと。
そうでもなきゃ既存のホーム球場出て新規に自前で球場建設なんて行動に出ないと思うの。

519 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:01:40.76 ID:lI+OxGK00
道民は民度低いなあ

520 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:03:04.86 ID:S+1Q85TX0
>>517
そんなに優遇されたいなら日ハムは資本を引き上げろ

521 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:04:29.05 ID:IvSYgBxa0
>>520
バカなの?w

522 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:04:34.98 ID:WTTNKJdv0
>>520
別に誰も優遇しろとは言ってないけど?

523 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:05:08.02 ID:OlobTk+j0
>>516
プロ野球は、広島市とカープ 千葉市とマリーンズ
横浜市とベイスターズ 宮城県とイーグルス

これらの自治体所有のスタジアムを借りている所では
どこも共存共栄 共生を目指して、上手くやれている感じだけど
札幌市とファイターズだけは、まだ旧態依然のままなんだよな

Jリーグの場合は、自治体側が一方的にプロチームを介護している
Jリーグの主張する地域密着が地域寄生にしか見えないのは、その辺がありそう

524 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:06:56.01 ID:+eSKjYjB0
札幌ドームの徒歩圏内に、またドーム球場を建設するのか?
マジキチだろw

525 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:09:34.97 ID:KQy7MHs20
>>520
頭悪くて気のきいた煽りレスもできないんだからもうあきらめろ

526 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:11:57.91 ID:lRNAb/pB0
ごめん、利用料金の収入が18億で、その他アレコレでも2億の赤字て書いてるねw

527 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:12:18.21 ID:RTQ3ODe+0
ようつべにホンモノ登場!!


田代まさしさんに会って覚せい剤の恐ろしさを教えてもらった!【ピョコタン】
ピョコタンチャンネル

2017/02/20 に公開

覚せい剤がどれだけ危険なのか?やったらどうなるのか?
その恐ろしさを実際に体験した田代まさしさんに
語っていただきました!貴重な話が聞けてよかった!
(※回線の不具合で映像が一部カクカクしてます、すみません)
https://www.youtube.com/watch?v=S2CrYem54MU


千葉大集団レイプ、判明した酷すぎる手口
「トイレの床上であおむけの被害者を写真撮影」

結局、不起訴。医師免許も渡されるのか。
https://twitter.com/onodekita/status/834245645519052801

528 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:15:40.54 ID:IvSYgBxa0
>>523
旧態依然と言うよりは札幌市がただただバカなだけだったと思う。
プロ野球が確かに昔よりは人気が落ちた中で、各球団が頑張って収益上げよう
ファンサービスに力入れようって時に球団の足元見て殿様商売しまくって無視した結果だわ。

529 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:18:13.88 ID:OlobTk+j0
>>524
ファイターズの移転と引き換えに建設された施設でも無いし
また、施設の指定管理者になっている訳でも無い

ただ、借りているだけの立場なのだから
いつでも、ドームから脱出することは可能なんだよね
札幌市は、いつまでも体の良い「お客さん」でいて欲しかったのだろうけど

地元に根付きたいからとマイホームを欲しがるようになっているのが今の流れ
コンサドーレは、札幌ドームと一蓮托生だろうなあ

530 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:19:04.24 ID:S+1Q85TX0
>>528
札幌ドームとズムスタや千葉マリンとじゃ建設費も維持費が段違いだってのわかんないかなー

531 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:20:24.07 ID:WTTNKJdv0
>>523
介護にしても期間を区切り付けて行うなら理解は出来るんだよね、
具体的な数値設定ライン設ける等条件付きで。

より効果の高い企業誘致活動の各種優遇措置にしても期間は設けてるのに対し、Jリーグは無期限かつ自主都合に依る無制限の設備投資を容認してるし。

どこぞの独裁国家も顔負けな横暴ぶりだわ

532 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:21:35.18 ID:UzQwGsNu0
段々言ってることが支離滅裂になってきてるなー

533 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:21:47.45 ID:SCwxA8I20
>>530
店子が知ったこっちゃないな

534 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:21:49.15 ID:riDi4NY60
>>530
その建設費も維持費もハムと関係ない部分で膨大に使ってるんだし

535 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:22:32.72 ID:IvSYgBxa0
>>530
その段違いの建設費さえ払って出て行きたくなる仕打ちしたのが札幌市役所でしょ。
てか店子に愛想尽かされるって相当なんだけど。

536 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:24:02.03 ID:WTTNKJdv0
>>530
それこそ設定金額を店子として満額滞りなく支払実績もあるし、契約期間内の中途破棄してないが?

537 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:25:00.42 ID:2bv1cjN20
ファイターズ「話ぐらいは聞いてやる」
八紘学園「話ぐらいは聞いてやる」
これで札幌市が本当に「まだいける!」と思ってそうで怖い

538 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:25:40.13 ID:lRNAb/pB0
また読み間違えたw 
今でてったら、あと150億ほど+維持費が残るわけね?w

539 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:25:57.90 ID:IvSYgBxa0
ID:S+1Q85TX0
ホントバカだなぁってレスしようと思ったら既に真っ赤でワロタwwww

540 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:30:50.57 ID:S+1Q85TX0
>>533-535
屋根付きで暑い寒いや雨雪に関係なく興行できるメリットを都合よくガン無視とは恐れ入る

541 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:31:26.11 ID:OlobTk+j0
>>538
ファイターズが出て行く2023年ぐらいには
もう少し圧縮されているはず

これを借地料のような扱いにすれば
損切りしたドーム跡地に新球場も建てられるんだけどね
90億円ぐらいまで減っているなら30年契約でも毎年3億円で済む
これなら、球団にとってもそこまでの負担ではない

北広島市には、無償提供で対抗する手があるけれど
今の場所で商売出来る 地下鉄新駅直結といった
札幌市の強みである立地面を押し出せるなら、ハムが選ぶ可能性は高い

542 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:33:07.62 ID:66s4ih/C0
元々球団単体の事業ではないし、行政はそれをきっかけに再開発に乗ろうって話なのに
資金力だの税金だの言ってるのは何の心配をしているのだろう

543 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:33:48.13 ID:WJob6Fg50
5ヘクタールじゃドーム造ったら+駐車場少々で終わりだぞ
こんな話じゃ門前払いだろうなあ

544 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:34:29.07 ID:IvSYgBxa0
ID:S+1Q85TX0はハムに札幌ドーム残留希望派かw
諦めろ。 残留も札幌内移転も無いよ。

>>540
は?だからドーム球場をハムは自費で新設すると言っている。
バカレベルが札幌市役所だぞw

545 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:35:58.02 ID:WTTNKJdv0
>>540
それって店子には一切関係ないけど?

競合物件に対する差別化・営業アピール材料でしかないけど?

546 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:36:59.78 ID:oxFCQ0M00
日ハムが出て行ってくれるんなら蒸し風呂ドームで夏場に
投手が倒れていくライオンズが7,8月借りてあげますよ 
安くしてくれたらね お願いします 

547 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:38:44.39 ID:WTTNKJdv0
>>546
普通に西武が他球場を借りて恒常開催やるなら県営大宮球場か後はからくり程度しかメリットない。

548 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:39:17.93 ID:IvSYgBxa0
>>546
わかりますた。 ではドームの改修費お願いしますw

549 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:41:38.32 ID:OlobTk+j0
コンサドーレは、札幌市に対して恩義もあるから
札幌ドームを見捨てるなんて真似は出来ないけど

ファイターズは、これまで虐げられていたのだから
自主自立の方向性に向かうのを誰も止められないよね
むしろ、札幌市でさえ今では引き留めに回っている


コンサドーレ札幌、この10年の軌跡
http://www.hkk.or.jp/kouhou/file/no518_contribution.pdf

(株)北海道新聞情報研究所 専任研究員 僧都儀尚

道が全天候型の「ドーム構想」を打ち上げたのは81年。
それから15年後の96年に札幌市が建設を決定し、
01年に総事業費537億円を投じた夢の巨大施設は完成した。

「共和汚職」事件で一度とん挫したドーム構想が復活するきっかけは、
札幌市のW杯国内開催地への立候補。

だが、4万人収容のスタジアムの後利用問題に加えて、
ドームの屋根部分の建設費、110億円が重荷となり、
札幌市はドーム化に踏み切れないでいた。

当時、W杯後のスタジアムの効率的な利用問題を解決する唯一の方法は
プロサッカーチームの誕生しかなく、
スタジアム建設とチーム設立は切り離せない関係にあった。

こうした中、95年12月に東芝の札幌移転が決定した翌96年1月に、
桂信雄札幌市長はドーム化を決断。
恒常的な利用が見込めるコンサドーレ札幌の誕生が
ドーム化に拍車をかける格好となった。

550 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:44:13.17 ID:IvSYgBxa0
まぁ札幌市役所の職員さんもまともな人が大半なんだろうが、
事今回の件は市長と担当係が無能過ぎて酷い。
正直今やってる候補地選定とか失政のバッシング回避への言い訳作りでしかないわ。
見苦しいねぇ。

551 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:44:15.43 ID:S+1Q85TX0
>>544
ドームを建てる金なんかないくせによく言うねw
札幌ドームの使用料をケチろうとする団体のどこにドームを自力で建てて維持する金があるというのだ

552 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:45:53.34 ID:UzQwGsNu0
>>546
地域密着が進んでいる中、わざわざ関連会社と関係の無い、しかも他球団の保護地域で開催するメリットが無いんだが?

553 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:47:37.82 ID:n7BxDt1m0
>>1
ボールパーク用地
北広島市=20ヘクタール
札幌市=5ヘクタール
日ハム=秋元さん、冗談はやめてくれ

554 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:48:08.02 ID:WTTNKJdv0
>>550
端から見て実際何のメリットがあり札幌市は醜態晒してるのか近頃よく分からない部分。

目的が頑張りましたけど駄目でしたポーズ、幾ばくかやる気があり隠し玉を用意してる、って観点どれを取っても全く効果がない辺り

555 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:48:35.79 ID:gRj4t5Ph0
>>546
西武がそれを言っていたのは、堤氏が西武のオーナーとして君臨していた時代で
失脚して資本が入れ替えられた後はそんなこと言っていないんだけど。

556 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:48:51.31 ID:IvSYgBxa0
>>551
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいねいいねwww
払う必要の無い金を払う言われなぞないのだよ。
そして店子の要望を聞き入れず、足元見てセコイ事するから愛想尽かされえたのだよ。
いいから見てようぜwwwwww

つかそんな自信あるなら札幌市は新球場の用地なんて心配せずに無視してればいいんじゃないの?
脳味噌を味噌ラーメンの材料に使っちゃったんじゃないかと心配するわww

557 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:49:40.90 ID:xHgAjaXS0
>>550
石綿の虚偽報告、架空入札、官製談合、重大ないじめ事件報告書の非公開など
色々やらかしている札幌市にまともな職員なんているのかな・・・

558 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:50:34.55 ID:WTTNKJdv0
>>551
とっとと現実を直視しろよw

そんな銭なくてブラフ張ってる相手ならばわざわざ醜態晒してまで札幌市は出張らないわw

559 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:51:42.02 ID:S+1Q85TX0
>>556
いくら店子だからって商売にならないようなレベルの無茶な要求をしたのが悪いんじゃね

560 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:53:11.04 ID:n7BxDt1m0
おさらい
2016年
12月19日=日ハム株主へ開示情報でボールパーク建設報告
12月20日=北広島市が提案提出
2017年
2月から日ハムと北広島市は交渉開始
 ↓
2018年3月までに概要決定

札幌市はアリバイ作りしているだけ

561 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:54:38.80 ID:c97UvWdJ0
>>559
店子が家賃が高いから出て行って自前の店を構えるって腐るほど有る話だよ

562 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:55:14.11 ID:WTTNKJdv0
>>559
それって別に幅広く世間一般では当たり前のように日本全国どこでもやってるぞ?プロスポーツチーム対象に法的制限もないし、第一自前で建てる物件構える分には世間一般は反対してないし

563 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:56:56.29 ID:OlobTk+j0
札幌でもこういう話題があったなあ

東京ドームホテル札幌、来年4月末で営業終了  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO04862890U6A710C1L41000/

2016/7/15 7:00

東京ドームは14日、札幌市内の大通公園に面する「東京ドームホテル札幌」の営業を
2017年4月末で終えると発表した。

朝日生命保険が所有する物件を賃借して1988年から営業してきたが、家賃交渉が折り合わなかった。

17年5月から日本ビューホテルが「札幌ビューホテル大通公園(仮)」として開業する。

564 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:58:00.79 ID:IvSYgBxa0
>>559
そう思うならそれでいいんじゃね? 要は御破算なんだよ。
何言ったところでハムは出て行くんだからさ。
事実として残るのは札幌市役所は同じ道を歩めないって事だわ。
お前らに出来るのは北広島市と同じように険悪になれキーッって願う事だけだわw


 ならないけどなw

565 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:59:06.55 ID:c97UvWdJ0
>>563
巨人の宿どうなるんだろう?

566 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:59:45.26 ID:S+1Q85TX0
>>561-562
日ハム自前ドームの建設資金計画を早く発表したら?

567 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 22:59:54.02 ID:WTTNKJdv0
>>549
恩義はないと思うけどね。そんな殊勝さがありゃ恩だけでなく日頃施しを受けてる身分で他所より料金高いとか経営者は吠えない。

そもそも札幌市から見たら債務奴隷みたいな立場だし身内のJリーグ
から見たら規定奴隷だから端から選択権ないのさ

568 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:00:51.98 ID:IvSYgBxa0
ID:S+1Q85TX0がレスする度に即真っ赤になる件についてwww

569 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:01:12.87 ID:S+1Q85TX0
>>564
北広島市と日ハムの喧嘩別れが楽しみでならないね
JR北海道も巻き込まれるだろう

570 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:01:27.06 ID:n7BxDt1m0
>>565
交流戦が始まって巨人の北海道シリーズは終わったし
アパホテルでもいいんじゃない?

571 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:01:53.73 ID:UzQwGsNu0
>>559
そう
札幌市が店子の日ハムに年間26億以外に修繕費半額の100億出せとか無茶な要求をしたのが悪い

572 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:02:48.62 ID:WTTNKJdv0
>>566
それでは何故来年の3月に方針発表と言うロードマップを予め出したのだろうか?

少なくとも大型投資案件を公募し詳細まで発表、なんてどこの企業もやらないけど?

573 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:04:18.38 ID:n7BxDt1m0
>>571
札幌ドームの年間売り上げ=約38億円
日ハム関連=約26億5千万円
だったね

574 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:04:51.53 ID:S+1Q85TX0
金を理由に東京ドームを捨て
金を理由に札幌ドームを捨てようとしてるのだ
2度あることは3度ある

575 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:04:55.95 ID:IvSYgBxa0
>>566
そうだねww札幌市は4月になんか発表するんだっけ?wwwww
がんばれww

576 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:06:25.04 ID:IvSYgBxa0
>>569
うん、楽しみに待とうよw

つかそもそもケンカ別れしたのは札幌市と日ハムだけどなwwww

577 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:06:52.98 ID:c97UvWdJ0
>>570
アパリゾートならそこそこ豪華だから良いね

578 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:07:02.11 ID:vDuNyth30
>>573
26.5億円は使用料その他日ハムが払ってる金
他に物販や広告などがあるから、日ハム関連の売り上げは33億円くらい行くと思われる。

579 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:07:50.33 ID:WTTNKJdv0
>>569
それって単なる願望だし不確定に基づく観点に過ぎないから、それは世間一般で負け犬の遠吠えと言うんやでwww

580 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:07:56.64 ID:66s4ih/C0
>>551
どこに銭がといえばそら日ハム本社と銀行だろ
本社はとっくにゴーサイン出してる

581 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:10:51.79 ID:1QGI/D5o0
札幌市から出てけよ!

好きにできないぞ!
横浜の二の舞になるぞ。

582 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:11:37.78 ID:n7BxDt1m0
>>578
ちなみにコンサドーレは札幌ドームに払ってるのは
たったの2千万円=9千万円ー補助金7千万円
トイレの清掃費にも足りない
天然芝の維持費、芝移動費(電気代)は日ハムが負担
だったね

583 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:11:48.46 ID:UzQwGsNu0
>>566
今発表せにゃならん理由は?

584 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:12:23.70 ID:iPx9AkKB0
札幌ドームから追い出しといて札幌に居て下さいとかよくお願いできるね
厚顔無恥もここまでくると逆にすごいわ

585 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:12:32.45 ID:+1zsYcAA0
なんか、市側の「ちゃんと仕事してます」ってアリバイ作りにしか見えないんだけど・・・
本気なら、具体的な土地の買収計画を球団側に掲示しておかなきゃいけない段階だろ。

586 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:15:52.55 ID:+1zsYcAA0
この学園側の了承って、飲み会に誘われたときに「行けたら行く」って言ってるようなもんだと思う。
相手の顔を立ててるだけだろ。

587 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:16:27.51 ID:WTTNKJdv0
>>582
減免で−3000万の6000万と思ってたけど7000万もあるなら例年並みに7〜8試合ベースでファイターズのオープン戦に貸し出した方が収益性高いって辺り救いようないな

588 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:17:11.13 ID:IvSYgBxa0
>>585
だと思うよ。
これで我々としては最大限の努力と誠意を見せたとかのたまうはず。
でも後から八紘関係者とかその他の候補地関係者から熱意は伝わって来なかったとか
そんな話は聞いてないとかgdgd展開になると予想wwww

589 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:17:47.18 ID:cAGR7rbH0
ハムに土地を無償提供しる余裕があるなら税金安くしろ
水道代月9千円をなんとかしろよ

590 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:18:30.35 ID:66s4ih/C0
だいたい新旧球場の共存は難しい(から行かないで)って言ったの忘れてないか市長
市の手引きで隣に球場建ったらもうわけわかんねーぞ

591 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:19:18.29 ID:c9UjZkJZ0
なんだたったの5ヘクタールか
北広島で決定だな

592 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:19:39.80 ID:sWZPSUuD0
https://youtu.be/sVrZlGB2VFs
https://youtu.be/GZTGz1pJ4Mo

593 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:20:35.22 ID:WTTNKJdv0
>>589
そんなミクロな事で7年先にどうこう言うならコンサに無駄金注ぎ込むのを批判した方が効果的だぞ

それこそ1年やそこいらで活動停止に追い込めるし水道料金下げたいなら手っ取り早い

594 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:25:41.25 ID:n7BxDt1m0
>>590
12月の4者会談
札幌市=野球専用にするから残って
ドーム=残って
コンサドーレ=会議に呼ばれて感謝する
日ハム=今のままでいいですよ、新球場造るから
だったね

595 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:26:29.07 ID:WTTNKJdv0
>>574
そこまで宣うなら是非とも自前球場を建てた状態で金で捨てる、そうした状況を説明して欲しいなw

596 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:26:34.42 ID:OlobTk+j0
>>587
この辺の数字からコンサドーレの実質負担額が計算出来るんだよね
1試合辺りに換算すれば、大して払ってない

対外的には800万円という数字を吹聴して回っているようだけど

札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20141023645.pdf

コンサドーレ札幌が札幌ドームで試合を開催する際の利用料減免補てん補助。

利用料金の1/3減免措置を講じ、これによって生じる減収相当額を
且D幌ドームへ補助金として交付するもの。

事業費の内訳
26決算 3,999万円
27予算 3,732万円


竃k海道フットボールクラブ事業費補助金
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20141023443.pdf

コンサドーレ札幌の運営会社である竃k海道フットボールクラブへの補助。

@下部組織育成事業
Aサッカー普及育成事業
B試合運営補助組織育成事業
C厚別競技場周辺地域安全対策費

事業費の内訳
26決算 事業補助金 6,964万円
27予算 事業補助金 6,616万円

597 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:27:30.12 ID:S+1Q85TX0
>>593
うんうん市民の生活や庶民の税金よりも日ハム様の方が大事ですよね〜

598 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:28:44.18 ID:lRNAb/pB0
うっぷん溜まりまくって、もの凄く頭にきてるのはわかったw
これ火に油なんだなw

599 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:28:46.92 ID:IvSYgBxa0
>>594
完全に腹決めてるよなwww
コンサが面白いwwwやるおのAAしか思い浮かばないwww

600 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:30:36.93 ID:WTTNKJdv0
>>597
庶民目線で具体的かつ速効性ある
対象例として無駄な事業例として
挙げたまでだが?

601 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:30:52.87 ID:UzQwGsNu0
>>597
ゆえに日ハムに出て行かれないように対処する必要があったのに、
出ていかれても仕方ないような対応していた札幌市はアホだっつってるんだろ

602 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:32:10.53 ID:IvSYgBxa0
>>597
お前絵にかいたようなバカで好きwww
税金なきゃ死んじゃう組織はどこだってwwwww
判ってやってんだろうが、コンサ生き残るためにはマジで謙虚に身の丈にあった経営しないとヤヴァイぞ?
結果他の地域の経営難のチームの足枷にしかならん。 がんばれ

603 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:32:55.43 ID:R1xWIPzH0
http://funv.hiprinter.com/20170723.html

604 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:32:56.54 ID:gRj4t5Ph0
>>594
日ハム「(札幌ドームは)多目的で行って下さい。」
だったはず

605 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:36:41.64 ID:n7BxDt1m0
>>604
野球、サッカー、コンサート、展示会等の多目的
今のままでいいよ新球場造るから・・by日ハム

606 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:37:07.11 ID:WTTNKJdv0
>>596
発想を少し変えたら約4000万程度のコストで店子として呼び込んで差し引きでコスト回収出来るならビジネス的に当たり前の発想だけど、結局厚別で開催しても所有者の大元は同一だから全く意味のないシステムだわな。

607 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:39:16.75 ID:S+1Q85TX0
>>601
日ハムに出ていかれないようにって何様のつもりかな?

608 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:40:30.43 ID:vDuNyth30
>>582
コンサが設営撤去費と看板代が完全免除なのがねえ
基本形態がサッカーということなんだろうけれども

609 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:41:17.88 ID:vDuNyth30
>>589
コンサが膨大な税金を浪費しているから、安くなることはないぞ

610 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:43:09.49 ID:vDuNyth30
>>596

>Aサッカー普及育成事業

税金で普及活動やってるのがいかにも税リーグだな

611 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:46:02.08 ID:Ko4y1DRu0
>>607
年間売上の2/3ほど依存してる状態でホザけるセリフじゃねーし。
身の程弁えたら?

612 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:50:40.45 ID:WJob6Fg50
4者会談のコンサ
「J基準のサッカー場はドームしかないので・・・・何とか助けてくざせぇ、お代官様(涙)」
ハム
「多目的でどうぞ、うちは出て行きます(ドヤッ)」
秋元
「ハムの真意が分からない」←鈍感

613 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:51:45.34 ID:Ko4y1DRu0
>>610
ただそれで予算が出て問題視されない御墨付きあるなら、サッカーに限らず全種目一律申請して予算確保した方が得策と思うわ。

まあ予算に限りあるし各種目均等配分に近い状態になるだろうが、
それでも現時点で予算0や少ない競技団体は潤うわけだし公平だわ

614 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:52:22.83 ID:S+1Q85TX0
>>611
金がないんだから素直に借り物で我慢してたらいいのに

615 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:54:23.75 ID:Ko4y1DRu0
>>614
金があっても費用対効果が低かったり自前施設可能な金額なら建てた方が得って経営判断を否定するわけ?

616 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:54:47.68 ID:UzQwGsNu0
>>607
札幌ドームの一番のお得意様じゃんか
札幌ドームと札幌市はカモと思ってたかもしれんが

617 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:55:48.76 ID:5mO1mDWJ0
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。

そのうちの五世帯が創価会員の世帯だった。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及は止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界内にばらまいて、自民党の事実上の党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。

618 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/23(木) 23:59:00.42 ID:UzQwGsNu0
>>614
その借り物が、使用するにあたって不便だし改善してくれないから、同じくらい金出すなら新しく作ったほうがいいと判断したんだし

619 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:01:51.98 ID:tsa+ePry0
>>607
今やほとんどのプロ野球チームがある意味地域の公共財の存在
それを理解していなかったボケが大都市の札幌
ちなみに自称文化詐欺のサッカーには騙されているらしい(笑)

620 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:08:45.98 ID:IfyhBwdb0
>>619
プロ野球団が地域の公共財だというのならば
なぜ大阪近鉄バファローズを潰したんだ?

621 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:11:04.65 ID:UctGiree0
地下鉄は延伸するんだろうか?

622 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:12:19.80 ID:Cp1alxfL0
>>620
それ以前に近鉄はバファローズを公共材と認識し運営し、加えて地元ファンはバファローズを公共材と認識して支持してきたかって観点は無視か?

加えて近鉄本体の経営状態や当時の球場所有者等、複合的に見て?

623 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:14:07.52 ID:+MjNSws70
>>620
欲ボケした大阪市が大阪ドームを作ったから。
藤井寺球場のままだったら、球団は赤字でも近鉄本体の球場輸送を入れたらトータルで黒字だった。

それに大阪ドームの当時の最寄駅はJR西日本。
客が来れば来るほどライバルが儲かる仕組みだった

624 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:18:30.58 ID:c6fLW7Ge0
>>621
延伸を前提で頑張ってる人がいるけど
もう一つドームが出来ちゃうぐらいの金がかかるから無理です

625 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:22:52.08 ID:Twq1EQ0w0
>>624
金以前に福住からグリーンドームまで延伸ったら、かなりぐにゃりと曲げなきゃならん気が

626 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:23:07.39 ID:u5fuAb/J0
>>497
大阪の金を札幌に撒いてるのが現状だろ。ヘディング脳って怖いな

627 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:25:44.90 ID:6vlXxxVT0
>>621
清田区役所に地下鉄が通ってないままの現状は
色々と問題になるという見方があるようだからね

五輪に合わせて延伸するつもりでいるのだろうけど
ファイターズが札幌ドーム 東豊線沿線からいなくなるのは
採算性の議論などで好ましくないので、札幌市は月寒案に全力で来ると思う

https://www.city.sapporo.jp/kikaku/vision/pc/documents/senryaku_pc7.pdf

持続可能な札幌型の集約連携都市への再構築を進める

○超高齢社会を見据え、地下鉄駅の周辺などに、居住機能と生活を支える多様な都市機能を集約することで、
  効率的に都市サービスを享受できるコンパクトな都市

628 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:27:30.27 ID:c6fLW7Ge0
>>625
出来たとしてもはま寿司より向こうだろうね
そうしたら福住とあんま変わらん気がする

629 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:30:20.40 ID:6vlXxxVT0
>>625
元々、あそこから北上するつもりだったらしく
むしろ、札幌ドーム方面に延伸する方が支障があるみたいだね

札幌市営地下鉄東豊線 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E6%9D%B1%E8%B1%8A%E7%B7%9A

計画区間と延伸構想

なお福住駅の設置が、当初の月寒中央駅側よりも清田寄りの位置になってしまったため、
駅間距離の近い「共進会場駅」は不可能に近くなった一方、

終端側の引込線は北野通に向け北にカーブしかけたところで終わっており、
福住駅から国道36号線をそのまま南下するにも大規模な再工事を要するか、
あるいは不自然なカーブで国道の真下に戻ることになる。

630 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:36:01.05 ID:Cp1alxfL0
>>626
思っていたよりも更に1つ2つランク落ちだって事前に理解しておいた方がええで。

631 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:45:03.62 ID:IfyhBwdb0
>>622
日ハムは球団を公共財と思って運営してるの?
そんな話聞いたことない

632 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 00:50:12.81 ID:6vlXxxVT0
球団が自立した暁には、企業名を外す事も検討
移転当時は、そういう話も無かったかな

だからこそ親会社というよりは、ゼネラルパートナーといったスタンスを取っている

スポンサー&パートナー|北海道日本ハムファイターズ
https://www.fighters.co.jp/company/sponsor_partner/sponsor/

633 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 01:01:46.77 ID:lwzZF5Xj0
そんな金ないくせに!つってんのは日ハム規模の会社の信用力をナメすぎではないか
更に行政やJRまで絡む話なのに

634 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 01:11:02.56 ID:89Z3paYB0
>>607
ハムは一番大口のお客様だろw
そこに逃げられるようなことをする方がバカ
民間企業なら経営陣交代だよ

635 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 01:12:43.88 ID:89Z3paYB0
地下鉄延伸て何十年かかるんだよ

636 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 01:16:32.73 ID:zs1Eb6rI0
ID:S+1Q85TX0は0時までのお仕事だったのか

637 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 01:20:13.08 ID:tsa+ePry0
>>622
むしろ地域住民が感じて初めて公共財と言える
ハムは地域野球ファンや住民へスポーツとしての魅力を発信するのが使命
だから選手を壊しやすく観客の不満もオイドームや札幌市の姿勢に我慢ならなかったのだろう

638 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 01:46:55.61 ID:w9BB+Tkh0
多くの北海道民が喜ぶ北広島移転

639 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 01:50:05.15 ID:ZoNUJ8Gl0
日ハムがこれで球場成功したら
今度はヤクルトじゃね

640 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 02:31:51.17 ID:IfyhBwdb0
>>637
まるでJリーグチームが税金投入を正当化するために言い張るような主張だなw

641 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 02:40:39.24 ID:tsa+ePry0
>>640
誰がJに公共性を感じているの?
公共のお荷物とは思っているけどWW

642 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 02:45:18.64 ID:IfyhBwdb0
企業宣伝兼興行団体が公共財になんか該当しないからそこんとこヨロシク

643 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 02:46:01.73 ID:Nhgkp6lr0
ハムが逃げたうえ五輪誘致とコンサを名目にして200億の改修費と毎年何十億もの運営費と3セクの高額コスト維持するのか
さらに札幌ドームのスポンサーに北電がいるのにコンサが新電力事業始めるんだろ?
札幌絡みの税金乞食寄生虫っぷりが酷すぎる

644 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 02:48:36.72 ID:IfyhBwdb0
コンサガー
Jガー

コンサドーレがなければ日ハムは札幌ドームを使い続ける気なのかね?

645 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 02:54:15.41 ID:9aYoOnib0
>>644
今更だが最初から札幌ドームの仕様が無理すぎたんだよ、コンサドーレの試合やイベントある度に人工芝を剥いだり貼ったりするバカバカしい仕様なんだから、あれだけでクッソ金かかるんやで

646 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 02:54:51.77 ID:Pd5uq2UO0
ドームにウンコドーレという、居候してるも同然の厄介者が居なけりゃ
札幌市と日ハムが腹を割った話も出来ただろうな。

647 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 02:57:29.27 ID:IfyhBwdb0
>>645
北海道という場所で雪や寒さで客足や興行に大きく影響する屋外スポーツのプロをやるのに無理があるんだよ

648 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 02:58:42.83 ID:tsa+ePry0
>>644
出ていく理由にコンサは関係ない
相対比較としてコンサのダメっぷりと
その後のドームとコンサのコラボでは持たないけどどうするのとの話

649 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 03:03:39.07 ID:IfyhBwdb0
>>648
本気で札幌から出ていくのであればコンサや札幌ドームがどうなろうがどうでもいいはずだよな

650 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 03:03:47.74 ID:MnA6Fj7g0
八紘一宇って右翼じゃないか。

651 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 03:08:43.92 ID:tsa+ePry0
雪国でも芝生の上でサッカーやれと言うJの低能さ(笑)
屋根付人工芝を早く認めろよ

ところで栗山が昨日のインタビューで新球場は開閉式を強調してたな
それで天然芝が出来たら札幌ドームスペックは貧弱に見えてしまうわ

652 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 03:42:15.04 ID:A4Bh36wp0
年間税収数十億が 札幌 → 北広島 に移譲。
札幌ドームの年間数十億の負債処理。
乞食ドーレの年間飼育料負担。


札幌市民踏んだり蹴ったりだな w

653 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 04:00:04.82 ID:wyIX2vSyO
>>649
ファイターズファンとしてはどうでもよくても札幌市民としてはどうでもよくない
まあ札幌ドームは赤字たれ流しながら存続するだろうさ

654 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 04:02:45.22 ID:dfX/NboP0
日ハムの脅し大成功

655 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 04:07:57.09 ID:wYsp81DP0
札幌に決まりくさいな。

656 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 04:12:04.57 ID:Q6boY+Ri0
コンサ使ってもいいっすかぁ(∀`*ゞ)テヘッ
もちろん着工してから言いますが

657 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 05:48:14.23 ID:3ifylNdC0
提案次第ではハムどころか学園も断るという事か

658 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 05:55:25.25 ID:9PxYC9880
もう国と話し合いしてるキタヒロを断るとは思えない

659 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 05:57:57.25 ID:9PxYC9880
地下鉄延ばすより
JR新駅作る方が手っ取り早いだろ

660 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 06:04:13.22 ID:4ADLWXJm0
商人丸出しの日ハムがどっちに移転しても印象を悪くするところが必ずあって、これ以上ダラダラしててもメリットが減っていくだけだからさっさと決めればいいのに

661 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 06:09:38.86 ID:KCH61C/I0
あと二十年くらいしたらドームも老朽化で建て替えって話出てきてハムも金出せということになる
それ考えたら自前の持った方がいいわな

662 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 06:25:53.84 ID:+MjNSws70
>>660
決めるも何も日ハム側が最初に期限があってその期限が2018年。
来年までは表向き未定。

663 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 06:52:40.97 ID:jbnv8K2a0
>>644
税リーグがあまりにひどすぎるからな

664 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 06:57:02.60 ID:jbnv8K2a0
>>661
20年どころか、3年後の札幌ドームに五輪サッカー仕様で119億円かかる。
しかも全部税金。
税リーグに税吸うフットボールアソシエーション、いったいいくら税金を持ってくつもりよ?
そら財政難で市内の雪かきもできませんわ

665 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 07:10:48.68 ID:aICQXi890
いつまで経っても進展してねーな
本当に作る気あんのか

666 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 07:12:09.50 ID:GEU1j8ta0
>>22
北海道は大半が東名阪からの税金で成り立ってるけどね

667 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 07:56:43.58 ID:gL1aM5wE0
日ハム脂肪www

668 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 07:58:58.72 ID:Pd5uq2UO0
>>659
普段鉄道を使わない人には電車なんてメンドイよ。
ホームありすぎてよく分からんし。地下鉄最高でしょ。

669 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 07:59:59.03 ID:Ysd1zZU50
地下鉄は鉄道と思ってない人がいる

670 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 08:01:17.81 ID:Pd5uq2UO0
>>665
完成予定は2024年だよ。まだ先。

671 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 08:02:18.07 ID:Pd5uq2UO0
>>669
札幌の地下鉄はゴムタイヤで走ってんだよ

672 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 08:37:42.01 ID:Ysd1zZU50
鉄道の意味知らんのか

673 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 08:45:14.72 ID:Hz0Uduvh0
札幌市と寄生虫コンサの右往左往っぷりが笑える

674 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 08:46:33.48 ID:lsF5RV2m0
>>671
南北線以外は鉄鋼で作った鉄路だぜ

675 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 08:51:28.78 ID:TUSXkzp/0
>>429
そうだな
まずは1999年から札幌の負担分の12億円くらいは
返してもらおう wiki のコンサドーレの欄にも
補助金なこと書いてあるし

676 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 08:56:30.39 ID:lsF5RV2m0
>>675
北海道からも8億の補助金と5億の出資金が出ている
耳をそろえて、返せ (・∀・)

677 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 09:05:42.83 ID:Ysd1zZU50
今年から毎年J1優勝し続ければ21.5億入り続けるから返せるよ(白目

678 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 09:07:34.30 ID:XcKKcK+O0
>>675
コンサドーレがドームに払ってる金額は
2千万円=9千万円ー補助金7千万円
トイレの清掃代にもならない
天然芝の維持+芝移動費用(電気代)は日ハムが負担
日ハムの新球場=2023年オープン予定
あと5シーズン寄生だね

679 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 09:16:28.79 ID:i7W7SY0O0
そもそもボールパークにそんなにこだわるかね
実際は楽天みたいに広告や看板だらけの球場になるのでは?

680 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 09:18:37.98 ID:dXWKSYgI0
日ハム新球場 北海道大学構内も「候補地」 札幌市、大学側と協議
ヤフーニュースに記事出てるよ。

681 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 09:22:58.77 ID:XcKKcK+O0
>>680
秋元のアリバイ作りだから
「言ってみただけ提案」
北大敷地、真駒内、農地(このスレ)〜

682 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 09:39:25.12 ID:lwzZF5Xj0
学園側は日頃雪置きに貸してるとこならまあ使ったらいいんじゃねーのって程度の話で、
月寒ドーム跡は道所有っていうじゃねーか
市は何も持たずに交渉?してるぞこれ

683 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 09:51:01.33 ID:DrQcBpMb0
また福住かよウザ

684 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 10:30:51.69 ID:5YvBrXJF0
>>673
まず厚別に返してくれ

685 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 10:35:03.78 ID:tsa+ePry0
雪捨て場+五輪メディアセンター予定地
ハムに五輪の時は貸してねのお願いつきか
五輪賃貸料100億くらいくれるなら美味しいかもな(笑)

686 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 10:36:46.36 ID:vH6A6txS0
もし月寒に新球場建てるなら、東西線と東豊線から
会場までの地下通路を伸ばして日ハムドーム前出入口を
造ってほしい。同じ徒歩でも地下通路があるだけで全然違う。

687 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 10:37:40.82 ID:n8PxRrvf0
>>680
大学の構内は最低だぞ
きちんと学び屋はとっとけよ
どんだけ税金ないのというか学校法人は公の場じゃなきゃいけないのに
どんだけクズになってるの全体的に

688 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 10:38:45.78 ID:gL1aM5wE0
日ハム自腹ワロタwww

689 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 10:44:25.02 ID:jeI8DsRg0
>>687
今は国立大も金を工面しなきゃいけないから土地を企業に貸してるとこ多いぞ

690 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 10:48:42.29 ID:mZa2DIsS0
北大が不動産業に参入? 自主財源探しに力入れる国立大
2016年12月16日
http://news.livedoor.com/article/detail/12425400/

 今年7月、北大は日本政策投資銀行と業務協力協定を結んだ。
狙いの一つは北大の新たな収入源の確保だ。
「立地が良く広大なため、他大学と比べても、北大は土地活用の可能性が
大きいのです。札幌駅に近い立地をうまく活用して、大学の財務基盤強化につなげたい」
政投銀北海道支店企画調査課の松村智巳課長は、力を込めてそう言う。

来年4月に施行される国立大学法人法改正で、大学が保有する土地の貸し付けに
関する規制が緩和される。これを受けて、自己収入の確保を進めようとの考えだ。

北大にコンサの新スタを札幌市の税金で建てて維持していこうって流れなら
お前らも納得?

691 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 11:01:39.11 ID:c6fLW7Ge0
>>690
土地さえあれば寄付を募ったりで自前で何とか出来るって野々村が言ってたよ

692 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 11:05:21.67 ID:tsa+ePry0
>>691
ガンバ方式か
あそこはパナソニック主導だから出来た
コンサとクッキー屋では無理だろう

693 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 11:08:14.58 ID:ExooQkHy0
北海道ていつ「こっからここまではおれの土地な」って線引きしたんだろ。
そして誰が「おう、わかった」って了承したんだろ

694 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 11:10:48.54 ID:jeI8DsRg0
>>691
あれは寄付と言う名のパナソニックが事実上建てたからガンバ以外無理
法人寄付の95%がパナソニック関連だし個人もパナソニックの関連の寄付が割合のかなりを占めてたし

695 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 11:18:51.19 ID:c6fLW7Ge0
ガンバみたいに4万人の箱じゃなく2万前後が適正と言ってたから
もっと安く出来るんじゃない?
まぁ、それでも夢物語だと思うけどw

696 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 11:34:49.93 ID:XcKKcK+O0
コンサドーレ札幌
 ↓
北海道コンサドーレ札幌←今ココ
 ↓
北海道コンサドーレ北広島
にしてまた日ハムに寄生す気満々だっけ?

697 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 11:43:06.95 ID:jeI8DsRg0
>>695
資材費と人件費の高騰と作業者不足と北海道への資材運搬費考えたら2万でも相当な金額が掛かるだろうね

698 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 11:55:19.42 ID:6vlXxxVT0
>>680
これで、甲乙丙
北大案・月寒案・真駒内案が出揃った感じか

日ハム新球場 北海道大学構内も「候補地」 札幌市、大学側と協議 (北海道新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170224-00010000-doshin-hok

日ハム新球場 北大構内も「候補地」 札幌市、大学と協議 | どうしんウェブ/電子版(ファイターズ)
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0372092.html

699 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 11:56:07.84 ID:8n4xBr8a0
>>695
収容人数が2万クラスの箱を建てる際に前例となる同規模の既存スタジアムを参考にしたら

・総工費100〜130億
・維持費 1.5〜 2億/年
・大規模修繕費 ?

これくらいが相場になってくるから確かに2万でも夢物語ってのは適切w

700 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:02:31.88 ID:F97/Wx7R0
そういえば今日の道新では、月寒の話の下にちょろっと「北広島とJRがJR北海道本社で会合した」とか書いてたな

場合によっては、JR北海道も北広島に移転とかあるんかな?
…と思ったけれど、苗穂車両基地があるから無理か

701 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:07:10.95 ID:6vlXxxVT0
新駅話は、>>477にあるね

札幌市とその腰巾着たる道新は、これ以上差を拡げられないようにと
あれこれ、頑張っているんだろうな >>1 >>698

ファイターズ新球場構想 北広島市と2回目協議 「非常にいい感触」札幌市ピンチ | UHB:北海道文化放送
http://uhb.jp/news/?id=1118

2017年2月1日21:01

次回3回目の協議は、2月27日に行われる予定ですが、
球団側では、札幌市からも説明の機会があれば、話を聞いていきたいとしています。

702 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:12:59.50 ID:KT3KEzD90
>>701
というか札幌市側はあんま進んでない感じだな
本当に北広島になりそう

703 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:17:13.19 ID:6vlXxxVT0
>>702
了承を取り付けられるのかどうかすら危ぶまれていたから
それを考えれば、八紘学園や北海道大学に一定の目途が付いたというのは
むしろ、かなり挽回している面があるかと

説得困難で提案書を出せずに不戦敗になるという見方まであった

日ハム新球場候補地、今年度中に提案 札幌市方針  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO11794770X10C17A1L41000/

2017/1/18 7:00

プロ野球・日本ハムファイターズの新球場建設計画を巡り、
札幌市は2016年度内に球団側へ建設候補地を提案する方針を固めた。

関係地権者と折衝をしたうえで、市内の数カ所を球団側に提案するとみられる。

704 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:18:13.66 ID:7xkHvOQf0
>>702
進むも進まないも議会では何の方向性も出ていない。候補地の話しも勝手に喋ってるだけ。何処の候補地であれ議会の了承を得れる確約はまったくない。

705 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:21:11.35 ID:KT3KEzD90
>>703
>>477見る限り学園側は許可だけはしたもののあんまり協力的じゃなくね?
制限がついてハムがやりたいこともできなそうだし
そもそも札幌市はハムが何をやりたいかもよく理解できてないっぽいし

706 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:24:12.36 ID:6vlXxxVT0
北広島市との誘致競争に負ければ
札幌市に残されるのは、赤字ドームに介護コンサドーレ
更に地下鉄延伸などにも影響して来る

とりあえず、地元に残して
ドーム問題は後から考えるってスタンスでいるようだからなあ
ドームがあるのに新球場誘致は、二重投資だろうと
批判する声があっても良さそうなのに、どこもあれこれ言わないよな

この手の話には五月蠅そうな共産党なんかも
秋元市長寄りなのか、ダンマリ決め込んでいるし
自民党なんかも土建大好きだからか、新球場話には乗っかりたいようで
一枚岩ではないようだが、東豊線沿線の月寒案なら新球場反対派も手のひら返す

707 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:30:46.53 ID:K+9PD/Vw0
本命の北大案来たね

708 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:34:21.48 ID:6vlXxxVT0
>>705
球団側から開発コンセプトなどを聞いている訳じゃないから
警戒感があるのも致し方無かろうて

雪捨て場の5ヘクタールだけなら協力しても良いけど
それ以上は、勘弁してくれという事なんだろうね

そもそも、月寒ドームの敷地自体
過去に学園側が提供したものなのだから
あそこ使えとなるのは、自然な話ではある

709 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:34:58.33 ID:KT3KEzD90
北大なんて立地だけでやりたいことの半分もできなそうだから北広島にすら負けてると思うがなー

710 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:37:21.04 ID:6vlXxxVT0
>>687
国が押している話なのだから、文句は国に言ってくれ
国が大学教育を評価しない以上は、大学側も自分達で何とかするしかない


文科省、大学所有の不動産貸し付け・資金運用の認可・認定基準を公表 | 科学技術・大学 ニュース | 日刊工業新聞 電子版
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00413891

文科省、大学所有の不動産貸し付け認定基準を公表
http://news.smrj.go.jp/2017/01/4153

2017/01/19

国立大学法人法改正を受けて有望視されるのは、土地を駐車場業者に貸したり、
大学と民間企業の連携で建てた建物を事業者に貸し出すなどのケースだ。

ショッピングセンターやホテル、賃貸マンションなど、大学業務と関係ない事業でも広く活用できる。

これまでは業務との関わりが重視されたうえ、土地の一部貸与はできても、
土地全体が遊休地なら売却することが原則とされていた。
それが、当面は使う予定のない土地なら、全体を貸し出せるようになる。
候補は幹線道路に面するなど利便性の高い土地だ。

711 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:38:11.78 ID:KT3KEzD90
>>708
候補地選定する側がクライアントが何をやりたいか理解してないってまずくない?
じゃあなんでその土地を選んだのって話になるわけで
札幌市は市内である程度の広さ確保できる土地を探してるだけでボールパークの候補地としては使えないところもある気がするな

712 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:40:18.65 ID:c6fLW7Ge0
北大なんて共進会場跡より金が掛かりそうだけどな
むしろ大手デベロッパーが手ぐすね引いて待ってる方が現実的

713 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:44:00.92 ID:89Z3paYB0
八紘学園って家畜いるんだろ
円山が動物園のせいでナイター出来ないのと同じでアウトなんじゃないの?

714 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:44:32.88 ID:4ZzrbpSn0
>>698
スレ立つかな
まあ立ったら立ったで例の方が湧くのだろうけど

715 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:45:14.83 ID:6vlXxxVT0
>>711
あくまでも、これを受けて誘致したいと考えた自治体が
勝手に売り込みしているという構図だからね

それに対して、ファイターズがどういう反応を見せるかは
協議次第って所なんでしょう >>701

新球場建設構想に関するタスクフォースの設置について
http://www.nipponham.co.jp/ir/library/financial/pdf/2016/20161219.pdf

716 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:47:12.89 ID:EBxR4LKg0
>>29
背中で、な

717 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:48:53.68 ID:gl0/nX5/0
>>711
こんな記事があった
札幌市は日ハムの意向に関係なく、広くてオリンピックで使えそうな土地を闇雲にあたってるだけ

http://mainichi.jp/articles/20170119/k00/00e/040/164000c
>球団側から具体的な要望は出ておらず、市関係者は「こちらで推察するしかない状況。条件が示されれば、より希望に沿った提案ができるのだが」と話す。

718 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:50:53.10 ID:yzS2ZZhM0
>>717
>球団側から具体的な要望は出ておらず

これさ、いわゆるそういう意味なんだろうけど、馬鹿には理解できないんだろうって毎度思う

719 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:52:58.57 ID:6vlXxxVT0
>>712
丸ごと北大から借りる形になりそうだから
市有地になる月寒ドーム跡地がかなりの割合を占める月寒案
これよりは、用地費がかかるだろうね

しかし、北大第一農場であれば立地・アクセスでは
今までの候補地の中では一番良い
今後も200万人動員を目指して行けるだけのものはある

立地を重視して積極的に稼いで行くか それともコストを抑えて手堅く行くか
天秤にかけて判断する事なんでしょう

それに、札幌市民球場にでもなりそうな新球場と
併設されるであろうMICEでさえ、開発に反対意見が出て来るようなら
民間業者のショッピングモールやマンション開発なんて、もっと無理だろうね

北大が絶望的な金欠なら、背に腹は代えられずにパチンコ屋相手でも貸すのだろうけど
彼らにもメンツはありそうだから、共同開発の相手としては札幌市や日本ハムの方が良い

720 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 12:54:10.76 ID:tsa+ePry0
>球団側から具体的な要望は出ておらず

ビジネスパートナーとして認めて貰えていない証拠
民間で言うと調査部から取引停止を進言されたようなもの

721 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:00:34.66 ID:6vlXxxVT0
>>713
夜は牛舎に帰るんじゃないか?

距離感としては、円山球場と動物園ほど近くは無い
そもそも、新球場は開閉式や密閉式を想定しているのだから
屋根部分の方が照明位置よりも高くなるので
直接、動物達に光が当たる心配は無さそう

札幌市が麻生、円山両球場を改修へ−19年度から各単年度で |e-kensinニュース | 北海道建設新聞社
http://e-kensin.net/news/article/9224.html

2016年09月06日 07時33分

円山球場は隣接する動物園の動物に刺激を与えないことに加え、
風致地区に指定されている関係で高さ制限があることなどを理由に、市は照明設備を設置しない考え。

722 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:07:35.10 ID:ut2ZGcIOO
日ハムから札幌市になんの要望も出ていなくて、札幌市は八紘、北大となんの協議ができるのか?

723 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:08:12.45 ID:c6fLW7Ge0
>>719
タダみたい値段で貸してくれるならともかく
建設費+土地の賃貸料なんて無理だよ

724 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:11:55.47 ID:tsa+ePry0
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170224-00010002-sportiva-socc&p=1

ほぼ全員の予想がコンサ最下位で笑った
1年でJ2降格間違いないな
又資金ショートするから札幌市も大変

725 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:13:47.00 ID:6vlXxxVT0
>>723
札幌市がある程度は肩代わりする腹なんじゃないか?
MICE併設なんかの真似をすれば、その分は大学側の受益分になりそうだし
浮いた分をファイターズに回せる

北大だって安定収入が欲しいのであれば、札幌市や日本ハムに借りて欲しい
この話をチャンスだと思っている

まあ、>>698の記事では
北端や西側の10ヘクタール程度 となっているので
一体、どの場所かという話にもなるんだけど

エルムトンネルと第一農場に挟まれた恵迪寮一帯でも想定しているのだろうか
これならば、北大案の強みである立地の魅力は半減だね

726 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:14:29.89 ID:Js6IpWum0
札幌市ってオリンピックもやるとか言ってんだろ
マジで頭おかしいか反社会勢力に乗っ取られてるかしてんじゃないの

727 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:15:34.76 ID:BGrOJFW40
「好きで長時間働くのがなぜ悪い!」という人に産業医から伝えたいこと
http://makei.warmkessel.com/20170224.html

728 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:16:50.18 ID:yzS2ZZhM0
>>722
日ハムにとっては協議自体は昨年の4者会談が最終だと思ってるので

要望も協議も今後一切しない、というか関わりたく無いので完全無視&水面下でもう色々と動いていて、マスコミには情報出さない守秘義務徹底している

729 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:17:42.22 ID:ut2ZGcIOO
>>725
最寄りは桑園駅かな。
新幹線駅も桑園にすれば良い。

730 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:18:20.35 ID:dGNajAuf0
>>696
ちがうでしょ
北海道コンサドーレ北広島札幌にするんでしょw

731 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:19:37.55 ID:acf2io6j0
>>724
そう言えば札幌市と北海道からの計8億近い貸付金の返済期限も来年だからどうなるやらw

732 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:23:39.78 ID:F97/Wx7R0
>>724
最下位だったら21.5億円入って来ないじゃないか

733 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:24:06.62 ID:6vlXxxVT0
>>729
北側に関しては、第二農場の事を指しているのだろうか

農場に手を付けられるなら
桑園駅からも近い第一農場の方がより高く貸せそうなのにね

札幌キャンパス地図 | 地図・交通アクセス | 大学案内 - 北海道大学
https://www.hokudai.ac.jp/introduction/160812sapporao_can_map.pdf

734 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:26:23.72 ID:QlZyXFm10
>>731
金自体は持ってるけど運転資金として財布に入れてるだけだから
そうでないと現在進行形で債務超過って事になるぞ

735 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:28:22.03 ID:jPRbtaio0
>>546
おメーのところは所沢で試合しないと狭山線が赤字で死ぬだろう w.

736 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:29:08.75 ID:ut2ZGcIOO
あまあまで、次にJ2に落ちたら解散ということでいいよ。
コンサドーレも望むところだろう。これで躊躇し、受けて立てないなら今すぐやめちまえ。

737 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:31:00.22 ID:gl0/nX5/0
>>722
できるわけがない
もし札幌市内残留の気があるなら四者協議で大まかな構想だけでも口にしただろうが、それすらなかったし

738 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:33:28.24 ID:F97/Wx7R0
>>724
まあこの解説者たちも、J1しか見てないで適当こいてるだけという気がしなくもないけど

739 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:34:42.90 ID:0jJcfRUO0
昨日栗山監督が「開閉式で足腰にやさしい芝(人工/天然は言及せず)のドーム球場」を発言したよね。

できれば芝の養生だけじゃなくて、温かい時期やデーゲームはあけっぱなしで試合したいじゃない?
というか雨や雪の時と、くそ寒い時以外はオープンエアーでしたいじゃない?

札幌の候補地だと、天井開けっ放しで鳴り物応援して、騒音とか近所の文句は大丈夫なの?

740 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:35:18.64 ID:6vlXxxVT0
札幌市としては、提案書に記載しても良いかどうか
そこの承諾を得る事が第一歩なんだよ

北広島案は、市有地だから
提案者の北広島市にとっては、地権者との折衝もいらないけれど
札幌市が候補地に考えている場所は、どこも札幌市の土地ではない

話を進めやすいのは、自治体の匙加減一つで決められる公有地だけど
しかし、球団としては民有地でも条件次第な所があるだろうからね
ここのスレでは、北広島市は土地を無償提供するみたいな見方が強いけど
一応、借地料の交渉はやるのだろうから

741 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:35:34.08 ID:tsa+ePry0
>>722
札幌市が持ってる情報はここのスレ程度
特命さんはスレに張り付いて情報収集しているみたいだよ(笑)

742 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:36:26.57 ID:jPRbtaio0
>>587
日本シリーズの時に広島ホームの時にパブリックビューインクで貸し出しすればビール代や食い物代だけで
コンサドーレの試合やるよりも利益出ただろうな

743 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:37:00.11 ID:sdIXFXwu0
>>3
あんなドーム要らんってことらしい。

744 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:38:40.57 ID:ut2ZGcIOO
>>741
4月から、その特命さんが専任さんになるわけか。

745 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:40:57.18 ID:5ngtZAZp0
基本開けっぱなしの人工芝で雨天と寒冷ナイター時に閉める。冬場も開けっぱなしで雪遊び場所にして飲食店営業。

746 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:41:13.06 ID:6vlXxxVT0
>北大構内だけで用地を確保するのは難しく、
>北大周辺での民間開発と連動させる案が浮上する可能性がある。

道新の記事で気になるのは、この部分なんだよな
連動させるって簡単に書いているけど
一帯どこの場所を想定しているんだ?

商業施設などは道路挟んだ場所とか
そういう意味合いだったりするのだろうか

747 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:41:19.64 ID:jPRbtaio0
>>620
阪神があったから

748 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:44:38.02 ID:6vlXxxVT0
>>745
人工芝採用なら
プロ野球のオフシーズン 冬場は、特に箱貸しビジネスやるんじゃないの?
札幌ドームと同じ真似が出来るのだから

まあ、天然芝を採用したとしても雪遊び場にするよりは
年末年始には特に多いコンサート開催でもやった方が良いだろうね
どうせ、毎年張り替える必要があるなら
その費用を捻出しないといけない

749 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:48:56.80 ID:89Z3paYB0
まあ開閉式人工芝でいいだろ
天然芝は金もかかるし制限も多いから他のイベント等に使いづらい
赤字を減らしたいんだから経費削減と稼働率を上げないといけないから

750 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:51:04.81 ID:5ngtZAZp0
札幌市なら三ヶ所からそれぞれ7haずつ借りられるので合計21haになりますが...とか言いそうで恐い。

751 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:52:15.88 ID:tsa+ePry0
ハイブリッド天然芝にするとイベント挟んでも大丈夫と言われている
今年ノエビアがそれに張替したので経験値が蓄積される
着工は3年後だからドーム形式も含めて素晴らしいスペックが出てきそう
巨人も虎視眈々と注目しているだろうなあ

752 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:52:15.93 ID:mZa2DIsS0
>>739
栗山の言ってるのは開閉式らしいですよ程度のもんだろ
球団としては土地がどこかさえも決まってないのにってなるよ

753 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:56:04.36 ID:ejzan1FL0
札幌は箱はいいけど、場所がダメだね。日常的に車社会だから駅の便利さがわかっていないのだろうかと言われる
皆が口を揃えて言うことは、駅すぐそばにマイカー利用が中心の大規模ショッピングセンターが2つもあって、その奥にコンベンションセンターがあるが、
位置関係が逆なのではないかとよく言われるんだよね
札幌も規制緩和で多拠点構造に変化させようとしているのだから、これからはもっと駅の重要性を認識してほしいね
駅の真上に2階建てのスーパーとかは言語道断、今後地域核拠点に建設する建物が容積未消化の場合は重課税する等厳しくしてほしいな
新札幌駅前に3万人収容のコンサドーレパーク。これ絶対実現させてほしい

754 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 13:58:12.47 ID:ejzan1FL0
>>165
そうだね
既に建設費用は回収できただろうし、10年後の冬季札幌オリンピックが実現すればその直後に札幌ドームを解体するのがベストな選択だね

755 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:01:44.17 ID:1Z1ImkK20
サカ豚の何が嫌って
スポーツ文化()最大の敵はパチンコ
それをサカ豚はパチンコは味方だと思い込んでること

756 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:02:49.39 ID:7UblT++k0
>>753
厚別区に廃墟作るなバカタレ

757 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:05:41.59 ID:ejzan1FL0
プロ野球はもうじき選手不足に陥って継続も危ぶまれる危機に直面して外国人枠の撤廃議論がもうじき起きる
廃墟作るなバカタレ

758 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:08:43.52 ID:dXWKSYgI0
>>739
屋根なしでナイトゲームだと蛾とか甲虫とか集まって大変なことになりそう。

759 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:08:52.72 ID:mZa2DIsS0
もうじきっていつなんですかぁ?もうすぐっていうぐらいだから来年?再来年?
東京五輪ぐらいにやきうが消滅してんですかねえ

760 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:10:48.78 ID:ZqT18Bpd0
その前にコンサ消滅の方が遥かに現実味が高く説得力ある点をガン無視するとはお笑いだわな。

761 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:13:02.81 ID:6vlXxxVT0
>>757
プロスポーツは、単なる娯楽に過ぎず
そこに価値を見出せるなら、金も落とすが
そうでないなら、無関心で消費の対象にはならないだけ

ここの大原則を忘れてはいけないね

興業レベルなどを維持して行く上で
プロ候補生となるアマチュア選手の確保
アマチュア球界の盛り上げ 競技普及は大切な事ではあるけど

しかし、競技人口がいくら多くても見世物として面白みが無いと
興行的には成り立たなったりする
ウォーキングの愛好者が多くても、その競争に金出そうとする人がいないように

そもそも、その競技の経験者や愛好者だけがファンになっているだけでは
この日本では色々と無理があるのだろうね
国内ナンバーワンプロスポーツであるプロ野球だって
野球経験者の方が観客の割合では低くなるだろうし

762 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:15:15.57 ID:lD1aVneD0
>>691
サンフレの樽募金が10万円
コンサの樽募金はいくらかな?

763 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:24:35.13 ID:7UblT++k0
>>758
すぐ横が森だもんね…
札ドのバス乗り場、ナイターの後気味の悪いデッカイ蛾が山ほど死んでたのを
思い出した
アレは嫌だわー

764 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:28:25.89 ID:6vlXxxVT0
芸スポなんかでは特に競技人口論が盛んな印象だけど

彼らの発想は、その国で行われるスポーツがサッカーだけになってしまえば
他の競技の成り手がいなくなれば、必然的に見るスポーツにおいても
独占的な地位を占められるであろうというものを想定しているんだろうね

サッカーが圧倒的なナンバーワンスポーツになっているらしい欧州世界
この辺が彼らの理想だろうか

しかし、競技人口では決して多くは無さそうな相撲
これのプロである大相撲は、大きな存在感を誇っていたりするんだよな

765 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:29:10.62 ID:++d+RIA/0
早く札幌市サイドにトドメ刺してやればいいのに

766 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:29:51.44 ID:ejzan1FL0
早く日本ハム(大阪本社)サイドにトドメ刺してやればいいのに

767 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:30:20.72 ID:QToI1LEa0
>>765
お前アホだなw
とどめ差されるのはハムのほうだろw

768 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:31:38.39 ID:vH6A6txS0
>>765
なんだよそれ
札幌市に対してどうこうではなく、どこに建設すれば
1番客を呼べるかという事を冷静に考えてくれないと困るだろ

769 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:32:43.25 ID:lwzZF5Xj0
市内に新球場おっ建てたとして市は札ドどうする気なの…
更地にする気はないようだしコンサが無い袖触れないのは判り切っとるだろ

770 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:34:40.60 ID:tsa+ePry0
いたぶられる札幌市を観るのもなかなかオツなもの
トドメはまだ早いし特命チームも仕事がなくなる

771 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:35:39.63 ID:6vlXxxVT0
>>698のヤフコメも
いつの間にか、625件か

場所が場所だから、スポーツに関心の無い人間も食い付いてくる
そういう候補地であるとは言われて来たけど >北大案

芸スポにスレが立ったら、それなりに勢い出そうだね
特に札幌市内に建てさせたくないであろう
アンチ野球勢力が、猛烈に反発するだろうし

772 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:38:39.98 ID:H2mw62CG0
◎見ると必ず泣ける驚愕の超必見モノ動画!!
ラストは感動と興奮が交差する世紀のスーパー大逆転劇
https://www.youtube.com/watch?v=2iF_e2mYQLA

773 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:43:44.98 ID:Q2Zaswp20
>>771
サッカーの方はハムが札幌Dから出て行く時点でもう詰んでいる状況だろ。
J1基準のスタジアムを自力じゃ維持できないんだから。
北広島の方がマシなんてのは絵空事にしかならんと思うよ。

774 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:44:15.88 ID:mjxqMiUv0
これは八紘学園で決まりかな。

775 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:46:08.79 ID:r66FGvGL0
>>751
虎視眈眈の使い方が違うぞ

776 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:46:53.10 ID:VfSoObgx0
すべてをドーム側に握られて飲食物さえ
好きに出来なくしてる札幌が
今更なんなんだ。日ハムの好きにさせたれよ

777 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:50:57.46 ID:IfyhBwdb0
>>679
見た目は広告看板だらけ
臨場感を出すためにネットを置かないので観客の失明事故などの危険がある
弁当は最低価格2000円から
ビールは一杯1000円から
外野自由席でもひと試合3000円以上
内野席は最低価格4500円から
球場横のホテルは一泊一人2万円から
球場新駅に停車する列車は有料制の列車みで乗車券の他に特別料金がグリーン券並にかかる

このくらいの殿様商売をしてやっと採算が合うかもってところだろうな

778 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:52:23.08 ID:IfyhBwdb0
>>776
殿様商売をしないとドームの維持費と建設費は出ねーんだよ
そんなに高いのが嫌なら東京ドームでやればいい

779 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:53:19.51 ID:QToI1LEa0
500億円ドーム収支試算
札幌ドームに支払っている金 13億円(警備費+清掃代4億円込)(Q6.のA.)
新たに入る広告費        10億円(Q6.のA.のその他営業収益)
テナント収入・グッズ小売利益他?億円
観客1万人減少@3000円▲18億円@60試合
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドーム減価償却費        16億円(30年定額)
固定資産税+都市計画税    8億円(1.7%)
金利負担              5億円(調達金利コスト1%)
警備費+清掃代         4億円(Q6.のA.)
保全費・光熱費他        ?億円(Q9.A.の参考)

大赤字確実や!

780 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:55:55.08 ID:tsa+ePry0
>外野自由席でもひと試合3000円以上
> 内野席は最低価格4500円から

お子様料金のサッカーと一緒にするなよ
そのくらい払うわ

781 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 14:56:55.09 ID:QToI1LEa0
>>780
CSだってガラガラだったくせにw

782 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:00:55.00 ID:89Z3paYB0
>>779
おーい、収入の部に入場料収入が抜けてるぞw

783 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:01:43.64 ID:QToI1LEa0
>>782
観客1万人減少@3000円▲18億円@60試合

784 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:04:27.34 ID:ZqT18Bpd0
>>781
J2優勝決定戦すらろくに入らなか
ったかったコンサを貶めるなよw

785 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:08:28.28 ID:ejzan1FL0
>>784
パレードがたったの13万人しかこなかったことには全札が泣いたぜ
まー、コンサもJ1優勝しても札幌市民はあれだから同じようなもんだろうがなw

786 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:08:59.90 ID:89Z3paYB0
>>783
そりゃマイナス分だろw
今平均3万だからお前の言うとおり2万になるとして36億が入場料収入だろ
他にも放映権料とかイベント貸館とかあるから大黒字じゃん?

787 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:09:37.64 ID:ZWaAib3G0
東京に帰って来い
東京ドームと神宮を併用すればいい

788 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:11:26.98 ID:zMcK75Dq0
>>786
馬鹿は算数が苦手らしいからw

789 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:12:45.58 ID:IfyhBwdb0
>>787
2軍が鎌ヶ谷にある以上南関東に本拠地を置くのが自然だよな

790 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:14:03.58 ID:ejzan1FL0
>>787
東京ドームの資料量は札幌ドームの数倍だっけw
客も少なくそれで札幌に逃げてきたらしいのになw

791 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:15:12.56 ID:ejzan1FL0
>>787
東京ドームの使用量は札幌ドームの数倍だっけw
客も少なくそれで札幌に逃げてきたらしいのになw
神宮だって札Dより高いらしいじゃねーかw

792 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:16:24.85 ID:N+aHMZFX0
>>620
大阪市が作った大阪ドームを押しつけられ
選手が年俸釣り上げまくった結果経営が立ちゆかなくなった
買うと言った球団も先行き不安定なライブドアだけ
で、結局オリックスが合併という形で引き受ける形に。

793 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:16:59.32 ID:vH6A6txS0
>>785
あの距離で都心部でその人数なら充分
原っぱでもない限りそれ以上は限界

794 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:18:10.14 ID:N+aHMZFX0
>>650
正直アレって大東亜共栄圏に関して「天皇陛下の加護のもと人は皆平等」
と言う意味だと聞いた、むしろ右翼どころか健全な左翼なんだよなぁ。

795 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:18:18.94 ID:6vlXxxVT0
球団の売上高は増えているし
チーム人件費も裏金全盛期の逆指名時代が終わった

それでも、移転当初の目論見とは大違いに赤字額が膨らむ結果に
札幌市に裏切られたからか

http://www.hshimpo.com/jp/student%20page/04ensyuu1/puroyakyuu/oomachi/oomachi.doc

日本ハムは今季、札幌に移転し巻き返しを図っているが、
今年度の収支見込みでも約16億円の赤字スタートを覚悟している。

収入は、入場料40億円、テレビ放送権料3億円、広告収入6億円などで総額52億円。
対する支出見込みは、選手人件費38億円、球場使用料13億円、フロント人件費5億円、
千葉県・鎌ヶ谷の二軍施設費などその他経費が12億円で計68億円にも上る。

796 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:21:48.65 ID:QToI1LEa0
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料1試合当たり800万円+αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら

フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料1試合当たり800万円+αを普通に払っていたのに
東京ドーム(当時2,100万円)の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感募っているんだよ。

北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円+αに値上げになる激変緩和措置(利用料値引)や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。

797 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:24:17.51 ID:QToI1LEa0
>>795
200万人入っているのに客単価2000円行かないとかwww

798 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:25:10.22 ID:mZa2DIsS0
>>785

グランパス18年目の初優勝 パレードなし報告会に4500人 2010
ガンバ3冠優勝パレード無し 2014
サンフレ優勝パレード 5万人 2015 
アントラーズ2冠優勝パレード 1.5万人 2016

Jリーグの熱を感じた。これぞ国民的スポーツだと思った。

799 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:26:25.90 ID:6vlXxxVT0
>>797
>日本ハムは今季、札幌に移転し

都合の良いように読み取ろうとするから
この辺を見落としてしまうのかな?

球団予測とコンサコピペの対比が色々と面白い事になってるな

800 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:27:48.23 ID:89Z3paYB0
>>797
読解力のない馬鹿

801 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:30:46.75 ID:ZqT18Bpd0
>>797
バカって無駄にでしゃばって結果 晒さなくて良い恥晒すから余計バカにされるんだとよく分かるわ。

802 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:31:12.77 ID:deM7tRxp0
>>785
コンサJ1優勝とか、あり得ない事象を持ち出されてもなあw

803 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:37:02.69 ID:cuvf/oAh0
>>797
これは恥ずかしいw

804 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:39:32.23 ID:ZqT18Bpd0
>>785
まあコンサがJ1優勝なんてあり得なさすぎる前提だから実質もう伸び代ないようなもんだなw

同じくあまり金のなさそうなチームだけどJ1での成績や定着実績で甲府、清水、新潟とコンサを比べたら天地の差あるしw

805 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:41:38.06 ID:QToI1LEa0
>>795
移転当時のものってwww
広告料6億円とか数字も出鱈目じゃんw
札幌ドームの広告でも乗っ取るつもりだったのかwww
このアホ試算www

806 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:45:42.10 ID:4ZzrbpSn0
サッカーさん
匿名掲示板で他競技煽ってる暇あるなら
開幕戦のチケット捌けるように頑張ったほうがよくない?
席はまだまだ余裕あるみたいですし

807 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:49:14.50 ID:XcKKcK+O0
>>739
日ハムは天然芝とは言っていない
最新の人工芝は足腰に優しいからね
北海道新聞が開閉式ドームで天然芝だと書いただけ
さらに天然芝だったらサッカーもできるとほざいた

808 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:50:48.01 ID:6vlXxxVT0
>>805
Jリーグのクラブ売上のうち広告料収入というのは
入場料収入よりも巨額だったりするけれど

あれって、スタジアムの広告看板というよりは
ユニフォームの広告部分の収益だったりするらしいね
ファイターズにも、親会社以外のスポンサーが付いているけれど
その辺の金じゃないのかと

809 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:53:41.10 ID:QToI1LEa0
>>808
ゴミ球団のユニフォームに6億の価値はありませんw

810 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:55:34.47 ID:ejzan1FL0
>>806
心配しなくてもコンサッポロはJリーグでも観客数は上位ですわ
J2では観客数1位でしたし

811 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:55:37.64 ID:ZqT18Bpd0
>>806
どんな物なのかと調べたら思っていた以上にチケットが全然捌けてなくて唖然だわ。

https://www.jleague-ticket.jp/index

812 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:55:38.27 ID:c6fLW7Ge0
>>809
ユニフォーム提供の会社からは出るでしょ

813 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:56:04.18 ID:4ZzrbpSn0
>>809
どこのサポーターかしらないけど
開幕戦のチケット買ったの?
売れてないんだからいってやれよ

814 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 15:56:45.64 ID:Je5aQwma0
「好きで長時間働くのがなぜ悪い!」という人に産業医から伝えたいこと
http://makei.warmkessel.com/20170224.html

815 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:03:47.69 ID:7am70ONu0
>>785
動員数は逆立ちしても野球にはかなわないからあきらめろ

816 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:04:23.12 ID:89Z3paYB0
>>811
みんなガラガラだな
小さな大宮すら満員にならんとは
つーか札幌サポは近いんだから仙台に行ってやれよw

817 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:08:29.86 ID:QToI1LEa0
スレチガイだけど、サッカーはJリーグチームは女子のチームを作って
毎週末は男か女どっちかの試合がシーズン中必ずあるようにしないと
駄目だろうね 月2回ぐらいしか試合がないようじゃうまくいかないよ

818 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:09:52.62 ID:ejzan1FL0
>>815
諦めろ
「なりたい職業」でサッカー選手7連覇、野球選手4位転落も、遠藤保仁「でも優勝争いしててもJリーグの報道量は2、3分、野球は10分とかなので」★2

819 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:14:02.86 ID:6vlXxxVT0
北大新球場スレがなかなか立たないのは
芸スポの記者が偏向しているからなのかな?

820 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:18:24.53 ID:zMcK75Dq0
>>818
【社会】40代男性が若い女性と結婚できる確率は0.176%…プロサッカー選手をめざして実際にJリーガーになれる確率と同じ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487842458/

Jリーガーのハードル低いのにびっくりしたよw

821 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:19:24.15 ID:ZqT18Bpd0
>>817
もう既に女子部門を抱えている所も何チームかあるし、ただ立ち上げただけで放置状態はあまりにも考え辛くおそらく既にある程度はテコ入れした形跡はあるだろうからあまり効果がなかったのではないかな?

822 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:21:06.27 ID:tsa+ePry0
女子はakb方式で売らないと駄目

823 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:24:47.63 ID:A2lg8OOv0
https://youtu.be/sVrZlGB2VFs
https://youtu.be/GZTGz1pJ4Mo

824 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:26:58.86 ID:6vlXxxVT0
日本では、スポーツ観戦自体が大きな娯楽ジャンルという訳では無いからね
プロスポーツは、大相撲から始まって野球が続いて
バブル崩壊後にサッカーが 21世紀になってバスケット

まあ、相撲を除いた輸入物のスポーツの歴史自体が
たかだか150年ぐらいというのもあるのだろうけど
発祥の地という訳でも無かったので、欧米ほど観戦型では普及が進まなかったか

ナショナリズム抜きの試合で大きな人気を得るのは、どこも大変

825 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:27:32.62 ID:c6fLW7Ge0
コンサも女子チーム有る
年齢が低いのでこれからのチーム

826 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:39:08.23 ID:n26YCJ/D0
>>805
少なくとも>>779みたいな根拠レスの数字よりは信用出来るだろ

つーか新球場が出来たら、そちらに広告を出したがる企業も当然出てくるわな
札幌ドームと新球場の両方に出すかどうかはさておき

827 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 16:59:43.41 ID:6vlXxxVT0
球団関係者は、球団経営の責任者なのだから
ここで騒いでいる外野より、ずっと細かい資料を持っている
言わば、プロなのにな

自分の素人考えの方が正しいと主張する>>805みたいな自信は
なかなか持てるものじゃないな

828 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 17:32:57.16 ID:UuEnH26U0
>>792
少し違うがな
巨人、オリックスなどが球界再編10球団構想を打ち出して、その構想のもとはなからオリックスと近鉄は合併することが決まってた
10球団反対の選手会の意向や世論の流れに乗る形で堀江が近鉄を買収して12球団体制を維持させると言い出した

829 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 17:37:17.27 ID:6vlXxxVT0
流れとしては、こんな感じだったかな
書きかけだった奴の名残があったので、貼ってしまおう


1992年01月??日 株式会社大阪シティドーム設立

2004年06月XX日 大阪シティドーム、特別調停申請予定
2004年06月13日 日本経済新聞、近鉄球団合併をスクープ
2004年06月30日 ライブドア、近鉄球団買収意向表明
2004年08月10日 近鉄・オリックス、合併基本合意書に調印
2004年11月01日 大阪シティドーム、大阪地裁に特別調停を申請
2004年11月02日 オーナー会議、新規参入球団を楽天に決定

2005年10月07日 大阪シティドーム、会社更生法の適用を申請

2006年02月16日 管財人、売却入札実施
2006年02月22日 管財人、大阪エムケイの落札不適格との判断
2006年03月02日 京セラ、大阪ドームの命名権取得
2006年05月01日 大阪市、管財人、オリックス株式会社の3者で基本確認書取り交わし
2006年05月24日 管財人、裁判所に更生計画書を提出
2006年05月31日 大阪市議会、オリックスへの売却計画同意
2006年07月01日 京セラドームに名称変更
2006年07月31日 大阪地裁、更生計画を認可
2006年09月01日 オリックスリアルエステート、大阪シティドーム買収

2007年01月??日 大阪シティドーム、会社更生手続終結決定

830 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 17:39:13.93 ID:4ZzrbpSn0
>>810
動員が上位とかはどうでもいいの
開幕戦すらチケット完売しないんだから買ってやれと言ってるの
おわかりですか?

831 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 17:41:11.87 ID:xv/zFzHu0
>>818
で?動員数はどこいった?

832 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 17:45:47.70 ID:6vlXxxVT0
>>828
最初は、オリックスと合併するぐらいなら
ライブドアに売ってくれと、近鉄に内々打診したけど断られていたんだよね

そして、日経が合併をすっぱ抜いて大騒ぎになったので
堀江も表立って色々と表明出来る事になった

もう一つ合併球団を作って10球団にするか
それとも新規参入を認めて12球団にするか
ダイエーが球団手放すのに抵抗したのが1リーグ制にならなかった理由であるとは
後々、言われている事だけど

833 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 17:55:20.26 ID:xoiEbTTN0
ID:QToI1LEa0
ID:ejzan1FL0

お前はホームレスにボコられて4ぬのが相応しい
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏w
昨夜は知性派ボコられてたな 多分今夜もなw  

834 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 18:05:09.00 ID:AtsEfZgV0
明日開幕なのにチケット全然捌けていないし、例年通りなんj辺りで明日煽られるのが目に見えるわw

835 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 18:07:32.89 ID:3IT4/VI+0
バブルがはじけて夢と消えたダイエーのツインドームが札幌で見れるとは
胸熱だぜ、現在のドームは中身遊園地に改装や、サッカーはどっかいけばいい。

836 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 18:07:48.09 ID:6vlXxxVT0
Jリーグは、いつの間にか始まっていて
いつの間にか優勝チームが決まっている印象があるのがね

地域密着を叫んでも名ばかりに過ぎないのか
地域社会の中でも特定の構成員ぐらいしか興味の対象にしていない

これによって、スタジアムの中は大盛り上がりだけど
そこから一歩出るとさっぱりといった現象が起きる
温度差が生じている

837 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 18:25:08.86 ID:mZa2DIsS0
>>835
アホだな ツインドームってのは片方はドーム型の商業施設であって
大阪の万博スタジアムから歩いて数分の距離に吹田スタジアムとか
大阪の長居のスタジアム(約5万人収容)の横にキンチョウスタアジム
(4万人拡張予定)建ってるみたいなのではない

 

838 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 18:42:54.10 ID:7ymTZecU0
>>818
サッカーは世界中で人気なんだろうけど
その世界さんはJに興味無いんだからしゃーない

839 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 18:57:12.48 ID:9kfvTypq0
>>837
ダイエーのツインドーム計画というのは>>835が言う通り、
片方は多目的スタジアムで片方は屋内遊園地という計画だったのだがな

実際にそれを再現するかどうかはさておき

840 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 19:19:43.82 ID:7czB7ViD0
屋内型遊園地と言えばファンタジードーム

841 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 19:21:23.65 ID:QwDXsxaw0
>>832
球界再編のあった2004年オフにソフトバンクになってるんだから
ダイエーが手放すのを嫌がったってのはおかしくないか

842 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 19:26:48.46 ID:6vlXxxVT0
>>841
当時は、ダイエー本体も色々と揺れていたけど
あんまり再生機構などに掻き回されたく無いという考えでもあったのか
色々と粘っていたからこそ、ロッテとの合併話が時間切れになったはず

そして、ソフトバンクが出て来たので売らざるをえないように

ホークス売却額50億円 ダイエーと米コロニー密約
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200411050190.html

(11/05 12:51)

ダイエー球団、ソフトバンクに売却へ 米投資会社が推薦
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200411090220.html

(11/09 15:26)

843 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 19:50:25.24 ID:wEv85D8+0
はやく北広島に行ってくんないかな
札幌市も形式上提案しなきゃならんとは思うけど
ハムは追い出したほうがいいよ

844 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 19:58:19.53 ID:6vlXxxVT0
地元にいてくれれば、まだ恩恵ありそうだけど >>422
ファイターズを北広島市に行かせたら
札幌市に残されるのは、札幌ドームとコンサドーレのコンビ

想像するだけで寒気がする

845 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 21:17:57.80 ID:3KlgbScw0
>>844
メシウマ状態でしょうに

846 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 21:50:30.88 ID:cvUqH/Lu0
札幌市民は涙目だな

847 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 22:20:49.80 ID:jbnv8K2a0
>>829
大阪ドームを破綻させ税金投入を最小に押さえた橋下は何だかんだ偉いわ

848 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 22:22:52.75 ID:jbnv8K2a0
>>810
年間1億円以上の補助金もらうのをいい加減にやめろな税リーグ

849 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 23:08:14.03 ID:w9BB+Tkh0
自己を過大評価する癖がある札幌

850 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/24(金) 23:11:19.50 ID:7xkHvOQf0
クセが凄いんじゃ

851 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 00:04:18.27 ID:NcBcOHaI0
札幌市の無能と役人天国ぷりっが全国に轟いてさぞかし満足だろ
前上田&現秋元の反日ラインwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっぽこ市民もか

852 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 00:10:01.65 ID:eLRm/SgY0
>>835
じゃあ日ハムが行かなかった方にコンサの専スタを…
費用は自治体負担がメインで…

なんてことにはならないか

853 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 03:11:58.50 ID:m3LwI+6N0
>>739
北広島側は天然芝の開閉型ドーム球場を提案しとるで。

http://www.sanspo.com/baseball/news/20161220/fig16122019150003-n1.html

854 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 06:38:08.23 ID:/Uw9nFbN0
うわん

855 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 07:34:10.37 ID:TpIDEz730
>>810
せめて開幕戦なんだから満員にしてやれよ
野球は普通に満員になるぞ
世界で一番なんだろう?

856 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 08:24:11.89 ID:cATeqrBK0
>>855
去年の最終戦のあの塩試合見せられたら新規もつかんだろ

857 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 08:26:46.97 ID:doxuNmsl0
それでもJ1リーグの中でも屈指の人気クラブなんですよっていう>>810
満員札止めになんだろ

858 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 09:11:04.50 ID:4I4H5y0g0
>>836
地域密着と言いながらファンがホームで金を落とさないからなあ

859 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 09:22:49.03 ID:7UdpGsCS0
>>856
あれで完璧に見限った人が身近に結構いるわ

860 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 10:43:47.79 ID:VdtMK9jJ0
>>852
維持費も自治体負担な
J仕様の芝は下手すりゃ年間2億円余分にかかるが。

861 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 13:01:58.50 ID:RDR/vrdG0
>>841
ダイエー本社は売り飛ばしたかったけど球団の所有者だったオーナーが強固に反対したんだよ
だから本社の持ち物だった福岡ドームをフランチャイズ営業権とセットでハゲ鷹ファンドに売り飛ばした
フランチャイズ営業権が無ければ興業出来ないのでホークスはハゲ鷹ファンドの言い値の莫大な使用料を払わなければならなくなった
オーナー側はこれによって手詰まりで球団を手放すことを了承しなければならなくなった

862 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 13:17:37.18 ID:eNPJ98BM0
真駒内案は道立公園
北海道庁と話が付いているのか分からないが
北大案がまとまれば、提案書を出せるのだろうか

863 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 13:42:04.62 ID:yQI32YV40
>>859
そんなに酷い試合だったのか?
野球で優勝した後の二日酔いの試合みたいなもん?

864 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 13:44:00.93 ID:LI0rPKAX0
>>863
大したことないよ
サッカーってそんなスポーツだから

865 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 13:51:53.55 ID:VfP8d7mi0
>>863
それを昇格決まる試合でやったということだ

866 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 13:52:42.54 ID:Js1IC6sR0
>>863
片方は引き分け以上でJ2優勝、片方は引き分け以上でJ2残留という利害の一致があり、終了5分前はボール回しだったそうな

867 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 14:22:47.61 ID:eNPJ98BM0
八百長という表現が不適当なら
お互いに空気読んで談合していたって感じの試合だったね

無理して攻めて、リスク取った結果負けるのは避けたい

コンサドーレがこういう考えでいてくれたからこそ
ああいう試合になったんだろうけど
無気力試合か これも手堅い作戦のうちか
判断はファン次第か

868 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 14:32:38.06 ID:yRbtpUIl0
>>866
昇格降格制度の弊害だね

869 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 14:36:35.91 ID:doxuNmsl0
八百長っていうか、事前に話し合ったんだろ
で、試合の結果を調整。そこらへんは本気で
点取りにいかないみたいなのはいくらでもやれるしね
その結果が無気力0-0

「札幌が無気力試合とか言ってるけど、そう言う状況
にした他のチームが悪いだけ。今日の最大にして
唯一のノルマがJ1昇格なので全く問題無し。」

と無気力試合でだって現場でオーレオ−レやれるんよ

870 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 14:39:21.15 ID:6aOZh1zqO
終盤の八百長が見え見えだと、2対2までのゲーム展開すら疑われる。
プロとして演じる力さえなく、準備もない三流チームだよ。

871 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 16:45:05.29 ID:1TUHzJbi0
リスク回避で自陣でパス回しを続けるにしたって、
全盛期バルサやブラジル代表のような華麗な技を見せてくれれば観客も喜んだだろうにな
しかも無気力試合との批判に対してはこれがサッカー文化だと居直る始末
これじゃホーム開幕戦のチケットが1万枚ちょいしか売れてないのも残当としか

872 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 19:24:07.59 ID:7UFnkCl/0
>>855
CS開幕戦でドームガラガラだった糞ハムはプロ野球止めた方がいいなw
チームは日本一だったんだろw
ファンの質とレベルが低すぎ

873 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 19:34:31.67 ID:7UFnkCl/0
Q18.基地外道民「コンサドーレは同じプロなのにドーム利用料を殆ど払っていないし(大嘘)、値引きもしてもらってずるい。(大嘘)」
A.厚別から札幌ドームにホームを移転すると利用料が85万円から800万円+αに騰がる激変緩和措置で、札幌市の体面と札幌ドームの経営安定
化の為に値引きは設けられました。厚別で2万人前後集めていたコンサドーレにメリットは少なく、長期的にもコンサドーレが泣きを見ています。w
(同施策詳細や札幌市自己評価はリンクを参照願います。http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi23/pdf/20101023645.pdf )
尚、Jリーグのクラブに対し地方自治体から利用料の減免措置が黒字クラブの浦和を含め通例化しています。J1甲府は1試合当たり17万円しか
利用料を払っていません。コンサドーレが他クラブと比べ突出した優遇を受けている訳ではありません。日本ハムスポンサードのセレッソは
どうでしょうか? http://foot ballnet.2ch blog.jp/archives/45717447.html 日本ハム球団関係者等がこの件に関し喧嘩腰なのは疑問です。
(歴史も浅いJクラブは未熟で子供料金、歴史あるプロ野球球団は大人で通常料金と思います。全国殆どの公的施設でJクラブ用子供料金はあります。
他所から引っ越してきて「同じ施設を利用しているのに子供料金はおかしい」といきなり子供らにも喧嘩腰で文句をいう大人は明らかに異常です。)

Q19.コンサドーレが利用している天然芝のホバリングシステムが札幌ドームの維持管理費高騰の原因になっているのでなんとかならないの?
A.芝生を札幌ドーム内で養生させるのは、日照・通風不足で現在の技術では困難。同システムを利用した屋外での芝生の養生が必要です。同
システムのお蔭で芝生の養生を気にせず札幌ドーム内でプロ野球も興行可能です。尚、Jリーグは天然芝の会場しか試合開催を許可していません。
又、実際には天然芝の移動より人工芝撤去・設置の方が手間がかかります。http://www.sapporo-dome.co.jp/kids/r_01.html
野球場からサッカー場への場面転換作業は、およそ10時間(内訳 野球の人工芝巻取作業6時間、サッカー場移動2時間、その他2時間弱)。
サッカー場から野球場への場面転換作業は、野球の人工芝をきちんと敷き込むのに時間がかかるため、およそ15時間かけて行なわれます。

Q20.基地外道民「日本ハム球団が人工芝撤去・設置費用を負担はおかしい(大嘘)。天然芝移動費用も日本ハム球団が負担している(大嘘)」
A.原則、現状復旧費用は各興行主負担をお願いしています。人工芝は札幌ドーム所有で、撤去・設置作業や業者への支払も札幌ドームがしています。
また、天然芝も開業当時から札幌市が所有しており、屋内での養生は不可能ですので、指定管理者の札幌ドームがその移動管理費用を負担しています。
尚、日本ハム球団が独自に設置したフィールドシート、ドーム内持込のトレーニング施設の器具等の撤去・設置費用は日本ハム球団の負担です。

Q21.札幌ドームの人工芝の厚さは不足していて選手の体が心配。もっと厚くするべき
A.巻き取り可能なショートパイルで厚出タイプを現在使用しています。ナゴヤドームでは特注しさらに厚出の製品を使用していますが、巻取・設置
の費用や時間が確実に嵩む原因ともなります(Q19のA.参照)し、選手の体への影響に改善効果があるか不明です(特注製品を使っているのに
も関わらず、中日の平田外野手は膝の調子が良くないです)。昨年、日本ハム球団から人工芝の張替及び(耐用年数等)品質向上の申し入れがあり
ましたが、(厚さ等)性能向上については(撤去・設置作業に時間がさらにかかるようになることをご理解頂いているためか)特にありませんでした。
既に、早ければ来年のシーズン前に5年ぶりに張り替えると球団側に連絡済です(前回は8年ぶりに張り替えから期間短縮)。
尚、ロングパイルの人工芝は巻取り可能な製品が殆どない為、不使用です。また、ナゴヤドームは可動席の運用を昨年から止めたそうです。

Q22.基地外道民「プロ野球でも天然芝で試合できるようにしろ。ホバリングシステムを使って隙間なく芝生を移動するとかすればいいだけだろ」
A.札幌ドーム建設計画時からそういう基本設計になっていません。運用等でカバーし天然芝で野球の試合をすることも不可能です。

874 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 19:42:30.02 ID:kGYu19AR0
Q&A君貼るスレ間違えてやんのw

875 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 20:21:57.78 ID:eNPJ98BM0
30分ぐらい経ってから
こっちで再開しているのな

【野球】日本ハムの新球場建設構想 札幌市が北海道大学構内も候補地の一つとする方向で大学側と協議©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487926739/l50

876 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 21:27:03.91 ID:fJci+uqr0
Q27.同じ東京本拠地だった巨人やヤクルトも自前球場じゃないが今も球団を継続保有して頑張っている。札幌五輪招致活動の結論がでたら
札幌市内で土地の出物も見つかるだろうし、日本ハム球団が今すぐ急いで自前新ドーム建設を決めないといけない理由が何か他にあるの?
A.今回の新球場計画に当たっては、北広島市のイベント屋(Q34.のA.参照)とJR北海道のアドバイザーが絡んでいます。JR北海道はゼロ金利
政策継続の影響を受け、経営安定化資金の金利収入が激減し、基幹路線の千歳線を強化しようにも銀行団から新規融資を受けられない経営危機
に陥っています。JR沿線にドームが建設され、利用者増も見込めるというのも材料にして再交渉しようとしているので、できるだけ早く移転を決めて
ほしいのが本音でしょう。さらに、2015年11月のファンフェスティバル後のパネルディスカッションで「野球競技人口は著しく減少しサッカーは増加中。
北海道は総人口も減少中で、利益(=広告費)を投資に回し循環する仕組みを作りたい。」と日本ハム球団は説明し危機感を強めていました。敢えて
「サッカーは増加中」という説明から北海道のプロ野球より大阪のJクラブにもっと金を回したいという意図も見え隠れします。また、建設業界は
好況で、大型受注した場合関係者にキックバックする慣行も残っていますので、今の日本ハム経営者らにはそれも魅力的に映るのかもしれません。

Q28.基地外道民「馬鹿。もう手遅れ。日本ハムは札幌市と喧嘩別れして札幌市から移転するのを球団内でもう決めているから。」
A.時代に逆行は危険です。MLBもロケーションを一番重要視*して、郊外から都心部へスタジアム回帰*の動きがあります。道内の他自治体には
移転しないのが正解です。交通手段など移動・集客の問題を別にしても、四国Iリーグでも市内中心部に移転意向のチーム**もあります。
*http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/003_index/gijiroku/1371525.htm */**http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/
(Jでも、ヴェルディは大人気クラブでしたが、Jリーグ開幕時に川崎に移転して人気急減し、後発のFC東京にも抜かれ泡沫クラブ化しました。
名古屋グランパスも、名古屋市から小規模ながら親会社の本社もあり財政富裕の豊田市に本拠地を実質的に半ば移転して、今、大苦戦中です。)

Q29.MLBで郊外立地のスタジアムが減少し、都心部回帰の一番の理由は何?
A.広大な駐車場があったとしても、試合終了後に一斉に帰途につくため、駐車場を出るまで何時間も待たされることになります。MLBで郊外立地の
スタジアムが減少している一番の理由がこれで、二度と車で観戦したくなくなるくらい観客の心が折れるそうです。マエケンによると、車でしかほぼ
来場できないドジャースタジアムでは、毎試合後、観客が駐車場を出るのに2〜3時間もかかり*、渋滞も発生して当たり前ということです。尚、NPB
球場で車来場未規制なのは千葉マリンだけですが、観客は少ないです。札幌ドームのモニターアンケートによると、地下鉄利用の次に自家用車による
来場が3割近くあり、その多くが札幌ドーム周辺の小型民営駐車場を利用していました。現在は同駐車場を出る迄の待ち時間等は余りないでしょうが、
北広島の新ドーム建設予定地**の周りには期待薄です。同地は西側は行き止りで南は別の森公園、北と東は千歳線とエルフィンロードにほぼ遮断
されていて、東側の片側1車線の長い坂道の道路頼りで主要道路から離れた実質袋小路の土地です。また東南角と西隣には学校もあり、試合前後の
渋滞や交通事故も心配です。現状の道幅と動線では関係者車輌の円滑な入退場すら困難です。w **http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf 
プロ野球観客用に西隣の学校を挟んだ公園外西側の未整備の土地に大規模駐車場整備や千歳線等を跨ぐ274-1080間の出入口用道路建設が必要です。
    *https://www.tripadvisor.jp/LocationPhotoDirectLink-g32655-d615551-i190464924-Dodger_Stadium-Los_Angeles_California.html

877 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 22:17:19.14 ID:KlUZWykP0
札幌ドーム潰して日ハムは北広島、コンサドーレは屋根とトイレ増やして厚別行くのが一番良いと思う

878 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 22:24:22.90 ID:doxuNmsl0
>>872>>873

ほらね Q&A貼ってるやつの頭の中のはこう

879 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 22:31:28.91 ID:eVtdzALm0
札幌市長がアホすぎるから、もう諦めろ
北広でいいじゃん

880 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/25(土) 22:58:01.39 ID:jmfmxpZN0
ここと北大の二つの案作れれば札幌市も一応仕事してる感じになるからな
日ハムが見てくれるかは知らんが

881 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 00:34:18.48 ID:t6tGTKOG0
>>878
本家Q&A君かどうかは分からんが
そういう人間にとって都合の良い資料扱いなんだろうね

882 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 01:08:40.51 ID:Y1MxWeoS0
八紘学園って八紘一宇のアレか

883 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 09:08:39.92 ID:dc3bemAY0
>>866
塩試合じゃないの?相手は降格寸前で自分は買って
サポーターの前で優勝決めるのが筋じゃないの?
流石に試合見せれば相撲みたいに呆れて客が
減ることわかるだろう?

884 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 09:20:46.08 ID:jOwgqS+R0
>>869
無気力試合と発券操作でいくらでも当選操作できるtoto

885 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 17:25:51.26 ID:t6tGTKOG0
ファイターズ撤退後の事を考えれば
コンサドーレの収益源として機能して欲しい所だが
これが駄目になったら、Jリーグそのものが倒れそうだな

【サッカー】Jリーグ全試合ネット中継の「DAZN」が不評 20分間画面が頻繁に止まる©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488034232/

886 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 17:37:00.70 ID:53D74Uqm0
八絋学園のソフトクリームが食べられなくなるのはいやです。

887 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 17:47:40.20 ID:lYff2PzX0
八紘学園と言いながら、道有地が大半だろ
北海道は民間へ売却するのに動いているのに明らかに邪魔しているよな

888 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 17:51:11.42 ID:N9RTv/z80
>>887
つーかその道はgo出してないっていう
何処かに責任なすりつけたいのがよくわかる

889 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 22:29:32.42 ID:t6tGTKOG0
札幌市が買い取る予定の8ヘクタールぐらいと
八紘学園から借りている5ヘクタールの目途は立ちそう

後は、道から民間売却予定の4ヘクタールを手に入れて
これで合計17ヘクタールにするんだろうね

890 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/26(日) 22:47:02.05 ID:Flt9CLKf0
>>889
買い取る予定の土地の交渉してる間に北広島市と話がまとまりそうw

891 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 00:35:51.29 ID:1l7SNTcO0
>>890
北広島は予定地の公園を特区にする申請してたけど市長が自民系なのですでに根回し済だろうしな
許可が出て年度が変わってJRと北広島がそれぞれ新駅とボールパーク計画の予算を付けて移転に向けて粛々と計画が進んで行くだろう
札幌市はかなりの厚遇で巻き返しを狙ってるけど日ハムがそれに乗ったら札幌市からそれでは引き続き3セクの面倒をお願いねって言われるのは分かりきったことだから警戒してホイホイ乗らないだろうし

892 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 00:37:12.32 ID:yM8Io6aV0
3セクの処分は、千葉市のやり方を見ていればどうにでもなる

893 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 08:58:30.74 ID:zk83gz1v0
札幌ドームは改修費の半分をハムに負担させようとして100万だから
札幌市が売りますと言ってもいりませんと返されるのは明白w

894 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 09:58:57.72 ID:ZbVgMmfy0
単位が違うw

895 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 10:22:50.95 ID:YiVks6en0
オリンピックのサッカー予選もふっかけられて札幌市は踏んだり蹴ったりだな

896 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/02/27(月) 10:57:18.82 ID:ykN0GhhnO
>>555
堤義明がオーナーじゃなくなる前に
札幌市が西武裏切って日本ハムを引き込んだのだから
言わなくなるのは当たり前だろ
時系列調べろバカ

株偽装問題が出る前の年に日本ハムが正式に札幌を本拠地にしている

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