5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【大相撲】ガチンコか無気力かは決まり手から判断できる!八百長問題を追及してきた週刊ポスト記者が検証 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ニライカナイφ ★@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:24:13.70 ID:CAP_USER9
貴乃花親方が現役だった時代の若貴ブームを彷彿させる現在の相撲人気を下支えするのが、土俵上でのガチンコ力士たちのぶつかり合いだ。
30年以上にわたって八百長問題を追及してきた本誌・週刊ポストが「ガチンコの証左」を検証する。
ガチンコか否かで興味深いのが「決まり手」だ。

「中盆」として八百長相撲を仲介し、その実態を本誌で詳しく証言してきた元小結・板井(板井圭介氏)は、著書『中盆』で横綱・千代の富士の53連勝のうち、ガチンコはわずか19番だったと明かしている。
その19番の決まり手を見ると、「寄り切り」が11番で最も多く、「上手投げ」が5番、「突き落とし」「上手出し投げ」「下手投げ」が各1番ずつとなっている。
一方、板井氏が八百長と指摘した残り34番では、「寄り切り」が9番で最も多く、「上手投げ」が7番で続くところまでは同じだが、その後にガチンコ相撲では1度もなかった「送り出し」と「つり出し」が各4番で続いている。

板井氏は、「八百長が蔓延る理由の一つは、ガチンコ相撲で土俵際までもつれてケガをしたくないから。
だから八百長の一番では、寄り切り、送り出し、つり出しなど土俵下に落ちたりしない決まり手が自然と増えていた」と振り返る。
それを知った上で、横綱・稀勢の里の決まり手を見ていくと、今年の初場所、春場所の2場所連続優勝であげた27の勝ち星のうち、「寄り切り」が13番、「押し出し」「突き落とし」が4番で続く。
「送り出し」は1番だけで、「つり出し」はゼロだ。

「土俵際まで追い込まれながら『すくい投げ』で勝った初場所千秋楽の白鵬戦や、もろ差しを許しながら『突き落とし』で逆転した初場所中日の隠岐の海戦など、最後までもつれる相撲が増える。
ガチンコ相撲だからそうなるわけです」(若手親方の一人)

その代償としてケガのリスクは増す。
春場所で稀勢の里が左腕と胸を負傷したのもまた、ガチンコの証なのだ。
かつては「ケガ以外で大関が負け越すことは異例」といわれた時代もあった。

1972年3月場所、カド番大関・前の山は5勝6敗で12日目の大関・琴櫻戦を迎えた。
この一番では、立ち合いからほぼ無抵抗で琴櫻が土俵を割り、ファンから抗議が殺到。

協会は「無気力相撲」として注意し、前の山は翌日から休場に追い込まれた。
大関在位わずか10場所だった前の山だが、そのうち5場所連続で8勝7敗を記録し、「ハチナナ大関」と揶揄された。

「無気力相撲の指摘さえなければ、前の山はもっと大関で居続けられたでしょう。
“大関互助会”と揶揄されることもあったくらいで、陥落するのは魁傑、三重ノ海ら、星の貸し借りをしないガチンコ力士ばかりだった」(ベテラン記者)

一方、今年初場所では琴奨菊がカド番で負け越し大関陥落。
10勝すれば返り咲きできる春場所でも9勝6敗に終わった。

http://www.news-postseven.com/archives/20170510_541578.html
http://www.news-postseven.com/archives/20170510_541578.html?PAGE=2

2 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:30:41.56 ID:NrRAnVN20
ガチ無気

3 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:31:33.92 ID:U3Gv8vdp0
今の日本人横綱も八百長のおかげだもんな

4 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:32:16.96 ID:2GiIi1LP0
マスコミはそもそも、
「八百長」で、飯食ってるのにね。

5 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:32:20.27 ID:F7c1rK/a0
ガチだったら力士は死んじゃうの。 だから脚本家と演出家がいるんだよ。

6 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:35:42.13 ID:d1SGttku0
なるほどね
真偽のほどは定かでないが言うことに一々説得力がある

7 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:44:31.54 ID:3OzwDdpS0
> 板井氏は、「八百長が蔓延る理由の一つは、ガチンコ相撲で土俵際までもつれてケガをしたくないから。
> だから八百長の一番では、寄り切り、送り出し、つり出しなど土俵下に落ちたりしない決まり手が自然と増えていた」と振り返る。

他の力士連中からヤオなしと言われてた貴乃花の得意技は寄りきりだけどな。

8 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:45:12.21 ID:hCDARVW20
稀勢の里は元々ガチンコなのは有名だけど
圧倒的勢力のモンゴル人包囲網で本来実力的には
上回ってるはずの鶴竜にまで出世争いで遅れをとったんだよな
照ノ富士は別に空気を読んで負けた訳ではなく
千秋楽では左膝の故障の痛みが限界にきていて
稀勢の里と照ノ富士の両方が強行出場だったそうだ

9 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:45:40.26 ID:qgw6S28T0
じゃあ若三杉と魁傑で判断してくれ

10 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:46:01.41 ID:NZwRMhR+0
まあガチンコで怒りモードの千代の富士相手だと、持ち上げられた後に土俵に叩きつけられちゃうからな
どつちにしても、どうせ勝てないんだから

11 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:46:43.74 ID:ndyMuV3O0
板井はまだやってるのか?
裁判で負けてるのに懲りないな

相撲協会は、もう一度反省してないって事で、損害賠償求めた方が良いよ

12 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:49:38.79 ID:sD8qYTNM0
せやな
上位
モンゴルばっかりじゃねーか

13 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:51:35.89 ID:pMYBee5b0
腕ケガして勝てねぇわ

14 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:53:47.76 ID:A6hLW7fX0
>>1
>元小結・板井(板井圭介氏)

まだやってるのか、この人は
相撲に八百長がないとは言わないが、検証が雑なんだよ

15 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:54:34.45 ID:hCDARVW20
>>10
蔵馬いわく千代の富士相手だとガチでやっても勝てないので
八百長持ちかけられたら断れなかっ
たって話だな
同じ負けるなら金貰った方がいいわって魂胆だったらしいが
そういう現役時代だったから引退後も人望無かったんだろうな

16 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:55:17.97 ID:uuzhxu9e0
逆鉾が毎度のようにもろ差しが出来たのはなぜなのか?未だに理解できない。

17 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:56:44.84 ID:NACx72Wo0
25代木村庄之助も長年最も間近な場所で相撲を見ていれば
八百長相撲はすぐ分かると言っていた

18 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:57:52.55 ID:TnRQeV/k0
チヨスの空気投げ

19 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:58:40.48 ID:hCDARVW20
稀勢の里ファンのダチが稀勢がヤオやってたらとっくの昔に優勝してるわ!って
言ってて笑ったけど同時に納得した意見でもある

20 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 14:59:35.06 ID:FwMYC45g0
マスコミ自体が八百長なのになに上から目線なんだよw

21 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 15:08:37.63 ID:b/najp4e0
鶴竜と日馬富士はいつ辞めるの?

22 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 15:21:51.33 ID:syoTd3FD0
>>7
相手にケガさせず勝ちたいからだろう

23 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 15:44:40.64 ID:ldt+2y7u0
土俵をもっと低くすればケガのする割合も
変わってくると思うんだけど出来ないのかね?
危ないよなあの高さ

24 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 15:51:26.97 ID:Ngdb7PHq0
確か八百長を告発しようとしていた相撲関係者2名が、同じ日に同じ原因で“病死”したことがあったよね

25 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 15:54:01.11 ID:d1SGttku0
>>16
簡単に二本差せたり前さばきのいいのは
先天的?な一種の才能でどこがどうと説明出来ないのでは
仕切ったら、もろ差しになってたと言う感じ

26 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 15:57:03.17 ID:hNsNnclaO
頭が痛い

27 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 15:58:32.69 ID:4L0sVcQDO
ちゃんこだけは八百長無しや

28 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:00:49.60 ID:OC9GK3dc0
しかし、ヤオなしで若貴曙武蔵が同期ってのが凄いよな
将棋の羽生世代みたいなもので
いい時代だった

29 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:09:48.26 ID:Ngdb7PHq0
八百長ではなく、ムラ社会特有の忖度です

30 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:17:45.29 ID:xEezC51V0
照ノ富士は変化してブーイングの嵐→精神的に追い込まれ体が動かなくなる
稀勢の里は二度の変化も賞賛の嵐→精神的に上げ潮

怪我をしてたのはどちらも同じ
(照ノ富士は以前の稀勢の里戦で膝を怪我して長いこと低迷してた→今場所は変化の前日の取り組みで膝痛が悪化してた)

オマケに稀勢の里は照ノ富士のマゲをつかむ反則があったが、
審判は物言いすらつけずにスルーする
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima481841.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima481842.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima481843.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima481844.jpg

審判「(西方の審判を見ながら)あれ?マゲつかみ、物言いつけなくていいんすか?どうしよ…。やっぱスルーだよな」
http://i.imgur.com/vyuu2nQ.jpg
http://i.imgur.com/WWUcNeY.jpg
http://i.imgur.com/D7q4qdb.jpg
http://i.imgur.com/00c2V2C.jpg

控えのモンゴル人力士は前日のように「モンゴルへ帰れ!」の罵声を浴びせられちゃう恐怖で物言いなんてつけられない

本来、稀勢の里の反則負けで照ノ富士の優勝の所、優勝同点になり、
オマケに横綱昇進内規の“優勝に準ずる”も無かった事にされる

稀勢の里は英雄扱い、照ノ富士は悪者扱い
それに加えて稀勢の里は新横綱で優勝させてもらえて、照ノ富士は優勝剥奪、
当然今後の両者の体の動きも違って来る

31 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:18:41.99 ID:gyLK6ynt0
琴錦こそ最強

32 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:20:51.10 ID:sfgS3IWd0
相手優位の苦しい体勢で土俵際まで追い詰められて観念して土俵割っただけというのまで八百長とか言っちゃのかコイツは

33 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:32:35.76 ID:753jzOjv0
板井の本(2000年発売)は角界に野球賭博がはびこっている事を書いていた。
その10年後に大量の力士や年寄りの野球賭博が発覚。

これが板井の本の信ぴょう性が高いといわれる所以である。

34 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:33:16.77 ID:BvLnJQm+0
>>16
勝ち形が本当にそれしかないからそういう印象なんだろうね

35 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 16:46:16.68 ID:AFc5twsy0
スポーツにヤオはつきもの
ましてスポーツでなくただの興行である大相撲にヤオがあるのはあたりまえ
ヤオと見抜かれないような技術を身につけるのがプロというものだ

36 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 17:49:12.74 ID:bl+TGxfQ0
>>30
白鵬は、14日目に変化したテルがアホ
やるなら15日目しかなかった
14日目に変化して千秋楽に勝てるわけがないって言ってたなw

37 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:10:11.54 ID:LOZ2Txe20
迫る創価学会
カルトの宗教
我らを狙う悪徳商法
世界の平和をおびやかす
ゴーゴーレッツゴー
三色の旗

38 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:11:35.67 ID:Q4B4YwTC0
なんだよ無気力って
八百長だろうが
ヤオって言えや!

39 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:12:27.08 ID:WDC1PG520
今日はコケです

40 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:15:55.81 ID:t6RjntIP0
千代は今でも崇めてる馬鹿が大勢いるから八百で大成功した力士だな

41 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:25:52.89 ID://0jjRmG0
相撲にガチなんか求めたら小手投げだらけで皆カタワになるわ
そんなもん奉納して五穀豊穣萬越大漁なんか得られるわけねー
不浄極まりない

42 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:29:24.09 ID:SevyzN3+0
高鐵山とその後援会の橋本氏は
同じ病院で同じ時間に死んだね

八百長告白事件

43 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:30:03.86 ID:qcZEGkCs0
>>36
千秋楽にキセ相手に変化してたら、それこそ罵声の嵐になってるわ

44 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:35:10.58 ID:d1SGttku0
ヤオではなく星の貸し借り、ごっちゃん相撲とソフトな言い方
最近はどうか知らないが7勝7敗で千秋楽を迎える力士の
8,9割が8勝7敗の勝ち越しで場所を終えていた不思議
確率は大体半々ぐらいになるはずなのに

45 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 18:41:39.14 ID:qcZEGkCs0
>>44
そういう話する時は、8,9割とか、真偽の定かじゃない数字じゃなくて、何番中何番で何割何分何厘ってデータだしてよ

46 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 19:06:25.56 ID:ppCyZwUN0
プロレスと大相撲

47 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 19:10:28.92 ID:d1SGttku0
何かと言えば、ソースを出せとか正確なデータとか絡む輩がいると聞いていたが
ヤオが問題になるまで誤差では考えられ無い確率で勝ち越してたのは事実
殆どでもいいが圧倒的に多いと言う比喩だろ 比喩

48 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 19:11:23.43 ID:2b/347Zt0
19番もガチなのかよ 
やはり千代はガチだったんだな 

49 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 19:13:36.78 ID:D5x6fA7G0
寄り切りは八百長の鉄板だよなぁ

千代の富士はいつも寄り切りだった。たまに豪快な投げを見せてくれて楽しませてくれたけど

50 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 19:15:06.23 ID:mPhktZ1U0
ウルフが勝ったり、きせの里が勝てば盛り上がるんだよ
まだこんなネタ書いてんのかよw

51 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 19:20:18.58 ID:cqWHNY2k0
寄りきりってWWたいてい四ッ相撲は寄りきりで決まるんだが、突っ張りや引き落としやるやつは八百長しないのかよWW雑だなあ

52 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 19:28:15.06 ID:mbtdpuNV0
すもうで金賭けてるのは暴力団だろ
暴力団の手先が

53 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 20:05:49.09 ID:mPhktZ1U0
大鳴門本では893はスモヲを八百長とわかっているので賭けの対象にはしないと書いてあった
純粋なファンが多いと書いてあった

54 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 21:48:46.66 ID:7duuecUE0
そもそもヤオ無しで無差別級が15日間怪我せずに興行できるわけもなく。
プロレスと同じやね。

55 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 21:51:56.66 ID:X6eH6u500
>>53
9-5力士と7-7力士が楽日に当たったら、賭けが成立しないしなw
でもそれでいいんだよ、相撲は。

56 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/10(水) 22:29:40.09 ID:dWLJVnUW0
>>10

寺尾さんとか

57 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 06:56:01.33 ID:POh4OOhW0
うちでバイトしてた日体大のやつが星のやり取りはありますよって普通に言ってたぞ。
50万くらいであるらしい。勝ち越しが決まるか決まらないかのラインで。

58 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 07:16:36.39 ID:aq2pUEHR0
八百長ネタ尽きたのかなあ
内容見なきゃ判断できるわけねえだろ

59 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 09:33:39.07 ID:/Ma8+0L00
>>58
同じネタ 何度も使う 飯の種
by週刊ポスト

60 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 10:58:44.89 ID:R/m2PlUL0
【毎場所のように】モンゴル互助会Part14【星の回し合い】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1494289179/

61 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 23:34:41.96 ID:oRdC2s5y0
よく7-7の力士が勝つ「八百長だ」と喚く馬鹿いるけど
そもそも八百長やってる力士は千秋楽に7-7にならない
勝ち越せそうなときは早めに買って千秋楽は余裕を持たせる
勝ち越しが難しいときはさっさとあきらめて星を売って翌場所に備える

62 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/11(木) 23:51:27.57 ID:kFZZeXG10
>>16
答えは簡単で、もろ差しになろうと思って相撲取ってるから

巻き替えてもろ差しになるまでは徹底して防御姿勢で攻めないのが逆鉾

63 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 00:05:08.59 ID:08aX4uqL0
稀勢の里が大関で去年まで13勝を5回もしながら一度も優勝どころか同点すらなかったところを見るとモンゴル互助会と
大関互助会による一番調子の良い力士に星を回す事で成し遂げる稀勢の里包囲網は普通にあっただろうな
ちなみに照ノ富士は去年までに12勝での優勝も同点も経験している
先場所・先々場所と横綱大関陣が不調だらけに加えて高安ら若手の台頭でようやく稀勢の里が連続優勝する事が出来たけど

64 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 00:58:04.49 ID:Sfjgp/Dk0
>>63
明らかにプレッシャーから来るキセの自滅でしょ
一月場所は事前に綱取り場所を明言されずに
13勝1敗で優勝が決まったら千秋楽の結果を待たずにいきなり綱取り内定と言われる
仮に千秋楽の前に「明日勝てば昇進」と言われれば千秋楽で負けてただろうし、
場所前に昇進条件を明言されてたら優勝が決まる前に自滅してただろう

そして三月場所は>>30にあるように審判や観客のインチキアシスト

しょせん、そこそこの力はあってもインチキ抜きには優勝も綱取りも出来なかった男だよ

65 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 06:49:31.45 ID:yBYfIRoP0
板井は忘れた頃にまた現れるなあ

66 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/12(金) 16:26:59.08 ID:aS5cimnU0
893のずぶずぶのチンピラ週刊誌が
よくまあ、こんないい加減な記事書くもんだ

というか、手抜きにも程がある
寄り切りなら八百長とか、寝言言うのも大概にしろ

67 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/14(日) 09:58:10.14 ID:FT25Hd2i0
相撲はスポーツではなく儀式だろ。
ギャンブルみたいに勝ち負け予想に直接金を賭けるシステムじゃないから無問題

18 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)