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【バスケット】Bリーグ・B1初年 地域密着が躍進の鍵©2ch.net

1 :鉄チーズ烏 ★@無断転載は禁止 ©2ch.net:2017/05/09(火) 23:26:01.08 ID:CAP_USER9
 国内2リーグが統合され、昨年9月に開幕した男子のBリーグは7日にレギュラーシーズンが終了。初代王者を決めるチャンピオンシップ(13日開幕)には旧ナショナルリーグ(NBL)の川崎、栃木、三河、A東京、千葉、SR渋谷と、昨季TKbjリーグの三遠、琉球の8チームが進んだ。

 レギュラーシーズンは勝率上位を旧NBL勢が占め、2部(B2)陥落の可能性がある勝率下位4チームによる残留プレーオフは富山、秋田、横浜、仙台の昨季bjリーグ勢による争いとなった。勝率8割を超えた川崎と、2割台の下位2チームなど、戦力格差の解消が今後の課題として浮かび上がる。

 一方で、リーグが目指す地域密着の理念や集客面では昨季bjリーグ勢が健闘。主催試合の観客動員数の平均では4503人の千葉、3356人の栃木の旧NBL勢に次いで琉球、秋田、横浜、新潟が3000人超で続き、大阪も2769人で7番目。18チーム全体でも1試合平均2751人を動員、統合前の昨季比で3割増となった。Bリーグの大河正明チェアマンは「大成功とみるかは難しいが、入場者数増は評価できる」と言う。

 沖縄独特の指笛を使った琉球の応援スタイルなど、地域色豊かな試合会場の雰囲気は旧NBLの選手には刺激となった。栃木の田臥勇太は「沖縄とか京都、滋賀など、初めて行ったところはそれぞれ(独自の)カラーがあって印象に残っている」とホームタウンの盛り上がりを実感している。

 栃木の鎌田真吾社長は「もともとプロとして地元を盛り上げてきた力が、リーグが一つになってさらにプラスに働いた」と分析する。栃木は企業チーム主体のNBLにプロとして参戦し、学校訪問など地道な地域活動を続けてきた。こうした取り組みも、リーグ隆盛への鍵となりそうだ。

 競技の人気拡大と日本代表強化を目的に誕生したBリーグ。A東京の竹内譲次は「注目されることで選手も伸びる」と今後に期待するが、経営基盤の安定など課題もある。選手兼任で代表を務める北海道の折茂武彦は「どこか一つが突出するのではなく、全体として上がっていかないといけない」と足元を見詰める。

2017年5月9日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/list/201705/CK2017050902000129.html

2 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 23:27:07.42 ID:aa02kgSl0
閑古鳥が鳴くオカマふんごろがし税リーグ涙目

3 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 23:28:09.50 ID:W5thUvwt0
Bリーグ頑張ってほしいよね!

Jのつくアレはどうでもいいけどw

4 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 23:31:47.99 ID:HkNAMjuc0
琉球と秋田、どうしてここまで差がついたw

5 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 23:34:37.44 ID:IAAmnU3YO
新聞のスポーツ欄の扱いがあまりにも小さい

6 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 23:35:45.27 ID:mPxE2oWx0
名前が悪い
誰か反対しなかったんだろうか

7 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 23:40:52.31 ID:JM0UicXf0
ホームゲームとやらで、
毎回毎回商工会やスポ少に無料でチケット配ってるけど、
税金投入しなかったら半年で干あがるレベルの収支バランス。

選手や役員の報酬、施設の維持運営まで税金で賄うって狂ってるぞ。
そんな営利団体あるかよ。
とっとと潰れるか独り立ちしろ。

8 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 23:47:26.38 ID:iTUr2r9K0
×地域密着
〇関係者総動員

9 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 23:48:56.73 ID:dIpEWQiw0
>>7
半年どころか前身のbjリーグは10年も続いたんだけどな
運営するのにも大して金かからんよ
多額の赤字補填で節税してる競技とは違って

10 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 23:49:05.05 ID:nDmkni8T0
Jリーグみたいな開幕バブルは起こせなかったからな。
野球サッカーが始まったらマスコミからもほとんど無視されてるし、来季は試合内容も相当改善しないと厳しいと思うよ。
特にテレビ中継やる時の会場選びは気を使うべき。
いくら強豪チームのホームだろうが、体育館丸出しの会場ならイメージアップどころかイメージダウンになるわ。

11 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 23:51:54.58 ID:id6/BgJa0
>>9
だよな
野球って日本の害悪でしか無いわ

12 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/09(火) 23:59:34.58 ID:eFbjcySH0
>>9
よく黒子ヲタがこれ言うけど
10年もひっそりと誰にも知られずやってたからこそだろ
人目につく様な運営したら金のかかり方は段違いだよ
だから必死に税金よこせって陳情してんだからww乞食か?w

13 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:01:25.85 ID:Cq0bYSdu0
エベッサ弱かった
体育館が遠すぎる

14 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:02:38.97 ID:GyOKD7HC0
>>9

>10年も続いた×
>10年しか続いてない○

15 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:04:16.69 ID:mWpJsAr40
>>9
たいして金かからんなら税金に集らなければいいんじゃね?
そうすりゃ誰も文句言わんだろ。

16 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:05:20.89 ID:8ha8mwyl0
一番税金に頼ってる奴が文句をつける説

17 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:07:51.31 ID:fl4BoEPl0
>>10
いっそコート上だけスポットライト当てて、観客席は真っ暗くするとか。
プロレスみたいに。

18 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:07:56.99 ID:sc74A3OI0
観客数は上がって当然
開幕のご祝賀みたいなもんだぞ

19 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:08:45.64 ID:61LEkUtl0
戦力均衡に関しては最初から元NBL>元bjリーグと言われてた中で元bjの方がB1に多かったんだから入れ替えやってるうちにどうにかなる

20 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:12:40.72 ID:7cv5or0e0
>>13
会場はいいんだけど、アクセスがヤバすぎるね。鉄道通す気ないのかな。

21 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:13:00.99 ID:YzCcNHV00
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22 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:20:03.41 ID:1oBAFySC0
だっさ

23 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:21:04.17 ID:sc74A3OI0
なんだかんだで日本で3番手のプロリーグにはなれたんじゃないか

24 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:21:29.48 ID:OLQpzaeE0
>>14
Bリーグになったから当たり前じゃね
なってなかったらもっと続いてたよ

25 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:22:57.50 ID:7cv5or0e0
>>17
選手入場の時はそれでいいけど、試合中は難しいでしょ。
それよりもテレビ映りの悪い会場は基本、中継から外すべき。
逆に仙台のゼビオアリーナなんてテレビ映え最高なのに、収容人員だけで活用してないのはもったいなさすぎ。
リーグが補助してでも中継用に使うべきなのに、杓子定規な判断しか出来ないならそれこそプロじゃないだろ。

26 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:26:09.89 ID:yAVd4ez00
野球みたいに専用球場ではないからボールパーク化ができないんだよな
これは一部のJリーグも同じ
総合アミューズメント施設として楽しめることが来客に繋がる
もちろん本業の競技の充実が大前提だけど

27 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:28:19.92 ID:EO9N5D+N0
マイナー競技なのにチケットが高い。
よく行くな。あの値段で。

28 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:32:56.96 ID:tJAhmmFP0
>>27
■金券ショップ(野球やサッカーのチケットを高価買取します。)
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一等地で仮眠できて100円だからね

29 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:51:34.12 ID:iCv/0dFO0
また朝鮮焼き豚が全く関係ない他競技のスレで暴れてるのか
祖国の開票速報でも見てろよ

30 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:52:37.72 ID:L87COafk0
この都市群の中に秋田はバスケ王国だからわかるが富山が入ってるとは

31 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 00:53:50.14 ID:7cv5or0e0
>>26
日本の行政はプレイする為の体育館と、試合を見る為のアリーナを混同してる気がする。
体育館には観客席なんて必要ないし、設備も必要最低限でいい。
逆にアリーナは劇場と親和性がある。

これからアリーナ作るなら、体育館の建て替えでなく、市民会館みたいなところの建て替えとリンクさせて可動席とかを駆使した多目的ホールにすべき。

アオーレ長岡なんかは参考になるんじゃないかな。

32 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:03:13.35 ID:61LEkUtl0
>>26
ボールパーク化って野球だとホークスタウンがゴーストタウンやらかしただろ

33 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:22:52.54 ID:M1IrzyiV0
試合自体は面白い
jなんてほとんど見なくなった
スポナビのキラーコンテンツに育って欲しい

34 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:23:47.30 ID:yJvd148k0
こいつらの言う地域密着っていかに税金や地元企業にたかるかだからな
自立できないならプロを名乗るな
選手に金払わずアマでやってろ

35 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:23:49.97 ID:WyeOwEps0
躍進?なんだこの記事

36 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:24:17.88 ID:sbaRJm+G0
順位表見たらbj頑張ってるやん
開幕戦の時くらいにNBLとは大学生と高校生くらいの差で1勝出来るかどうかってくらいのレベルの差って聞いたぞ

37 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:26:17.84 ID:L87COafk0
会場の臨場感はすごい

38 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:33:05.07 ID:K2ZJoqMk0
観客かなり入ってるし盛り上がりも凄いな
一年目でこれは凄い
演出もかっこいいし若い世代から人気出そうだな

39 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:33:15.32 ID:eAeVdpjE0
昔バスケ部の奴に理由もなく怒鳴られたからバスケが嫌い。見ない

40 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:34:22.97 ID:qJ7cFuCn0
>>28>>29
また朝鮮玉蹴り税リーグヲタが全く関係ない他競技のスレで暴れてるのか
徳島の子供暴行事件の謝罪でもしてろよ

41 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:37:59.74 ID:qJ7cFuCn0
とりあえずBリーグにはこうはならないでもらいたい
優勝してリツイート400も行かない不人気スポーツにはならないように
あっ、スポーツじゃないか?ただ走ってるだけだし

広島県 ?@hiroshima_pref 2015年12月5日
【祝!サンフレッチェ広島 2015Jリーグ年間王者!】
サンフレッチェ広島がチャンピオンシップ決勝にてガンバ大阪と対戦し,激闘の末に見事,年間優勝を勝ち取りました〜!!!本当におめでとうございます!!#サンフレ
リツイート371 いいね332

広島県 ?@hiroshima_pref 2 時間前
【祝!カープ セ・リーグ優勝!!】
我らの広島東洋カープが見事25年ぶりにセ・リーグ優勝!おめでとうございます。感動をありがとうございます。
リツイート48935 いいね47551

42 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:40:52.32 ID:M1IrzyiV0
上位対決は本当に楽しめる
横浜が試合の後半に毎回大失速するのが残念

43 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:52:07.18 ID:ovOpL25G0
レバンガ北海道が早くも債務超過にw
あの折茂が代表でもコレかよ
お先真っ暗

44 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 01:58:42.24 ID:3CJSbFC30
B1はすべてのクラブが前年より平均観客数が増えた。

B2は旧NBLの広島、西宮、熊本、茨城に旧bjの青森、群馬、愛媛の7クラブが前年比100%超え(旧NBDLの東京EX、東京Z、FE名古屋は前年の観客データなし)。
旧bjクラブは軒並み観客数が前年割れという結果に。

B2で観客減らしたクラブはよほど経営努力しないとまずいだろうね。

45 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 02:03:01.16 ID:eXfU9qOp0
沖縄は将来的にバスケでも高校野球みたいに地元民だけで優勝したりするんだろうなきっと

46 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 02:03:34.91 ID:E+AD5Sfn0
>>20
あそこはいま万博やらカジノやら誘致してるんで
それが成功すれば鉄道が通るらしい

47 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 02:19:57.06 ID:NLsCIAB50
>>41
日曜日に琉球がCS決めただけで2000RTくらい行ってたから優勝したらさすがに人気チームだと1万RTは行くと思うよ不人気チームなら無理だろうけど

48 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 02:53:13.62 ID:qfpkt5410
意外とバスケのルールって知られてないのがまず駄目
企業の動員に頼りっきりで観客数が増えたとか喜んでるようじゃ先は暗い
一緒に見に行った人が3・5・8・24秒ルール、チームファールと個人ファールの違い、フリースローがもらえる場合とそうじゃない場合の違い
外国人選手の出場制限、よく笛が吹かれて想像してたよりもしょっちゅう試合が止まることと何で止まったかのわかりづらさ等々
分からないことだらけでぜんぜん楽しんでなかった
バスケを野球サッカーに並ぶ日本のプロスポーツ文化にしたいならそこから徹底して広めていかないと

49 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 03:24:05.13 ID:ovOpL25G0
>>45
沖縄人はチビだから無理

50 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 04:09:21.87 ID:irgaGQaT0
国内サッカーがショボいから最近はバスケだな

51 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 04:12:53.61 ID:3CJSbFC30
>>50
代表レベルだとバスケはもっとショボいよ。

52 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 04:35:37.28 ID:xPuAcPFA0
>>4
単純にリーグ自体が、超が付くレベルで「東高西低」なだけ
B1東なんて秋田と仙台以外の4クラブが旧JBL勢

JBL時代から「東>>>>>>>西」って勢力図だったのに、その中でも特に強豪クラブが密集したのがB1東

53 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 04:46:53.98 ID:VHm4mUon0
ライト層を取り込むには、
代表がアジアのトップレベルでないと厳しいぞ。

バスケと同じで女子のほうが成功しやすいと思うけど・・・・

54 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 04:48:21.70 ID:o51muPxr0
野球を舐めちゃったらこうなるよね
NBAですら、ベースはすべてMLBなのに、それらがすべて当たり前だと思ってしまってるのが甘すぎ
現代スポーツってのはもっとこう多角的に入り組んだ存在なんだよ
その核にいるのが野球であるということをサッカーやバスケは知るべき

55 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 04:48:31.86 ID:xPuAcPFA0
>>36
そりゃ強豪は強豪同士、雑魚は雑魚同士でのマッチメイクがメインなんだから、こういう結果が出るのも当たり前だろ

B1東が1軍リーグでB1西が2軍リーグってくらいの地域間格差がある

56 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 05:22:55.65 ID:3M3YIRsp0
>>4
それより差がついたのは、bj同期の千葉と信州。横浜は、集客いいから伸びる

57 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 05:44:08.59 ID:VHm4mUon0
バスケはプレイするのは楽しいが、
見るのはつまんないというスポーツ。

義務教育で教えられてるのに人気が無いのに、
今更何をしても注目を浴びるのは至難の技。

バスケ経験者くらいしかルールは理解してないだろ?

ラグビーと同じでルールが難しいとライト層を取り込むのはきつい。

卓球やバドミントンはルールは分かりやすいから、
五輪で好成績を出すと一気に注目されてプレイ人口が増える。

58 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 05:54:08.24 ID:NyD498Qw0
>>37
生で観た場合の迫力は野球蹴球よりはるかに感じるね。
ハマる人が多いのも分かる。女が多いのもBリーグの特色。

59 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 05:57:38.72 ID:uQoKGj2t0
女子供が多い そしてバスケやってる若者はあまり見に行かないのがBリーグの特徴。
バスケじゃなくて、USJやディズニーみたいに、デートスポットとしていけるとよい
あとチアはかわいいから集客に役立ってると思うw

60 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 06:51:37.09 ID:irgaGQaT0
日本代表?

もうネタみたいなチームだろ?過去の栄光に縋りたくないな

61 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 08:27:37.07 ID:yjeY4SkJ0
>>55
>>36は多分、普通にNBL側もbjに負けるレベルの差じゃんって言いたかったのでは?開幕始まる前はbjはB2の熊本や広島にも負けるとか言われてた位だし

62 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 09:43:17.59 ID:OLQpzaeE0
女子の競技人口も多いから
ただのイケメン目当てのミーハーだけじゃなくて
普通にプレイを見てスゲーとか言ってる女子もいるけどな

63 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 09:46:38.94 ID:rcYM869M0
>>9
多額の赤字補填で節税してる競技とは違って
反日Jリーグの事か

>>11
死ねキチガイ反日日本サッカー協会

64 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 09:48:04.13 ID:rcYM869M0
>>32
キチガイサカ豚は野球叩きかよw

65 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 09:54:53.43 ID:rcYM869M0
>>49
ただし高身長(デブ)の東北、北海道は経済的に無理
アイスホッケーやカーリングみたいに経済力のある関東関西以外スポーツは無理とか
日本のスポーツは関東関西だけでやってれば他の道県の迷惑にならないのにな

66 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 10:06:10.13 ID:MC/L849s0
バスケはちょっと大きい体育館があればでき、経費もあまりかからず
プロ野球の興行とずれる冬をメインにできる。

67 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 10:31:59.23 ID:L87COafk0
>>59
バスケやってた男子がBリーグ見に行かないってのはわかるわ
知り合いもそうだが何かチャラチャラした雰囲気が嫌なんだと

68 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 10:33:39.63 ID:L87COafk0
子供たちの間でミニバスが人気なのも人気に後押ししてるな
身長が伸びるから親がやらせてる
野球やサッカーに比べて致命的なケガをしにくいのも好評価

69 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 12:18:10.40 ID:UQqm23Az0
この伸びで人気wwwwwwwwwwwwwwwwww

70 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 12:55:15.07 ID:TT/lUH2B0
開幕スペシャル試合をもうちょっと見易いコートにして、さらにブックでもいいからダンクとか解りやすいもん多目に見せておけばまだ良かったのにな

71 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 13:43:32.02 ID:7cv5or0e0
>>70
あの試合で視聴率7%しか取れなくて、次週からスポーツニュースでも15秒の試合結果読み上げしかしてもらえなくなったからな。
カネかけてLED床使ったんだから、ダンク決まったら地割れするとか、とことんエンタメに振った演出すれば良かったのに。

真剣勝負とか言っておきながら、途中でアルバルクが空気読むとか、中途半端なことやってたから視聴者にチャンネル変えられた。

開幕試合をオールスターでやって、スター選手のお披露目やっとけば良かったんだよ。
LED床使ってる時点で花試合みたいなもんなんだし、全国区の知名度あるのが田臥勇太だけなんだから、田臥を出さない試合組んでどーすんだよ、という話。

田臥見たさに栃木アウェーの会場はどこも満席になるんだから、開幕戦でそんな選手を複数作れたら、チケットの売り上げももっと伸びただろう。

72 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 13:46:05.75 ID:VHm4mUon0
チアリーディングっていらなくね?w

やきうもそうだがアメリカのマネっこかよ。

日本人には合わない文化だと思ってる。

73 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 13:46:57.56 ID:U3Gv8vdp0
>>71
勝手に視聴率増量するなよ
開幕戦は5.3%や

74 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 13:50:20.57 ID:kHPh60r90
開幕戦みたけど沖縄のサポーターがいなかったら相当白けた試合なってたんじゃないの勝ってる東京のサポーターが全然盛り上がってなかった

75 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:00:02.31 ID:U3Gv8vdp0
>>72
チアはお金と客になるんだよ
スクールやって月謝取れるし、試合で披露するから家族とか招待したりチケ買わせる
そうやってイベント客をそのまま客席に座らせて動員にしてるんだよ

76 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:02:11.64 ID:b9Qab4G00
バスケとどっこいどっこいのサッカーがあの実力なんだからアジアでは一番になって欲しい

77 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 15:02:49.00 ID:7cv5or0e0
>>76
五輪とか、男子代表が国際大会で勝つのは今のところ無理なんだから、まずは「絶対に負けられない戦いが、そこにはある」的なサッカー代表のアジア予選的なビジネスから学んで欲しいよな。
それこそ川渕がいるんだし。

78 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 15:07:25.82 ID:VOEU8z3o0
>>71
「視聴率7%しか取れなくて」
「次週からスポーツニュースでも15秒の試合結果読み上げしかしてもらえなくなった」
なんて考えている人間が未だ居ることに驚きと恐怖を感じる・・・・

79 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 15:46:17.84 ID:x7RstuJk0
着ぐるみマスコットはいるの?
野球はマスコットがかなり存在感だしていて、それ見当の客も多い。
サッカーもマスコットがいるにはいるが、野球に比べて存在感はないな。
バスケはマスコットの活躍の場が結構ありそう。

80 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 15:48:27.10 ID:Xy9XfX4q0
>>79
いるよ

81 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:02:09.63 ID:bZhOWdLf0
>>77
バスケの世界最高峰はNBAだと思われている
他方サッカーの最高峰はFIFA W杯だと思われている
この違いからアジア地区内試合を「絶対に負けられない戦い」にするサッカー商法の真似は困難

82 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:02:43.95 ID:Pz8wgECT0
Bリーグは写真撮影が完全禁止だから応援するつもりは一切ない

83 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:40:12.43 ID:NyD498Qw0
>>70
開幕戦だけでブックでダンクやって何の意味があるんだよw

ダンクなんて普段の試合で嫌というほど観れるが

84 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:44:58.29 ID:7cv5or0e0
>>81
五輪にはそのNBAがドリームチーム組んで出てくるんだし、国際試合はナショナリズムに訴えかけるものだから、何とかなると思ってるんじゃない?
サッカーの技術レベルだけなら、すでにドイツ代表よりもバルサやレアルの方が上だろうけど、国別対抗戦という意味でワールドカップは盛り上がってるんだから。
そうじゃないとバスケ関係者が代表ビジネスに期待する根拠がなくなってしまうでしょ。

そもそもライト層はそこまで気にして見てないから。
今月にボクシングの村田がWBA世界王座決定戦に出るけど、村田が勝って王者になってもWBAミドル級の中でさえ序列No. 1ではないんだよ。
今のWBAにはゴロフキンっていうメジャー4団体中3団体の王座を統一して、WBAではスーパー王者に格上げされてるミドル級のNo. 1がいるから。
けど、そんなことお構いなしに「村田が勝てば竹原以来22年ぶりのミドル級王者誕生」って、テレビ局の枠を越えてなぜか盛り上げてるし。

それに比べれば五輪にドリームチームが出るだけで代表ビジネスやる要素は揃ってると思うよ。

85 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:47:46.45 ID:bZhOWdLf0
>>84
世界バスケって未だに高校野球の真裏の時期にやってるの?
そういうところからいじらないと日本人は見ないよ
だって日本でやっても見向きもされなかったんだから

86 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:54:47.33 ID:7cv5or0e0
>>85
世界バスケの日程はFIBAが決めるんだろうし、日本が出てもどうせ勝てないんだから、サッカーのドーハの悲劇のノリでアジア予選を盛り上げる方がいいんじゃない?
実際、実力的には五輪最終予選惨敗レベルなんだし、世界大会に出ても通用しないでしょ。

87 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:57:21.43 ID:3KPEYlv+0
>>79
サンロッカーズ渋谷のマスコットは一見の価値あり。

>>82
それ嘘だから。

88 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:57:43.63 ID:bZhOWdLf0
>>86
勝ち目のない競技を人気にしたいのか
難易度高いな
日本に勝ち目がない競技は日本じゃ基本的に不人気だよ
少なくとも国別代表戦に関してはな

89 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 17:01:05.94 ID:7cv5or0e0
>>88
まあ、ラグビーみたいに代表の半分くらいを帰化人とハーフで埋めれば何とかなるかも、て感じじゃないの?

90 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 17:52:54.74 ID:NyD498Qw0
勝ち目があると最初から分かってる競技なんてどこにあるんだよw

蹴球W杯は盛り上がるが、別に日本が勝てるから人気なわけじゃないぞ。
実際前回はGL一勝もできなかった。なんかアホな議論だなあ。

91 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 17:54:10.42 ID:bZhOWdLf0
メダルキチガイが見るモノだぞ代表戦は
そんな代表戦を国内興行の人気の起爆剤にしようとしてはいけない

92 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 17:58:19.23 ID:NyD498Qw0
代表戦を国内興行の人気の起爆剤にしたほうがいいよ

93 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:10:19.40 ID:qWxGj6Mr0
川崎は親会社やばいから今年が正念場だな

94 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:13:03.15 ID:VFCC1RJCO
地域密着は税金にたかる為の合い言葉

95 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:21:10.60 ID:7cv5or0e0
>>90
「勝てるかも」って思わせるから盛り上がるんだよ。
ブラジルワールドカップだって、やる前は本田長友が優勝宣言したり吹きまくってたんだから、それこそ予選敗退なんて結果論でしかない。
五輪の時も望み薄の種目だろうが、「場合によってはメダルも期待できます」とかとりあえず盛り上げる。

逆に2年前のラグビーワールドカップで日本が南アフリカを大番狂わせで破った試合なんかは、日テレは放映権持ってるのに生中継しなかったんだぞ。
理由は「初戦から日本が南アに確実に虐殺される試合を中継したら、ワールドカップの盛り上がりに水を差すから」だ。
ラグビー協会も中継なしに異議を唱えなかった。誰も日本が南アに勝てるどころか、いい勝負ができるとも思ってなかったから。

少しは期待持たせないと、盛り上がるものも盛り上がらないんだよ。

96 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:22:02.27 ID:vqsmkrB60
BもJもパも、地域色が強すぎて全国区の人気チームがいない
だから民放キー局が中継に及び腰になる

97 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:24:36.24 ID:bZhOWdLf0
>>96
船橋の片隅で人気があっても隣の市川ですら空気じゃテレビには向かんな

98 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:34:57.25 ID:bZEpgzZC0
>>85
日本で開催される国際大会(五輪や世界選手権モノ)の日程は
夏の甲子園を「避けてる」んじゃなくて高野連様の発言力がデカすぎるので遠慮してるだけ。

東京五輪・パラリンピックの日程はお盆休みや8月15日の終戦記念日(戦没者追悼式)を避けた向きもあるが、
最大の理由は夏の甲子園に配慮してるから。まぁ野球至上主義のおじさんたちが考えた日程だからね。

99 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:46:26.11 ID:NyD498Qw0
>>95
だったらバスケだって同じじゃないか。
次回は2019年だが、出場は確実視されている。
枠が拡大されたからな。
GLは弱いところからやることになるわけで、勝てる可能性は十分にある。
これまでW杯でほぼ全敗のラグビーと一緒にされちゃかなわん。
もちろん優勝とかメダルとかはないが、それは蹴球W杯だって同じ。

100 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:50:40.38 ID:bZhOWdLf0
高齢化の激しい地方にチームが多い状況で
高齢者の認知度が低いスポーツのそれもプロのチームを置くという矛盾
NBAや五輪のバスケすら通しで見たことないのが大半だろ

101 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 19:15:59.73 ID:8nsThwGE0
埼玉は何で弱いの?

102 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 19:55:43.41 ID:7cv5or0e0
>>99
調べたら、2019のアジア枠て開催国の中国抜いて7なんだな。
一次リーグは4カ国中3カ国抜けだし、2次リーグも12分の7とか、緩いな〜。
それでも苦戦しそうだけど。
こんなにザルだとアジア予選も微妙な感じ。
サッカーもアジア枠が8になるとかで予選がつまらなくなる、とか言ってるけど、同じことになりそう。
そもそもバスケは世界選手権の盛り上がり自体が微妙だから、特に日本では五輪じゃないと盛り上がりに欠けそう。
とりあえず世界選手権に出て、東京五輪に出る、出られないで国内が大騒ぎする方向に持っていければ上々て感じじゃないの?

103 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 20:20:38.77 ID:EZBKRv1h0
>>72
あれ、結構楽しみにしてるんだが

104 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 20:56:39.97 ID:EO9N5D+N0
公式が見にくすぎる。目がちかちかする。なんとかしろよ。あれ。

105 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 21:08:24.92 ID:+PsO+TQ/0
同じBSで中継してるNBAと差が有り過ぎて観る気なくした
サッカーのレベル差も酷いが、バスケはもう別の競技って次元

106 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 21:31:42.28 ID:GfGPLDoP0
つか、Jリーグだって発足当時は弱かっただろ

107 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 22:50:15.70 ID:7cv5or0e0
J リーグの発足時は日本にまだカネがあったし、欧州のスター選手の年俸もそこまで高くなかったから、ストイチコフ、ストイコビッチ、レオナルドみたいな現役バリバリの各国代表のスター選手を連れて来れたからね。
BリーグにNBAのスター選手連れて来れるかといえば無理でしょ。

108 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 22:51:23.79 ID:qFQBz9lG0
>>107
ああ、それデカイな
Jリーグが始まった頃はまだバブルだった

109 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 22:54:25.21 ID:VOEU8z3o0
>>106
あの当時のヴェルディvsマリノス、ヴェルディvs鹿島のレベルの試合が普通に今のJ2で見られるからねえ

110 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 23:20:24.10 ID:ovOpL25G0
>>85
バスケ見るのは、エアジョーダン・スラダン世代、背が高くてバスケやってた奴ぐらい。
俺は後者だけど、日本人の多くはチビだから関心持たないよ。
サッカーみたいに盛り上げようと必死だが、Jだって創設時期にはアジアカップ優勝してるしな。
代表が少なくともアジアで強いから、Jも見る気になる。
残念だが、バスケは無理。

渡邊、馬場、八村とこれまでにいない選手が出てきたのはいいことだが、
全体的に小型化してるし、2mあるビッグマンは年々減ってる。竹内兄弟が代表引退すれば、
代わりになれるセンターはいない。

インサイドがザルだといくら富樫みたいに上手い奴を量産しても限界がある。
中国やイランは7フッターばっかだし、アジアですら2mは当たり前の世界。
自称190台では話にならん。

111 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 23:23:51.09 ID:z/AiVPJO0
>>102
すいません、バスケは直近のアジア予選が厳しい組み合わせになってすぐに敗退する可能性も出てきました。
オーストラリア、フィリピン、台湾、日本の組になって、上位三チームがアジア二次予選に進めるんですが。
ガチ勝負だと、オーストラリアには勝ち目がない、フィリピンにもかなり分が悪い、台湾には勝ったり負けたりというところで非常にやばいことになりました。
ここで負けたら、オリンピックも終了でしょうか。
バスケの場合、アジアでよくてベスト4、悪いと10位とかになるので、これに加えて今回からオセアニアからオーストラリアとNZが加わりました。
世界選手権出場枠が拡大されて7つになっても実際予選突破はかなり厳しい状態です。



112 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 00:04:33.38 ID:o0nTVlQ+0
Bリーグは弱い日本バスケを底上げするという目的もある

113 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 01:38:07.21 ID:0CZRL8xa0
>>111
バスケもサッカーみたいにオセアニアの強豪がアジアに入るようになったのね。
でもここで、世界選手権でられないようじゃ、五輪なんて夢のまた夢だと思うから、台湾を徹底的に研究してまずは2次リーグに残るしかないね。

114 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 02:48:12.85 ID:T861Jcqw0
>>100
それでダメなところはじきに経営がヤバくなってくるから、鹿児島のように。
地域に根ざすということは地域経済と一蓮托生になるということ。市場の小さいバスケはその影響をモロに受けやすいからね。

115 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 03:44:54.51 ID:SNYIReLB0
>>24
地道に拡大してたしね
実際にBリーグの観客動員数を牽引してるのはbj勢だし

116 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 03:50:57.94 ID:skDnZwIO0
>>58
野球やサッカーは遠すぎるんだよな
特に野球なんかボール小さくて何やってるかさっぱり分からなくてクソつまらんかった

TV観戦の方が面白いじゃんっていう

117 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 03:55:18.94 ID:WbHCxuxF0
>>49
中学レベルまでなら都道府県対抗戦で沖縄が優勝してたりするんだけどな

118 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 04:04:54.37 ID:/po+s/tE0
競技人口の多さから言っても、バスケは伸びしろあるよね
ただみんなが言うように、国際大会を盛り上げられないのは痛い

野球マスコミも昔に比べれば多少他のスポーツも取り上げる
ようにはなったが、卓球やラグビー、フィギュア。。。国際大会での
活躍ありきだもんな

ほぼ国内完結のバスケはそこが弱いよね
う〜ん、もっと人気出てほしいけどなぁ

119 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 04:57:00.25 ID:2OznJbCi0
>>118

アメスポの最高峰はアメリカリーグだから、
世界大会は盛り上がりにかけるんだが・・・・

あとバスケは学校の授業でもやるけど、
背が小さい人は嫌なイメージを持ってる人が多いと思うから、
結構厳しいと思う。

結局バスケはフィジカルが全てだから、
サッカーのようにメキシコのような小柄な民族でも勝てるっていう希望が一切無いのが終わってる。

120 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 05:20:00.90 ID:CSh3DNBi0
>>113
サッカー以上に夢も希望もないから。
仮に2次リーグ進めても、オーストラリア、ニュージーランド、中国、イラン、韓国、フィリピンに
割って入れるとは到底思えない。

Bリーグの川崎と韓国の安養の試合見たけど、外人の個で勝っただけで、外人いないと負け。
特にパスが遅くて弱い。さすが韓国はシューティングに自信あるだけにフリーの選手へのパス
が速く強い。サッカーで例えると、日本のクロスはいつも遅くて弱い。そんなクロスをチビのFW
に蹴って意味あんのかと。

https://www.youtube.com/watch?v=W7gleCBxeX0

121 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 05:23:02.29 ID:O8mQH9v90
今年で終わるだろうなバスケ

122 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 05:32:32.81 ID:CSh3DNBi0
>>119
アジア人の限界。
あんだけ7フッター集めた中国ですらアメリカ相手にこのザマw
https://www.youtube.com/watch?v=o90PytkckwI

身長もさることながら、運動能力違いすぎw
日本の190台で何とかなるレベルじゃねーわ

123 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 05:34:50.74 ID:CSh3DNBi0
>>121
日本人だけで細々とやればいいんだよ。
問題はそれでもいいと言ってくれるファンの存在だよなw
そりゃ家でNBAとか見てれば、アホらしくて金払ってバスケ見よう思わんわな

124 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 06:21:38.07 ID:SJFayV330
>>72
少なくとも女性客はそう思ってそう

125 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 06:23:26.08 ID:2ir2cnBK0
>>118
これ意外かもしれないけど、スポーツメディアって昔のほうが他スポーツを取り上げていたんだよ
少なくとも国内で行われているものに関しては。ある時期から国内スポーツが野球と相撲偏重に
なっていった・・・・。そのある時期について言うと荒れるから言わないが。

ちなみに海外スポーツに関しては昔はアメリカからの情報しかなかっただけ、だからFIFA WC
を無視していたわけ。今はアメリカとヨーロッパ、特に英国あたりの情報のタレ流し。ソースが一
つ増えただけで質量の少なさ、分析力ゼロは全く変化なし。

126 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 06:25:44.56 ID:aDxh7xER0
スカパーやネット独占で放映権を売って他社コンテンツ化するばかりか
報道資料用の映像にすら制限をかけたり有料化したりしたら報道が減るのも当然

127 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 06:46:01.57 ID:sK2npeBP0
Bリーグ見始めたけどはまったわ

bjやNBLの頃からもっとチェックしておけばよかった

128 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 07:32:42.82 ID:GCiwFgTB0
順調に収益・観客・スポナビ視聴者も増えてるらしいからね。
確かに生で観ると面白いんだよな。
あとはライト層拡大のために国際大会で選手の名を世間に売ることだと思う。

129 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 07:38:46.42 ID:QADGwP1m0
会場がコンパクトだから観やすい。
選手のルックスがいい。
なんとなく動きが派手。
BGMなどの演出が効果的。
室内だから快適。

野球やサッカーとはここが違う。
あらたな需要を掘り起こせる可能性がある。
どんどん盛り上げていくべき。

130 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 09:22:23.39 ID:67lm7u8F0
>>127みたいな人がもっと増えてほしいね
分裂時代なんか忘れてしまう勢いがほしい

131 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 09:38:14.84 ID:iTqO3OEX0
>>123
メディアで見る2次元の最高峰か、現地会場で実際に見る3次元の
それなり?レベルかの選択やな

旧NBL時代に現地で数回観戦したが、レベルはNBAに及ばなくても
やっぱり現地観戦はおもろかったわ

132 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 10:59:59.13 ID:7TLvtKDN0
>>123
大リーグ放送してても日本のプロ野球見に行く人がいるが
一部の選手が大リーグレベルだから見に行くというわけでもないだろう

133 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 11:07:19.26 ID:pPvFndKP0
>>132
あれは特殊だろ
国内オンリーで、メジャーの人気なんて皆無でトップ選手の知名度も無いんだから
こんな競技無いで

134 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 11:08:21.09 ID:67lm7u8F0
>>131
レベルレベルとか言ってるのは大勢の人が集まって反応するあの雰囲気を知らない引きこもり
なんだろうよ、そういう人間には何言っても分からんよ

135 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 11:08:53.31 ID:T861Jcqw0
>>115
でもB1勢はNBL上がりの千葉・栃木よりも下だし、B2勢はNBL上がりの熊本よりも下だったりするんだがな。

136 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 11:46:59.31 ID:GKiypH/z0
一度見に行ってからハマった
会場で見ると迫力あるし試合も短いからだれずに見れる

137 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 11:47:00.05 ID:vJPTC35Q0
>>135
千葉はbjから参入してるから特殊だけどね
B1クラブは過半数が元bjクラブだからここが伸びないと全体も伸びないよ

138 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 11:56:02.52 ID:0CZRL8xa0
バスケはデカい選手多いから、会場でハイタッチするだけでも現地観戦の非日常感は得られそう。
基本的に実寸で185以上ある日本人と、日常生活で会うことはほとんどないからね。
昔のプロレスみたいなもんで、馬場とかアンドレみたいな巨人てのは、いるだけで圧倒的な存在感あるから。
俺は175あるが、絶対に190以上あると思ってた元バスケ選手のおっさんが187と聞いて驚いたことがある。
それくらい185センチ以上のガタイは存在感あるし、駅とかショッピングモールとかにゴール置いてパフォーマンスやるだけでも目立つだろ。
地方でビジネスするんだし、小回りが利くというバスケの強みを活かしたアピールをガンガンしていかないと、客は呼べないと思う。

139 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 11:58:56.23 ID:krYfF9VU0
>>129
ただキャパが小さいだけにスケール感やビッグイベント感が無いね

140 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 12:01:26.90 ID:eQAC7ziG0
レギュラー5人で人件費が他のプロスポーツに比べてかからないのがでかいよね
損益分岐点がだいぶ低い

141 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 12:21:31.41 ID:T861Jcqw0
>>137
Bリーグ観客動員スレより。A東京が2試合少ないのは開幕戦の分を除いてるから。


B1(5月7日第32節終了時点)

    試合  総人数  平均  前期  前期比  最高  最低
千葉  30. 135,043  4,501  3,539   962  7,327  2,828
-----------------------------------------------------
栃木  30. 100,672  3,356  2,601   755  4,058  2,468
琉球  30  99,615  3,321  3,288.    33  3,730  2,960
秋田  30  91,734  3,058  2,855   203  4,457  2,004
新潟  30.  90,452  3,015  2,585   430  5,286  1,517
横浜  30  90,277  3,009  1,820  1,189  4,216  2,012
-----------------------------------------------------
北海  30  83,865  2,796  2,692   104  6,105  1,151
大阪  30  82,966  2,766  1,749.  1017  6,297  1,466
名D   30  81,192  2,706  1,341  1,365  6,013  1,067
三河  30  75,023  2,501  2,206   295  4,503  1,584
A東   28  69,533  2,483  1,668   815  3,258  1,515
富山  30  74,418  2,481  2,115   366  5,545  1,497
川崎  30  73,661  2,455  1,005  1,450  4,789  1,014
仙台  30  72,568  2,419  2,248   171  4,789  1,305
三遠  30  70,395  2,347  1,957   390  4,498  1,161
渋谷  30  68,500  2,283  1,342   941  4,662  1,465
滋賀  30  64,118  2,137  1,638   499  4,123  1,460
-----------------------------------------------------
京都  30  58,322  1,944  1,296   648  3,644   884

総合. 538 1,482,354  2,755  2,108   647

142 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 12:22:28.79 ID:T861Jcqw0
B2(5月7日第30節終了時点)

    試合  総人数  平均  前期  前期比  最高  最低
熊本  30  63,151  2,105  1,550.   555  4,899  1,134
-----------------------------------------------------
広島  30  55,818  1,861  1,341.   520  4,508   864
青森  30  51,902  1,730  1,701    29  2,624  1,317
山形  30  47,147  1,572  1,601.   -29.  2,258  1,016
島根  30  45,105  1,504  1,682  -178.   4,011   793
信州  30  38,256  1,275  1,436  -161.  3,934   647
群馬  30  36,391  1,213  1,172    41.  2,117   607
福島  30  35,283  1,176  1,502  -326.  1,962   553
東Z   30  32,654  1,088             3,635   352
奈良  30  32,612  1,087  1,388  -301.  2,032   655
西宮  30  31,828  1,061   903.   158.  2,300   354
茨城  30  31,404  1,047   762.   285.  2,079   508
-----------------------------------------------------
岩手  30  28,456   949  1,275  -326.  1,625   410
F名   30  26,629   888              1,603    450
東E   30  24,825   828             1,508   403
愛媛  30  23,656   789   584.   205.  1,528   364
香川  30  22,645   755   939  -184.  1,633   388
鹿児  30  18,810   627             1,837   223

総合. 540  646,572  1,197  1,274   -77

143 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 13:04:27.83 ID:7TLvtKDN0
B2になると大都市でも如実に観客数が減るな

144 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 13:49:30.14 ID:0v5Q92xp0
>>135
千葉は元々bjなんだけど

145 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 13:55:36.42 ID:yXVhLZI/0
全然盛り上がってないよな

146 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 13:56:58.82 ID:lqZ5y5Am0
>>135
千葉も栃木も元々がプロクラブで地域密着とかやってたからな
実業団チームとは違う

147 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 13:57:56.04 ID:SR/BUYTa0
4大主要業界時価総額ランキング 最終更新日時:2017年5月11日13時31分 百万円
自動車 
トヨタ自動車 19,734,609
ホンダ 5,881,708
日産自動車 4,541,489
SUBARU 3,052,859
スズキ 2,445,671
三菱自動車 1,156,459
ヤマハ発動機 969,263
マツダ 955,002

電機
ソニー 5,143,518
三菱電機 3,556,839
パナソニック 3,385,214
シャープ 2,008,216
東芝 1,094,573
NEC 739,744

通信
日本電信電話 10,664,359
NTTドコモ 10,649,707
ソフトバンク 9,773,864
KDDI 8,037,056

メガバンク
三菱UFJフィナンシャル 10,475,034
ゆうちょ銀行 6,367,500
三井住友フィナンシャルグループ 6,013,979
みずほフィナンシャルグループ 5,346,356

148 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 14:54:09.39 ID:Y29WjfR30
>>143
広島のことならそうかもしれないけど東京と愛知はチームおおすぎてな

149 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 16:15:14.74 ID:+fn3xS3+O
>>144
じゃ三遠は元々NBLの前進のJBLって扱い?

150 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 16:26:19.96 ID:zAsL0I8S0
何か国内バスケのスレも伸びるようになったね
yg防衛軍がスレ立てしても10レスぐらいで落ちてたのに

151 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 17:12:02.06 ID:uEq6B4sg0
>>150
まだ150ジャン、志が低い(´・ω・`)

152 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 17:14:57.86 ID:223wgu730
>>148
近くにB1あるところでわざわざB2にはなかなか行く動機がないわな

153 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 17:37:59.91 ID:0CZRL8xa0
>>150
昨日、似たようなBリーグスレあったけど、3時間くらいでdat落ちしてたよ。
まだまだ世間的には空気扱いだということでしょ。
肯定的な意見も否定的な意見もあってこそスレが活性化するんだと思うよ。

154 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 17:43:28.34 ID:W+qVqXU10
>>149
元企業チームって言われる事はあるな

155 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 18:49:31.85 ID:hcK/U1Xy0
今年やるアジア選手権は地上波でやんのかな。
やっぱ国際試合は盛り上げていったほうがいいよ。
蹴球だって代表戦が人気を牽引していったし。

156 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 19:30:43.87 ID:QwaY+S4q0
>>134
引きこもりと決めてまうのは早計やないかw
>123は近隣のホームアリーナまで行くのに時間が掛かって行けない
地域の人なんかも知れん

俺はホームのアリーナがバイクで15分くらいの場所やったから気軽に
見に行けたけど、気軽に行けない人はやっぱりテレビやらネットやらの
メディア頼りになってまう
そうなったら単純にレベルで判断するしかないわな

157 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 21:29:00.16 ID:hcK/U1Xy0
テレビでしか観てないのにレベルがどうとか言ってるやつも滑稽だけどな。

158 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 00:03:30.32 ID:gWGs2lbm0
まあ、プレーオフを逃したチームは、お礼参りも兼ねて地元の小学校とかをガンガン回るといいよ。
日常生活で会えないようなデカい兄ちゃんたちが来て遊ぶだけでも子供は興奮するだろ。

159 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 00:11:20.90 ID:oydk79hC0
テロ野球みたく税金には集ってないな

160 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 00:26:39.05 ID:oydk79hC0
【悲報】嫌いな番組ダントツ1位は野球中継! [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1429303113/
軍隊もどきの気色悪い高校野球を叩こう!!!
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1363625640/
まーた水増ししてるよ生ゴミ詐欺野球
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1364220298/
タダ券ゴミカス野球糞ワロタwwwwwwwwwww
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1365083183/
侍茶番完全終了のお知らせ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1365430966/
NFLコミッショナー「野球はレジ待ち以下の競技」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1363627234/
【マジキチ】焼豚が11歳女児を脅迫か?
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366879608/
野球はクリケットのパクリ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1363622305/
野球人気の嘘を暴く
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1357730548/
何もしなくても点を取れる欠陥スポーツ野糞w゚(゚^Д^゚)゚。ギャハハ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1484435866/
五輪ストーカーの底辺競技・野球がうざいんだが
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1395869939/

161 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 00:28:19.31 ID:AR44lDJX0
誰か一人でもそれなりでもいいからNBAで勝負できる日本人選手がいれば
見方も全然変わるんだろうけどな
男子テニスだって錦織が出てくる前は全然だったわけだし

162 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 00:36:38.36 ID:GyfAeP/K0
>>161
でも逆に誰も錦織以外見ていないじゃないw
「世界がー」と言っている奴に限って日本人が活躍している競技しか見たがらないんだよねw

163 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 00:42:00.24 ID:gWGs2lbm0
>>161
それもどうなんだろうね。
錦織が有名になっても、国内テニスが盛り上がってる訳じゃないからなあ。
中田がセリエAで活躍してもJリーグの動員が増えた訳でもないし。
仮にNBA選手が出たとしても、その選手が田臥みたいに日本に帰って来てBリーグでプレイすることで初めて恩恵があるように思える。
ヤンキースからカープに戻った黒田博樹もそんな感じだし。
ただ、錦織も日本の大会に出るし、ゴルフの松山も国内ツアーに出るから、その辺りの縛りが緩い競技は比較的早く恩恵を受けられそうだね。

164 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 00:51:13.10 ID:Ks+jraPB0
NBA信仰がスゴイよね。
そりゃ世界の最高峰であることは確かだが、
世界のプロバスケ市場の中ではあくまでも一部に過ぎない。
東アジアだけでも中国韓国台湾フィリピンなどにプロリーグがあって
盛り上がってるよ。NBAだからエラいという感覚はあんまない。

NBA水準のプレーを観たいというなら、BリーグにもNBAチームから
移籍してきた選手が何にもいるし。

165 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 00:53:08.59 ID:hXRn/E/j0
高校生のほうがうまいレベルのゴミがレギュラーになれる程度のリーグ
北海道なんか戦力外しかいないだろ

166 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 01:09:38.77 ID:gWGs2lbm0
>>164
やっぱりスラムダンクブームとバルセロナ五輪のドリームチームがほぼ同時だったから、その世代の日本人の思い浮かべるバスケ=NBAになってる部分はあると思う。
今の若者がどうなのかは知らないけど。

Bリーグの開幕戦にもスペシャルゲストとしてスーツ姿のホーレスグラントを呼んで、知名度のなさに微妙な空気が漂ってたよねw
ジョーダンじゃなくても、シャックとかコービーなら違ったと思うけどねえ。

BSでもBリーグよりNBAの中継数の方が多いくらいだし、Bリーグの開幕が遅すぎた感は否めないんじゃないかな。

167 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 01:10:14.98 ID:Z5WOtQg60
スラムダンク人気を生かせなかった欠陥スポーツw

それが全てでしょw

そもそもアジアで勝てないスポーツを応援するミーハーは日本にはいません。

よく比べられるバレーは、歴史があってメダルも取ってるから認知度が抜群。

168 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 01:12:28.02 ID:cx/+oYLF0
>>167
と言って焦る焼豚

169 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 01:15:33.71 ID:Z5WOtQg60
>>166

ほんそれ。

国内リーグよりNBA人気が先行したのが全てな気がするね。
中学の時はジョーダンモデルのバッシュとか流行ってたわw

やっぱ昔のジョーダン人気やスラムダンク人気を取り込めなかった協会がバカの極み。

今更何をやっても劇的な変化は無いね・・・・・

170 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 01:17:45.75 ID:2InHzqQ20
上限は間違いなくあるな。Jリーグ超えは多分無理
今の野球と同じくらいで人気は頭打ちかなと思う

171 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 01:19:54.30 ID:eqPql2yp0
国民的スポーツとして普及させるのは無理筋だし
国内のキャパ的にもそこそこ食っていけるレベルで満足するしかないだろうな
それで10年続けば大したもんよ

172 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 01:22:00.18 ID:k74+vPg60
>>1
B1とB2って、昇降格は幾つ?

173 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 01:25:24.51 ID:gWGs2lbm0
>>167
男子バレーも今の中高生は部員激減で大変らしいよ。昨日、女子バレーのクラブ世界一決定戦とかいうのをBS民放でやってたけど、海外の会場が昔のパリーグ球場ぐらいガラガラだったわ。

それに比べると今BSで放送してるNBAプレーオフは客がギッシリだもんなぁ…
ヨーロッパサッカーとかの中継もそうだけど、満員の客が熱狂してるスポーツは今の中高生に選ばれやすいのかなと思ったりする。

何となく野球&バレーと、サッカー&バスケは色々と対照的な存在という感じ。

174 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 01:49:24.28 ID:gWGs2lbm0
>>169
バルセロナ五輪から25年、スラムダンク連載終了から20年だもんねw
正直、歳月の流れにぞっとする
w
まあBリーグブームを起こせる開幕のリミットとしては20世紀中だったんだろうなあ。
バルセロナの辺りから準備しておけば2000年には間にあったはずだし、能代工業の高校9冠や田臥のNBA挑戦とかの頃だから、時期も良かっただろうに。

実業団を捨ててJリーグ始めたサッカーと、最後の最後まで実業団にしがみ付いたバスケの差が15年の差に現れてる感じ。

175 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 02:56:18.44 ID:cWEYNxkj0
>>169
NBAを見て、Bリーグは見れない。
欧州サッカーを見て、Jリーグを見る以上にキツイ。
口からは文句ばっか出るwで、お前はできんのか?って隣の奴に切れらて喧嘩w
ロクな事ない

日本バスケのレベルの向上を願ってはいるが、伸び代がないんだよな。
サッカーなら、若い子が欧州のクラブに行って日本代表に帰ってきてワールドカップで活躍するって夢描けるが、
バスケはまず無理w渡邊や八村のような連中いても、アジアですらそんな連中ゴロゴロいるし、その程度で勝てんし。

日本バスケ好きな奴はよっぽどの愛国者だよw尊敬するわ。俺には金払って見に行く気になれん。
これが正直な気持ち。

176 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 02:58:40.79 ID:WMUzS5Ol0
>>159
税金集りは球蹴りお遊戯のお家芸だろw

>>170
球蹴りなんかプロスポーツでもしたから数える方が早い不人気っぷりだろw

177 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 03:12:54.48 ID:cWEYNxkj0
マジレスすると、バスケこそサッカーのACLみたいにアジアで一つのリーグを作った方がレベル向上に役立つ。
皮肉な事にスラダン人気は日本を除くアジアのバスケ熱や競技レベルを高めた。中国、台湾、韓国、フィリピンと
どこも強いし、生ぬるい日本でバスケやるぐらいなら、まずはアジアのライバルと試合やった方が絶対にいい。

川崎と安養の試合やってたけど、そんな単発の試合より、中国CBAに韓国、台湾、フィリピンそして日本の王者
が参戦すればいいのにな。どうせ中国倒さないと世界行けないし。7フッターなんか日本になかなかいないし。
クラブレベルでガンガン中国の7フッターとやって免疫つけた方がいいわ。

それならまだアジア最高峰のバスケで見る気が出るし、向上心も出るだろう。NBAは雲の上すぎるわw
https://www.youtube.com/watch?v=QxOTfZg2wjU

178 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 03:12:54.71 ID:cWEYNxkj0
マジレスすると、バスケこそサッカーのACLみたいにアジアで一つのリーグを作った方がレベル向上に役立つ。
皮肉な事にスラダン人気は日本を除くアジアのバスケ熱や競技レベルを高めた。中国、台湾、韓国、フィリピンと
どこも強いし、生ぬるい日本でバスケやるぐらいなら、まずはアジアのライバルと試合やった方が絶対にいい。

川崎と安養の試合やってたけど、そんな単発の試合より、中国CBAに韓国、台湾、フィリピンそして日本の王者
が参戦すればいいのにな。どうせ中国倒さないと世界行けないし。7フッターなんか日本になかなかいないし。
クラブレベルでガンガン中国の7フッターとやって免疫つけた方がいいわ。

それならまだアジア最高峰のバスケで見る気が出るし、向上心も出るだろう。NBAは雲の上すぎるわw
https://www.youtube.com/watch?v=QxOTfZg2wjU

179 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 03:19:36.88 ID:hXRn/E/j0
日本の選手は全く知らないがNBAの選手は知ってる
当然一般人も知ってるほうを観る
日本の選手の試合なんかその辺の高校生がお遊びでやってるのと変わらないよ。実際高校生よりも下手なのが見てわかるような同好会ですか?といいたくなるような選手もおるし。

180 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 03:26:00.27 ID:cWEYNxkj0
日本は中国の一つの省と同じ規模。中国CBAに対抗するにはオールジャパンでやっと一つのクラブが対抗できるレベル。
中国に勝つには、日本、韓国、台湾、フィリピンが束になっても怪しい。それに外人が加われば勝てるかもレベル。

昔は230cmの岡山、216cmの山崎、210cmの青野と日本を代表するセンターも7フッターだったが、
年々、小型化して今はまともな2mすらいなくなった。渡邊も八村もセンタータイプじゃないし。
竹内兄弟も劣化してきてるし、彼らが代表引退すれば、またアジア10位に逆戻りw

日本で小山の大将ではアジアですら勝てん。NBAは高すぎるけど、まずは中国見ないと。
そう言う意味では韓国はあのサイズでよくやってるよ。

181 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 03:34:54.94 ID:cWEYNxkj0
>>179
それでも盛り上げようと頑張って試合でもダンクしてるけどなw
比江島のダンク見ても、そこまで無理せんでも思うw
ま、プロ化は悲願だったし、いいけど、日本だけでは未来ないから
Jが東南アジアと協定結ぶみたいにBリーグも早く、中国、韓国、台湾、フィリピンと試合すればいいよ。
井の中の蛙はアカンわ。まずはアジア見ないと。

182 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 03:37:41.93 ID:lMqPGbS/0
>>173
バレーは激減していたのが、ハイキュー連載以降V字回復してる

183 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 03:43:58.45 ID:cWEYNxkj0
>>173
世界はサッカーバスケだから、競争の激しいそこで日本は勝てないからマイナーの野球バレーに流れたってのが実際の話。
日本人の長身はガリで運動能力低いから、背が高いって理由だけでバスケやらされる。
バレーは女のイメージあって俺の中学高校には男子バレー部なかった。

184 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 04:15:49.92 ID:hXRn/E/j0
この日本のリーグは無駄に格上のNBA様を叩くよな
バスケが盛り上がるならNBAでもいいはずなのにおかしいなぁ。
日本のリーグじゃないとダメな理由は日本の利権団体様の懐にお金が入らねーからかな?

185 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 05:09:46.41 ID:SfOJq0La0
ファッションからスポーツまでメイド・イン・ジャパンを嫌うのは他でもない日本人。

186 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 05:10:58.87 ID:0kJOHYUd0
>>173
だからバレーにも焦りがあるんでしょ。
国際試合はまだ人気があるけど、それを支えるはずの国内リーグが空気。
全日本の知名度を活かせる分、バスケより有利なのにね。
Bリーグ発足で泥縄式にプロ化をぶち上げたけど、人材をバスケに取られることを
心配しはじめたんだろうなあ。

187 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 05:19:31.67 ID:cqxtvM5N0
>>185
そんな事はない。
俺はスマホもWi-Fiルーターも国内産の物を使ってる。

188 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 05:20:32.39 ID:0kJOHYUd0
>>175
俺なんか逆に海外サッカーとかNBA観てられるほうが不思議なほう。
すごいプレーつってもずっと観てれば当たり前になって慣れるし飽きるし。
受像機通して観る専門のスポーツだから尚更。
プロスポーツを長く楽しむにはひいきのチームがないと続かないんだよな。
何のゆかりもない外人だけのどっかのチームを応援する気にはなかなかなれんよ。

189 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 07:42:51.65 ID:cWEYNxkj0
>>188
なら、ヘタクソなプレイを見れば、当たり前になって馴れるし飽きないのかよw

シューティングなんてNBAならスパッスパッ入るのに、Bリーグのようにリングにガンガン当たって
しばらく点入らないの見るとフラストレーションたまるぞ。これはアジアでよく見かける光景だけど。
おまけにインサイドは外人ばっかで日本人はボールを外人に運ぶだけ。
高度なプレイまで期待しないが、せめてシューティングアベレージだけでも上げてくれよと思う。
でないと、とても金払って見たいとは思わんな。

エア・ジョーダン、ドリーム・チーム、スラダンと爆発人気あった頃はMJのブルズが人気があった。
そこからシクサーズのアイバーソンやダンクマスターのビンス・カーターとか縁もゆかりもないが凄かったがな。
当時、子供の俺は他の子同様マネしてたもんだ。そこで「おい、熊谷組見に行こうぜ」なんかなかったなw

勿論、佐古や今もやってる折茂や田臥や桜井や川村もスゲー思ったが、だからと言って金出してまでだったな。
世界バスケ見に広島まで行ったけど、パナマに勝ったし、NZやドイツとも善戦したし、世間の評価以上に
俺的には頑張ったんじゃねと思ったが、予想通りテレビで十分だったわw

190 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 07:43:53.68 ID:IZCezWFY0
>>175
別にカッコつけなくてもいいよ、見たくなければ見なくていい。バスケファン自称したいがゆえの
言い訳はしなくていいから。
よく知らん選手云々というけど、地元局とかが結構報道厚くしてくれるクラブが多いからレブロン
より地元選手の方を知っている、なんてのは年配の人には特に多いwこれはBリーグに限らん
けどね。
遠くの月より近くのブスなんだよw

191 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 07:51:26.97 ID:cWEYNxkj0
>>155
虐殺されるの見たい?数年前だったか徳島でアジア選手権あったけど、あれもクソだったぞ。
地上波しなくてよかったわw
親善試合でイランや中国のBチーム相手に善戦してホルホルしてるようじゃ話にならんよ。
世界予選でも当時HCの長谷川が「日本をいじめないでね」と試合前に言うぐらいだしなw
本気出されたらボロボロやぞ。やってる方も見てる方も苦痛この上ない。
サッカーと違って番狂わせが少ない競技だからなバスケは。実力がまんま出る。
ま、いい意味で期待を裏切ることはないわ。その逆はしょっちゅうだけどw

192 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 07:57:58.28 ID:WNww/0XS0
>>189
シュート成功率は全く同じ FG4割 3P3割 FT7割
NBA
http://sports.yahoo.com/nba/stats/byteam?cat1=Total&cat2=team&sort=229
Bリーグ
http://stats.basketballnavi.com/club_leaders.pl?lid=31&prag=5

193 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 08:01:35.19 ID:cWEYNxkj0
>>190
バスケファンを自称するのがカッコつけになるのか、よく分からんけど、
NBAとは言わんから、金出して見たいと思えるほどレベル上げてほしい。

そもそも華のある選手いねーだろ。田臥、折茂、桜井、川村、竹内兄弟なんかロートルだろ?
売り出し中の選手って富樫だけ。マブスとの契約までいったから、今んとこ一番だろーけど、チビすぎるし。
馬場や渡邊や八村がプレイすれば、少しは直接見たい気がするけどな。特に渡邊はこれまでいないタイプだから。
でも田臥同様米国でのプレイに固執するだろ。

地元密着は結構。報道厚くするのも結構。問題はそれが続くか。
沖縄あたりは野球もサッカーもないから続きそうだけど、他地域特に東京はな。いろいろありすぎて無理だろ。
東京五輪までと俺は見てる。

194 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 08:02:30.65 ID:cWEYNxkj0
>>192
都合のいいのだけ引っ張っても意味ないよ。

195 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 08:18:18.03 ID:Lffaz/lC0
>>194
>>192 はシーズン・アヴェレージだぞ
1シーズンとうしての平均がご都合で意味ないとかねーよ

196 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 08:30:57.78 ID:KWBFC+oY0
>>193
沖縄Jクラブありますけど。

197 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 08:33:50.34 ID:Z5WOtQg60
>>195

いくら数字で語っても、一般人には何の説得力もないぞ。
やきうと同じで数字でアピールしても、一般人にしてみたら???だから。

バスケは学校で習うけど、人気が出ないのは単純に見てもつまらないから。

正直、今更何をしても手遅れかと。

198 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 08:33:54.61 ID:gWGs2lbm0
知名度や動員で田臥の存在が圧倒的な現状を考えると、今の選手でBリーグがブームを起こせるパターンは、やっぱり富樫が千葉を優勝させてNBA入りし、また日本に戻るパターンかな。
日本のプロ野球を経ないでいきなりメジャーと契約した田沢みたいなパターンはなかなか日本では人気が出づらいというか。
馬場、八村、渡辺の挑戦はもちろんすごいことなんだけど、一般人にはほとんど知られてないしね。
Bリーグとしては田中とか比江島を推したかったみたいだけど、2人は見た目もプレイもなんか地味というか、華を感じるのは富樫の方なんだよね。
まあ、富樫はもろにポスト田臥だから田臥が引退して、富樫が渡米するとリーグがやばくなる心配はあるけどw

あとはJリーグがなし崩し的に秋春制に突き進もうとしてるから、そうなると雪国チームは客が減って事実上J2以下に固定される可能性がある。
そうなれば雪国では沖縄同様Bリーグが地域No. 1プロスポーツチームになれる可能性があるんだよね。
Jリーグがこんな自爆の可能性が高い政策を否定されても繰り返し提案するのは川渕と既に話が出来てるからなんじゃないかと個人的には思っているw

199 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 08:39:59.71 ID:1Egoa0XT0
>>198
栃木ももう県内ナンバーワンになってると思う

200 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 08:42:35.98 ID:X/y7dcct0
>>197
それじゃ動画で3Pシューティングをどうぞ
bj福岡
https://www.youtube.com/watch?v=L6aW8HVYFCc
bj大阪
https://www.youtube.com/watch?v=k6d4-rgmdyM
川村
https://www.youtube.com/watch?v=tfK_wxn0IYU
岡田
https://twitter.com/JunNiioka/status/764811931031003136
小野
http://onebasketball.jp/2085
どこかのアマチュア
https://twitter.com/ct_nba/status/747393194497736704/video/1
https://www.youtube.com/watch?v=L_MrEUojOF0
https://www.youtube.com/watch?v=9YCJwBTF2l0
コーバー&トンプソン
https://www.youtube.com/watch?v=bJH8O3Zzl-s

201 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 08:50:13.75 ID:gWGs2lbm0
>>199
そうだね。栃木SCはJ3だし、全国区の選手もいない。さらに今は球技場がホームスタジアムだけど、新スタジアムが陸上競技場というオマケまでついてきたw

それに比べると少なくとも田臥がいる間はリンク栃木の方が動員も露出もありそう。
田臥が現役のうちに新アリーナ建てて、県内のスポンサーも集めておけば、県内の地位は盤石に出来るかも。

202 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 08:57:35.16 ID:EihLM6y+0
>>187
情弱かw

203 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 08:59:04.44 ID:8IAHXRfg0
バスケは厳しいが未来がある
いつものアレは衰退の一途

204 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:02:44.03 ID:EihLM6y+0
>>190
君のようなごますりのクズでもレブロンは知ってるだろ?
日本人の選手はきみもよく知らないみたいだなw

205 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:03:07.43 ID:cWEYNxkj0
>>200
こういうの見てると、バスケはニワカがまだまだ多いと思うわ。
まず国民の多くが日本のシューティングの絶望的なヘタクソさを認識するとこからだな。
でないとアジアで勝てない。

206 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:08:53.60 ID:EihLM6y+0
>>198
その某なんてDリーグでもいらないよ。
昨年同じキャンプで練習して日本のリーグの選手のしょぼさでは大学生に通用しないことが判明しただろ

207 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:15:28.73 ID:9Uo9SXby0
>>95
でもそのマスコミ誘導型って劇薬なんだよな
結果出なかった時の落胆は無理やり盛り上げた分冷めた視線が突き刺さるようになる

五輪での車いすバスケ・女子7人制ラグビー・男子バレーボール
この辺はマスコミがさんざんプッシュしたあげく撃沈して見る影もない

208 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:15:58.24 ID:cWEYNxkj0
>>196
高原のアレか?でもバスケが一番だろ。
沖縄はフィリピンもそうだけど、米軍基地のあるとこはバスケ盛んだしな。

野球やサッカーは都心部で、Bリーグは地方でって構図になると思う。
バスケは古くは能代や北陸とか日本海側の雪国が強かった。最近でこそ九州勢もアフリカ留学生で強いが。
日本海側の雪国は冬は外で遊べないから体育館しかない。だからインドアスポーツが強くなる下地がある。

沖縄、九州、本州の雪国、北海道で裏日本=バスケが定着すれば細々と生き残るがなw

209 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:23:04.97 ID:KWBFC+oY0
>>208
お前さんの言う高原のアレは違う。あれは県リーグ3部のクラブ。

210 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:23:12.92 ID:X/y7dcct0
>>205
同じ確率で入るつってるのに話のネタ振りにしてもシツコイな

211 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:24:26.97 ID:cWEYNxkj0
大事なのは続けること。継続は力なり。

日本人は熱しやすく冷めやすいとこあるからそこをクリアできればな。

こんだけチームあるし、地域密着身の丈に合ったバスケしかないわな。
大学にも負けるようなプロと言える代物じゃないだろーが、バスケ普及には貢献してるし。

マスコミに煽られて過度な期待だけはすんな。選手がかわいそうや。NBAも禁句だw
生まれたばかりの赤ん坊だし、まずはハイハイできるとこまでいかないと。
途中で死んでしまえば元も子もない。

待望の子供といえるプロ化。その事実が今のとこ全て。ここから何人かNBAに行ける選手が出れば凄い。
粘り強く皆で支えて行くしかないわ。

212 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:26:54.74 ID:cWEYNxkj0
>>210
だから都合のいいの持ってきても無駄。
実際日本のシューティングクソだから。

213 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:29:36.15 ID:cWEYNxkj0
>>209
沖縄にそんなにサッカーのクラブあんのかw
一つにまとめてもJに上がれるか分からんのにアホだな。
俺はサッカーはよく知らんが、バスケもサッカーも川渕は数増やせばいいと思ってんのかね。

214 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:31:28.87 ID:1Egoa0XT0
>>208
バスケはもう少し都心部にも食い込めると思うけどね
インドアだから真夏の糞暑い日でも快適に観戦できるし、場所取らないから地価の高い土地にもアリーナ建てられる(ペイさせるのは大変だが)
全国どこでも入り込めるのが売りになれればいいんだが

215 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:32:46.58 ID:X/y7dcct0
>>212
>>192
話しを元に戻すなよ本当にシツコイな

216 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:40:37.72 ID:gWGs2lbm0
>>214
体育館ではなく、県民ホールや市民会館の建て替え計画に絡めると立地のいいところにアリーナを建てられると思うよ。
中野サンプラザなんかは建て替えでアリーナになるらしいし。
まあ一等地に建つと優先的に使うのが難しくなるけど。

217 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:44:45.52 ID:eAtldfPk0
>>9
野球の悪口はやめろ

218 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:45:53.27 ID:1Egoa0XT0
>>216
川崎のとどろきアリーナは日曜日になかなか確保できないから金土で試合することが多いみたいだしね

219 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:55:19.93 ID:gWGs2lbm0
>>218
川崎の金曜の試合はBSでよく中継があったわ。
けど、とどろきアリーナが体育館丸出しだわ、客も少ないわでBリーグのイメージアップに貢献してるとは言い難いのがな…
テレビ中継入る試合は会場を厳選して欲しいわ。金曜とかで客入りに不安があるなら、リーグがチケット代金補助してもいいと思う。
千葉なんかはあれだけ動員できるんだから、来季はテレビ中継用に金曜の試合を組んでもいいと思うよ。
そしたら田臥みたいに千葉アウェーの試合の動員がアップするかも知れない。

220 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 09:56:40.97 ID:EihLM6y+0
>>211
バスケ好きはNBAではなくこのヘタクソどもを見るなんていう妄言を吐いたせいで真のバスケ好きからも敬遠されるとか。ここの業者は本当に無能だなw

221 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 10:15:59.58 ID:KWLaaW1T0
初年度から鹿児島みたいなチームが出るようじゃ先は長くない気がする
統合しないわけにはいかなかったけど統合しない方がよかったんじゃない?

222 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 10:18:26.78 ID:gWGs2lbm0
>>213
Jリーグの場合は100年構想という名のプロ野球の裏張りで全国展開して、Bリーグの場合は元からあったのを潰す訳にはいかないからでしょ。
たぶんBリーグに関しては、今後撤退するチームが出てもやむなしと考えてると思う。
愛知とかはチームが集中し過ぎてるし。

米軍基地とバスケの相性の良さで言えば、チームの少ない西日本には岩国や佐世保にチームが欲しいところではあるけど、ジャパネットの高田前社長がJリーグ長崎のオーナー社長になっちゃったから難しいだろうなぁ。

223 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 10:19:45.48 ID:FjzOOtJ/0
>>221
統合しない選択肢はないかな
制裁でイメージで悪いし2つに別れるてるのは盛り上がらない
統合してもしなくても潰れるチームは出るし

224 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 10:24:28.12 ID:++Hnszm30
B2の島根がやたら強いが、
地元では盛り上がってるのだろうか
盛り上がってて欲しいが

225 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 10:24:28.96 ID:KWBFC+oY0
>>221
鹿児島はNBLの下部のNBDLからの参入だからな。
NBDLのままなら同じ運命だったような気がする。

226 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 10:24:42.95 ID:Fp2fTLAa0
>>220
元々妄言体質なのは治っていないよな。
JBAのクソどもを駆逐できればいいのだけど、まあ無理だろ。

227 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 10:26:57.73 ID:ndEiJKaD0
>>201
>少なくとも田臥がいる間は

居る間ってw
おまあ田臥栃木に何年在籍していると思っているんだよw

228 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 11:07:07.46 ID:nePRVW2c0
>>192
この手の奴がいかにイメージで語ってるかよくわかるな(´・ω・`)

229 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 11:08:42.83 ID:nePRVW2c0
>>191
さすがにアジアレベルでただ虐殺されるだけなら、アジア勝ちぬいて世界最終予選出れないが?
しかもその時は世界最終予選のメンバーから竹内一人、渡辺がいないメンバーだったからなあ。

230 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 11:08:46.65 ID:uF5h6We60
>>30
バスケ王国w

231 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 11:19:19.11 ID:sEUDXXf70
アリーナが全国に広がっていけば集客は問題なくなるだろうし
全都道府県に普及させることも可能
野球やサッカー競技場と違ってサイズを抑えて多目的アリーナは町のシンボルにもなりうる

232 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 11:43:20.98 ID:k/dt+M700
シーズン観客数 (開幕戦抜き)
B1 150万
B2 64万

まぁ室内スポーツでは一番客入ってるちゃう

233 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 13:46:01.48 ID:ouzIfBny0
アリーナがどのくらいかかるか知らないけど地方中小都市でも出せる金額なら発展できる余地はあるんじゃない

234 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 13:54:56.24 ID:nePRVW2c0
バスケは地方密着でチーム数多めがサッカー以上にあってるんじゃないかな。
サッカーと比べたら、人件費が少なくて済むし、試合数も多く組める、アリーナは多目的で作ればいろいろ利用できるし。
コストパフォーマンスはサッカーの三倍くらいよさそう。
ただ、それもこれも最低限の観客動員、人気があってこそだけど。

235 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 14:08:52.18 ID:86vbnEeW0
四十代だがスラムダンク読んでなかったからスラムダンク人気を云々はよくわからんけど
その頃マンガ読んでた人が親になって子供を野球やサッカーでなく
ミニバスのクラブに抵抗なく入れててBリーグのファン層になってるから
全く影響がなかったとは言えないのでは

236 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 14:11:59.79 ID:gWGs2lbm0
>>232
Jリーグの初年度が10チームで300万人動員だから、Bリーグの36チームで200万人てのをどう考えるかだね。
とりあえず来年の目標は250万人くらいになるのかな。

237 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 14:43:05.51 ID:2dVKeGDi0
>>186
人材以前にシーズン開催時期が被るから既に会場の取り合いになってる
今季八戸かどっかでバレー側が先に押さえていた箱を後から来たBリーグに横取りされている

238 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 15:17:04.17 ID:0kJOHYUd0
>>237
企業チームのバレーよりも、「地元プロ球団」のほうが優先順位が高くなるのは
仕方ないもんな。これもBリーグ効果でしょ。
だからバレーが慌ててプロ化と。

239 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 15:23:23.21 ID:KWBFC+oY0
>>237
Vリーグが青森市のアリーナを仮押さえしてたのを青森ワッツのホームゲームのために解消されて八戸開催になったって話。
逆に北海きたえーるはFリーグのエスポラーダ北海道とレバンガ北海道の兼ね合いでレバンガが週末にホームゲームができないこともあった。

240 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 15:24:32.65 ID:xo0bBIXb0
運営側は秋田に落ちてほしくないだろうなぁ

241 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 15:28:05.29 ID:0kJOHYUd0
>>189
丸っきりヘタクソなら観るに耐えられなくなるが、
NBAからやってきた選手が無双してるリーグでもないしね。

俺が言ったのはひいきのチームがないと気持ちが入らないから飽きるってこと。
MLBも欧州サッカーも日本国内リーグの人気と比べれば、ファンはずっと少ない。
NBAも同じ。単にすごいプレーを観たいというなら、ハイライトで用は足りる。
わざわざそのために有料ch入るような層は野球蹴球どっちも少ないのが日本の特徴。
海外のは観るが国内のは観ないなんて層は、初めからアテにしてないと思うよ。
NPBにしてもJリーグにしても、Bリーグにしてもさ。

242 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 15:47:23.90 ID:fYCtZ1Qq0
>>236
そんないかんよ
開幕前の年間目標が170万で、これが未達成なんだから

243 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 15:54:02.08 ID:nePRVW2c0
>>240
観客動員上位の横浜と秋田どっちかが落ちるのは確定なので。
横浜のほうが伸びしろがありそうなんですよ。

244 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 15:56:10.57 ID:nePRVW2c0
>>242
沖縄も栃木もこれ以上観客動員伸びないし、横浜と秋田は降格可能性が高いし、来シーズンは厳しいね。

245 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 16:06:23.21 ID:0kJOHYUd0
>>243
残留プレーオフで2つ勝ち抜けば残留できるんじゃないのか
降格枠は2.5だからどちらかが必ず降格とは限るまい

246 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 16:07:15.89 ID:0kJOHYUd0
と思ったら一回戦で直接対決なのか
そらどっちか落ちることになるね

247 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 16:47:54.16 ID:xJ2+zepP0
>>191
もう10年前だぞ

248 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 16:54:25.32 ID:xJ2+zepP0
>>191
もう10年前だしさすがに強化されてるだろ

249 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 17:54:52.66 ID:ry+6rHhE0
スポナビでプレーオフも全試合中継するんだね
ファイナルだかはフジテレビでも流すようだけど

250 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 20:10:10.70 ID:KmDayb+K0
>>244
伸びないのは人が来ないんじゃなくて
会場のキャパがいっぱいいっぱいだから

251 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 20:26:12.74 ID:WLGmmM950
5000人入る会場あれば申請通る

252 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 23:42:01.53 ID:gWGs2lbm0
>>250
それは理解した上での書き込みでしょ。
現状、ハコの問題で人気クラブは伸び代が期待できないから、動員伸ばそうと思ったら不人気クラブをどうにかするしかない訳で。
今年と同じやり方では難しいだろう、という意味だと思う。

個人的には来季のテレビ中継を千葉みたいな全国区の選手がいる人気クラブ中心にして、そのクラブのアウェー戦の動員を伸ばすことを期待したいな。
田臥みたいにアウェー客を呼べる選手やチームを複数作ることが大事だと思う。

個人的には千葉の富樫と、名古屋の中東に期待したい。
富樫は言うまでもないが、中東もライト層にアピール出来る選手だと思うので。
プレーオフには出られなかったが、ホーム最後の琉球戦は素晴らしかった。
名古屋のホームコートはテレビ映りもいいし、人気クラブになれるポテンシャルはあると思う。
来季は千葉と名古屋のホーム戦を中心に中継してほしい。

253 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 23:42:49.81 ID:USjJ2Mhw0
名古屋はあんまり密着を感じないな…

254 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 00:03:42.10 ID:lRKQP2Em0
>>253
まあ、元NBL勢だからね。
けど、最後の琉球戦はプレーオフ逃して吹っ切れたのか、来季へのアピールか知らんけど、すごくプロっぽい試合やってたよ。
ただ勝てばいいというだけじゃなくて、来場者や視聴者を意識したプレイをやってた。
現状、選手が出来ることはやってたと思う。
地域密着云々は主にフロントの仕事だから、リーグの紹介で外から人材いれるとかしてもいいんじゃないかな。

255 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 00:20:15.54 ID:N/naYeUB0
テレビで全然取り上げられんな
ひどいわ

256 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 00:45:39.71 ID:OuQ3MYftO
秋田のブースターの皆さん近隣施設に当たり前のように駐車するのをやめましょうね

注意されたからってネットに悪評書くのもやめましょう

257 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 00:53:36.22 ID:3mIqhHy80
秋田と仙台はB1に残れるのかなあ
この2つがB2落ちたら東地区が東北チームばっかりになっちゃうね

258 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 01:09:52.83 ID:lRKQP2Em0
>>257
それはそれで、J2のバトルオブ九州みたく、東北ダービーとして盛り上げたらいいんじゃない?
Jリーグと違ってB2も同時にスタートした以上、B2も同時に盛り上げないといけないんだから、怪我の功名くらいに考えた方がいいと思う。
B1だろうがB2だろうがとりあえず客が入ればいいんだからさ。

259 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 01:17:53.60 ID:ki7gwZW70
まぁB2リーグもあるBリーグはまだ恵まれてるなぁ

Fリーグもうずっと増えてないし…

260 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 01:31:29.77 ID:vv4Gj8fp0
いくら弱いからと言っても勝率3割切られると応援するのがキツくなってくる
せめて最下位でも勝率4割ぐらいほしい

261 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 02:23:42.87 ID:fSzkPAf40
>>259
Fリーグってメディア露出ある?

262 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 03:13:51.10 ID:sJ68uW/g0
http://uip.thagomized.com/bbh/17050514.php

263 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 04:07:24.89 ID:cnmf8S2r0
Bリーグがバスケファンの中であまり浸透してないだけだろ

264 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 05:34:56.21 ID:OEt2Lmy/0
>>247
徳島からもう10年か。
世界予選や中国BやイランBはついこないだだし、
いまだに竹内だしなw
全然世代交代してない

265 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 05:39:09.07 ID:OxYDuJ5a0
>>259
Fリーグは今の状況でも十分過ぎる
3on3のリーグがプロとして独立している
こんなのあり得ないだろ?

266 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 06:11:00.80 ID:OEt2Lmy/0
>>229
何をもって虐殺というか人によって意見が割れるけど、チーム力なんて相対的なもの。
竹内と渡邊がいなかったと言い訳しても、それは相手も同じことが言える。

日本はアジアで安定して勝ちきる力ないし、組み合わせとか自分とこや相手のチーム事情に左右されるのが現実。
もしお互いがフルの状態でしかも最悪の組み合わせなら世界予選も無理だったよ。
勿論、竹内や渡邊がいてもな。あれは運もあったよ。

ま、誰もが心配するのはポスト竹内兄弟。いつまでおっさんに頼ってんだと思うが、劣化が激しくなってる。
とても東京五輪でスタメンはれないだろう。早く代わりを発掘せんとな。

267 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 06:20:10.87 ID:OEt2Lmy/0
>>241
元NBA言っても、ピンキリで、ちょっとしか出てない元NBAもいるしなw
今のBリーグはいろんな面で手探り感あるし、多少はレベルアップするだろーが、
問題は経営面だな。
地方の人間にとっては、地元のチームができてヤッホーってとこだろーが、
鹿児島みたいに早くもオワコンになるようでは意味ないしな。
数打てば当たるという泥縄方式が俺的には嫌だけどな。
できては潰れみたいな中で残ったチームで細々とやるリーグになるだろ。
で、ディープなファンが俺みたいにドマイナーな選手やチーム語るとかwww

268 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 06:22:13.51 ID:YIU5svts0
>>266

にわかだけど、日本人監督にも問題ないのか?

普通に考えたら日本バスケは後進国なんだから、
アメリカ人監督を連れてきたら?

リオ五輪の女子代表の監督が酷いポンコツだったんだがw

269 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 06:22:59.10 ID:GLOken0G0
>>222
ゆくゆくはライセンスを厳格に適用してついてこれないとこの面倒は見ないって方針を明確にしてくんだろうね。
東京EXがB3落ちしたのも他のクラブに対する意思表示の意味合いもあったと思うよ。

270 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 06:26:47.12 ID:OEt2Lmy/0
>>252
中東ね。頑張ってるね。あいつ見てると城宝思いだすわ。
つまり代表レベルじゃないけど、代表に関心ないファンの間では「おースゲー」的な扱いされる。
どこまで伸びるか分からんけど、比江島、田中、広瀬とか190前後のSG多いから、競争激しいな。

271 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 06:32:03.21 ID:cnmf8S2r0
アジアチャンピオンズリーグみたいな大会に出て地道に強くなれば将来が楽しみ

272 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 06:35:53.44 ID:ki7gwZW70
>>261
あんまないな…
やべっちにフットサル対決でごくたまに出てる感じ。

273 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 06:42:18.11 ID:MmEM/uhn0
>>269
経営的に限界のところは退場やむなしって姿勢かもな。いいんじゃないの。
統一のためにとりあえず全部入れたけど、いつ倒れてもおかしくないのが
いくつもあったから。ちゃんと維持していけるところだけ生き残ればいいと思うわ。

274 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 06:49:58.23 ID:cnmf8S2r0
EUROリーグを目指す奴の登竜門になって欲しい

サッカーとバスケの競技人口が同じになる日も近いだろ

野球ばかりで明らかにおかしかった時もあったよな

275 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 06:51:19.89 ID:OEt2Lmy/0
>>268
長谷川は紛れもなく日本人ナンバーワンHCだったよ。青学時代から選手育成に定評あったし、日本のバスケ選手を誰よりも知ってる名将だよ。
実際、アジア大会で表彰台、アジア選手権でもベスト4から世界予選とこれまでにない実績はさすがだったよ。

でも、そこから上となると、いかに名将でも限界がある。やはり個が伸びないことにはな。
個を伸ばすには選手がクラブで頑張ってもらうしかないけど、時間かかるし、東京五輪まで時間もないわけで、
そうなるとチーム力を上げるしかない。

そこで外人監督なんだが、外人もいろいろいて、誰が適任かいまだ模索中ってとこ。
俺的には世界バスケのゼリコみたいな監督がいいけどな。日本中からビッグマンを探して、国内外で合宿組みまくったけど、
ゼリコに言わせると、日本にはヤオ・ミンがいない以上、ハーフコートバスケなんか無理で、とにかく2m前後の動けるビッグマンが
ポジションチェンジしまくりながら動くバスケをするしかないんだと。そのためにゼリコの故郷のクロアチアとか東欧でキャンプやって
高地トレーニングや地元のチームと試合やりまくって短期間だったが、かなり良かったと思う。
結果こそパナマに勝っただけで叩かれてたけど、あれは上出来だと思う。

アメリカ人やカナダ人とかは口ばっかポジティブなこと言って、ゼリコみたいに東欧合宿とかやることやらんと、
協会のいいなりだから、強くならんと思う。せいぜい台湾合宿で雑魚相手するだけwあと外人は自分とこの基準で
日本を見る傾向あるから、日本人目線の監督も必要だな。

日本人の特性を知って口だけでなく合宿とかやりまくってチーム力上げる東欧の監督が俺的には理想的だな。

276 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 07:00:33.32 ID:mb+xVPmE0
>>265
Fリーグってプロチームは名古屋オーシャンズだけなんでしょ
プロリーグではないよ

277 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 07:18:57.86 ID:OxYDuJ5a0
>>276
セミプロリーグだけど経営はプロリーグ風なんだな
付き合わされる名古屋以外のアマチームが大変そう
やりがい搾取なのか

278 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 07:53:43.32 ID:MfnrQGSO0
>>268
元NBAのアメリカ人監督の日本での戦績
アントニオ・ラング
三菱電機10-11 7位
      11-12 7位
      12-13 7位
      13-14 西3位 PO6位

レジー・ゲーリー
横浜11-12 東2位 PO3位
   12-13 東2位   優勝
千葉13-14 東6位   9位
   14-15 東5位   6位
三菱15-16 7位
名古屋16-17 西4位(全体11位)
チャーリー・パーカー
群馬14-15 東8位 PO9位

279 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 08:38:44.27 ID:OEt2Lmy/0
アルゼンチン人のフリオ・ラマスの次期日本代表HCになるらしいが、迷走しとるなw
http://basket-count.com/article/detail/2320

280 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 08:51:48.21 ID:qwouVbFZ0
>>268
酷いポンコツでベスト8まで行けるか?

281 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 09:34:45.42 ID:VF+SdhE90
バスケは試合終了直前に試合を止めすぎだよな
タイムアウト数をもっと少なくすべき

282 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:41:50.42 ID:0qu+0fVG0
今度のアジア予選から、オールブラックスもくるよー(^^♪

https://www.youtube.com/watch?v=zDucvQYlWj4

283 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:42:47.79 ID:g94gYfzS0
Bリーグオリジナルルールのオフィシャルタイムアウト削ってチームタイムアウトをホーム側のみ1回追加で

284 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:46:08.95 ID:bXu+aHJf0
「Jリーグの真似事しかできないし、自治体からのお金が減るから、Bリーグは失敗してほしい。」
と、Jリーガーが言っていたね


個人的には、バスケは面白いし、成功してほしいわ

285 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:46:50.53 ID:fSzkPAf40
Bリーグはお金事情どんなかんじ?年俸とか

286 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:48:33.61 ID:fSzkPAf40
>>272
やべっちに出るだけいいね

287 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:49:44.50 ID:RHE2R+U50
>>284
ソースは?
そんなこと言ってる記事はみあたらないが。

真似事ってJリーグもBリーグも作った人は同じなんだから兄弟みたいなもん

288 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:49:54.26 ID:QT5dPzI10
>>9
折茂に謝れ

289 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:50:32.00 ID:i81rAY8k0
Jリーグより客入っているよね

290 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:52:38.53 ID:RHE2R+U50
>>289
>>141(B1)と>>142(B2)を見て判断してくれ

291 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:52:50.71 ID:jspVCKeQ0
地域密着って、田舎にこもって税金にたかる例のスポーツみたいになりたいのか

292 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:54:35.57 ID:4gASFcTw0
>>285
恐らく選手の総年俸が1億〜4億くらいだと思う
チームによってバラバラ北海道なんかは1億未満で選手の総年俸だよ。B1の平均年俸だと1500万くらいじゃないかな

293 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:54:35.75 ID:0qu+0fVG0
シーズン後半結構盛り上がってきたよね(^^♪

294 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 10:58:28.74 ID:MqFTX16l0
Bリーグ千葉“J1級”の集客力 期待高まるCSでの熱い戦い
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2017/05/13/kiji/20170513s00011000019000c.html

295 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:00:10.32 ID:bXu+aHJf0
これからはサッカーを切って、バスケにする自治体が増えるかもね

プレーオフ決勝はなんで1試合しかやらないんだろ
もったいないよ

296 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:01:26.25 ID:OxYDuJ5a0
>>294
J1級って…
これはジェフより上だ、と明言してるに等しいのでは

297 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:10:21.16 ID:1b/jMRM/0
>>295
馬鹿すぎ
Bリーグは運営が、選手一人あたりの集客数でJリーグを抜いたとか馬鹿なことぬかしてる間抜けの集まりだぞ?
野球とおなじで欺瞞と虚構に満ちた数字のマジックで誤魔化してる段階にもう入ってる
はっきり言ってサッカーからしたらバスケなんぞ眼中にもない

298 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:16:14.27 ID:0qu+0fVG0
選手一人当たりとはさすがに笑った(^^♪

299 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:16:58.23 ID:0cvTX72b0
>>297
ともに地方の市場を食い合うんだからすぐに抜かれるで
バスケは試合数も多いし運営費もJより安く済むからな

300 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:18:22.02 ID:uoUZqgC10
俺はサッカーファンだけどバスケには成功してほしい
この2つは競合してないというかずれている

税金に関していえばスタジアムや体育館は社会インフラとしてどっちも立てれはいい
立派な市役所立てる金を回せばいいだけ

もちろん真の敵は野球というか野球マスコミやな
手を組んで堂々と宣言や質問をすればいい
1つの競技だとあれだが手を組んで複数の競技ならできる

301 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:19:23.32 ID:cnmf8S2r0
休日だから体育館に行こう

雨の日は家に居ると一日中家に籠もってしまう

302 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:19:35.93 ID:uoUZqgC10
まあスポーツファンの真の敵はパチンコやけどな
パチンコのためにサッカーもバスケも野球も犠牲になってる

303 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:20:52.11 ID:SqrNwuVm0
>>300
こいつは間違いなくバスケファンじゃないし下手すればサッカーファンかどうかも怪しそう
自分が野球を叩くために都合よくバスケを利用するなよ

304 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:23:11.61 ID:1b/jMRM/0
>>299
バスケなんてJ2以下のカスみたいな動員しかないんですが
ちなみにJは野球ですら無理な50000人を集められるからな
バスケがどうやって勝つつもりなのか知らんが無謀というか間抜けというか

305 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:23:47.02 ID:nWiqOa4G0
やきうあかんか

306 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:23:57.16 ID:0cvTX72b0
>>300
プロ野球は広域都市圏、Jとバスケは市町村単位の地方各自治体
ターゲット商圏がモロ被りなのはJとBやで

307 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:25:42.69 ID:lpVc9dvX0
>>297
安心しろバスケファンは野球やサッカーに勝ってるなんて微塵も思ってないよ

308 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:26:25.58 ID:bXu+aHJf0
>>304
バスケすごい嫌いなんだね
サッカースレに行ったらどう?

309 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:27:31.59 ID:GDn3oDdr0
まぁ野球ファンからしたらサッカーも眼中無いけどな

310 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:27:39.64 ID:0qu+0fVG0
やっとスタート台に立てた感じ地道に頑張ろう(^^♪

311 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:30:03.85 ID:uoUZqgC10
そもそもファンなんてその競技出身者やその家族をベースに固めればいいだけ
サッカーやバスケはこの土台がある
それで競技の特性上サッカーとバスケはそれぞれ適性がある

あと大きな開けたスタジアムとアリーナだと雰囲気で違う面がどうしてもある
5万の大観衆はバスケにはまずないし
逆に体育館独特の熱気はサッカーにはない

312 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:31:56.95 ID:uoUZqgC10
俺が言いたいのは
上の方にサッカーファンを装ってバスケをたたいてるのがいるが
サッカーファンはそういうのしないから
色々と土台が違うんだよね

そりゃ競合する部分もあるけど
それよりも強力してスポーツ文化を日本に作った方がお互いのためになる

その邪魔になるのがパチンコや野球マスコミという話

313 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:32:07.85 ID:YIU5svts0
おいら秋田だけどサッカーとバスケは市場を食い合ってないけどw

バスケで盛り上がってるのは一部の地域だけど・・・・・

共存は可能だと思うが。

てゆうか思ったより秋田がクソ弱くて笑えないw

314 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:36:52.13 ID:EkTIJRX50
バスケなんてみいひんわ
女の子との会話のネタになるのはサッカーや

315 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:39:33.58 ID:RHE2R+U50
バスケとサッカーは同じ人が作った兄弟みたいなもんなのに

対立構造作ろうとしてるのは
ひょっとしてホロン部さんか

316 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:40:45.65 ID:0cvTX72b0
まあBリーグはJみたいな間抜け1リーグ制でなく、ちゃんと地区分けプレイオフを導入したのは良い点
どうせならドラフトも導入して少しでも戦力均衡化を図った方がいいよ

317 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:42:01.67 ID:w6FlCOuV0
>>315
その発想が気持ち悪いんだろ…
両方独立してやってるんだから。団体としての連携があるのは良い事として

318 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:43:14.70 ID:mb+xVPmE0
>>282
トール(tall)ブラックスって言うんじゃなかったっけ

319 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:47:41.62 ID:0qu+0fVG0
>>316
降格制があるから、普通のドラフトは無理。
で、今季、降格圏内のチームの後半の頑張りはすごかったのでこれでいいのかも。

320 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 11:51:19.01 ID:UaK4FpL60
体育館だから地方にも必要って声もあるけど、何千人も入るスタンドなんて不要でしょ

地方自治体の少ないパイを取り合うJとBは、とりあえず潰した方が地方のため
納税者からしたら、それこそだれでも利用する病院でも作る方が100倍マシ

321 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 12:00:24.00 ID:0cvTX72b0
>>319
降格制なんていらないんだけどね
バスケは地区制を敷いているんだから規定クリアしたチームは全てトップリーグに加入させればいいんだよ
降格して良い事なんて何一つ無いぜ

322 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 12:07:23.80 ID:RHE2R+U50
>>321
なんかプロ野球みたいだけど、1部の規定はホームアリーナが5000席あればいいのでそれだとドンドン増えて1地区20チームとかになるよ。

3地区合計60チーム以上に増殖したリーグでドラフトやったら・・・・見てみたい

323 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 12:08:40.64 ID:w6FlCOuV0
>>321
メリットとしては、
どうしようも無いチームは淘汰されるのと、
下位リーグが目標がはっきりしてる分緊張感のあるリーグになる
デメリットとしては、
各チームが長期的な展望を描きづらかったり、
残留最優先で試合内容が堅くなってしまったり、
みたいな印象

あと、意外と下位リーグの充実がトップリーグのブランド化に結びつくのかと言うと微妙…

324 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 12:17:05.32 ID:nWiqOa4G0
やきうの刺客に潰された和歌山が可哀想

325 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 12:18:46.10 ID:btLGGFq30
野球はNHKで全試合放送される甲子園大会があるというのが圧倒的なアドバンテージ
知名度で言えば甲子園の有名選手>>>Bリーグのトッププロだろ

知らない人は甲子園大会だけに客が入ると思っているが清宮がいない地方の試合でも、それなりに
観客が入るのが高校野球

ちなみに今日、早実が招待試合で熊本に来ているが球場は満員、明日はネット中継もする、
ただの練習試合をネット中継をするんだからアンチ野球は発狂しそうだな

それはともかく、甲子園のシステムが崩れない限り、野球に迫るのはなかなか難しいよ

326 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 12:33:01.09 ID:I+lQDUp30
国税庁から優遇されているアレとは立ち位置が全く違う
比較するのはもちろん、話が出るのも不愉快だからなんJかどっかに行け

327 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 12:34:45.52 ID:lRKQP2Em0
>>320
何千人も入る体育館は不要だけど、今の日本に五千人を収容できる多目的ホールは必要。これはBリーグがなくても必要。特に県庁所在地レベルの地方都市には。
今はデパートビジネスがほぼ終わりかけてて、県庁所在地レベルのターミナル駅前でも中心市街地が衰退している状況。
そこに人を集めるには、イベントやれるハコが必要だけど、二千三千人レベルのハコでは旬の売れっ子は呼べない。
そうなると、5大都市圏のようなところにストローされてしまう。
それを防ぐために最低五千人を収容できるハコが必要。
Bリーグも全国興行だから、採算人乗せるには五千人のアリーナを必要としている。
それを叶えるには5000人レベルのさいたまスーパーアリーナのようなハコがあればいい。
トラックが直接中に入ってこれるコンクリート土間の多目的ホールなら、設営撤去の時間も大幅に短縮できて稼働率も上がる。
そこで展示会、コンサート、スポーツ、全国規模の集会という名の祭りをやれば、そこに人が集まり町の衰退も止められる可能性がある。
平成も既に30年近いし、昭和の時代に建てられた県民ホールや市民会館は老朽化で建て替えの時期に来ている。
どうせ建て替えるなら、今の時代に必要とされるモノを建てた方がいい。
Bリーグのチームが使えたらもちろんいいが、優先的に使わせてもらうには大義名分と経済効果の両方が必要。
それが出来ないチームは使わせてもらえないだろうし、それでいい。

328 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 13:00:20.06 ID:lRKQP2Em0
>>325
甲子園も言うほど盤石じゃないよ。
今の甲子園の常連校は小中から硬式球を使うシニアやボーイズ出身者ばかりになった。
要は中学で軟式野球部に入っても甲子園やプロ野球への道が繋がらなくなりつつある訳で、実際中学軟式の野球部員はシャレにならないペースで激減してる。
10年前に30万人いたのが去年は18万人だったかな。少子化だけではとても説明できないペース。サッカー部やバスケ部は微減だからね。

そうなると、当然高校野球にも影響する。高野連は高体連から独立してて、部員の助っ人が出来るからそれで誤魔化してるが、地方予選のレベルは低下してるし、合同チームも増えた。
そうしたごまかしもあと3年もすれば効かなくなり、あと10年経てば今より参加校が1000校減ってもおかしくない。
そうなった時、NHK完全生中継をやる「国民的な関心事」という大義名分はなくなる。

当然子供を教える現場ではそんなことわかりすぎるほどわかっていて、選抜高校野球では21世紀枠という名の公立校優遇枠をレベル低下を承知で設けたり、危機感も半端ないんだが、有効な手がない。
清宮が中学の時からマスコミでゴリ押しされ続けてるのも、危機感の裏返しだよ。

プロ野球も甲子園も今のところ観客動員は好調だが、10年後は参加校激減のツケが一気にくるだろう。
ちなみに既に参加校が激減してる高校ラグビーの花園大会は、関東ではテレビ中継が決勝戦のみとなっている。

329 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 13:03:45.43 ID:w6FlCOuV0
>>328
そもそも、そんな大義名分に基づいて甲子園中継をしてるという根拠が無いじゃん
「高校部活最大のスポーツイベント」って、競技人口だけで定められる事じゃ無いだろうし

330 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 13:07:21.32 ID:uoUZqgC10
甲子園に関してはテレ朝がやれよ
ってのは昔からある

そのうち国会で取り上げられるんじゃねーの

331 :329@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 13:09:02.67 ID:w6FlCOuV0
正確には、参加校が減った所で「国民的関心事」という大義名分が失われるとは限らない
と言うべきだったな

332 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 13:12:12.44 ID:WAv6ymKv0
Jリーグ開幕の時点で実は大半の日本人は欧州リーグの存在を知らなかった
当時はネットも普及してないし衛星放送もそこまで普及してなかったから
だから馬鹿みたいに騒いでたけど欧州リーグの存在を知ってJのレベルの低さを認識してしまった
そこで人気低迷もしたけど地元のチームということや
日本代表がある程度強くなったで人気は定着した
バスケの場合はNBAの存在が大きく最初から勝てるわけがないって分かってるのが痛い
体格の面でも身長の高さやサッカーよりもさらに求められる
さらに本国のアメリカの白人も諦めてる感がある

333 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 13:50:29.78 ID:0uJ6WPSk0
>>330
野球憎しで都合よく他競技利用すんなド低脳

334 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 13:52:33.46 ID:0uJ6WPSk0
>>304
「毎試合」50000人集められるのかーすごいなボール蹴りのお遊戯はwwww

335 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 14:14:12.87 ID:gk+u3wcR0
バスケ好きはこんなつまらない日本人同士のお遊びバスケではなくNBAを見る
誰も知らない人たちの戦いではなく有名人のレブロンとかの戦いを見るんだよな。そこをもっとりかいしたほうがいいぞステマ業者

336 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 14:36:16.68 ID:rHP4Kn7C0
>>224
くにびきメッセの近くにある
くにびき大橋に
「昇格トーナメントは松江市がホームですよ」みたいな
幟と選手がある幟をはためかせてたよ

松江&出雲はプロスポーツを観る機会が少なかったから
(野球&J1が広島市、J2が岡山市、J3が鳥取市)
そこそこ盛り上がってると思う
この前の広島戦は4,000人入ったらしいし

337 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 14:55:21.12 ID:Fe4m635e0
>>335
バスケオタクなんて日本にどんだけいるやら
そんなのにターゲット合わせてたらいつまで経ってもパイは増えん

338 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 15:00:28.00 ID:ke3OSQyH0
結局日本じゃNBAは定着せずに、スターも出てこなくなったからなぁ

339 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 15:14:52.15 ID:wphBHhye0
フルーツバスケットをプロ化しよう

340 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 15:20:00.57 ID:0qu+0fVG0
>>335
そんなコアなバスケファンの日本人なんて今はもうほとんどいないぞ、一周回って誰もいなくなった状態。
だから、NBAゲームも開催しなくなった。

341 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 15:21:32.49 ID:d1qcsaxs0
地上波でNBAをあまり流さないし、知らない人が多いというのは有利かもね。

342 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 15:27:42.17 ID:YIU5svts0
バルセロナ五輪のドリームチームをリアルタイムで見ちゃったら、
日本人のボール入れの何がおもしろいのか?・・・・・

343 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 15:32:46.74 ID:YIU5svts0
>>341

NBAを知らない=バスケに興味がない

体育の授業で必ず学ぶという利点があるのに、
人気が出ないのは見てもつまらないっていうことだから。

344 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 15:34:13.39 ID:zggZ/57i0
世界中の誰も興味ないのはやきうだけ!

345 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 15:39:21.35 ID:jHI7kXhC0
やきうあかんか

346 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 15:46:42.23 ID:KCiv45eD0
地域密着=自治体がいくら税金を出すか

347 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 15:52:23.31 ID:WAv6ymKv0
>>346
しかし町おこしの効果はあり
鹿島のような田舎が人口が増えるケースもある

348 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 15:58:19.23 ID:q12xNyLj0
>>347
まるで鹿嶋市がサッカーのおかげで人口増えたような言い種だなあ
同様にJオリ10のあるサッカー王国静岡市はどうして減っちゃったの?

349 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 16:00:07.12 ID:KHqhTG1j0
>>274
死ねサッカー朝鮮人

350 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 16:08:01.75 ID:yAsGhqnQ0
たまにぼっち観戦する俺的に生で観て臨場感感じたのは
バスケ>野球>サッカー

バスケはコートサイドで観たから、とにかく近い。
選手が近い、チアガールも近い。

野球は競技の特性上、多少遠くから観てもあまり臨場感に影響しない感じ。
むしろあまりそばで観るとわかりにくくね?

サッカーは観たのが味スタだったからか遠くでなんかやってるなあってイメージ。
も少し臨場感味わえるスタジアムで観たいかな。

バスケ流行ると思う。
あの臨場感は癖になる。
それに観戦歴浅くても疎外感ない。

351 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 16:09:24.18 ID:bq+UTrZX0
70年在日と税金に頼りっきりの野球チョン

352 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 16:11:05.53 ID:gk+u3wcR0
>>341
このお遊びリーグと違って毎年ファイナルの中継はされてきたわけだが。
こうやってバスケに関心がある層に無駄にケンカごしでマウンティングをとろうとするからな。
そりゃ人気がでないわけだ(笑)

353 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 16:17:21.75 ID:d1qcsaxs0
>>352
全国地上波では放送がなかったな

354 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 16:29:41.09 ID:d1qcsaxs0
352はバスケに関心がある層ではないような気がするんだよな。

 バスケに関心を持ってる人や親しんでいる層は既にどこかのクラブのブースターになってるだろうし。
 今回はバスケだけど最高峰のNBAの名前出して、日本のBリーグはレベル低いって言いたいだけの

355 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 16:39:30.08 ID:lRKQP2Em0
>>350
サッカーは味スタだと臨場感ゼロだと思う。
関東ならJ2だけどフクアリがオススメ。
J1なら鹿島がいい。
大宮、柏、三ツ沢も臨場感だけならかなりだけど、設計がちと古いかな。

バスケは市川塩浜で見たけど、ゴール裏の二階通路からの立ち見が1番迫力あったなw
バスケは得点機会も多いし、ゴール前が熱いから安い席でも楽しめると思う。


Bリーグの会場だと仙台のゼビオアリーナが近代的でテレビ向きに見えるんだけど、4000人しか入らないのを理由になかなか使わないのは宝の持ち腐れだと思う。
有明コロシアムとか、エベッサのホームも満員の客が入ると壮観だね。

356 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 16:41:32.82 ID:d1qcsaxs0
ゼビオアリーナは使用料が高いんだろうな。

だから仙台市体育館使うんだろうな

357 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 16:57:32.76 ID:vsaThco00
>>356
プラス、収容人数が基準に満たない。

358 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 16:58:41.10 ID:miVplGL00
すごい勢いがある、Jリーグはあっという間に凌駕しそう

359 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 17:03:00.82 ID:qwouVbFZ0
bリーグ見ると身長高い選手も結構いるし技術ある選手も結構いるのになぜアジアですら勝てないのか不思議でしょうがない
これからかね

360 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:02:58.37 ID:3mIqhHy80
バスケはこれから強くなる
眠れる獅子なのじゃ

361 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:16:22.53 ID:mNsV1M+u0
>>360
無理無理
Jに勝てるわけないだろうが
そもそも一番集めてるとこで数千人とか興業として成り立たないわ

362 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:19:45.86 ID:OEt2Lmy/0
>>359
Bリーグの選手見て身長高くてなんでアジアで勝てないか理解できないって
お前ニワカすぎやぞw皆、チェ・ホンマンよりチビばっかやん。

バスケの国際試合はアジアでも2mが当たり前なんやぞ。中国は7フッター(213cm以上)ばっかやぞ。
ヤオ・ミンも229cmだったし、こんな連中がゴロゴロ出る国相手にするんやぞ。
しかもアジア枠1やしwww

日本人は小型化してるし、とても180後半や190台や2mちょっとぐらいのサイズで勝つのは厳しいわ。

363 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:20:14.93 ID:mNsV1M+u0
>>350
野球がサッカーより臨場感あるとか言ってる時点でお前はまともな感覚じゃないわ
だらだらプレーが止まりまくりでのろまな野球と、常に展開が動いて気の置けないサッカーとじゃ興奮度は雲泥の差
どうせお前がサッカーのスピーディさについていけてないからサッカーの臨場感がわかってないだけだろ?

364 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:24:02.84 ID:OEt2Lmy/0
>>318
そう。トールブラックス。日本もNZ相手にこんなに善戦したんだよなw
https://www.youtube.com/watch?v=HWtVitj1Uoo

365 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:36:53.73 ID:mb+xVPmE0
>>361
3000人入れば余裕で成り立つ
5000人入れば1億円プレイヤー誕生

366 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:38:17.32 ID:qwouVbFZ0
>>362
ハーフでも?

367 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:39:37.56 ID:0qu+0fVG0
>>365
バスケは安いからな(´・ω・`)

368 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:40:38.11 ID:OEt2Lmy/0
>>332
バスケは身長もそうだけど、身長以上に人種間の運動能力の差を思い知らされる。
陸上競技みたいな絶望的な差を感じるわ。

一般的に日本人は180超えると運動能力が低下する。だから日本人レベルで考えると、
桜井や馬場みたいに190以上あってガンガン走れるバスケ選手は凄いし、竹内兄弟みたいに2mあって動けるのも凄いし、
渡邊みたいにプレイできるのはまさに神の領域。野球の大谷並のスーパーサイヤ人ならぬスーパージャパニーズだわw

でも世界は広くて上には上がゴロゴロしてる。アジアですら渡邊クラスは平気でいるし、馬場ですら並でしかない。
アジアを出れば、異次元のレベルwだからこそ、田臥のNBA入りは凄すぎるんだよ。

俺は別にサッカーみたいにバスケ日本代表にそれほど期待してない。それよりむしろアジア人の肉体的限界がどこまで
世界で通じるか見てみたい。俺的にはアジア人最高の運動能力を持つバスケ選手は中国のイー・ジャンリャンだろ。
怪我して落ちたけど、213cmあって、これだけ動けるアジア人はなかなかいない。

https://www.youtube.com/watch?v=td43BHtBwPw

100m走も桐生より先に中国人に10秒切られたし、やっぱ13億はタレントの宝庫だわw

369 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:43:36.78 ID:qwouVbFZ0
>>368
でもオリンピックでは決勝出られないよ

370 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:44:38.79 ID:QRFCIeFAO
統合したのはいいけれど、強いのは相変わらず旧NBLの実業団勢で、残留PO回りはすべて旧bj勢。
上位と下位には厳然としたレベル差があるのが現状だけど、この図式が変わるには相当時間がかかるだろうね。
Jですらこの図式が弱まるまで相当時間がかかったからな。

371 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:44:55.28 ID:ke3OSQyH0
>>365
そんな少なく無い
協会が出した1億円プレイヤーの試算は6000人でチケ単価が3000円
その他スポンサーやグッズスクールもろもろで稼がないと難しい

372 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:45:51.54 ID:qwouVbFZ0
どうすれば日本バスケはアジアでトップになれるんだ?

373 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:45:59.32 ID:3mIqhHy80
今日の刈谷アリーナの試合見てて金丸のシュートの上手さとか息を呑む感じだったぞ(*´ω`*)

374 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:48:00.65 ID:qwouVbFZ0
>>368
でもそんなにいる割にはバスケ弱いよね
ロンドンリオで5戦全敗だし

375 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:49:54.35 ID:mb+xVPmE0
>>371
6000と5000の違いでそんな少ないって言われるのは草

376 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:50:11.64 ID:OEt2Lmy/0
>>366
今、それを八村で試そうとしてる。
NCAAチャンピンチームのゴンザカのメンバーだし、これまでにいない才能なのは間違いないし、
どこまで日本代表の強化になるか未知数だけど、俺は懐疑的。

というのは、別に八村の前からハーフはたくさんいたし、帰化もいたんだよ。
ハーフで言えば、高橋マイケル、松島ウォルターブラウンとかな。
帰化で言えば、エリック・マッカーサー、団ワイス、JR桜木、アイラ・ブラウンとかな。

それでもアジアですらクソだったw

中途半端な能力の外人やハーフで勝てるほどアジアも甘くねーんだよ。
フィリピンなんかバリバリのNBA選手だったブラッチェとか帰化させてるし、やってることが卑怯そのものw
だからアジアではフィリピン代表は「アメリカBチーム」と揶揄されてるぐらいだし。
それにハーフとかほぼ全員が母親が日本人だから、ライバルに「女を外人の男に差し出して強くしようとしてるが、
それでも勝てないダセーw中国は全員中国なのによ」ってアジア中でバカにされるから俺的には嫌だな。

負けるなら正々堂々と戦って負けた方がいい。

377 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:51:04.48 ID:qwouVbFZ0
>>376
それはプロ化してなかっただろ

378 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:51:39.67 ID:qwouVbFZ0
なんでOEt2Lmy/0はハーフにケチをつけるの?

379 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:52:32.28 ID:qwouVbFZ0
OEt2Lmy/0は日本がバスケトップになる所見たくないの?

380 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:52:55.76 ID:qwouVbFZ0
OEt2Lmy/0はなんでハーフにケチばっかつけるの?

381 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:53:16.21 ID:ke3OSQyH0
>>375
圧倒的に単価が違う

382 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:53:37.75 ID:0qu+0fVG0
>>374
国策バスケの限界かな、この壁を中国は突破できるかな。

383 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 18:59:01.99 ID:OEt2Lmy/0
>>374
それが哀しいかな、アジア人の肉体的限界なんだよ。
中国みたいにあれだけ「万里の長城」作っても、世界相手にすればカス。
日本だったらもっとだけどなw

外人と同じ身長でも運動能力が違いすぎる。それをどう克服するかが課題。
サッカーだって180越えて世界で通じる日本人なかなかいないだろ。
本田なんか足遅いし、吉田ぐらいじゃねーか?
アジア人が世界で活躍するのは身長もそうだけど運動能力が違いすぎる。
そういう意味でテニスの錦織なんかスゲーんだよ。人種の壁越えてるし。

384 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 19:01:45.36 ID:OEt2Lmy/0
>>376
ハーフや帰化の中にはNBA経験者もいた。たしかJR桜木がそうだった。
ま、プロ化してどこまでレベルアップするか分からんが、さほど期待できんだろ。

385 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 19:08:56.12 ID:OEt2Lmy/0
>>379
できるもんなら、俺だって日本が中国を破ってアジア枠1獲得して、五輪でプレイしてほしいわ。
でもな、ラグビーみたいなやり方で勝ってもうれしくないし、ライバルからバカにされるだけ。

ベスト4までいったアジア選手権でも、日本はフィリピンに敗れて決勝まで行けなかったけど、
全体的な評価は日本の方が上だった。日本のことならボロクソに言う中国人ですら、日本代表を
評価してた。それは全員日本人で戦っていたから。

フィリピンはお前がイメージしてるフィリピン人とまるで違う。
あれはまさに「アメリカBチーム」だよ。そのアメリカも「アフリカ代表」と馬鹿にされてるがw
やっぱ恥を知るってか誇り持てよ。そんなどこの馬の骨か分からん奴に頼って勝ってもうれしくないだろ。
日本代表なら日本人で戦ってこそ意味があるんだよ。

中国もアメリカと親善試合でフルぼっこされてて、アメリカ人が中国ってかアジア人をバカにしてたけど、
中国人も「バスケはアメリカのスポーツでアメリカ有利で当たり前。お前らは卓球で中国に勝てるのか?
それにアメリカ代表と言ってもあれはアフリカ代表。中国人だけで戦ってる我々の方が誇らしい」と言い返したし。

そういう気概を日本人も持たないとダメ。

386 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 19:11:48.01 ID:qwouVbFZ0
>>385
どんな人種でも差別しない方が誇らしいだろ
中国代表にハーフいたら差別するのか?

387 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 19:12:27.25 ID:qwouVbFZ0
OEt2Lmy/0はなんでケチばっかつけているんだ?

388 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 19:14:07.76 ID:yTr7bLy/0
NBA選手を輩出するようになるまでどれぐらいかかるかなぁ

389 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 19:16:42.77 ID:UySO18FC0
各スポーツのフィリピン代表や中東代表は
日本の秘奥義混血帰化戦法ですら到底及ばないレベルの
自国人じゃねえだろって連中ばかりだからな

やはり、アジアは韓国や中国が王道だな

390 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 19:17:18.21 ID:d1qcsaxs0
>>387
情熱のある人だなぁ〜とは思う。
はなから貶しに来てないところを見ると本気でBリーグのレベルアップを望んでるように見える

391 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 19:18:11.58 ID:M+7OvLOT0
>>355
さんきゅー、参考にさせてもらうよ〜

392 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 19:26:24.88 ID:qwouVbFZ0
>>389
単に差別してるだけだろ

393 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 20:22:44.83 ID:WAv6ymKv0
>>383
外人と人くくりにしてるけど現実は黒人だよ
アメリカの純粋な白人もバスケに関しては諦めてる感が強い

394 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 21:00:23.20 ID:8IL/+vi40
NBAとはとんでもない壁があるのは確かね
でも日本代表は日本人だけで組んでるとこにロマンがあってさ
前のサッカー代表はアジア予選もギリギリで突破できるかどうかって時期の方が盛り上がってたわけだから
やりようによっては人気取れる要素はあるんじゃないの

395 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 21:05:52.83 ID:mb+xVPmE0
>>381
そもそも単価書いてないけどな
協会が5000人入ればいけると言ってたと思ったけど6000だったか
まあ細かい話抜きにして目安みたいな感じなら
5000でも別にそこまでおかしくないんじゃね

396 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 21:06:04.86 ID:btLGGFq30
大昔、クラスマッチでソフト、サッカー、バスケをやっていたんだがダントツで盛り上がったのがバスケ

ただバスケって身長の壁が大きいよな、インターハイに出てくる選手のほとんどがプロを考えた場合、
身長でアウトだろ そんなスポーツは珍しい 

まあ、やるのと見るのは別だけど優れた才能の持ち主はバスケを選ばないのでは?

397 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 21:19:12.47 ID:OCiNilfm0
今年初め、職場に半ば押し売りみたいな形で、(お得)チケットを売りに来た。
日本のバスケなんてと思っていたけど、観に行って結構面白いと思ってしまい、その後数試合観戦。

ところで>>141さん
栃木がトップですか、なるほど。
田臥選手の人気でしょうが、アルバルクvsブレックスの最終戦@代々木第二。
半分が栃木のファンだった。
あれはおかしいと思った。
ホームアドバンテージ全くなし。
しかも酔っ払いが下品な応援するし。

今日はアルバルクvsネオフェニックス観てきた。
アルバルクの2番を観るのは三試合目だけど、凄いと思う。
ネオは初めてだったが、2・7・15が目立った。

(野球と違って)ダラダラしてないし、(サッカーと違って)点が入るし。
ちょっとはまってしまった。

398 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 21:22:24.09 ID:ZTwyM6Fc0
>>284
>>295
>>308
おが前サッカー嫌いなのはわかったよw

399 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 21:34:06.84 ID:3mIqhHy80
白人は黒人に劣るっていうけど日本に来てる白人選手優秀だよ
少なくともファジーカス・ロシター・ブレントン ココらへんはほんと良い選手だと思う
>>397
2番てギャレットのことね あの人のドリブルはホント華あると思うw

400 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 21:35:28.44 ID:0h1t5btD0
残留プレーオフも競った試合でおもろかったわ
会場まではとても行かれへんけど

401 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 21:45:08.03 ID:P59zYT/i0
>>86
東京五輪は開催国枠で出場できるのにな

>>110
馬場や八村がグラウジーズに来てくれたらなあ
もう少し客が入るんだが

>>172
3つ
そのうち2つが自動で決まる

402 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 21:54:46.06 ID:OEt2Lmy/0
>>393
黒人が身体能力が高いのは事実。
でも、だからと言って、白人やアジア人が絶対に勝てないかと言えば、そうでもない。

黒人もいろいろいて、特に身体能力が高いのは、西アフリカ。つまりセネガル、カメルーン、ナイジェリアあたり。
背が高く、手足が長く、高い運動能力がある。
逆に東アフリカは、背が低いが、心肺機能が高く、ケニアとか有能なマラソンランナーが多い。

バスケは無論、西アフリカの方が有利で強いが、面白いのはアフリカの文句なしで強いのはアンゴラ。
サイズも日本と変わらない。無論、身体能力は高いが、セネガルほどではない。だが、黒人特有のムラのある気質が少なく、
アフリカ人の割にはクレバーなシステマティックなバスケして俺は結構好き。

黒人は身体能力は高いけど、精神的なムラがあるから、リレーなんかもバトン落としたり、日本もメダルのチャンスはある。
相手のミスに期待するそういう隙間的な勝機しかないのが情けないけど、それでも可能性がないわけでもない。

別に白人や黒人のマネしなくても勝てるバスケを「自分たちのサッカー」ならぬ「自分たちのバスケ」を確立するしかない。
ハーフや帰化のおかげで強くなっても、ずっと頼らざるを得ない状況は本意ではないだろ。

403 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 21:54:52.38 ID:MrwdcSvU0
B.LEAGUEの観客動員を語るスレ8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/basket/1491881705/

404 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 21:56:50.09 ID:OEt2Lmy/0
>>401
まだ分からないよ開催国枠
それに万が一出れても、アジア以上にフルぼっこだし、いずれにせよ必死に強化しないと恥かくよ。

405 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:02:53.07 ID:lRKQP2Em0
グローバル化で国家と民族、人種とかがごっちゃになってるからな。
民族主義や人種主義は即、差別に直結するから言ってはいけないことになってるけど、遺伝子的に近い人間に親近感を感やすいという、生物的な欲求に抗うことはなかなか難しいんだろうな。

産油国がオイルマネーでアフリカ黒人を帰化させて、アジア初の9秒台を出すのと、黄色人の中国人が出すのを同価値には置けない人がほとんどだろうし、悲願とも言える日本初の9秒台を黒人ハーフの選手が出したら喜び半減というのが本音だろう。
まあ、桐生、山縣と他の選手では完全に一段レベルが違うから、今のところはその可能性は低い。
ただ、この2人が結局出せずに引退したら、可能性は大幅に上がるだろう。

高校バスケだって、黒人留学生の登場で能代工業に代表される伝統校が勝てなくなった。ただし能代はじめ、日本人だけでチームを組んでる学校も要は「全国選抜」状態。
「地元民+黒人留学生のチームと、全国選抜から選手を集める黄色人チームのどちらが地元代表にふさわしいと言えるのか」という問いに明確な回答をするのは難しいだろう。

大和民族が大多数の極東の島国だから、大陸国家以上に抵抗が根強いんだろうな。

ただ、バスケという競技の性質上、サッカーみたいに代表人気を当てにするなら、この問題は避けて通れないから、どういうバスケで世界と戦うのかも含めて沢山議論があるのはいいことだとは思う。

406 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:12:39.68 ID:WAv6ymKv0
>>405
日本はかなりの血統主義だから
Jリーグで日本のサッカーは底上げされたがペレ、マラドーナクラスはさすがに出てこない
底上げされてもある程度の限界があるわけで
人種に関しては昔ほど血統主義は薄れてきてるし
気化を受け入れてもいいと思う

407 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:18:39.71 ID:JnycH8Qg0
バスケ+サッカー連合に焼き豚がイライラしまくってるな
バスケファンにとって焼き豚のマウント行為は絶対忘れないだろう

焼き豚もサッカーを叩く道具に過ぎなかったバスケがまさかサッカーと手を組むとは夢にも思わなかっただろう

ま、バスケは競技性も面白さもサッカー寄りだから焼き豚の脳じゃ理解できないだろうけど

408 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:29:55.81 ID:qwouVbFZ0
>>404
どうやって強化すればいいの?

409 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:31:52.65 ID:s0uB6fif0
>>44
旧bjは曲がりなりにも一部リーグ扱いだったからな。二部リーグってのはそれだけ重い枷

410 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:34:16.05 ID:Q4e97FBQ0
旧bjとBリーグ2部だとどっちがチームの金回りが良いんだろう
金が無い旧bjの方が観客数が多いなら反省すべき点は山ほどある

411 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:34:26.25 ID:s0uB6fif0
>>321
NBLとbjが互いに好き勝手にチーム増やしてたから一部リーグのみにする訳にはいかなかった。

412 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:35:44.77 ID:qwouVbFZ0
>>402
自分達のバスケってどうすればいいの?

413 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:37:29.81 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇ぐらいするしないとだめなのに
どうやって強化すればいいの?

414 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:44:05.64 ID:kyVMfjp50
サッカーって割りと野球全盛時代のときに始まったの話題性すごかったし人気選手なんかもたくさん出てきたのに、なんでバスケは野球もサッカーも人気落ち目のときに始まったのにこのザマなの?

415 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:44:20.28 ID:0qu+0fVG0
>>413
根性(^^♪

416 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:44:20.90 ID:UaK4FpL60
>>383
錦織が凄いというより、競技性の違いでしょ
テニスは、非接触スポーツで、トップも白人だらけだし、フィジカルも必要だけど、
テクニック要素も相当モノを言うのに対して、
バスケは、狭いコートの中での、接触スポーツで、フィジカル要素が圧倒的にウェイトを占めるからね

野球やテニスとか非接触系では、世界と渡り合えるけど、サッカーやバスケとか、接触系は日本はクソ弱いっつーこと

417 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:44:39.34 ID:qwouVbFZ0
>>414
代表が強くなれば盛り上がる

418 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:44:49.03 ID:0qu+0fVG0
>>414
運命(^^♪

419 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:45:29.97 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇ぐらいするしないとだめなのに
どうやって強化すればいいの?

420 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:46:13.96 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇ぐらいするしないとだめなのに
どうやって強化すればいいの?

421 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:46:28.73 ID:kyVMfjp50
>>416
バレーは非接触でも弱いぞ!

422 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:47:29.74 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇ぐらいするしないとだめなのに
どうやって強化すればいいの?

423 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:49:09.87 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと

424 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:54:28.78 ID:uoUZqgC10
相変わらずくだらない議論してんなw
たまにはj2のスタに足を運んでみろ
そこでは小学生が目をかがやせてプレーを見てる
世界がどうとうとかj1がどうとかそういう話はしない
当たり前だ
ただ目の前のプレーを見て興奮してる

バスケも同じだよ
世界がどうとかそういうことはおまけなんだよ本来
子供が興奮するプレーをすればいい
本当にこれだけ

425 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:56:38.33 ID:EwcQAbIl0
名古屋、三河、三遠って何だよ。
そんなにチーム要らんだろ。

426 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:56:46.30 ID:W2NTF7W90
一年目は大成功だな
思ってた以上に盛り上がってる
サッカーとバスケは若い世代に人気あるから今後さらに伸びると思う

427 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:57:14.94 ID:uoUZqgC10
NPBがいい例だろw
NPBが昭和の日本を代表するプロスポーツだったのは紛れもない事実で
日本国民(の男性の多く)が興奮していた
ただ当時から大リーグは雲の上として野球ファンは認識していた
でもだからどうとか誰もいってなかった

それでも目の前のプレーに興奮していた
昭和のNPBは確かに面白かった
それがどうしてこうもつまらなくなったのか
これは本当に謎だがw

428 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:57:28.15 ID:kpuyY9Wi0
すごかったらしいな。

でも日本人がさわさわさわとボールを運んで、

実際に入れるのは外人なんだよな。

あれがなあ・・・

429 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:58:21.17 ID:Q4e97FBQ0
バスケはテレビで見ると会場の臨場感が格段に落ちるのがね
野球やサッカーはテレビで見ると会場よりメリット多かったりするのに

430 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 22:59:39.18 ID:uoUZqgC10
バスケつーかアリーナには独特の熱気があるからな
デートにはおすすめだよ

431 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:00:00.48 ID:qwouVbFZ0
uoUZqgC10はなんでケチつけてんの?
東京五輪でれなかったら終わりなんだよ?

432 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:00:39.54 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと

433 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:01:21.77 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと

434 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:01:29.43 ID:lRKQP2Em0
>>414
80年代半ばのキャプテン翼によるサッカーブームを逃さずに、実業団を捨てて93年にプロ化したJリーグ。

90年代前半のスラムダンク&ドリームチームによるバスケブームを邪魔者扱いしたうえ、最後の最後まで実業団にしがみついて、結局プロ化に20年以上かかったBリーグ。

差がつかない方がおかしい。

435 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:01:31.16 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと

436 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:02:16.31 ID:uoUZqgC10
だから関係ねーてw
昭和のNPBがいい例だろw
メジャーに比べたらNPBはくそみたいな認識だけど
それでも多くの国民は興奮した

437 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:02:49.83 ID:Q4e97FBQ0
>>434
サッカーはキャプテン翼までに長い道のりがある

438 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:03:10.37 ID:qwouVbFZ0
>>436
野球にワールドカップなんてないだろ

439 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:03:24.40 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと

440 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:03:31.77 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと

441 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:03:48.26 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと
東京五輪に出れなかったら終わりなんだぞ

442 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:04:23.87 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと

443 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:04:52.99 ID:lRKQP2Em0
>>442
とりあえず落ち着けw

444 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:05:20.52 ID:uoUZqgC10
jリーグがはじまったときは
jリーグにヨミウリがあったのと
テレビがそれほど朝鮮人的なものにまだ支配されてなかった

バスケにはメディアの親会社がないのと
今は野球マスコミ=朝鮮人の支配が強いのが原因だな

445 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:05:53.95 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと
協会はわかってるのかね

446 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:06:34.91 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと

447 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:06:53.75 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと

448 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:07:01.50 ID:gpRI14mh0
地方局で見れないかな・・・

449 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:07:17.71 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと
そのぐらいしないとfibaは認めないって言ってるぞ

450 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:07:50.70 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと
そのぐらいしないとfibaは認めないって言ってるぞ

451 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:08:03.05 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと
そのぐらいしないとfibaは認めないって言ってるぞ

452 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:08:37.80 ID:qwouVbFZ0
東京五輪に出る為には7月の東アジア選手権、8月のアジアカップでアジア制覇
そしてワールドカップアジア最終予選で3位以内に入って最低でもベスト16に入らないといけないのに
協会はちゃんと危機感持ってるのかね?
負けたら終わりなんだよ?
全勝するぐらいの勢いでやらないと
そのぐらいしないとfibaは認めないって言ってるぞ

453 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:08:42.72 ID:uoUZqgC10
まあいい例が阪神の監督だな
jリーグの時は在日であることはまだふせた方がいい空気だった

今は違う
むしろこれみよがしに在日であることをアピールしてる
もちろん大部分の日本人は白けてるのだが
問題はそれがテレビ業界ではアピールになることだな

454 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:08:43.04 ID:kyVMfjp50
>>444
マスコミが味方したら面白くなるのか?ならないと思うけど

455 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:09:23.31 ID:qwouVbFZ0
fibaに認めてもらうにはワールドカップでベスト16に入る事は絶対条件だからね
ちゃんと強化してるのかね

456 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:10:34.06 ID:w6FlCOuV0
というか、昇降制とカンファレンス制って両立出来るの?
チームのリスクと言う面から見て降格という物が負担になるのは避けられないとして、
東高西低みたいな現象が起きたら、不公平この上無いんじゃ無いのか?

サッカーの若年代でカンファレンス制に近いリーグ戦してるけど、
京都が東部に組み込まれてる一方で、西部に部活チームが多かったりと破綻と言ってもおかしくない現象が起きてる
これがプロで起きたらたまった物じゃ無いだろ

457 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:11:18.81 ID:uoUZqgC10
>>454
端的にいえば面白くなるよ
俺はマスコミ批判をしてるが
それはその影響力がバカにならないから批判してる

458 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:11:35.53 ID:qwouVbFZ0
fibaに認めてもらうにはワールドカップでベスト16に入る事は絶対条件だからね
ちゃんと強化してるのかね

459 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:12:26.28 ID:qwouVbFZ0
fibaに認めてもらうにはワールドカップでベスト16に入る事は絶対条件だからね
ちゃんと強化してるのかね

460 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:14:03.55 ID:uoUZqgC10
>fibaに認めてもらうにはワールドカップでベスト16に入る事は絶対条件だからね
だからこういうの関係ないからw
勝手にハードル作ってるんじゃねーよ

もちろん強いに越したことはないが
それはおまけ
Bリーグ関係者はここをはき違えない方がいい

461 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:15:08.40 ID:qwouVbFZ0
>>460
fibaがワールドカップ出場は絶対条件って言ってるよ

462 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:16:08.82 ID:qwouVbFZ0
>>460
東京五輪出れなくてもいいの?

463 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:16:37.25 ID:qwouVbFZ0
なんかバスケが東京五輪でれなくてもいいって思ってる人多すぎない?

464 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:20:24.39 ID:vl0jpkr40
そこそこ成功したけどドラフトがないのと下位チームにドラフト上位指名圏がないのがダメ
日本プロ野球はドラフトでドラマ作ってきたしNBAは下位チームが上位指名権あることで戦力格差を少なくしてきた

465 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:24:52.26 ID:vl0jpkr40
今のままオリンピック出ても恥晒すだけだろ
まぁアメリカ代表が出れば多少人気は出るんだろうが

466 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:25:20.13 ID:w6FlCOuV0
>>464
昇降制とドラフト+本来ならプレーオフ
とかのどちらかをとるか?と言う話だと思うけどな

上に書いたように、カンファレンス制は成立させづらいと思うし、
そういう事なら自然な形でプレーオフを組み入れるのも難しい
まぁ、発足10年程度はプレーオフをやるべきだと思うけど
その中で伝統的に強いチームが国民に知られて、基盤が出来る事が大事

467 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/13(土) 23:25:29.44 ID:qwouVbFZ0
>>465
自国開催なのに出れない方がもっと恥さらすだろ

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