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盛り土の手抜き工事が発覚した築地市場移転先の豊洲新市場の落札価格・落札率を御覧ください ★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : クロスヒールホールド(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 00:56:47.16 ID:C/Eheawk0 ?PLT(12015) ポイント特典

 
青果棟     鹿島・西松 259億3500万円 99.96%
水産仲卸売場棟 清水・大林 435億5400万円 99.88%
水産卸売場棟  大成・竹中 339億1500万円 99.79%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-14/2014021415_02_1.jpg

豊洲市場 「青果棟」の地下空間の床にはコンクリートがなく砕石層がむき出し
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473664063/

東京都は13日、築地市場の移転先、豊洲新市場(江東区)の本体建設工事3件の再入札を行い、
鹿島建設、清水建設、大成建設の大手ゼネコン3社がそれぞれ筆頭企業になっている各建設共同企業体(JV)が、
合計1034億400万円で落札しました。

平均落札率(予定価格に対する落札額の比率)は99・87%と異常な高率でした。

2回目となる今回の入札で落札した企業は、
▽青果棟(5街区)=鹿島・西松・東急など7社JV
▽水産仲卸売場棟(6街区)=清水・大林・戸田など7社JV
▽水産卸売場棟(7街区)=大成・竹中・熊谷など7社JV。

完成期日は2016年3月末です。

今回の工事入札は、3件とも参加したJVは各1グループしかないうえ、しかも予定価格(1035億3892万円)に
対する落札率は99・87%と高率。土壌汚染対策工事に続き、談合疑惑が再浮上することは必至です。

都は13年11月に1回目の新市場建設工事入札を行いましたが、管理棟を除く3件の売場棟工事は登録JVが入札を
辞退したため入札不調となり、13日に再入札をしたもの。管理棟は中小ゼネコン4社JVが69億7714万円
(落札率99・99%)で受注しています。

新市場建設をめぐっては人件費や資材価格が高騰し、総事業費が当初の3926億円から約5500億円に急増している
ことが本紙報道(1日付)で判明しています。

さらに、予定地は東京ガスの工場跡地だったため、ベンゼンやシアン化合物などの猛毒物質で土壌汚染されていたことが発覚。
日本環境学会や市場関係者から「市場移転は中止すべきだ」との批判が噴出しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-14/2014021415_02_1.html

2 : フルネルソンスープレックス(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 00:57:18.60 ID:OyZ4X7SF0
自民党最低だな

3 : ニーリフト(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 00:57:32.19 ID:E1y2mXV30
これ半分公金横領だろ

4 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 00:57:42.00 ID:564ngnQ/0
まさに売国奴

5 : キドクラッチ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 00:58:08.57 ID:NOfHz63Z0
これロッキード事件以上の大疑獄だろ

6 : チェーン攻撃(兵庫県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 00:58:39.94 ID:xz5ZgrXz0
いいぞもっと追求しろ

7 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 00:58:51.34 ID:iFMRjZDj0
関係者は東京オリンピックの開会式で腹切パフォーマンスさせるべきだな

8 : エルボードロップ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 00:59:22.58 ID:5SqxbjRZ0
手抜きで浮いた分を賄賂に回したんだろうな

9 : ヒップアタック(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 00:59:25.99 ID:QpiZIFv20
税金うめええええええwwwwwwww

みたいな感じか

10 : キドクラッチ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 00:59:36.78 ID:M/dd4lei0
犯罪

11 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:00:01.00 ID:EGIw4XFD0
スーパーゼネコン筆頭か
中国並みやな

12 : チェーン攻撃(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:00:04.63 ID:sm02cpSc0
売国奴すなぁ

13 : ファイヤーボールスプラッシュ(兵庫県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:00:19.14 ID:PLXlh9hG0
この落札価格が本当に適切な額なのか検証してもらいたいんだが。
まあ、東京都の金だけど。

14 : タイガースープレックス(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:00:48.78 ID:NaVgd4SL0
中国の方がとりあえず関係者を死刑にするだけまともそうだから困る

15 : ハイキック(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:00:52.84 ID:KSYRorJJ0
談合で捕まえてください。
お願いします。
税金に巣食う大企業は、悪。

16 : フルネルソンスープレックス(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:01:04.93 ID:EHRk0UDB0
鹿島建設最低だな

17 : クロイツラス(兵庫県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:02:06.91 ID:3tFQtgeM0
あられはやっぱり

18 : TEKKAMAKI(岩手県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:02:22.62 ID:/tV6lGjI0
だからこの予定価格は事前公表済みなんだろ?

19 : フライングニールキック(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:03:16.42 ID:xh0cdGTa0
とにかく金使ってくれよ、企業は溜め込みすぎだ

20 : アンクルホールド(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:03:22.72 ID:p5qzYSe40
子どもたちに誇れるしごとを。

だってよwwww

21 : ダイビングフットスタンプ(秋田県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:03:33.71 ID:I35Wp9s10
ワロタ

22 : ウエスタンラリアット(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:03:44.37 ID:tOwjidlg0
手抜き工事どうすんの?

23 : リバースパワースラム(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:04:13.24 ID:wdq7BaGc0
隠す気なくてワロタ

24 : 目潰し(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:04:23.03 ID:d8rc1piG0
>>18
多分事前公開分だけど建屋の下まで埋め戻しが条件だったはずなので
埋め戻し3割分のお金がどこへ行ったのかと

25 : ニールキック(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:04:25.46 ID:2qKKT9ry0
これが偶然というものです。

26 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:05:05.97 ID:Osi+b7CF0
そらオリンピックも何十兆になりますわ

27 : 張り手(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:05:54.29 ID:COFXZz380
>>6
追及な

28 : ストレッチプラム(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:06:13.03 ID:HVYrzVqC0
鹿島の人間見たら石ころぶつけても良いレベルか?

29 : ジャンピングパワーボム(北海道)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:06:52.61 ID:I+BXKyxU0
>>28
どんどんやれ

30 : フロントネックロック(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:07:48.85 ID:Be+x1B9p0
>>28
おう、売国奴の非人だから生卵ぶつけてもいいぞ

31 : 張り手(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:07:58.51 ID:COFXZz380
>>28
平社員いじめてもしゃーない
役員に巨石ぶつけてやれ

32 : ハーフネルソンスープレックス(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:08:05.63 ID:+zwIF+Nf0
もう国民に自民を降ろす覇気はないと踏んだんだろうなぁ

33 : スリーパーホールド(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:09:04.64 ID:VO9eHa2R0
>>18
いくら事前公表済みでも、競争が前提とされて各会社ごとに算出する人間が違う以上、
こんな横並びにギリギリ100%行かないぐらいの数値になる筈がない

34 : TEKKAMAKI(岩手県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:09:09.23 ID:/tV6lGjI0
>>24
なぜそっちでスレを立てないのか

35 : 閃光妖術(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:09:10.83 ID:1VaEY7v70
これはないよ。

36 : サソリ固め(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:09:36.89 ID:FR3LiXqO0
こういうのを炙り出して内田を抹殺するために延期したんだろうな
環境問題は単なる口実だろう

37 : リキラリアット(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:10:37.96 ID:oTePCGAe0
>>28
鹿島の現場は嫌だとか作業員や警備員から結構耳にしたことがある

38 : 目潰し(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:11:20.94 ID:d8rc1piG0
これは自民と言うか都議会だから 
自民は自民都議員を良く調べて公認取り消しか刑事告発しないと国会まで波及するで

39 : フェイスクラッシャー(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:11:56.20 ID:lBGBYRm80
完成後にコンクリートを打設することはできないものか

40 : リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:12:58.46 ID:7HB7kX6p0
鹿島最低だわ

41 : 男色ドライバー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:13:08.10 ID:AvUaW6pa0
olofmeisterかよ

42 : エルボードロップ(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:13:19.67 ID:KJ0Q07qR0
内田出て来い

43 : キャプチュード(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:13:45.20 ID:kwb769M20
スレタイ
盛り土手の工藤静香が発覚したのかとオモタ

44 : 張り手(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:14:56.44 ID:zvrTFxdf0
ゼネコン、都議の談合は辞めて欲しい
税金をなんだと思ってるんだよ
こんなんだったら、豊洲も築地も閉鎖すればいい

45 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:16:15.93 ID:NLh/yrh30
>>39
ベンゼンはコンクリートを抜けるだな、これが

46 : タイガードライバー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:16:37.61 ID:AYAg7Fl10
文春ワロタ
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47 : リキラリアット(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:18:32.24 ID:oTePCGAe0
>>46
董卓レベル

48 : リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:18:48.57 ID:7HB7kX6p0
おい内田、勝手に死ぬなよ?

49 : カーフブランディング(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:19:11.38 ID:WsROVQLl0
>>45
下に移動した汚染物質が上に戻るのなんで?

50 : フォーク攻撃(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:20:12.71 ID:e+/MBtpP0
>>46
さすがドンですわ

51 : クロイツラス(兵庫県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:22:17.25 ID:3tFQtgeM0
https://www.samsonvideo.tv/product/thumb/H-258/h-258pic01.jpg

52 : 目潰し(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:24:16.19 ID:d8rc1piG0
>>48
こいつは自殺するようなタマじゃない 死んだらもっと上の指示で殺されるようなもん

53 : ビッグブーツ(関東地方)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:25:40.13 ID:kqp+dnp9O
うーんこの

猪瀬はこれの為に引き摺り下ろされたやな
で横領クソハゲがまんまと後釜にきてやりたい放題

54 : ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:29:13.17 ID:+LG73tDK0
談合しようそうしようだな、ほんとクズ

55 : 閃光妖術(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:33:36.46 ID:tfQKFai30
肝心の基礎工事はどこが請け負ったんだ?

56 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:35:43.79 ID:vp5CqdOS0
このニュースはなにが問題でどう問題なの?
教えてください

57 : ファイナルカット(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:40:54.11 ID:b+EjRkG90
>>56
都が決めていた最高限度額ギリギリで、企業が価格を落札していた。
つまり秘密のはずの限度額が企業に漏れていて、なおかつ企業同士が談合していた。
本来だったら競争原理でもっと安く工事ができていたという事。

58 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:43:12.95 ID:vp5CqdOS0
>>57
この手のオークションって、普通のオークションと違って値段を下げる方に入札するってこと?
それで都なり何なりが決めた額を下回った上で一番安い企業に発注のはずがみんな限度額ギリギリクリアの一本釣りかましてきたってことですか?

59 : ビッグブーツ(関東地方)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:45:30.43 ID:kqp+dnp9O
>>58
そうだよ
示し合わせてるから談合っていう

60 : バックドロップ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:46:04.29 ID:4cCmkbOu0


Japanese government is forbidding historians to explore the tombs of ancient emperors,
since the government want a great question to remain an enigma ― "whence did ancestors of
the emperor come?"

The answer of it may be very inconvenient to them, and the following is a reliable
imagined fact of ancient history of Japan and the imperial family;
there was the "Korean Conquest" in Japan (like as the Norman Conquest in Britain),
during which the first Emperor Jinmu came from Korea with his great cavalry, and
he conquered proto-Japanese tribes, therefore became the sole ruler of Japan.

61 : セントーン(栃木県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:46:28.68 ID:fTdeBsYg0
ほぼ全部談合だわ今でもw
金額小さければ随意契約するのだがという形で談合すらしない
たまに事件になるのは仕事回してもらえなくて腹いせに暴露するときだ

つーーか設計業務から談合なんだからちゃんとそこから突っ込めw
面倒臭さがりの役所とかだと工事金額は設計したところに聞いてくれって回しちゃう位だからなw

62 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:58:14.05 ID:vp5CqdOS0
>>59
なんでこんなのがまかり通っているのかと思うけど、でもこの手の汚職って汚職の種類としてはシンプルだよね
もっと市民には分かりづらい汚職ってないのん?

63 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 02:10:53.69 ID:R6OMRVmt0
た、大平建設工業は、、?

64 : リキラリアット(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 02:14:34.68 ID:L48qNqDM0
>>63
あなたの笑顔が見たいのよ

65 : バックドロップホールド(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 02:15:45.17 ID:V9pCithL0
建設会社ってすごいな。「内輪で一番近い数字を当てた人」でテレビ出演して欲しい

66 : スターダストプレス(禿)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 02:44:47.39 ID:HX4d4Cqe0
桝添さんもいやいや辞める際はかなり貰ってるな....屑すなー

67 : ランサルセ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 03:06:18.33 ID:0N7V536V0
大手ゼネコンと内田、桝添の逮捕に期待

68 : ボ ラギノール(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 03:12:42.75 ID:BUn6TtU70
他に入札するやついなかったら0.5%刻みとかで減らして入札やり続けたらこんなことになったりするんかね

69 : アンクルホールド(千葉県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 03:12:42.91 ID:Bun69gSf0
逮捕される悪人はお上のパワーゲームで下手打った奴
国民には何も出来ない
ああ、出来ることあった
ネットに悪口書き込む事だwww

70 : 目潰し(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 03:25:12.83 ID:Atn7dQ2G0
大手の談合逮捕はこれで何十回目だろうか
罰則もう死刑でよくね

71 : ボ ラギノール(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 03:50:28.65 ID:BEB4hpuz0
完成期日2016年3月末ってどういう意味?

72 : チキンウィングフェースロック(富山県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 03:53:28.15 ID:X+Xv7KBe0
今の時代に東京のど真ん中で
こんなバレバレの悪いことをしてるんだなww

政治家もだけど、センスも何も無さすぎだわww

73 : シューティングスタープレス(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 03:55:19.51 ID:JkO3O2Ev0
なんか中国みたいに税金と業者がつるんでて
腐敗してんじゃねーかw

74 : ランサルセ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 04:45:22.97 ID:QueQ/bL90
ゼネコンって、これやらないと干上がるのよね

積算する部署がゼネコンからデータ貰ってたりね

75 : 頭突き(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 04:55:08.68 ID:2f+pLFGa0
「もりつち」って読んでた

76 : ローリングソバット(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 04:55:17.14 ID:+jgibhB+0
切り込み隊長が小池女史をヒステリーおんな呼ばわりしてるよ

77 : ビッグブーツ(兵庫県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 04:58:01.54 ID:UP9axji70
どっか潰れそうな雰囲気やな

78 : 魔神風車固め(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 05:00:13.31 ID:xIcEvzsV0
判りやすいな

79 : ジャンピングパワーボム(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 05:02:27.68 ID:uKPnXvNP0
スーゼネはやりたい放題だな
2020年までに稼がないと干上がりそうだから仕方ないんだろうけど

80 : ジャストフェイスロック(空)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 05:03:04.00 ID:gPaOZoj90
建て直すだけの金は貰ってんだろうが
やり直させろ

81 : 膝十字固め(広島県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 05:07:32.81 ID:ewtLwZqw0
>>75
え?違うのか?

82 : キドクラッチ(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 05:21:09.53 ID:vtJvo4B00
懲罰で取引停止にしたらオリンピックができないしな

83 : ジャンピングパワーボム(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 05:50:14.85 ID:uKPnXvNP0
今回はサブコンのせいに出来ない上に自身の監督怠慢だしどうするんだろ
移転しないから運用後の羽田空港地盤改良改ざんみたいに有耶無耶にできないし

84 : 目潰し(SB-iPhone)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 05:55:25.89 ID:TydpnE080
こうやって俺たちが今の日本を作ってきたんだ!
青二才の若造のきれいごとじゃ飯は食えないんだよ!
って言いそう

85 : ミドルキック(静岡県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:01:50.94 ID:WM0h3IcP0
談合三兄弟〜♪

86 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:02:21.86 ID:1b8Bf8Zh0
こんな事をあまり長引かすのは良い知事なのか?

87 : 逆落とし(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:05:27.09 ID:XlXa0+5M0
どこの土建屋にも積算のプロがいるもんだなぁ(白目

88 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:05:35.92 ID:1b8Bf8Zh0
いろんな先生が水は汚染水だと馬鹿な事言ってるがシロートが見てもあれは結露した水が溜まってるだけ。
構造上問題ない、土壌汚染も無いならいいんじゃないか?

89 : 腕ひしぎ十字固め(北海道)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:09:16.80 ID:kN6QSzXO0
入札不調もあったんだな
落札率はさておき都議会と施工業者に何かあったなというのは明白
問題は都と業者の癒着
それを正さんと工事見積もりも施工方法もおかしくなるばかりだろう

90 : ダイビングエルボードロップ(山口県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:12:14.55 ID:dn6L5lVN0
日本の上級国民なんてこんなもんだろ
中国韓国となんら変わらん

91 : クロイツラス(中国地方)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:12:19.89 ID:ox9Pb4xG0
むこう10年は公共工事入札参加禁止な

92 : マシンガンチョップ(SB-iPhone)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:24:31.45 ID:zznRcw3+0
>>1
豊洲は市場を建ててはいけない土地だった😽

東京都液状化マップ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/DATA/20n3ra00.pdf

首都直下地震による津波の影響
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tsunami.html

93 : キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:30:40.46 ID:pRBgKMbh0
>>49
ストップ安カモン

94 : スターダストプレス(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:31:06.54 ID:j7U+8yHoO
議会を乗っ取りだ

95 : イス攻撃(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:39:03.99 ID:A7by7HMF0
見積ソフトで積算するからこんなもんだろ?

96 : 32文ロケット砲(茨城県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:45:50.43 ID:/6dgN56p0
これは談合バレバレだよね、
もう少しばれないように配慮してやれよw
馬鹿じゃないの?

97 : スパイダージャーマン(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:48:04.37 ID:5C1mwir/0
昭和の頃と何も変わってないがな

98 : 魔神風車固め(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:50:53.57 ID:ZTh0uzRE0
>>81
もりどやで

99 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:55:37.57 ID:a6Tw0gD+0
元森に流れているのか?

100 : ラ ケブラーダ(長屋)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:56:58.16 ID:I8CjVKGG0
さすが我らが石原慎太郎。

101 : ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 06:58:20.57 ID:SFiJVsbs0
これが自民党の本質 アベノミクス

ゼネコンに金バラ撒くのが政治家の仕事じゃねぇっての・・・

102 : 魔神風車固め(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 07:12:29.66 ID:ZTh0uzRE0
分かりやすくて非常によろしい

103 : ハイキック(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 07:30:55.63 ID:ia8O8+Vs0
>>33
こんだけでかい工事となると、出来る所は限られているしから、他社が入札してこないこと知っているから、
予定価格で入札しているんだよ。
他社が入札しないのだって、談合しなくても、その工事のちょっと特殊な仕様の資材メーカーの知り合いに他の会社が見積りとってないか聞けば分かる。

104 : 超竜ボム(SB-iPhone)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 07:55:21.14 ID:bV4rIDdY0
>>46
ゴッドファーザーの曲が流れる

105 : 中年'sリフト(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 08:02:40.86 ID:d71GMkJf0
盛り乳で手抜きとは酷い話だ・・・

106 : ウエスタンラリアット(京都府【緊急地震:千葉県北西部M4.3最大震度3】)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 08:34:10.55 ID:NsHTIXbg0
落札率てなに?

107 : オリンピック予選スラム(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 08:36:55.04 ID:eh7G+flUO
内田の懐に1000億円は入ったろ
裏の日本最高権力者になれるわけだ

108 : テキサスクローバーホールド(公衆電話)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 08:37:26.05 ID:e4aMyi290
この税金を美味しく頂いたのは、
自民党の東京支部の幹事長?
早く検察動け!

109 : 河津落とし(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 08:38:53.23 ID:x4lzY/Hs0
どこの田舎の馴れ合い入札ですかw
東京の民度が低過ぎる。

110 : ダイビングエルボードロップ(神奈川県【08:30 神奈川県震度2】)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 08:42:26.71 ID:uni3wIfd0
スーゼネに天下ってるから漏れるよな

持ち回りで、今度は内が....

昔から変わらない、なぜ捕まらない?

漏れなければこんな落札率は無理

111 : ミドルキック(静岡県【08:30 静岡県震度1】)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 08:48:09.56 ID:WM0h3IcP0
「もりど」ってw

112 : フランケンシュタイナー(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 08:56:04.87 ID:BY2iVKYb0
>>106
値引き率
客が決めた値段からいくら引けるか?ってやってる
普通は商品を売る側(ゼネコン等)が値段を決めて
そこから何割引になるの?って交渉するもんだと思ってたが
入札関係はお客様が値段をお決めになりあそばれるよ

113 : フロントネックロック(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 09:02:09.86 ID:w6buApLi0
>>88
へー
お前は現地行って、水質の調査したの?

114 : 不知火(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 09:04:17.55 ID:zXIwGbpW0
最初からわざと高額になる設計で工費水増しさせて、コストがかからない工法にダマで変更して差額抜いた可能性はどうなの?

115 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 09:05:26.70 ID:8NQ9xuGn0
東京ってホント腐敗仕切ってるな

地方の方が全然まとも

116 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 09:09:10.24 ID:asdiJttc0
ド田舎のおそろしさを知らないな・・・

117 : タイガードライバー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 09:12:49.15 ID:Imwxlki80
談合してない方が珍しいんじゃないのか?

118 : 河津落とし(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 09:40:31.38 ID:x4lzY/Hs0
>>111
ど や。

119 : サソリ固め(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 09:52:11.76 ID:mkYe5ZpC0
そもそもこのシステムやめた方が良いだろ
ガチで競い合ったら、利益とか全く出ない
手抜き工事横行するぞ





限度額いっぱいで落札しても手抜きするなんて、、、

120 : スパイダージャーマン(禿)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 09:56:08.42 ID:P2t42Sye0
こういう特殊な超大型建築物は積算のプロであるスーゼネが計算しないと建設費がわからん、というのが実状

役所から情報が漏れたのではなくて、役所がスーゼネにお伺いをして予定価格が決まる
公明正大にやってる自治体も地方にはあるが安い予定価格で入札0で工事出来ないケースが大量発生してる

121 : 河津落とし(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 10:10:50.24 ID:x4lzY/Hs0
>>120
民主党時代に、公共事業は儲からないからやらないって建設会社が大量発生したなぁ。

122 : フライングニールキック(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 10:21:01.46 ID:c2YylisW0
官製談合 内田ドンさすがっす!!

123 : ファイナルカット(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 10:27:49.88 ID:e793CxqA0
国の形が変わっても江戸藩の老中は健在だった訳だな。

124 : 16文キック(石川県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 10:29:30.62 ID:d51kJ1bc0
切り込み隊長がやたらと移転を擁護してるのが気になる

125 : フランケンシュタイナー(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 10:39:22.94 ID:BY2iVKYb0
>>121
そりゃ〜今の公共工事なんて
例え見積もり入札であっても強制値引きがあるもの
発注者の積算段階で見積もりを取った中から一番安いのに合わせ
さらに減額した金額を限度額にして強制値引きをしてる
工事が無いときはトントンでも会社維持のため受注するが
震災や五輪特需の状態で受注したいとは思わないわな〜
限度額の90%以上が談合云々って言うが
一割引って考えたら良心的だぞ!
コンビニなんてほとんど値引き無しの定価販売なんだぞ!

てか公共工事の問題点は談合より
不要な箱物を作るって事だったのに
なんで落札率だけ大きく取り上げるんだ?

126 : チキンウィングフェースロック(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 10:57:39.21 ID:LO5jiZ+U0
最初から、市場をつくってはいけない場所だった。
築地の価値と汚染した豊洲では、土地の価値も素人考えでも莫大に違う。美味しいぞ、築地の土地は。
金のなる土地だもの。

127 : オリンピック予選スラム(茸)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:49:09.04 ID:M+e+2be+0
当たり前やん、自分等で積算して、入札してんだから。

128 : 中年'sリフト(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:13:18.99 ID:UCNnO/d+0
そもそも、昔から、都が発注する工事でゼネコンを儲けさせて、天下りを受け入れてもらうって
のが、あたりまえのようになってるからな。
使う税金を100億増やすと、超高級の天下り一人みたいな関係があるから。

129 : キャプチュード(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:37:39.48 ID:smdSGkGG0
>>124
山本一郎は粛正と粛清の違いを知らなかったただのバカ。

130 : ファイナルカット(空)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:45:00.08 ID:rIwib5bJ0
盛りのついたネコだな

131 : バズソーキック(家)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:50:15.80 ID:/gdRMSaY0
死ね公務員

132 : サソリ固め(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:36:07.66 ID:Hn5RUSse0
過去に罵っ九れ等が尾木て以奈い
ベんチャ―企業の1つ
https://youtu.be/edhE8WIcp-s

133 : トラースキック(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:38:37.19 ID:eS0N6Qzx0
石原もそうだし、ハゲの舛添もそうだし、寄生虫みたいなんばっかだな

134 : トラースキック(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:39:20.51 ID:eS0N6Qzx0
>>1関連記事

【都知事選2016】石原慎太郎氏に「虚言癖の厚化粧」と言われた小池氏、
「四男の事業を復活させてと頼まれた、いいお父さんですね」と暴露
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1469599702/

135 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 16:08:11.77 ID:WyC6ApEz0
取り壊してタダで作り直させろよ

136 : トラースキック(静岡県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 16:09:55.44 ID:fZgRB+st0
魚屋の追い出しじゃんw

137 : トラースキック(静岡県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 16:11:10.24 ID:fZgRB+st0
地上げにあった魚屋さん
都民にお魚をたべさせたくないレンホーみたいな害国人たちの仕業

138 : バックドロップ(兵庫県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 16:15:56.02 ID:Krx85jCc0
築地市場の移転先、豊洲新市場(江東区)の本体建設工事3件の再入札を行い
鹿島建設、清水建設、大成建設の大手ゼネコン3社が合計1034億400万円
で落札しました。

ぼったくりですね。

139 : トラースキック(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 16:22:33.94 ID:eS0N6Qzx0
盛り土の手抜き工事が発覚した築地市場移転先の
豊洲新市場の落札価格・落札率を御覧ください ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473695807/

文春ワロタ 【関連記事】

“都議会のドン” 五輪施設受注企業に娘婿を就職させていた
都議会のドン 「五輪道路」受注業者から献金
“都議会のドン”が役員の会社 豊洲新市場の工事も受注
“都議会のドン”が役員の会社 五輪施設を逆転受注

140 : ネックハンギングツリー(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 17:23:23.79 ID:Ko9l0Zwp0
モリドじゃ何なのか分からんだろモリツチと言えよ
ちなみにモリドじゃ盛り土に変換できない

141 : 超竜ボム(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 17:26:23.88 ID:XQ+mKWpd0
>>140
土木業界だと「もりど」って読むんだけどね。
テレビで「もりつち」って聞くと、もうなんだかこそばゆくってw

142 : 目潰し(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 17:49:10.41 ID:6hEcGoWs0
元の設計と違うなら建設会社負担でやり直しになるんじゃないの?

143 : TEKKAMAKI(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 22:12:48.59 ID:UI7+wulG0
共産党ですら指摘してなかったんか?

144 : フルネルソンスープレックス(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 22:37:53.09 ID:quob8eBn0
なんかゼネコンが悪者になってるけど、
建屋は「盛り土なし」て作るように発注したのは都で、
設計したのは日建で、
ゼネコンはその設計通りに施工しただけじゃないの?
ゼネコンには、何の落ち度もないと思うけど。

あと、落札率が高い件ですが、
1日目の入札は不調で、
再入札では各棟1JVだから、
予定価格を下回るまで刻んだら、
何回目かでその価格になったってことじゃないの?

145 : ストレッチプラム(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 22:45:19.54 ID:kpJEn7Jh0
じゃないの?
って意味の無い書き込みやめれ

146 : 閃光妖術(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 22:50:07.84 ID:5JsMZoto0
何の情報漏洩も無くこの落札率ならゼネコン担当者天才だろ

147 : フルネルソンスープレックス(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 22:54:33.03 ID:quob8eBn0
もう一つ、受注単価が高いという指摘もありますけど、
例えば、青果棟は、延べ128,378m2で247億円。
平米単価は19万2400円。
非居住用・建築着工単価の2015年度の平均は210,003円だから、
決して高くはないと思います。

148 : バーニングハンマー(庭)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 22:54:52.58 ID:4nzs7BiE0
築地改修でよかったんでは?

149 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 22:56:53.62 ID:5hYJS9ca0
コレ海外のメディアは取り上げてるのかな?

150 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 23:18:10.73 ID:5hYJS9ca0
これ海外のメディアは取り上げてるのかな?

151 : フルネルソンスープレックス(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 23:35:52.21 ID:quob8eBn0
>>145
確かに、実物をこの目で確認したわけではないので、
「じゃないの?」としましたが、
映像では図面通りに施工されているように見えます。

入札の件は、よくTVなんかで、「85%以上の場合は談合」といった
もと関係者の証言みたいのが出ているので、そう思っている人が多いですが、
(実際、そういう時代もありました)
この入札があった2014年は、材料費、外注費、労務費なんかの値上がりが
一番激しかった時で不調が度々ありましたので、
85%どころか120%だったわけです。

そんな中で、再入札で予定価格を上げて、
1グループで、刻んでって、
ようやく予定価格を下回ったという認識は
そんなに間違っていないと思います。


その場にいて見たわけではないので、

152 : ニールキック(家)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 23:43:35.65 ID:GZHqAjB/0
>>151
全く理解できる話よ。
工事費が上昇しすぎて、予定落札内では済まないからどこも入札に応じなく、
困った役所が業者を集めて入札しない理由を聞いて回る会が催されたレベルの時期だわねw

153 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 23:52:27.61 ID:5hYJS9ca0
CNNjapanは取り上げてないぞ

154 : フロントネックロック(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:05:27.26 ID:xuh8Hn2K0
>>152
その通りです。
少し落ち着いてきた去年でさえ、小田原の市民ホールの入札は、
72億9700万円の予定価格に対して、
入札者は1社のみで93億8800万円でした。

もっとも、凝った設計や仕様にするからこうなるわけで、
新国立や横浜市役所みたいにDBにして、
どこにでもあるようなデザインにすれば、
長谷工マンションみたいに安くできるはずです。

155 : フォーク攻撃(兵庫県)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:14:25.29 ID:fKYZEMnn0
東京都民でなくて、幸せ感いっぱい(笑)

156 : ネックハンギングツリー(家)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:15:06.41 ID:0J0x1Z6+0
>>154
ゼネコンと言えばピンハネとか、もうしょーもないステレオタイプ過ぎで争うのもバカらしいわね。

157 : 断崖式ニードロップ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:19:26.52 ID:SSlS5BYV0
>>24
設計変更になったんだろ
最終の契約金額がどうなったかはどこにも書いてないけど

158 : TEKKAMAKI(滋賀県)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:22:57.17 ID:zaQvwz+D0
反射勢力にかなり流れた模様

159 : ニーリフト(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:23:36.85 ID:Llg7Blkn0
>>1
マジで小池さんが当選してよかったなwww
選挙結果がもし違ってたら
シロアリ知事が問題を黙殺するか
それともボケ老人が気付かないかのどちらかしかないwww

160 : アトミックドロップ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:25:09.81 ID:DLQIh22K0
早くも擁護書き込みの仕事が活況を呈しております

161 : 断崖式ニードロップ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:25:56.10 ID:SSlS5BYV0
本来なら競争でもっと安くなるってのは勘違いで。
今時、公共事業なんて儲からないし、
職人も、監理者も足りてない現状で価格下げてまで
獲りに行きたい業者なんてほぼ皆無だわ。

162 : ネックハンギングツリー(家)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:29:11.69 ID:0J0x1Z6+0
>>161
今はたぶん建築も土木も民間の方が儲かるもんね。

163 : エルボードロップ(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:31:31.79 ID:1dhf10+f0
むしろ落としてやった感じだろうね

無関係な人は知らないかもしれないけど、東京オリンピック決定前後から建設単価は上がりまくり
全国各地で不調ばっかりで笑える

164 : ニーリフト(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 09:43:45.54 ID:Llg7Blkn0
>>161-163
 このスレで問題にしているのはそういうことでは無くて入札率が異常に
高い企業が手抜きに関わっていることやろwww

工事概要パンフレット
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/outline/images/pamphlet.pdf

8.盛土と井戸の設置
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/taisaku/outline/step/step08/

「豊洲新市場予定地における土壌汚染対策等に関する専門家会議」報告書
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/senmon_siryou/#houkokusho

165 : エルボードロップ(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 10:14:06.75 ID:5QrADz7m0
■石原慎太郎元都知事「だまされた」 豊洲盛り土問題で■


現職時に担当者から報告を受けていなかった

・だまされた。現場の人間しか分からないことだ

・問題の根は深い。東京五輪でもいろんな問題が出てくるかもしれない

・小池百合子都知事には「徹底してやってもらいたい」

166 : ストマッククロー(SB-iPhone)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 10:16:45.02 ID:7tTdaq+e0
まだ公明党の名前が挙がってないなぁ

167 : タイガードライバー(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 11:33:33.23 ID:fwcak+bP0
都民は刑事事件で訴えられないのかね

168 : 栓抜き攻撃(栃木県)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 11:39:16.96 ID:12ISfsPS0
いつものように十中八九、自民党が圧力をかけて
「違法性はない」で終止符がつくんだろうなー

169 : タイガースープレックス(空)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 11:59:52.56 ID:mbwrwVmw0
手抜き工事って・・・
いやらしい・・・

170 : イス攻撃(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 13:11:49.89 ID:APh/Vwd10
テレビで「自称」一級建築士のおばさんが、地下を盛り土で埋め戻すことも選択肢とか
言ってるけど、正気?

マスコミが、故意に地下空間の説明をしない・させないだけで、

共産党や民進党の視察団が写真に撮った
地下空間というのは、

↓この高度な地下水管理システムの一部で、もともと排水・浄化する過程で
水が溜まるように出来ているのでは?
https://twitter.com/hashtag/%E8%B1%8A%E6%B4%B2?src=hash
(アンチ豊洲サイトなので、まずは図を参照)

なぜ、マスコミはこの図を使わないんでしょうか?

171 : 毒霧(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 15:09:06.49 ID:dqKmJywP0
>>170
良いんじゃね?
それも選択肢に入れた上で、有識者委員会とかで、
最終決定すればいいだけで。

専門家が盛土をしたほうが良いとは言わんでしょw

監視口を設けた上で、底板コンクリートぐらいは打つべきだとは思う。
おもにメンテナンスの為にだけどさ。

172 : ストレッチプラム(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 17:53:25.74 ID:QTJeCgA80
2メートル盛り土したとしても基礎工事で掘るし、
盛り土は1階の床が土間コンクリートなら意味もわかるがスラブコンクリートでその下が配管ピットなんだろ?
ピットに汚染物質が少量出た所でその上にコンクリートスラブ。
まぁ、底盤じゃなくて捨てコンピットなんだろうけど。
なんか問題なさそうな気がする
気になるならピットに換気設備入れて汚染物質を排気したら終わりじゃん。
専門家っていう奴らは建物の地中がどういう構造なのかわかってって喋ってるんだろうか?
そもそも2メートルっていうのは地盤からじゃなくて基礎下2メートルって規定しないと意味無いと思う

173 : ニーリフト(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 19:07:44.44 ID:Llg7Blkn0
>>172
 整備計画に専門家会議報告書の土壌汚染対策を実施することが定められ
ているからそんな屁理屈は通用せんやろwww

「豊洲新市場予定地における土壌汚染対策等に関する専門家会議」報告書
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/senmon_siryou/#houkokusho

東京都卸売市場整備計画 第9次(平成 23 年度〜平成 27 年度)
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/about/pdf/gyosei/07/siryou/keikaku.pdf

174 : 毒霧(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 19:57:24.00 ID:dqKmJywP0
>>172
そっそ。

地下ピットの取り扱いを想定せずに、一律4.5mの盛土と規定していたのであれば、
それは専門家のくせにアホウの集まりって事になるよなw

どうやって建築物を作るか、現実的な想定が全く出来ていないというだけで、
4.5mの盛土がされていないとか、怒れる立場じゃないっつーのね。

175 : ニーリフト(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 20:15:43.97 ID:Llg7Blkn0
>>174
そんな身勝手な屁理屈が通用するわけないやろwww
整備計画で決定されているとおり履行されてないんやから
東京都のトップである知事が激怒するのはあたりまえやんwww

176 : ストレッチプラム(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 21:22:56.28 ID:QTJeCgA80
>>175
ん?
仮にその通りの地盤改良した更地が出来ました。
その上に建物を建てます
その時点で、基礎工事で掘削します。
汚染された地盤が露出します。
土地は既に改良されている前提なので建築行為には何ら違法性も契約不履行な行為もありません

ということなんだけど。

仮にその地盤改良の工事が建設工事に付帯した契約の中に含まれる場合は基礎下の非汚染処理の工事費は対策に示された内容に追加されることになり、巨額な追加工事になるのだが、それは理解しているの?

177 : ネックハンギングツリー(家)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 21:29:32.20 ID:0J0x1Z6+0
>>176
ちなみに、土壌汚染対策工事自体か、4工区ぐらいに分かれて分離発注されてるよ。
建設工事は、さらに別の発注。

178 : アトミックドロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 22:09:08.45 ID:Phi4zi9D0
都は原発を豊洲に作れよ

179 : エルボードロップ(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 22:17:47.06 ID:1dhf10+f0
>>164
だから入札率とセットで叩くのはおかしいって話なんだがwww

2014年以降の不調率と施工単価の上昇率を調べたら、そもそも自治体の設計単価がおかしい事は明白

落札、その後の交渉時の仕様を満たさずに施工会社が手抜きしたのであれば、施工会社を叩くべき
手抜き仕様で落札させたのであれば、そんな設計をした自治体側を叩くべき

180 : ニーリフト(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 22:34:51.88 ID:Llg7Blkn0
>>179
これだけ異常に高い入札率やったらセットで叩かれるのはあたりまえやろ、ボケ!
そもそも自治体の設計単価がおかしかったら不調になるわ、カス!

181 : ハーフネルソンスープレックス(広島県)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:24:54.87 ID:BetsGu4q0
小池が格好つけて緊急会見を行ったものだっから、
素人やマスコミは重大な問題と感じてしまった。
分析しないで騒ぐだけ騒いで、すでに風評被害だな。
小池をもってしても沈静化は難しいと思う。

182 : ツームストンパイルドライバー(茸)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:29:18.51 ID:lQR0h/7N0
落札率云々もだけど、総合評価じゃないの?
技術提案、配置技術者の能力、施工実績、金額とかから点数つけて評価点高いと落札するやつ
大手同士のJVだと単体より有利だろうし周りの金額次第では逆転もありそう

ただ落札率すげえなあ

183 : エルボードロップ(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:34:00.42 ID:1dhf10+f0
>>180
>そもそも自治体の設計単価がおかしかったら不調になるわ、カス!

お前の言う通り、自治体の設計がおかしいから一回目が不調になったんだろ?
だったら何故自治体を叩かない?

お前が本当の馬鹿ならこれも理解できないんだろうなw

184 : 逆落とし(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:48:56.38 ID:+4COF65j0
地下ピットも構造的に当初から考えていたとか、設計上配慮していたとは思えない
まあ、地下ピットは必要だろうけど耐震性、耐水性、換気性を考慮すればあのような構造にはならないだろ
地下は空気より重い気体で満たされると、誰でも酸欠になる
耐震性を考えればあのような構造には普通ならない

地下ピットの水は雨水じゃないみたいだし、終わりだろ

185 : ネックハンギングツリー(家)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:55:08.95 ID:0J0x1Z6+0
>>180
あれ?お前、一度不調になってることすら知らなかったの?

ただのバカかw

186 : TEKKAMAKI(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:56:42.99 ID:Fb3UwYjc0
この数字だけで検察が動きそうだな

187 : ニーリフト(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:58:35.67 ID:Llg7Blkn0
>>185
一度しか不調になってなかったらそれこそ異常やろwww

188 : バーニングハンマー(家)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:00:06.56 ID:Q8IDx71u0
>>187
>>180をもう忘れちゃったの?
バカwww

189 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:01:23.29 ID:0wlSkz7/0
>>188
だから、一度しか不調になってなかったらそれこそ異常やろwww

190 : 16文キック(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:01:28.58 ID:gYojr5O00
>>1
優しい世界

191 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:03:35.30 ID:0wlSkz7/0
>>188
談合と悪質な手抜きで血税のネコババやろ。
関わった奴らはブタ箱行きやろなw

192 : バーニングハンマー(家)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:03:51.00 ID:Q8IDx71u0
>>189
もう、バカは黙ってなよw

>>180読み直してみ
あー、恥ずかしいw

193 : エルボーバット(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:04:12.18 ID:oUK21c+00
落札率は自治体の予定価格が正である事が前提の数字
落札者が100%シロとは思わんが、落札率だけで落札者をクロと判断する風潮はおかしい
最近は特にそう思う

194 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:04:32.44 ID:0wlSkz7/0
>>192
だから、一度しか不調になってなかったらそれこそ異常やろwww
アホかw

195 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:08:08.19 ID:0wlSkz7/0
>>193
落札率が異常やのに風潮もクソもあるかw
関わった奴はブタ箱に入るだけやw

196 : マスク剥ぎ(北陸地方)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:09:38.52 ID:t0Q1JwA10
談合ってか、役所なんて見積もり出せるわけないからゼネコンに見積もり依頼して、んで依頼受けたとこが工事請負って慣例あるんじゃないの

197 : エルボーバット(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:12:55.95 ID:oUK21c+00
>>187
なんだ、ただの馬鹿かw
馬鹿なお前が可哀想だから教えてやる

前回予定価格100円で不調だったら
@色々と理由を付けて、予定価格を110円に上げて再入札
A100円以内での落札者が出るよう、90円で作れる設計に変更する
自治体は予算に厳しいから一般的にはAを選択

これでも不調なら同じ事を何度も繰り返す
だから1回目は不調、2回目で落札でも異常ではない

198 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:15:16.12 ID:0wlSkz7/0
>>196
競争入札でそれやったら公取委が介入して捕まるやんwww

199 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:16:52.26 ID:0wlSkz7/0
>>197

アホかwww
そんな稚拙な屁理屈で >>1 の異常な入札率を正当化できるわけないやろwww

ブタ箱に入れwww

200 : テキサスクローバーホールド(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:17:54.97 ID:EUWDrF9x0
>>195
落札率って値引きって事しらないの?
それもお客様が決めた金額からの値引き
お客様って発注者の事ね

商品を売ってるゼネコンが「値引きできません」って言うのがそんなにおかしい?
それもお客様が決めた金額からの値引きね

普通は商品を売る側が値段を決めると思うんだけどな〜

201 : エルボーバット(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:20:27.83 ID:oUK21c+00
>>200
多分>>199は真性の馬鹿だ
相手するだけ無駄だよ

俺が保証するw

202 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:20:34.40 ID:0wlSkz7/0
今回の問題がこれだけ巨額やから事件化して捕まったら
元知事であれ、議員であれ、都の職員であれもう再起不能やろwww

203 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:21:40.23 ID:0wlSkz7/0
>>201
だからそんな屁理屈で >>1 の異常な入札率を正当化できるわけないってwww
ブタ箱に入れwww

204 : テキサスクローバーホールド(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:25:26.88 ID:EUWDrF9x0
>>201
>>200は理解できたのかな?
君がなんで「異常な入札率」って思うのか理解できん
ただでさえ昨今の公共事業は「貴重な税金を使う為しっかり積算しよう」ってなってるのにな〜
あ!TVのデマを信じてる人なんだ〜
あれだけマスゴミマスゴミって言ってる割には信じるんだなw

205 : テキサスクローバーホールド(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:26:00.61 ID:EUWDrF9x0
>>204
間違い
>>204>>203あて

206 : かかと落とし(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:28:06.35 ID:QcHpgVtY0
"ドン"は尾田栄一郎の決め台詞だろうになw

207 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:35:40.80 ID:0wlSkz7/0
         落札金額
落札率 =  ―――――― × 100 (%)
         予定価格


落札率が >>1 のように異常な値やのに「異常では無い」と言い張ってる奴は

頭の中が異常やろwww

208 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:37:30.03 ID:0wlSkz7/0
 落札率が >>1 のように異常な値やのに「異常では無い」と言い張ってる異常者は
ブタ箱に入る覚悟しとけよwww

209 : テキサスクローバーホールド(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:54:40.49 ID:EUWDrF9x0
>>207
すげぇなw
ほぼ定価販売やってるコンビニは異常な販売になるんだなw
それともゼネコンが儲けるのは異常だと言うのだろうかw
早く社会に出ましょうね〜あっ出られない人かw

210 : 急所攻撃(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 02:07:37.91 ID:fwIKfG6z0
予定価格は定価では無いから、予定価格はMAX限度額みたいなもの
落札金額(入札金額)値引いた金額ではないから、自社で積算した金額がいわゆる定価に相当する金額
そこから利益分を引いてはじめて値引きになる

211 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 02:14:52.68 ID:0wlSkz7/0
>>210

 その「MAX限度額」に対して事前に談合したとしか思えないような近
い落札金額やから >>1 のように異常に高い落札率になってるんやないかwww

212 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 02:16:52.47 ID:0wlSkz7/0
>>209
コンビニの小売ビジネスと競争入札といっしょにするアホは刑務所に入っとけwww

213 : スパイダージャーマン(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 02:25:27.29 ID:JJ8Fn1wV0
>>184
地耐力の無い杭構造前提の構造でしかも地下階が無い場合は構造的には普通の構造。
床下の配管をコンクリート下に埋めてしまって良いならあの地下ピットは土で埋まっている
基礎梁の下は捨てコンクリートで一度平らな作業面を作り鉄筋が梁の中で適正な位置に施工出来るようにする
つまり、元々施工上ではあれくらい土を掘らないと建物自体施工出来ない。
ついでに言うと
公共施設なので、埋め戻して土に埋まる配管はメンテが出来ないからいかん!といって、土を埋め戻さずピット化の変更があったことも考えられる
つまり、施工側が勝手に出来ないしやるメリットも無い
設計又は発注者側からの指示で決定されている。
その指示通り施工しているだけ。ちなみに施工会社は設計図に無いことをやらない。しかも日本では設計図の通り施工図を作成して設計者と発注者に承認を得てから施工する、
どうやっても勝手に施工出来ない仕組みになっている。

214 : スパイダージャーマン(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 02:36:04.98 ID:JJ8Fn1wV0
>>211
因みに不調案件の入札は何度も繰り返す内にほぼ100%に近づく。
これは見積りが予定金額に近づくのではなくて、予定価格=予算が見積り価格に近づいていくから。
理由
入札でもらった見積り明細を元に予算化するから
一発目からあの入札率なら談合もあり得るかもしれないが2度目以上なら不思議じゃない。
福島での入札のように何度も不調を繰り返すと応札者不在というあり得ない事が発生する
オリンピックで切羽詰った役所が予算に合うまで入札を繰り返す事など決して無い。
一度不調になれば、仕様決定から見積り提出まで軽く3ヶ月はかかる。

つまり、提出された見積りに予算を合わせるしかプロジェクトを進める事が出来なくなっていた。というのが実情。

215 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 02:55:53.23 ID:0wlSkz7/0
>>214
 そんなもん当たり前の理屈やろ。
 だからといって >>1 のように異常な数値が並んでたら限りなく怪し
いがなwww

 しかも、専門家会議報告書で求められた工事が実際には実施されていな
いとなれば極めて悪質で、これはもう関わった都の職員やゼネコンの中か
ら間違いなく訴えられるやろwww

216 : ハイキック(広島県)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 03:38:06.24 ID:l+GF6sej0
https://www.youtube.com/watch?v=MYevEa6a970

マスコミもなんだかわからないらしい、自分で盛ってきたくせにね。
私たちは素人だって。
竹山ヒット、土地を東ガスから買ったこと。
建築の専門家2人の意見が違うよ、森山の素人さが出てしまった。
森山は豊洲に反対だから仕方ないけどね。笑った。
本郷さんは実務経験豊富と思った。
森山床荷重をしっかり見込んでいると言った。以前と真逆。
最後は笑いで終わった。

217 : タイガードライバー(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 03:41:34.21 ID:BRIvDvpB0
>>210
その予定価格を出すときに参考にするのは見積書や物価本
見積書や物価本の金額は基本定価
それを複合して積算しているのだから、その工事における一般的な定価になるから
予定価格=定価って言ってる
まぁゼネコンの得意分野とかで個々の定価が変わるのは解っているが
解りやすい表現として使っているよ

>>212
え?小売りも建設もやってることは同じ商売だよ
需要から企画が始まり、製造・運搬・完成品の提供、なにが違うんだい?
まさか商品は注文したら勝手に湧いて出てくるって思ってないよな?
ついでに、専門会議報告書を履行する義務は東京都にあって
施工業者は指示されたことしか出来なよ
東京都が今回の施工で問題ないって指示して完成検査を終えてるんだから
責めるなら東京都にしなよ

218 : ダイビングエルボードロップ(北海道)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 04:23:04.89 ID:XcW4nDH00
悪の組織つぶせよ

219 : 中年'sリフト(禿)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 04:25:58.20 ID:K3lT/8Q40
あのロンパリ超絶カッコ悪いな

220 : 16文キック(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 05:12:42.37 ID:U9y/wTAb0
石原慎太郎は現代の牟田口廉也

221 : エルボーバット(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 07:09:15.35 ID:oUK21c+00
本当の馬鹿って初めて見たw

予定価格の妥当だったか?
発注された仕様はどうだったのか?

この2点に尽きるな

222 : スパイダージャーマン(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 07:12:41.07 ID:JJ8Fn1wV0
>>215
論点がズレてる
入札率で怪しいゼネコンと汚染土処理の業者は別
「しかも」でひとつに括って批判してるから話がおかしくなる。

223 : レインメーカー(西日本)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 07:19:13.99 ID:4yGYfeml0
これはテレビでは報道されないパティーンですわ

224 : ストマッククロー(庭)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 07:19:46.75 ID:uiaNw7Ex0
内田もグルだな

225 : ミドルキック(庭)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 07:21:31.93 ID:i5UqJ9GR0
こんな分かりやすいことするって土建屋って大きくなってもバカばかりなん?

226 : キン肉バスター(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 07:22:46.70 ID:G2r2DvRz0
予定価格なんて大抵すれっからしで大手ゼネコンで無いと金額合わせられないイメージあるけどなあ

227 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 10:26:30.06 ID:0wlSkz7/0
>>222
ズレてないわ、アホw
ブタ箱に入る覚悟しとけw

228 : アキレス腱固め(空)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 10:38:22.39 ID:RzrX6FbP0
何の為の元請けだよ。建て直しさせろ。

229 : レッドインク(家)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 10:59:57.00 ID:i1yoy3On0
>>119
不正競争が無くなれば手抜き業者は淘汰されるんじゃないのか

230 : エルボーバット(家)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 11:02:02.99 ID:UabVARW60
盛り土を担当してた業者はどこなの?
つーか献金とか天下りはもう厳しく禁止にしろよマジで

231 : エルボーバット(家)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 11:02:20.73 ID:UabVARW60
一部が甘い汁すいすぎだろ

232 : 急所攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 11:02:23.66 ID:1/SGjtVg0
>>227
大阪の頭の悪さに驚き

233 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 12:07:32.90 ID:0wlSkz7/0
>>232
その言葉はそのまま返すわwww
ブタ箱に入る覚悟しとけw

234 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 12:14:41.69 ID:0wlSkz7/0
これだけの巨額事業での手抜きは極めて悪質やから間違いなく特捜が乗りだす。
都の職員、議員、ゼネコン
芋づる式に次々と逮捕されてブタ箱行きになるのは時間の問題やから
関わった奴らはもう夜も寝られへんやろw

235 : 急所攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 17:17:49.25 ID:1/SGjtVg0
>>233
大阪が契約とか日本語が不自由な当たり屋朝鮮人だと言うことは理解できた

236 : ジャーマンスープレックス(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 17:19:30.45 ID:QoUkMekK0
ドン引きだな

237 : 河津落とし(宮城県)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 17:20:33.00 ID:H6fErcgm0
どう考えても談合だよね・・

これに関係した関連企業、その関連企業地域の議員、都職員全員晒しあげでしょ

238 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 17:27:14.21 ID:9HY2p6UO0
これは都が準備できる上限価格いっぱいもっていくということなのか

239 : ビッグブーツ(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 17:30:33.62 ID:DlgsX0De0
小池さんが言ってたように、解散させないとダメっぽいな。

その前に、犯人探しだして、処刑した後、解散お願いします。

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