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アメリカ「原発いらねぇ、未だにやってるのは途上国のアホだけ」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : バズソーキック(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:20:15.69 ID:y4t1XNSx0 ?PLT(13000) ポイント特典

http://mainichi.jp/articles/20160604/k00/00m/020/138000c

【ワシントン清水憲司】米国の電力業界で、原子力離れの動きが続いている。
電力大手エクセロンは2日、赤字に陥った原子力発電所を閉鎖し、原子炉3基を廃炉にすると発表した。
「シェール革命」で安価になったガス火力発電や再生可能エネルギーに価格面で押されているためで、
米原子力業界によると、政府支援の強化がなければ今後10年以内に15?20基が廃炉になる可能性があるという。

 エクセロンは、いずれも中西部イリノイ州にあるクリントン原発の原子炉1基を2017年6月に、
クアド・シティーズ原発の2基を18年6月に廃炉にする。ともに運転認可が切れるまで10年以上を残しており、
老朽化ではなく、政府支援で最近10年で発電能力が1・4倍に増えた風力など再生可能エネルギーや安価になった
ガス火力との競争が激しくなったことが原因だ。クレイン最高経営責任者(CEO)は
「6年間で8億ドル(約880億円)の損失を出した。利益を上げる道筋が見いだせない」として、
州政府に助成を求めていたが、実現の見通しが立たなかった。13年以降、米国内での原発の廃炉・廃炉計画は9原発の計10基となった。

 米国では、今夏、テネシー渓谷開発公社(TVA)が国内20年ぶりとなる新設原発の運転開始を予定している。
また、米南部のジョージア州とサウスカロライナ州では、東芝子会社の原子炉メーカー、
ウェスチングハウスの最新鋭原子炉「AP1000」を設置するボーグル原発3、4号機、サマー原発2、3号機が建設中だ。
ただ、「原子力ルネサンス」と呼ばれ、地球温暖化対策の必要性から原発の復権が唱えられた
約10年前に10基以上あった建設構想は、そのうち半数が計画段階で頓挫している。

2 : フルネルソンスープレックス(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:20:37.05 ID:07S7p9Ya0
はい

3 : ボマイェ(千葉県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:21:18.94 ID:26bZ5iUz0
軍で使ってんだろ

4 : オリンピック予選スラム(岩手県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:21:30.49 ID:LJqJneTX0
温暖化が捗るな

5 : チェーン攻撃(西日本)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:22:02.01 ID:gbrX8YaP0
シェール買ってね

6 : 閃光妖術(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:22:14.81 ID:5yz92/Bw0
やらかしたときのコスト、リスク高すぎ

7 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:22:32.98 ID:nc0X1P0T0
原潜は?

8 : ニールキック(茸)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:22:35.14 ID:TnlARot30
おら、もっとシェール出して原油価格下げろ!

9 : スパイダージャーマン(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:25:33.94 ID:4RK7dvMX0
ナイアガラとか利用しない手はない

10 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:25:39.34 ID:AFMWZ5Sh0
もんじゅくん「…………」

11 : ドラゴンスクリュー(北海道)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:25:43.95 ID:Di+3c9YV0
原発輸出には参入しまくりだけどな

12 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:27:06.05 ID:aQ+wB5oj0
イラクから油田ぶん取った国は言うことが違うな

13 : 閃光妖術(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:27:25.06 ID:ahD1hgLl0
でも原潜はほしいし原爆は開発するし核実験もするんだろ?

14 : ドラゴンスクリュー(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:28:19.87 ID:VARrF/eV0
じゃあ燃料資源安く売ってくれ

15 : 逆落とし(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:29:38.70 ID:BCrFEJav0
氷河期に備えて斧の使い方でも習っとくか

16 : テキサスクローバーホールド(茸)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:29:55.48 ID:J8kuaEx10
ジャップ「。。。」

17 : マスク剥ぎ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:31:50.27 ID:UMbaZZ1/0
そりゃ自国にガスやら石油やらエネルギーが湧いてくる国と一緒にされても困る
欧米バカは死ねよ

18 : バズソーキック(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:32:36.59 ID:wYXoYv6P0
いやいやコストに合わない

19 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:33:07.27 ID:gXnz1kWh0
メタンハイドレード早く掘れや

20 : クロスヒールホールド(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:34:00.08 ID:dVkNJ6yL0
>>1
いや、ごく最近にバカスカ立ててるやん

21 : ハイキック(四国地方)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:34:16.34 ID:JIFqYMDt0
ターミネーター安倍ちゃん

アベちゃん原発推進派(原発村)とは、日本民族を滅亡させる実行部隊だった!
福島原発事故で4000万をゆっくりと殺し
川内原発再稼働によってとどめを刺す!
この元締めは元海賊の戦争犯罪、経済犯罪マフィアである偽ユダヤ
(ハザール人)であり、彼らによる明治維新によって、薩摩と長州が
そのコンポラドール(操り人形)となり、現在、薩摩の川内原発再稼働
を長州(安倍総理)の指示によりいよいよ日本滅亡のカウントダウンが
始まったのだ!
その理由は偽ユダヤ傘下のアメリカの債務(日本からの1000兆円)を
日本人皆殺しによって踏み倒すこと、および、古代日本の歴史真実
(天皇とキリストの師弟関係等)を完全に抹消し、歴史のねつ造を完成
することにある。推古天皇以前は全て神話にされているのは連中の仕業
であり、崇神天皇の時に大規模な虐殺、レイプ、焚書があったことが
封印され、記紀の編纂は外国人が行っているニダ

22 : ニーリフト(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:35:02.73 ID:s1BtDWfp0
アメリカは、今やシェールガス革命で世界最大の産油国だもんな。

23 : イス攻撃(dion軍【緊急地震:鳥取県中部M3.6最大震度3】)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:36:56.46 ID:Foc20PqY0
国土を汚染し続ける核廃棄物量産して何がしたいの?
放射性廃棄物を後世に残すなよ
馬鹿じゃないの?

24 : 垂直落下式DDT(東京都【緊急地震:鳥取県中部M3.6最大震度3】)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:37:28.20 ID:72VzqQ/P0
>>17
危険かどうかはともかく
原発は安くないことくらいは認識しようぜ

25 : タイガードライバー(静岡県【緊急地震:鳥取県中部M3.6最大震度3】)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:38:46.81 ID:599VwjxT0
 
でも軍事利用で技術はしっかりと開発継承していきます^^

26 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府【緊急地震:鳥取県中部M3.6最大震度3】)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:40:11.08 ID:3km/MzN10
>>1
真面目に警備やら安全対策やらにコストかけたら6年で880億の赤字生んだんだろ。
日本みたいにその辺丸々犠牲にして、一部コストは別枠にして、
下駄はかせまくらないと「原発コスパ最高www」とか言えんよ。

27 : マスク剥ぎ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:41:32.43 ID:UMbaZZ1/0
>>24
安くなくても政治経済情勢でエネルギー源が途絶える事は国家的死亡を意味する

28 : リバースパワースラム(家)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:42:04.58 ID:Ape8BC6f0
これは日本も原発廃棄が一気に進みそう

29 : イス攻撃(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:44:31.91 ID:Foc20PqY0
無駄金ばかり注ぎ込んで国力低下してるのはこういうのも原因
本来必要とされるべき所に資本が回されていない
原発を持つ都道府県知事は恥を知るべきだ

30 : 32文ロケット砲(鳥取県【21:35 鳥取県震度2】)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:45:20.53 ID:C0NnIbaR0
原発にこだわる必要ないが化石燃料に頼るのはやめようぜ
あとお湯沸かして発電とかいつまでやってんだよ

31 : キドクラッチ(青森県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:45:22.30 ID:u/iajF+n0
>>4
温暖化の原因は太陽の輻射熱だから太陽系全ての惑星が温暖化してるぞ
Co2の増加は関係ない

32 : スパイダージャーマン(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:45:40.41 ID:WAq3Dzen0
>>24
コストを問題にするなら今止めるほうがアホ

33 : ミドルキック(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:46:28.43 ID:xlxAht2o0
ガス売りたいだけだろ

34 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:47:10.66 ID:9L+CV0970
日本はNATOの核爆弾燃料を作らないといけないから。
原発は続けます。

35 : ランサルセ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:47:34.63 ID:0gEx949l0
勝手に地下水インジェクションで地震起こして滅びてろw

36 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:47:46.31 ID:72VzqQ/P0
>>27
天災でまっさきに止まるエネルギーを軸に考えるとか国家的死亡を意味する

37 : トペ スイシーダ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:47:55.33 ID:lYY/csOd0
テロリストから守りきれないんだろ銃の乱射犯が大手警備会社の武装警備員だったり
これじゃ内部からヤられる


フロリダ州乱射容疑者、警備最大手G4Sに勤務 業務で銃携帯 - ロイターニュース - 国際:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN0YY147.html

38 : スパイダージャーマン(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:48:09.49 ID:uGOwTs860
湯を沸かすという行為なら原子力じゃなくても他でも出来るしなー。

39 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:48:27.29 ID:9L+CV0970
>>32
コストとかいう問題じゃない。
欧米の核弾頭は50−70年で消費期限が切れる。
それ補うのが日本の原発。

40 : スターダストプレス(茸)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:49:28.71 ID:3ezmk73p0
確かにアホだよなあ

41 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:50:03.91 ID:72VzqQ/P0
>>32
まあ今止まってるけどw
使えば使うほど廃炉が先延ばしになって廃炉にかかる費用は同じで
核廃棄物の量が増える分だけコストか増えるんじゃないの?

42 : ダイビングヘッドバット(茸)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:50:06.76 ID:cW/BqwYN0
集団ストーカーは創価学会本部の竹内一彦全国総合青年部長の命令により東京の足立創価学会が行っています。
集団ストーカーとは巨大な組織が弱い個人に対して組織的嫌がらせ、個人攻撃、陰口、悪口等を行うことです。
「創価学会は集団ストーカーを行っていません」と言っている創価学会員は偽善者であり夢遊病者であります。
また創価学会は学会伝統の座談会の会場で殴りかかるという暴力行為すら行っています。
私も足立区の創価学会座談会会場で創価学会幹部からいきなり何の理由もなく殴りかかられるという被害を受けました。
公明党足立区議会議員の後輩(足立創価学会幹部)が犯した法律違反について他の創価学会幹部と話をしている最中にいきなり後から殴られました。
その法律違反を犯した学会幹部は職場においても会社上層部や御用組合とグルになり集団ストーカーを行っていますが地域においても集団ストーカーを行っています。
このように創価学会本部の竹内一彦全国総合青年部長の命令で犯罪行為=集団ストーカーは行われています。
もはや足立創価学会、竹内一彦は仏法者=人間というより獣と言った方がいいでしょう。仏法という一見、表面的には正義の仮面を被った獣=極悪人であります。
「創価学会が集団ストーカーを行っていません」というのは安全に嘘であります。足立創価学会は現在、ヤクザ集団と完全に同じであります。
池田会長が七年以上に渡り公の席に出れないという病気(仏罰)を被ったのは
この弟子達(竹内一彦と足立創価学会)の大謗法(反仏法的行為、悪事)が原因であります。
御書に曰く「悪しき弟子を持つときは師弟共に地獄に落つ」と。つまり師匠である池田会長は弟子達の悪事に責任を持たなければならないということです。
現実に池田会長の病気は全く治っていません。「道理、証文より現証には過ぎず」と御書にある通りです。
竹内や足立創価学会は自らの大謗法を反省することなく益々、悪事を重ねています。故に池田会長の病気は益々悪くなるばかりです。
現在の状況は足立創価学会員全員で池田会長の首を絞めているのと全く同じであります。っっっっっちゅうv

43 : ダイビングフットスタンプ(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:51:00.92 ID:wGykRl8QO
原油値上げされたらどうするんだよ?オイルショックのパニックを忘れたのか。原発は代替エネルギーが実用化されるまでの保険だよ。

44 : スリーパーホールド(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:52:12.31 ID:A7ftQ0870
原発(核爆)

45 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:52:56.61 ID:72VzqQ/P0
>>43
爆発する保険w

46 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:53:09.30 ID:NOH4vUnD0
>>41
一回でも使ったらあとは廃棄コスト変わらないだろ普通に考えて

47 : エクスプロイダー(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:54:00.82 ID:QnD4hgki0
ドイツ フランス...

48 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:55:00.07 ID:72VzqQ/P0
>>46
だから長く使った分だけ核廃棄物の量は増えるだろ

49 : スパイダージャーマン(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:57:54.42 ID:uGOwTs860
日本全国に散りばめて設置しすぎだよね。
リスク分散なのかもしらんけどこれ全部爆発したら住むところ無くなるよね

50 : シャイニングウィザード(岐阜県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 21:59:52.01 ID:uF/PDeFS0
日本は水素やろうぜ

51 : かかと落とし(宮城県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:01:39.31 ID:2rqZjUzK0
今時 原発推進だとww
どんな国だよwew

52 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:01:42.57 ID:NOH4vUnD0
>>48
産みだす電気の金額と比べたら
増える廃燃料のコストなんてないようなもん
建屋そのものが大変
原電東海もそうだろ

53 : シャイニングウィザード(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:01:50.13 ID:/Pg6O8J50
イギリスフランスは途上国のアホ

54 : パロスペシャル(宮崎県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:01:52.50 ID:9SwSU7OD0
原油自給できる国と一緒くたにするバカサヨク

55 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:02:00.48 ID:iVvIJ0cC0
シェールでたからな
無かったらやってる

56 : レインメーカー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:05:02.93 ID:D7GPgROx0
>>52
事故ったら廃棄コストは青天井で跳ね上がる

57 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:06:00.45 ID:dswMfQCo0
安倍晋三「汚染水問題は、今後は東電まかせにせず、政府が前面に立ち、私が責任者となり、完全に解決すると国民の皆さまにお約束いたします!」
自ら責任者に名乗りを上げた安倍さん、もう3年以上も経ちましたけど、未だに海にダダ漏れなんですけど‥‥。

58 : マスク剥ぎ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:07:46.39 ID:UMbaZZ1/0
>>36
原発オンリーにするなんて誰も言っていないと思うけど
あと天災をいうなら、ダムも火力発電も例外なく受けるし止まる
エネルギー調達手段は多い方が政治経済的にも足元を見られず安く調達できるんだよ

59 : ブラディサンデー(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:09:39.71 ID:IsVdO3cj0
取り敢えずドクター中松の話でも聞くか

60 : ジャンピングパワーボム(兵庫県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:10:53.41 ID:vJDOjCoE0
>>27
つまり完全に輸入の原発は真っ先にアウト
火力は石炭があるからな。
そしてベストは再生エネ

61 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:11:33.99 ID:oXFyQ9G30
途上国と腰の重いジジババ国だけ。

62 : ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:12:31.43 ID:Hwi/2njh0
イギリスは途上国なんだ

63 : マスク剥ぎ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:13:18.36 ID:UMbaZZ1/0
>>60
それをいったら石油もアウトだろ
再生エネルギーだけで賄おうとか夢みすぎ

64 : ジャンピングパワーボム(兵庫県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:14:11.06 ID:vJDOjCoE0
>>52
廃棄物処理は英仏に委託して40兆円くらいかかる。六ヶ所村でやるなら400兆円だ。
そこから300年電力会社が保管して、10万年保管だ。
いくらかかるか想像もつかない。

65 : バズソーキック(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:15:48.63 ID:srkYpEHw0
>>20
ブッシュ政権時代に、米国内に20基だか40基だか新設すると発表してたから
そのうちのいくつかじゃない?

ウェスチングハウスを東芝に売った事を見ても
大局としては「原発はもう終わり」がアメリカ(経済界?)の方針なんだと思う
ただアメリカにも「原子力村」があって、日本の原子力村の本家筋にあたる人たちだけど
その人たちが「ただでは終わらんぞ〜」で最後っ屁にブッシュに大量新規建設を承認させたってところじゃないかね

66 : ブラディサンデー(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:16:11.49 ID:Wl4MVUiI0
正直なところ1Fの事故で
なんか原発や火力以外のできることに大きく技術的に傾いた感じはする

67 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:17:33.19 ID:NOH4vUnD0
>>64
なんの総額だよ
六ヶ所ってことはKA施設だろうけど
どっから出た金額だ

68 : ブラディサンデー(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:17:50.63 ID:Wl4MVUiI0
>>64
別に現時点の計画であって
今後300年の間になんらか処理する技術開発されることも期待されるだろうし
本気で10万年保管するなんて思ってすらいない

そもそも原発だって稼働し始めてから50年なんだから

69 : フェイスロック(茸)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:18:11.49 ID:GugwdRKI0
アメリカは原潜も原子力空母もあるわけで、技術は温存出来るしね。

70 : 目潰し(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:19:39.12 ID:SJHl7nJ40
核融合はやらないのかね?成功したとか言ってなかったっけ?

71 : バズソーキック(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:19:59.42 ID:gR1wBO+r0
スリーマイルがポシャってからやめてるも同然じゃん
アメリカ人はジャップよりもはるかに賢いからな

72 : スリーパーホールド(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:20:36.50 ID:EsKTvdKK0
アメリカは原発やめないよ。
先進国で原発やめたのはドイツ、イタリア。共通点はどちらも核兵器を持ってない。
ここを隠すから廃絶派と維持派の議論が噛み合わない。

73 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:20:58.54 ID:72VzqQ/P0
>>58
原発は天災でまっさきに止まって復旧も遅い
電力の軸となる主力は天然ガスと石炭で分散できていれば十分

74 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:21:33.83 ID:NOH4vUnD0
>>70
1円の電気つくんのに1000円かかる状態

75 : レインメーカー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:21:54.16 ID:D7GPgROx0
>>58
原発の問題は天災で「止まる」ことじゃないでしょうが

76 : クロスヒールホールド(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:23:15.29 ID:dVkNJ6yL0
>>65
TEDでも原発マンセーのプレゼンに拍手喝采だったな
あいつら原発止める気なんかさらさらないよw

77 : ジャンピングエルボーアタック(茸)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:24:06.82 ID:18xZFXaU0
どれが一番良い
とかじゃなくて多様性が重要だろ

78 : バズソーキック(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:24:09.44 ID:gR1wBO+r0
石炭と天然ガスがストップする状態ってもう食料もなくなるってことだぞ
アメリカ、中国、ロシアと戦争状態に突入したってことだ
いつぞやと同じ
そこまでいったら玉砕上等だろ

79 : ジャンピングパワーボム(兵庫県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:24:20.10 ID:vJDOjCoE0
>>73
原発は有事の際に足手まといですな
太陽光や風力がテロの標的になるとか軍の派遣を要するってことかないからね

80 : ジャンピングパワーボム(兵庫県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:25:04.19 ID:vJDOjCoE0
>>63
再生エネの方が時深刻に原発よりは遥かにマシ

81 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:26:42.92 ID:72VzqQ/P0
>>72
原発を全廃しろなんて言ってない
電力のために原発は必要ないが
将来核兵器を持てるようにするために原子力技術維持のために原発は必要
でもそれは日本中にある必要はなく福島第一周辺で細々と一基だけ稼働させとけばいい
ちなみに最終処分場も福島第一周辺以外ありえない

82 : 河津落とし(東日本)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:28:26.07 ID:d9cTNwKU0
いい加減二酸化炭素減らせよ。

83 : マスク剥ぎ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:28:41.86 ID:UMbaZZ1/0
>>73
復旧のスピードの度合いなんて天災の度合い次第でしょ
エネルギー調達手段の分散に十分なんてないよ
多いにこした事はない

84 : ドラゴンスリーパー(静岡県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:28:46.37 ID:zeitIizU0
化石燃料が安くなったからって・・・
新エネルギーに移行したからじゃないのか
また高くなったらどうするの?

85 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:29:02.62 ID:NOH4vUnD0
>>79
スペインの系統事故の例見ると
悪意持って攻撃したら風力とか太陽光は結構やばいのかも
この辺は専門じゃないからよくわからんが

86 : アトミックドロップ(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:29:34.20 ID:KbEUqzlm0
ダム作ろうぜダム

87 : バズソーキック(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:30:05.60 ID:gR1wBO+r0
>>84
ほとんど高くなることはありえないな
ガス田があほみたいにみつかってるから
無限にあると言ってもいいくらい

88 : ハイキック(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:30:37.26 ID:R0/BJVYE0
発電がいらないだけだろ。原潜は発射するもんだろ。押すな!

89 : クロスヒールホールド(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:30:58.88 ID:7hN7annX0
エネルギー省はどういう見解なんだろうか

90 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:31:34.70 ID:72VzqQ/P0
>>83
いやいや多いに越したことはないなんてことはない
原発は完全に足手まといだったよ

91 : マスク剥ぎ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:33:56.44 ID:UMbaZZ1/0
現在再生エネルギーで賄うなんて夢物語ですし

92 : キングコングニードロップ(WiMAX)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:35:08.22 ID:DSao10RG0
ぶっちゃけ原発全然動いてなくても電気がまかなえてる不思議

93 : フルネルソンスープレックス(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:35:37.49 ID:STR5eg0K0
原発は、在日ヤクザの金づる
ほぼそれだけの理由

94 : サッカーボールキック(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:35:47.12 ID:FNIpcw7F0
>>73
天然ガスと石炭重視だと天災なくても戦争で止まるぞ

95 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:36:23.88 ID:72VzqQ/P0
だいたいデカイ原発ドカンと作るより
小規模火力発電を各地に作ったほうがリスクの分散になるし
送電効率も上がるだろ

96 : ブラディサンデー(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:36:59.82 ID:58qG0IsC0
>>72
ドイツ、イタリアはアメリカと核シェアリングをしている
日本のような核の傘でなく核の盾に入っている

http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/8/b/8b8a3e92.png

97 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:37:17.37 ID:72VzqQ/P0
>>94
戦争だと原発止まんないの?

98 : レインメーカー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:38:09.77 ID:D7GPgROx0
>>78
それに石油に依存してるのってエネルギーだけじゃないのよね
石油化学工業ぜんぶ止まるから、電力だけ供給できても意味ない

99 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:39:01.25 ID:NOH4vUnD0
>>95
よほど遠くに少しの電気送るんでなけりゃ
でかいの1個で大量に作ったほうがトータル安い

個人店とチェーン店みたいなもん

送電技術すごいからな
スケールメリットにはなかなか勝てない

100 : レインメーカー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:39:14.93 ID:D7GPgROx0
>>92
そうなんだよな
電力危機は起こらなかった事実

101 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:40:21.82 ID:72VzqQ/P0
>>99
その知識は完全に間違ってる
小規模火力発電のほうが圧倒的に安い

102 : マスク剥ぎ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:41:30.24 ID:UMbaZZ1/0
>>98
何かが無いから他も入って来なくて良いなんて発想は無い
使える物が残ってる事が重要であって
リスク分散につながる

103 : クロスヒールホールド(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:41:53.55 ID:dVkNJ6yL0
>>80
成長を諦めよう、って触れて回れよ
キチガイ扱いされるから
自エネで成長とか言い出したら無視されちゃうけどなw

104 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:43:28.94 ID:miTAtwN+0
日本の原発は核兵器の準備ダニ

105 : サッカーボールキック(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:44:00.04 ID:FNIpcw7F0
>>97
原発の燃料がどれくらい持つかくらい自分で調べろよw

106 : トペ スイシーダ(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:44:46.41 ID:1qrQmqd50
アメリカの新路線は大抵こける

107 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:45:22.23 ID:NOH4vUnD0
>>101
原発と小規模火力の比較じゃなく
大規模火力と小規模火力の比較ね

原発安いはありえないから

108 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:45:45.20 ID:72VzqQ/P0
>>105
では石油が止まるような戦争状態で原発を安全に稼動できんの?

109 : サッカーボールキック(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:48:18.05 ID:FNIpcw7F0
>>108
お前馬鹿だろw
誰が日本が戦争する話をしてんだよw

110 : フライングニールキック(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:49:36.64 ID:2eRdblT60
テロリスト5人がハイジャックで原発テロしたら
それだけで10兆円の被害
アメリカの99個の原発が廃炉で1個3000億円で計算すると30兆円

テロリスト5人で40兆円の被害想定

アメリカの軍事費が60兆円から比べれば少ないけど

111 : クロイツラス(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:49:54.40 ID:WRiFcOke0
日本は以前に戻って石炭で行こーぜ ドイツを見習えよ

112 : ファルコンアロー(奈良県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:52:44.36 ID:DMdYK5Gr0
リスクを負う時代じゃないとは思う

113 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:54:27.57 ID:72VzqQ/P0
>>109
中東の話?
じゃあ石炭は止まらないから大丈夫じゃん

114 : サッカーボールキック(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:54:31.51 ID:FNIpcw7F0
>>112
資源の無い日本じゃ地熱くらいしかノーリスクの発電方法は無いわ

115 : イス攻撃(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:54:46.55 ID:FYA0Icv80
清志郎を思い出した

116 : かかと落とし(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:54:58.42 ID:ODVT8I4Y0
>>1
日本に代わりの資源なんかあるかよアホ

117 : レインメーカー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:55:03.28 ID:D7GPgROx0
>>102
原発でリスク増えてるんだが

118 : サッカーボールキック(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:55:55.57 ID:FNIpcw7F0
>>113
石炭が今の時代も国産だと思ってるのか?w

119 : トペ コンヒーロ(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:56:35.83 ID:mIg4iyFy0
>>111
日本の石炭火力の技術はすごいんよ
燃料も安いし効率もいいからいろんな所が作ろうとしたんだけど環境省が邪魔しよる

120 : ファルコンアロー(奈良県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:58:35.66 ID:DMdYK5Gr0
>>114
新時代のエネルギーが待たれるな

121 : キャプチュード(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:59:25.09 ID:Af16vyfs0
ビルゲイツがご執心のようだが

122 : バーニングハンマー(茨城県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:59:31.87 ID:BLBWOqR70
なんと

123 : キャプチュード(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:59:48.05 ID:Af16vyfs0
>>114
ノーリスクじゃ有りませんが

124 : リキラリアット(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 22:59:56.57 ID:PKtqacqV0
これから新設するグレートブリテンも途上国でありましたか!

125 : トラースキック(茸)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:03:04.52 ID:QNpCe7080
つまり途上国が先進国になるには核開発が必要不可欠だって事だわな
日本も頑張らねば

126 : マスク剥ぎ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:03:33.35 ID:UMbaZZ1/0
>>117
エネルギー源の調達リスクと安全性のリスクの違いを理解出来ない人ですか?

127 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:05:24.02 ID:nBp6cWb40
>>83
中越地震で何ヶ月も何年も止まっていたのは原発だけ。
東日本大震災のときは半壊した火力ですら、福島第一の影響受けまくりで
作業規制があったのに1年半で復旧したというのにな。

128 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:09:16.69 ID:nBp6cWb40
>>52
それ、お前個人の思い込み。
アメリカじゃ、そうは考えられていないので運転許可が残っている原発でも廃炉になっている。

因みに廃炉になる最大の原因は維持費と改修費の高騰だよ。
日本でも同じだけど、維持費や改修費は初期投資額に概ね比例するから、原発みたいに
馬鹿高い施設は維持費用が馬鹿にならない。

それと、燃料費なんてものは殆ど影響しないから核燃料サイクル事業なんて設備投資に
莫大な資金が余分に掛かる事業は絶対に採算に合わない。アメリカのようにワンススルー
で使い倒すのが最も合理的かつ経済的なんだよ。

129 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:10:14.21 ID:3KnMOYkn0
アメリカは土地がアホみたいに余ってるからできること
日本には無理

130 : キドクラッチ(広島県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:10:34.93 ID:y14xplDP0
>>128
そんな事したらプルトニウムが無くなっちゃうじゃん。

131 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:13:17.00 ID:nBp6cWb40
>>126
エネルギーの調達リスクでも原発はダメだよ。
一旦止まると再稼動にかなりの時間を要するから、復旧に物凄い時間が掛かる。
実際に中越地震では長期間止まったせいで、石油火力への依存が一時的に高くなり、
燃料費が高騰している。

原発は地震だけでなく、送受電のどっちが途絶えても緊急停止が必要になるから、
有事のリスク分散を考えるなら、有事に極めて脆弱な原発は無い方が安全。

132 : 足4の字固め(茸)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:13:34.01 ID:m7vX41vF0
アメリカは代替エネルギー見つけてから脱原発やってるが
日本はなにもないのにやろうとしてる底抜けのアホ

133 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:14:43.78 ID:3KnMOYkn0
>>131
日本は資源が無いからそうも言ってられない

134 : 足4の字固め(茸)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:15:13.92 ID:m7vX41vF0
>>131
再稼働に時間かかるのは蒸気関係の問題で火力も原子力も関係ないよ

135 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:15:49.49 ID:8UxF9J5/0
キーリーモーターどうなった?

136 : ダイビングフットスタンプ(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:16:53.53 ID:d0VxR0Z00
しかし、今やアメリカが世界最大の産油国だなんて
技術も資源もある、アメリカは何もかもすごい。

137 : タイガードライバー(福島県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:17:47.42 ID:QjicQDJW0
>>31
ゴアが温暖化煽ってたよね?
今となってはアホらしい

138 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:18:02.33 ID:nBp6cWb40
>>130
すぐ使うアテのないプルトニウムほど邪魔なものはないんだけど?
プルトニウムは割りとすぐに劣化するから数十年も経てば、確実に
使い物にならなくなる。

いざというときに作れる技術は必要だけど、常備する意味は全くない。
具体的には黒鉛炉か高速炉研究施設という名の中性子照射施設の
どちらかがあれば十分。手持ちのプルトニウムは極力減らした方が
良いというのは現在の世界共通認識だよ。核燃料サイクル事業なんて
目指していない国でも、赤字覚悟でプルサーマルを推進する国が
あるのはそういう理由。

139 : チェーン攻撃(庭)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:19:17.29 ID:aa1Lq+iQ0
よねはら

140 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:20:00.92 ID:nBp6cWb40
>>133
発電資源に関しては、日本は割と豊富だぞ。
水力もまだ開発の余地が残っているし、地熱なんて殆ど手付かず状態。
バイオマスなどもまだまだ増やせる。

正直に言って原子力程度の発電量ならいくらでも補充できるレベル。

141 : セントーン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:21:23.68 ID:HMmQkAjW0
>>27
クリーンエネルギーに切り替えられてなおかつその技術でも抜きんでることができたらバラ色なんだが。

142 : アキレス腱固め(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:21:40.26 ID:NInQKGLK0
>>141
夢のまた夢

143 : ボ ラギノール(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:23:46.26 ID:cqBrE7ga0
サンフランシスコ市、米大都市初の「新築にソーラー設置」を義務化
2020年までに再エネ100%を達成するためのステップ
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/286991/050900019/

アメリカは今こんなだからね
2020年東京五輪で環境先進都市宣言する予定の東京は
その頃何%を再エネで賄ってるだろう

144 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:23:59.48 ID:3KnMOYkn0
>>140
そういう与太話はいいんだよ
不安定なエネルギー源ではなく安定したエネルギー源が必要なんだよ
日本は工業国だからな

145 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:24:33.85 ID:nBp6cWb40
>>141
脱CO2技術と火力の発電効率では既に世界一というか他国の追随を
許さないレベルだね。ガス火力でも石炭火力でも使える技術だから、
世界的なシェアでも相当広範囲かつ長期に稼げる。

146 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:26:42.23 ID:nBp6cWb40
>>144
安定したエネルギー源?
中越地震で長期に止まって、電気代高騰を招いた原子力には凡そ似つかわしくない表現だな。

日本で有事での安定を求めるなら原発は極力避けるべきだよ。
原子力への依存が高ければ高いほど電気代が不安定になることが避けられないから。

147 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:26:53.18 ID:rm/VaOXE0
アメリカとか原っぱみたいな場所はなんぼでもあるんだから
太陽光と風力は片っ端からバカスカ建てればいいんだよな。
もうね、衛星から眺めたら国土の半分ぐらいソーラーで埋め尽くして乱反射してるようになるまで。

148 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:29:00.24 ID:nBp6cWb40
因みに有事だけでなく、平常時でも日本の原子力は安定していない。
平均設備稼働率は2011年以前でも7割を切っていたはず。

ベースロード電源としての安定性を求めるならば、原子力より石炭火力がベター。

149 : サソリ固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:29:01.52 ID:A7Opz5jn0
中国が太陽光で全電力の30%補うと聞いたときはたまげたわ
スケールが全然違う

150 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:30:20.11 ID:3KnMOYkn0
>>146
過剰反応が産んだ状況だろ
それで原発の道を閉ざすのは愚かしいよ
原発は本来なら安定したエネルギー源だ

151 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:32:27.33 ID:GbxA6XSh0
>>150
「原子力の安定性=出力制御ができないから運転中は放置」ってことか?

152 : ジャンピングカラテキック(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:32:43.78 ID:u2TYj7vC0
原発なんて高卒だましだよ

153 : ダイビングフットスタンプ(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:33:50.64 ID:d0VxR0Z00
アメリカでは、インターネットをはじめとして
スマートフォンやら、シェールやら
どんどん技術革命が起きているのに
日本はこの20年で何を発明したんだろう。

154 : セントーン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:35:09.95 ID:HMmQkAjW0
>>142
なんで?金かければできるよ

155 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:35:48.41 ID:3KnMOYkn0
>>151
原発の出力制御は可能だよ
そういう設計になってる

156 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:36:30.86 ID:nBp6cWb40
>>150
過剰反応なんて関係ないよ。
柏崎刈羽の2号3号4号は中越地震(2007年)が起きてから、東北大震災(2011年)が
起きるまで修理が間に合わず、再稼動できなかった。東北大震災でも重篤事故に
ならなかっただけで、地域の反対運動のない女川とかでも地震による破損対応で
再稼動申請が遅れている。

日本の原発は地震の直撃を受けると何らかの損傷を受けて長期間動かせなくなる
というのは歴然とした事実だよ。

157 : 32文ロケット砲(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:36:34.71 ID:7QNwVsZX0
シェールガス抜きまくって地盤沈下起こしてるんだろ
どっちがいいんだろうな

158 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:38:01.38 ID:lth2cEXH0
そりゃエネルギー自給率4%の日本と90%のアメリカを比較して、同じことやろうぜって頭おかしいんじゃねえか?

159 : ミドルキック(高知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:38:01.45 ID:E/f2POPg0
>>64
10万年後に人類が存在するかどうかもわかんねぇよ、余計な心配せず安心して働けよwww

160 : レインメーカー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:38:55.05 ID:D7GPgROx0
>>126
ミサイル一発うけたらおしゃかなのにエネルギー源としての堅固性あんのかね
ほかの発電手段とちがっておしゃかになったら修理に近寄るのすら困難になるのに

161 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:39:53.02 ID:3KnMOYkn0
>>156
日本の原発の一ヶ所が長期停止しただけで不安定なエネルギー源と断じる方に無理があるよね
日本の原発は再稼働に向けて着々と進んでるよ
安心しろよ

162 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:41:55.44 ID:GbxA6XSh0
>>155
可能だけど実際はやってないだろ?
原発は出力制御しようがしまいが燃料棒の使用期限が同じ
だったら制御せずに電気を売った方がいい

163 : ファイナルカット(千葉県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:42:16.79 ID:Mv10B3I10
24で散々攻撃の的になっていたのを思い出した。

164 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:42:28.00 ID:nBp6cWb40
>>158
国内で取れる石炭を使わず、エネルギー自給0%の原子力なんて使うから
エネルギー自給率が下がるんだよ。

エネルギー自給率に拘るなら、即刻原子力を止めて国内の石炭も使える
最新鋭の石炭火力を導入すべきだな。確実に自給率が上がるぞ。

165 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:44:06.53 ID:nBp6cWb40
>>161
中越地震という有事で、日本最大の原子力発電所が機能不全に
追い込まれたという話ですけど?

それと設備の平均稼働率そのものは日本全体の平均値ですよ。
日本全体の原子力は石炭火力より不安定だという証明なんですが?

166 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:44:09.18 ID:3KnMOYkn0
>>160
それを言い出したら全世界の原子炉に同様のリスクがある
日本だけではない
チェルノブイリ一基で汚染が世界的に広がった事実をみれば
逆に原子炉には攻撃はできんよ
地球を一周して自国も汚染されるからね

167 : ボ ラギノール(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:44:43.73 ID:cqBrE7ga0
>>158
電力に限って言えば、日本の電力自給率は14%有る
10%がダム水力、4%が再エネだね

ダム水力をこれ以上増やすのは難しいが
再エネはまだまだ増える余地があるし
再エネが増えれば自給率も上がる

168 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:46:32.17 ID:nBp6cWb40
>>155
それ、24時間でピークとボトム(半減程度)を強制的に作るという実験を
やっただけで、細かい需要変動に対する追従発電をやった訳じゃない。

169 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:47:21.93 ID:3KnMOYkn0
>>162
原子炉には設計出力があり、それ以上の出力は出さない
制御棒を減らせばさらに出力は出せるがね

低出力実験で出力が下がりすぎ制御棒を規定に反して抜きすぎて暴走を招いたのがチェルノブイリだよ

170 : フライングニールキック(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:47:26.44 ID:2eRdblT60
>>161
東京電力原発トラブル隠し事件
全原子炉17基停止

新潟の原発は世界最大規模

171 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:47:34.73 ID:GbxA6XSh0
>>164
今は石炭よりメタンハイドレートだろ
しかし原油を中国に横取りされてるようなくにだからなあ、日本は

172 : レインメーカー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:49:14.61 ID:D7GPgROx0
>>166
中国や北朝鮮がそんなこと気にするわけがないw

日本政府や東電ですら現に自分の手であれだけの事を引き起こしときながら
たいして気にしてないんだから

173 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:49:31.63 ID:3KnMOYkn0
>>165
日本の原子力政策はまだまだ過渡期だからだよ
化石燃料の涸渇や燃料高騰、温暖化太作として原子力依存率はこれから上げていくわけだろ
ただし徐々にだけどね
現状をもって原子力を否定することは真に愚かしいよ

174 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:49:42.06 ID:GbxA6XSh0
>>169
なんで都合のいいほうしか言わないの?
夜間は電気が余ってるから出力を抑えてもいいんですよ?
なぜ出力を抑制しないの?

175 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:50:00.23 ID:nBp6cWb40
>>167
水路式や小水力はまだまだ開発の余地が残っているよ。
世界有数の資源を持つ地熱に至っては殆ど手付かず。

水力や地熱の開発を考えない時点で、エネルギー自給率だの、
有事対策だのをお題目にすること自体が馬鹿馬鹿しい限り。

176 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:51:49.62 ID:3KnMOYkn0
>>172
特アが怖いから原子力止めて軍門に下れと言いたいのかな?
向こうはどんどん原発作ってるよ
君が彼らの尻を舐めるのは勝手だけど
他の国民を巻き込むのは止めてね

177 : レインメーカー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:53:07.09 ID:D7GPgROx0
>>176
原子力止る=軍門に下るの時点で話にならんしょ。何の飛躍だそれ

178 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:53:31.44 ID:3KnMOYkn0
>>174
原子力の出力制御はそういう細かな制御には向かない
その役割は火力だよ
将来的にはそういう能力がある原子炉も作られるんだろうけどさ

179 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:54:05.29 ID:nBp6cWb40
>>173
ハッキリ断言できるが、日本の原子力はこれ以上には絶対にならない。
原発は計画から新しく建設するまでに最低でも30〜40年掛かるけど、
現在進行中の計画が極めて少ない。

仮に一律で60年運転をやったとしても30年くらい後には脱原発を
行うしかなくなることが既に確定している。原子力に頼り続けられると
考えている君こそ、非常に愚かしい限りだよ。

180 : クロイツラス(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:54:12.20 ID:C0SRy2020
日本でも原発が止まって二酸化炭素の排出量が激増するかもと言われていたのに、
2011年から2015年までずっと減り続けているからなw

181 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:55:47.86 ID:3KnMOYkn0
>>177
特アの攻撃が怖いから原発を止めてエネルギー不足の途上国に落ちるんだろ?
向こうはどんどん原発作ってエネルギー供給能力を高めてるわけだが
彼我国力差が開くことを君は許容するわけだろ?

182 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:55:48.48 ID:GbxA6XSh0
>>178
>原子力の出力制御はそういう細かな制御には向かない
だから俺はその意味で制御できないって言ったんだけどねえ

話を戻して、細かな制御ができないことが原子力の安定性ってこと?

183 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:56:39.42 ID:3KnMOYkn0
>>182
出力制御ができないわけじゃない、と理解できたのならいいよ
認識が一致したね

184 : シャイニングウィザード(千葉県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:57:08.15 ID:e9D9xZxU0
チャイナ「おっそうだな」

185 : キチンシンク(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:58:29.85 ID:nBp6cWb40
>>178
火力でも石炭火力は出力調整にはあまり向いていない。
熱量を変化させるのは不得手だからな。
出力調整が一番上手なのは石油火力で、次がガス火力。

日本の電力会社は発電調整目的を理由に馬鹿高い石油火力を残し続けた
せいで世界で最も高い電気代の国となってしまった。

186 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/26(月) 23:59:45.29 ID:3KnMOYkn0
>>179
愚かな反原発世論が収まるまでは仕方あるまい
しかし未来のエネルギー政策は国家の大計だからな
西門豹の故事のように民衆に理解されなくても進めるべきなんだがね
日本は民衆国家だからしばしの停滞はやむ得ない

187 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:00:11.27 ID:o5+yLi+Z0
>>183
俺の質問に答えろよw

188 : カーフブランディング(広島県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:00:45.87 ID:pfwKg4U80
メリケン腹立つわー。テロで氏ねや。

189 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:02:02.09 ID:iZQJIBrv0
>>185
とはいえ電力ピークは季節変動によるものが大きいだろ
そこまで火力の出力制御に苦心することはあるまい

190 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:02:50.53 ID:iZQJIBrv0
>>187
いや答えてるだろ
君は原子炉の出力制御が可能である点を認めてる

191 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:03:46.28 ID:c9xAwyRK0
>>1
原発新設してるねえ
資源に恵まれていても、安全保障の視点に立てば、
原発を温存するのが当然
アホの埼玉には分からないらしいw

192 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:06:22.42 ID:o5+yLi+Z0
>>190
>話を戻して、細かな制御ができないことが原子力の安定性ってこと?
俺の質問はこれなんだが?
クエスチョンマークまでつけてやってるんだが?
日本語が通じないやつだな

193 : キングコングラリアット(東日本)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:08:24.16 ID:FxpjkGwi0
原発やめれても原子力空母と潜水艦はやめれないよね?
レールガンとかも開発したし

194 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:09:05.13 ID:o5+yLi+Z0
>>190
>君は原子炉の出力制御が可能である点を認めてる
事実上、着けるか消すだけの出力制御で「出力制御が可能」とか言ってる
あんたのほうがおかしいわけだが
自分のほうが正しかったみたいな印象で語るな
人の質問には答えないし、ただの基地外じゃないか

195 : ブラディサンデー(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:09:21.97 ID:IijbJZBs0
今の原発は危険
どうしても原発が必要になら地下に作ればいい

それまでは石炭。世界中に膨大な量があって安い
二酸化炭素濃度が0.04%から0.05%になる頃には
技術が発展して安い自然エネルギーが開発されだろう

196 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:09:48.55 ID:iZQJIBrv0
>>192
流れをみてみろ
原子炉は制御できると解説はしたが
出力を細かく制御できるとは全くいってないわけだよ
そして君も原子炉が制御できることは同意してるだろ
理解できたかな?

原子炉はね、制御できるから心配するな

197 : ウエスタンラリアット(岐阜県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:10:02.09 ID:KJdAjMTi0
核融合から手を引くんか

198 : セントーン(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:10:54.25 ID:ZFDI4k+l0
大チョンボしたからもうダメです

199 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:11:36.94 ID:iZQJIBrv0
>>194
だから原発には設計出力があると解説してるよな
その設計出力になるよう制御されてるんだよ
馬鹿な制御をして設計出力を超えて爆発させたのがチェルノブイリだと教えてあげたろ?

200 : 河津掛け(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:14:33.97 ID:n/20WbSt0
>>1
つまり
二酸化炭素(CO2)は、どんどん排出しても、問題ないんだよな。

日本だけが「CO2!CO2!」と神経質になってるだけなんだな

201 : ブラディサンデー(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:15:35.26 ID:IijbJZBs0
世界で貴重なウラン235を使う軽水炉は国産エネルギーでない
高速増殖炉が150個 完成して初めて資源のない日本に必要なエネルギー源

どちらにしても夢物語
とりあえず100年は石炭でいいぞ

202 : キドクラッチ(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:17:22.35 ID:utjsF58J0
>>189
1日の中でも細かくかなり変動するよ。だから需要へ追従できないと非常にマズイ話となる。

203 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:17:58.64 ID:iZQJIBrv0
>>201
高速炉や高速増殖炉はそれこそ国家100年の大計だろ
もんじゅの頓挫てそれが150年になろうが200年になろうが
1000年、2000年分のエネルギー源になりうるから現時点では進めることが必要だわな

204 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:19:07.75 ID:iZQJIBrv0
>>202
だから火力のなかでもさらに役割分担があるわけだろ
夏場日中ピークに合わせて

205 : グロリア(山口県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:25:36.81 ID:ncpQBGZq0
日本だけ時代を逆行してるのな
原発マンセー

206 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:29:00.17 ID:iZQJIBrv0
>>205
エネルギーの独立は日本の悲願だからな
他国に依存してる限り日本の未来は暗い

207 : ジャストフェイスロック(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:32:53.37 ID:YX422C5e0
原発賛成派はとりあえず自分の借金返済してから語れよw
足し算すらできないアホとしか思えんわ…w

208 : レッドインク(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:39:41.68 ID:aP198l1h0
>>193
米軍はレールガン開発中止やで

209 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:42:39.93 ID:iZQJIBrv0
>>207
超長期的なエネルギー政策だよ
単純なコストで語れるものではない
エネルギー完全自給という日本の悲願を達成するためだからな

210 : 稲妻レッグラリアット(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 00:45:32.78 ID:9hn3H+j20
アメリカ「もっと油使え」

211 : キドクラッチ(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 01:00:47.61 ID:utjsF58J0
>>209
太陽光や風力の方が超長期的な目標に合致するだろ。
超長期を考えるなら放射性廃棄物と使用済みMOX燃料の再処理という問題点が
とてつもなく大きな問題になる。

212 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 01:10:43.14 ID:UKsdi1Z60
北朝鮮と共同で原子力発電所をつくろう!

213 : ローリングソバット(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 01:14:28.33 ID:kTmzJA2h0
原子力空母はいるよ
これに勝るエネルギーはない

214 : ラ ケブラーダ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 01:17:16.73 ID:XgWnvaGv0
原発いらね

215 : ジャンピングカラテキック(空)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 01:22:05.25 ID:H1AfUts70
古い原発はコスト高って理屈は分かる

216 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 01:22:23.68 ID:nngyB7JV0
シェールも漏らす量を減らさないと
メタンで温暖化

217 : 栓抜き攻撃(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 01:26:07.42 ID:XcMNNWsX0
シェールガスも問題いっぱいですぜ

218 : 32文ロケット砲(庭)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 01:27:23.99 ID:VGemWyB70
フクイチの水素爆発した原子炉ってアメリカ製じゃなかったっけ?

219 : ジャストフェイスロック(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 01:28:14.02 ID:YX422C5e0
>>209
レスすんなよ
やっぱり目先のことしか見えないんだなw

220 : レッドインク(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 01:30:44.95 ID:aP198l1h0
>>218
メルトダウンしたのは炉の構造的問題じゃなくて
電源喪失時に冷却をどうするかを考えてなかったのが原因な


Q(吉井英勝):海外では二重.のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは.原発の構造が違う。日本の原発で同様.の事態が発生するとは考えられない

Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙.した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう.万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Q(吉井英勝):冷却.に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧.シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Q(吉井英勝):原子炉.が破壊し放射性物質が拡散.した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全.の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

221 : パイルドライバー(四国地方)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 01:55:13.73 ID:oujF9f8c0
経済もフクシマもホントに崖っぷち! 
国会も異様な雰囲気、こりゃヤバイって感じです! 以下掲示板より

放射能汚染は全てのマスメディア・政府が最も隠蔽したい事象だよ。実態が
正確に報道されれば日本の経済は崩壊する、関東・東北の不動産価値は1/10
以下になり担保融資をしている銀行も破綻する。ズル賢い富裕層達は首都圏
の不動産や大手銀行株を売りさばいてて、逃避している。
http://twilog.org/lllpuplll

222 : スパイダージャーマン(岡山県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 01:57:46.25 ID:Kj3sQbZp0
日本なんて国土半分消えたようなもんだからな

223 : ラ ケブラーダ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 02:02:08.04 ID:XgWnvaGv0
>>222
だな
豊洲の地下水がーなんて騒いでる奴らも311で相当やられてるのに

224 : ジャストフェイスロック(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 02:04:20.20 ID:YX422C5e0
>>222
岡山っていいよね

225 : フルネルソンスープレックス(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 02:06:04.90 ID:c2B6MlZT0
日本はもっと安全な原発に建て直せばいいのにな

アホ左翼が原発そのものがいけないみたいに大騒ぎしたせいで
そういう選択肢が奪われてしまったわ

結果的に今ある原発を強行運行みたいな方向になってしまう
馬鹿左翼はほんと迷惑な存在だわ

226 : ストマッククロー(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 02:06:33.22 ID:4uFAR1QE0
100年1000年先を見る!ってなら2100年頃に核融合が商用化予定だわ

227 : レッドインク(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 02:08:43.70 ID:aP198l1h0
>>225
原発を立て直したら「安い原子力」って前提が一気に崩れるんですが
だから原子力ムラ的にはそれはできない

228 : レインメーカー(家)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 02:16:47.48 ID:cJnXK1Xk0
原子力発電所は数を減らしても無くすのは反対だな
福島原発周辺は事故で立入禁止区域が未だに解除されていないが除染を速やかに終わらせてこのまま立入禁止区域を続けて原爆ミサイル開発の秘密基地を作っちゃえば良いのに

229 : アトミックドロップ(庭)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 03:46:20.54 ID:p6HODY4p0
原発って人の手をかけ続けないとダメだからヤバイんだよね。他の発電施設は手を入れなければ朽ちるだけれども。


原発はそれが出来ない。

230 : 急所攻撃(庭)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 03:56:33.89 ID:TZisHSEp0
現実問題として原発ぐらいエネルギー効率の良い発電システムの代わりなんてないからな。
>>228
てゆーかアメリカもベストミックスを考えてるだけですべて無くそうなんて思ってないだろ。

231 : トペ コンヒーロ(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 05:22:14.27 ID:hXksBve30
アメリカは資源も豊富で代替がきく
日本は?無いよね
アメリカが減らしたから日本も減らせってアホの理論

232 : イス攻撃(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 05:36:36.16 ID:eBPBY8S40
>>196
福島で言ってこいよ

233 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 06:06:16.48 ID:IoGPcXjU0
シェールて使えるようになったの?

234 : フルネルソンスープレックス(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 06:06:31.48 ID:ugvIZpL80
>>233
シェーッ

235 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 06:06:40.77 ID:mKZ8azoI0
原発と核兵器を結びつける奴は馬鹿
軽水炉の使用済燃料から核兵器は作れない
こんな常識すら無いなんて信じられん

236 : フルネルソンスープレックス(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 06:08:01.86 ID:ugvIZpL80
>>235
核廃棄物をそのまま放置したら兵器になりますぜ(ゲス顔)

237 : バックドロップ(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 06:35:19.61 ID:MpEtqsdw0
空母もシェールガス?

238 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 06:57:50.98 ID:IoGPcXjU0
>>234
ふざけないで下さい

239 : フルネルソンスープレックス(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 07:16:51.23 ID:ugvIZpL80
>>238
ごめんなさいm(_ _)m

240 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 07:23:31.97 ID:iZQJIBrv0
>>211
太陽光も風力も不安定すぎて主たるエネルギー源になりえない
そっちこ夢だよ
廃棄物処理方法についても半減期の長い核種の崩壊を早める研究が進んでる
現状で否定するのはやめろ

241 : 閃光妖術(庭)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 07:51:07.91 ID:8tWd8uQH0
日本の福島に原発を作るよう命令したのはアメリカなのにな
やはり世界一安全な原発は核実験の一環だったか

242 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 07:52:19.72 ID:iZQJIBrv0
>>225
次に作るなら次世代高速炉なんだよな
ナトリウムと金属燃料棒の組み合わせだと冷却能力が高くて福一みたいに循環停止してもメルトダウンしないからな

243 : スリーパーホールド(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 08:07:32.37 ID:1fHUiq/00
先延ばししたほうが処理場の問題とかも解決に近づいてるだろうしいい事しかない。

244 : フランケンシュタイナー(アラビア)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 08:39:07.65 ID:dA3QZF+X0
原発はコストが高すぎる2万年廃棄物保管するのにいくらかかるんだよ
これからは水の時代だ、水分解して発電するオーマサガスがあるだろ
これだけ水に恵まれた国なんだから水でいけよ

245 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 08:39:47.10 ID:Iy+eJzC90
化石燃料が安いところは言うことが違う

246 : ネックハンギングツリー(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 08:44:46.33 ID:HkL89DPg0
政府が急に方針転換したのはこういうことか

247 : トラースキック(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 09:26:42.97 ID:1wrnGRC00
排ガス大国が何をいうか

248 : 閃光妖術(空)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 09:32:14.56 ID:q3UQITeC0
>>244
半減期の長い廃棄物処理の研究も進んでるよ
崩壊を早めて低レベル廃棄物にするんだよ

249 : 目潰し(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 09:34:36.77 ID:fNIXIEI00
とりあえず作ったやつは稼働させろ

250 : イス攻撃(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 10:11:34.85 ID:AFioRvH40
アメリカが原発広めておいて、何をいまさら言ってんだ

251 : 閃光妖術(空)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 10:13:29.49 ID:q3UQITeC0
国情の違いを考慮しないとな
アメリカは広大で資源も豊富
日本は狭く資源もない
だから原発に依存するしかエネルギー自給の道はない

252 : サソリ固め(庭)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 10:17:37.78 ID:1tziCRy10
>>1
>ガス火力発電や再生可能エネルギーに価格面で押されているため

はいダウト

日本の原発は耐用年数を過ぎても無限に使えるから使えば使うほど無限に安くなる
こういう論法は通用しない

253 : アキレス腱固め(家)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 10:22:25.78 ID:OYbFRShW0
資源大国だからな
シェールガスいいな

254 : エルボーバット(WiMAX)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 11:05:01.90 ID:C2LJ+4z90
もんじゅ廃炉決定です*\(^o^)/*
↓↓
予算は新たな核燃サイクルの研究につかいまーす*\(^o^)/*

255 : バックドロップ(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 11:05:51.52 ID:yf7Vy4fj0
>>246
あれは時間が経てば経つほどボロが発覚してるもんじゅ(文科省)を切り捨てて
電事連が持ってる民間原発を早く再稼動させたい経産省が仕掛けてる事だよ

ただ深読みすれば、アメリカの方向転換が目に見える状況になってからじゃ
なおさら電事連所有原発の再稼動が一般人の賛同を得にくくなるから
そうなる前に既成事実として再稼動させておきたい、と言う焦りはあるかもね

256 : ショルダーアームブリーカー(長野県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 11:29:17.66 ID:KvfBHy4Y0
原子力空母も原子力潜水艦もありますが何か?

257 : 毒霧(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 11:49:03.68 ID:tp2T1f1r0
>>209
長期的とか超長期的とかいうが、要するに100年債とかと同じで、
ほぼ絶対に返す気無いって話しと同じだろ

つまり、ペイなどしない
先延ばしの誤魔化しに過ぎない

258 : 毒霧(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 11:50:15.04 ID:tp2T1f1r0
>>256
まぁ、原子力ってのは、補給が困難なミッションにコスト度外視で使うべき物で
民間商用発電に使うこと自体、どだい無理な話だったんだよ

259 : デンジャラスバックドロップ(空)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 11:51:08.22 ID:ZNXcIHZt0
人力発電

260 : 毒霧(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 11:51:24.53 ID:tp2T1f1r0
補給困難なミッションなら、宇宙開発がある
太陽電池も難しい場所では、プルトニウム製の原子力電池が必要になる

261 : リバースパワースラム(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 11:51:59.20 ID:myrpECir0
日本は廃炉費用が電力費に入ってない。

262 : キン肉バスター(空)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 11:52:19.40 ID:CsC5EZ450
>>257
いや100年、200年かけて技術開発すれば1000年、2000年のエネルギー自給が可能になる話なんだよ

263 : ナガタロックII(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:00:01.14 ID:P61ZV7ax0
日本も真似するんだろ?

264 : パイルドライバー(群馬県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:03:10.68 ID:kn0XAEF00
じゃあなんでみんな原発ある国から電気買ってるんですか

265 : リバースネックブリーカー(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:03:33.06 ID:m9mZ3s7u0
原発とか防護服も必要だし面倒くさい

266 : キングコングニードロップ(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:05:00.87 ID:CwItzkQz0
>>4
原発が一番の発熱源

267 : サッカーボールキック(茨城県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:05:21.71 ID:Wz6p6oew0
>>258
補給困難なミッションこそ、正に日本のエネルギー事情なんだが?
シェール抜きにして足元から石油沸いてたアメリカと一緒にすんな

268 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:11:26.24 ID:mKZ8azoI0
>>236
自国攻撃用のか?w

269 : 河津落とし(静岡県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:12:04.73 ID:GmPgteps0
全敗なんて言ってるの日本だけだろ

270 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:13:51.86 ID:mKZ8azoI0
>>264
原発のある国から電力を買ってる国なんて数えるほどしかないだろ
『みんな』とはどういう意味だ?

271 : リバースネックブリーカー(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:14:04.90 ID:m9mZ3s7u0
国土面積あたりの原発密集度は日本が世界一なんだな
地震多発の国でよくやるよ

272 : ストマッククロー(庭)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:24:07.06 ID:w5vU3cf70
いうてどうせ人類が最後に頼るのは原子力だろうしな
軽水炉とかの今の形ではないのかもしれないが

273 : キングコングラリアット(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:25:36.16 ID:krTUdQBM0
アメリカは産油国なんだから日本とは何もかも違う
エネルギーを輸入に頼ってるうちは危うい

274 : 断崖式ニードロップ(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 12:25:53.28 ID:8UEb9Nrr0
>>248
半減期を短くすると放射線の強度が高くなるが
放射線を出さなくするのは当分は無理だから

275 : ラ ケブラーダ(空)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 13:27:40.54 ID:WhHlXrfE0
>>274
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDZ040JJ_X00C14A4000000/
例えば三菱重工の研究とかね
技術は進歩してるんだよ

276 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 14:58:32.15 ID:mKZ8azoI0
>>272
最後に頼るのは再エネだよ
資源に限りがある原子力では限られた未来しか創れない

277 : 膝靭帯固め(空)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 15:02:30.04 ID:rHb7uSb30
>>276
いや高速増殖炉でプルトニウムを生成できるようになればウラン資源は100倍になるよ

278 : ヒップアタック(SB-iPhone)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 17:09:03.21 ID:f3kCKcCC0
夢物語前提の計画はお花畑すぎない?
バブルじゃないんだから現実見ようよ

279 : 膝靭帯固め(空)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 17:10:14.40 ID:rHb7uSb30
核融合炉はかなり怪しいけど高速増殖炉はあともう一歩のところまで来てるよ
原子炉の歴史は80年近くある
夢ではない

280 : キドクラッチ(禿)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 19:04:00.51 ID:Y5Fug7Rl0
>>279
もう良いから。核燃サイクルは頓挫したんだよ。そこだけはまず諦めろ。

281 : ニーリフト(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 19:27:28.93 ID:dwO3054x0
>>279
ベッキーは不倫をしたけど高速増殖炉はあともう一歩のところまで来てるよ
ベッキーの年齢は32歳
夢ではない

282 : ニーリフト(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 19:36:27.19 ID:dwO3054x0
軽水炉は実績から考えると臨界を超えて
ドカーンと爆発する心配は少ないけど
もんじゅはドカーンとチェルノブイリみたいに圧力容器が爆発して
日本中にプルトニウムの粉が舞い散る可能性もある

283 : 膝靭帯固め(空)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 19:46:39.00 ID:rHb7uSb30
>>280
全然頓挫してないよ
簡単に諦めるわけないだろ
ちゃんとスケジュール組み直すといってる

284 : ニーリフト(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 19:55:39.01 ID:dwO3054x0
日本原燃「もんじゅ廃炉支障ない」 核燃料再処理業務で社長が発言
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/105530.html

日本原燃にも見捨てられたもんじゅ

285 : バックドロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 19:58:29.80 ID:7ZTUoNqG0
>>282
フクイチ三号機を忘れたのか

286 : 閃光妖術(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:01:24.27 ID:iOP6LL5B0
使用済みの燃料はどうするの?

287 : ニーリフト(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:06:14.19 ID:dwO3054x0
>>286
理想は直接処分で埋める
それができなければ原発の敷地に置いておく

それだけ

288 : 毒霧(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:06:51.92 ID:C7+0rVk00
シェールのせいで地盤に水注入しすぎで地震激増しとるやないか

289 : 閃光妖術(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:10:58.45 ID:iOP6LL5B0
>>287
熱は出ないんやね

290 : ニーリフト(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:11:22.70 ID:dwO3054x0
>>285
あれは水素爆発
加圧水型は水素爆発で格納容器が壊れないと言っているけど
そこは信じてないw

291 : ときめきメモリアル(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:20:39.72 ID:Fb0IrkSa0
クソ国家死ね

292 : キドクラッチ(禿)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:27:14.74 ID:Y5Fug7Rl0
>>286
埋めてひたすら10万年監視

293 : キドクラッチ(禿)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:28:59.83 ID:Y5Fug7Rl0
>>290
音がドカンドカンドカンと複数回鳴って
微量の中性子も降り注いでたけど本当に本当に水素爆発だけ?

294 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:48:01.30 ID:X9cxiw3c0
>>24
自然エネルギーの利用も進んでるけど
補助金なしの原発はコストは高い能無し
放射能はあるけどな

こんなもんを指示してる経済通気取りは本当の理由をしらないアホですわ

295 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 20:56:48.43 ID:iZQJIBrv0
>>290
さすがに格納容器がコンニチワしてたら
この程度の汚染では済まないよ

296 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:08:06.66 ID:mKZ8azoI0
>>277
高速増殖炉が実用化されてから言えよ
もんじゅがあのザマなのに良く言えるなぁ・・・
ロシアのは高速炉であって、増殖炉になるかどうかは不明なんだぜ

297 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:10:30.75 ID:iZQJIBrv0
>>296
だから研究は継続するんだよ
1000年、2000年分のエネルギー問題解決が期待できるのに
なんで数十年程度で諦めようとするのか
日本がエネルギー自給すると困る人?

298 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:13:17.16 ID:mKZ8azoI0
>>295
フクイチ2号機をお忘れか?
格納容器に穴が空いて放射性物質を撒き散らしただろ
フクイチ事故において放射性物質の8割が2号機から撒き散らされたという試算も有るんだぜ

299 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:14:38.25 ID:X9cxiw3c0
1000年2000年のエネルギーは自然エネルギーがとってかわるよ
本当の意味で再生エネルギーだしな
自然エネルギーより安全で少ない廃棄物出す訳じゃないのに頭わいてるな

300 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:14:43.67 ID:mKZ8azoI0
>>297
再エネなら太陽が有る限り利用できるんだぜ
2000年とかケチな事を言わずに億年単位だ
どっちの研究に金を突っ込むべきだと思う?

301 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:17:31.06 ID:iZQJIBrv0
>>298
格納容器の天井が飛んでないってことだよ
チェルノブイリみたいに屋上に燃料が飛び散ってはいない
福一は冷温停止できなかっただけで制御棒はちゃんと効いてたからね

チェルノブイリは制御棒抜きすぎて原子炉暴走
3MWの原子炉が30MWまで行ってドカンだから

302 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:19:16.92 ID:iZQJIBrv0
>>300
太陽光は24時間当たらない
天候や季節に大きく左右される
電気の宿命は大電力を効率よく貯められないことなんだよ
だから常に発電しなければならない
そして現代社会は不夜城
夜でも生産活動は行われているからね

303 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:19:48.22 ID:iZQJIBrv0
>>299
自然エネルギーは安定しない

304 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:26:40.29 ID:X9cxiw3c0
自然エネルギーが最高だとは思わんが核エネルギーを社会基盤に据えるには俺たちはまだまだサルレベル
今の人類は自分のケツも拭けないのに原発作ったアホの世代ですよ
研究は大いに結構。だが、社会で広く利用するのはあらゆる事が起きても安全だと言い切れるものができてからにしろ
ま、そんなことしてたらコストが割りに合わないだろうからどっちにしてもインフラとしての核エネルギーに芽はない

305 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:29:20.12 ID:iZQJIBrv0
>>304
それは化石燃料が数十年で枯渇するという当時の恐怖があったからだよ
実際には可採量は増えていってるけど現状でも有限と見なされてることに違いはない
だから原子力に大きな期待がかかっているんだよ

306 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:30:13.08 ID:mKZ8azoI0
>>302
太陽光・風力・潮汐力・波力・地熱そして大小水力
再エネは多種多様だ、組み合わせる事で安定供給を得る
それも研究の一環だろ
効率よい蓄電池の研究だって進んでる
億年単位という未来永劫とも言えるエネルギーの研究なんだから時間もかかるだろう
それでも未来を創れるのは再エネしか無いんだから仕方ないよな

原発なんて刹那的な発想で生まれた過去のモノなのさ

307 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:31:25.53 ID:iZQJIBrv0
>>306
現状ではすべてを合わせても日本のエネルギーを賄える算段がつかないだろ
有望な試算があるなら示してくれ

308 : リバースネックブリーカー(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:31:57.52 ID:m9mZ3s7u0
ウランはその辺にあるんだろうけど採算性が高いウランはそのうち枯渇するだろ
じゃあ化石燃料に切り替えようぜっても原発はウラン以外は変えられない
これが欠点だな
釜が使えないからせっかくのタービンと発電機が使えない
台無しだぜ
つまらん原発だぜ

309 : タイガードライバー(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:33:24.67 ID:gXW2FZEn0
パナマ運河拡張、シェールオイル、海底化石燃料は無尽蔵だしな

310 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:33:35.51 ID:iZQJIBrv0
>>308
そのウランを100倍にするのが高速増殖炉だからな
ウラン238をプルトニウム239に転換できれば1000年単位でエネルギー問題が解決できる

311 : トペ スイシーダ(宮崎県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:34:02.89 ID:e0CXIDm+0
今はしょうがねえけど、日本も廃止する方向でいかないとな、ただでさえ国土狭いんだからさ

312 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:34:39.78 ID:X9cxiw3c0
>>303
蓄電技術の重要性が高まってるから研究や開発に以前よりはるかに多い資金が投入されてる
蓄電が低コスト、高効率になった行くのはおそらく必然の流れ

313 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:36:55.88 ID:iZQJIBrv0
>>312
蓄電技術が進んでるなんて聞いたことがない
スマホに使ってるリチウムイオン電池でもほとんど進歩がないぞ
君が考えるよりも蓄電技術はハードルが高い
それこそ高速増殖炉よりもね

314 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:40:57.15 ID:X9cxiw3c0
>>310
使用済みプルトニウムみたいな最高にヤバイものをどうやって処理すんの?

315 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:42:40.16 ID:X9cxiw3c0
>>313
おまえが勉強不足なだけ

316 : トラースキック(北海道)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:44:41.22 ID:qSSW57/60
気が向いたら戦争始める国にはかなわんな

317 : アンクルホールド(禿)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:45:55.19 ID:56hYyN5O0
新潟爆発したら東京壊滅しちゃうからな
原発なんて青森と宮崎あたりで

318 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:46:38.88 ID:iZQJIBrv0
>>314
それは再処理工場で行われる

>>315
典型的な逃げ口上
有望な技術があるなら示してみろ

319 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:47:56.10 ID:X9cxiw3c0
>>318
再処理工場でプルトニウムが消えるお祈りでも捧げられるのか?

320 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:48:50.32 ID:iZQJIBrv0
>>319
いや使用済み核燃料からプルトニウムを分離して核燃料に再加工するわけよ
それが核燃料サイクル

321 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:49:05.41 ID:mKZ8azoI0
>>307
それを言うなら原発も同じだろ
150〜200基は作らないと賄えねぇぞ、何処に造るつもりなんだ?
海水温の上昇だって洒落じゃ済まなくなるんじゃねぇかな

増殖炉が実現しねぇと原発なんて貧弱なエネルギーだ
世界の電力の10%しか賄ってねぇのに、残り50年とか言われてる
では、増殖炉は何時になったら実用化されるんだ?
もんじゅの計画が始った頃には『21世紀初頭に実用化される』と白書に書かれてた
それが今では『2050年までの実用化を目指す』だ、『目指す』だぜw
小出さん曰く、『増殖炉のゴールは10年経つと20年先に延びる』だ
こんな逃げ水みたいなモンが実用化すると思うか?
原発に未来が有ると言うのなら、ちゃんと期限を宣言して実験炉を計画しろよ
原研みたいな無責任な連中には無理だろうけどなw、

322 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:49:38.07 ID:X9cxiw3c0
>>320
だから、おまえはプルトニウムのゴミが全くでないとか思ってるお花畑ちゃんですか!

323 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:50:36.92 ID:X9cxiw3c0
使用済みの意味がわかってんのかね?

324 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:52:48.92 ID:iZQJIBrv0
>>321
原発は出力に対する占有面積が小さい
現在50基
それを2倍から4倍にしても僅かな面積しか占有しない
これが自然エネルギー発電施設だとそうはいかんぞ
ちゃんと見積あるか?

325 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:54:27.21 ID:iZQJIBrv0
>>322
核廃棄物については核種変換による処理技術の研究が進んでるよ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDZ040JJ_X00C14A4000000/

326 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:59:02.62 ID:X9cxiw3c0
>>325
話になら無いくらいプルトニウムの処理にはほど遠いな

327 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 21:59:35.16 ID:iZQJIBrv0
>>323
君こそわかってる?
使用済み核燃料はきれいさっぱり核分裂しきってるわけじゃない
ウランがプルトニウムに変換してるから、再処理して抽出することで新たな核燃料に再加工できるんだよ

328 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:00:10.10 ID:iZQJIBrv0
>>326
プルトニウムは廃棄物ではありませんw
抽出して燃料に再加工するものです

329 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:00:48.95 ID:X9cxiw3c0
理論上出来ることと実際やると大変なこと、この辺りの区別がつかないロマンチスト馬鹿が原発好きなんだよね

330 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:01:15.80 ID:X9cxiw3c0
>>328
はいはい。実際やってから言え

331 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:01:20.59 ID:mKZ8azoI0
>>324
占有面積が小さいとしても、何処の自治体だって嫌がるだろ
何処に造らせてくれる自治体が有るんだよ?
それに貧弱な資源だぜ、日本が150基も造ったら資源寿命が20%減る
さらに、何処の企業が今時原発なんて造りたがるんだ?
原発で日本の電力を賄うなんてのは無理なんだよ

増殖炉が実現できないとするなら、原発は惨めな発電方法だ
たかが100年の電力を得た代償として、1000年くらいは使用済燃料を管理しなきゃならん
しかし増殖炉で1000年単位の電力が得られるなら、納得もできるだろう
では、その増殖炉は何時になったら実現するんだ?答えられねぇだろ
もう原発は終わったんだよw

332 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:01:59.96 ID:iZQJIBrv0
>>329
それは自然エネルギーの方だろw
日本のエネルギー自給を可能にする見積りすら無いのに
どうやって脱原発ができるのか

333 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:02:50.40 ID:X9cxiw3c0
>>332
核燃料サイクルみたいなおとぎ話信じてるやつに言われてもな

334 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:04:28.56 ID:iZQJIBrv0
>>331
嫌がる?
むしろ誘致したがる自治体も多いよw
その心配はまったく無用
もんじゅの廃炉ですら文句言ってるじゃんw

化石燃料の枯渇がよいよとなってから慌ててたんじゃ遅いんだよ
原子炉開発は数十年単位で行われるものだからね
だから現状で否定してはいけない

335 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:04:30.41 ID:mKZ8azoI0
>>328
現段階においては、プルトニウムは廃棄物だよ
プルサーマルしか消費する方法が無いだろ
そのプルサーマルではたった10%しか炉に入れられていない
軽水炉でプルトニウムを燃やすのは難しいんだ

336 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:05:07.53 ID:X9cxiw3c0
>>332
自然エネルギーはコストが問題なんであって、核燃料サイクルみたいに出来もしないものといっしょにすんな

337 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:06:37.57 ID:iZQJIBrv0
>>333
核燃料サイクルはおとぎ話ではないよ
ウラン238がプルトニウム239に変換されるのは物理現象だからね
再処理工場も建造が進められてる
現実に存在するものであり妄想じゃないんだよ
日本だけでなくフランス、ロシア、中国も研究を進めてる

338 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:06:55.35 ID:mKZ8azoI0
>>334
既に原発ジャンキーと化している自治体は原発が無くなると困る、だから文句を言うんだよ
しかし、新規立地自治体を見つけるのは困難だ
だから、1サイトに6基も7基も原発が造られた
1サイトに4基を越える原発なんて、日本だけじゃねぇのかな

339 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:07:55.98 ID:iZQJIBrv0
>>335
だれも現段階に話を限定してないよ
再処理工場も建設が進められてる
原発が再稼働すればプルサーマルでとりあえず消費していく

340 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:09:33.48 ID:X9cxiw3c0
>>337
んな事は物理やったら習うだろ
おまえは外国雅研究したら実現するとか思っちゃうタイプ?
ちなみにそれらの研究、結果がでないから全部見限られてるよ

341 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:09:37.47 ID:iZQJIBrv0
>>336
コストではないよ
出力に対する設備面積の問題だよ
大規模な割に出力が小さすぎる
日本のエネルギーを賄えるだけの面積があるのかね?
原発はもちろん可能だけどねw

342 : リバースネックブリーカー(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:10:43.95 ID:m9mZ3s7u0
核燃料サイクルって一般の原発の使用済み核燃料も必要なんだな
だからもんじゅだけではサイクルしない

343 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:10:45.31 ID:X9cxiw3c0
>>341
面積をコストととらえられないアホなんだな

344 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:11:25.44 ID:iZQJIBrv0
>>338
何度も言うけど原発は面積に対する出力が大きい
受け入れる自治体があればそこに集中させてもいい

345 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:12:04.56 ID:iZQJIBrv0
>>340
だから妄想でもファンタジーでもない
実現可能な技術だよ

346 : バックドロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:12:33.50 ID:7ZTUoNqG0
GTCCのほうが小さいだろ
だから200億でつくれるわけだし
原発は熱効率も悪いしな

347 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:12:41.66 ID:iZQJIBrv0
>>343
だから君は自然エネルギーで日本のエネルギーを賄えるという見積を示してみな
可能か不可能かね

348 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:13:19.07 ID:X9cxiw3c0
>>345
実現可能性があるのと実現するのは全く違います

349 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:13:39.10 ID:iZQJIBrv0
>>346
化石燃料の枯渇問題があるからね
現状ではなく1000年単位の話だよ

350 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:14:21.54 ID:mKZ8azoI0
>>339
軽水炉しか存在しない現段階の話をしてるんだよ
高速炉が実現しないと、プルトニウムはゴミに過ぎない
無理してプルサーマルをやっているのは、核燃サイクルという破綻したシステムを維持するためだ
プルサーマルでは消費できねぇんだ、消費した分より多く生まれるからね
そして大量のウラン新燃料が必要となる
高速炉が実現できない事で、核燃サイクルは既に破綻してるんだよ

351 : バックドロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:14:25.71 ID:7ZTUoNqG0
自然エネルギーも原発もいらない
コストがかかりすぎる
石炭と天然ガス火力だけでいいよ

352 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:14:34.68 ID:X9cxiw3c0
>>347
原発以外で賄えますね

353 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:15:27.25 ID:iZQJIBrv0
>>348
高速増殖炉は実験炉、実証炉と現物が存在するよ
もんじゅは頓挫したけどロシアの実証炉は稼働してる
フランスの次世代炉も2020年代に稼働予定
日本はフランスと共同開発に舵を切るわけだろ

354 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:15:32.39 ID:X9cxiw3c0
俺は自然エネルギー派じゃない
原発ゴミだよ派

355 : バックドロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:15:40.41 ID:7ZTUoNqG0
>>349
天然ガスは事実上無限にあるよ
ウランは数十年
核燃料サイクルが成功したってせいぜい2、3倍になるだけ

356 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:16:09.24 ID:iZQJIBrv0
>>350
こちらは現段階に限定した話を最初からしていない
勝手に話を狭くするな

357 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:17:27.53 ID:iZQJIBrv0
>>355
無限にあるという証明はされてるのかね?
それこそ妄想だろ

358 : リバースネックブリーカー(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:17:29.97 ID:m9mZ3s7u0
原発は1基100万キロワットのスペックを誇っているが
その稼働率で見ると火力の50万キロワットの稼働率と変わらないんだな

359 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:17:59.31 ID:X9cxiw3c0
>>353
フランスと共同開発したら何でも出来るの?よかったな

360 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:18:13.73 ID:mKZ8azoI0
>>353
フランス?撤退してるぞ
日仏の共同開発なんて、原研が延命の為に持ちかけてるだけだろ
ちゃんとした計画は無いはずだけどな

>>356
だったらお前も答えろよ、高速増殖炉は何時になったら実現するんだ?
この答えから逃げてるよな

361 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:18:22.51 ID:iZQJIBrv0
>>354
原発はゴミではない
他に代替はないんだよ

362 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:19:25.06 ID:X9cxiw3c0
>>361
そりゃあんなに馬鹿げたゴミになるものなんて歴史上無いだろうな

363 : バックドロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:19:59.89 ID:7ZTUoNqG0
今は100万キロワット級の火力もあるしな
二人で運転できるシロモノ

364 : ドラゴンスープレックス(京都府)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:21:15.56 ID:SW2AfPjY0
もう先進国でもありませんけど何か

365 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:22:22.19 ID:iZQJIBrv0
>>360
してない
先の報道でもフランスとの共同開発に舵を切るとしている

366 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:26:13.38 ID:mKZ8azoI0
>>365
お前が言ってるのは高温ガス炉の話か?
あれは増殖炉じゃねぇぞ

それより答えろよ、増殖炉は何十年後に実現するんだ?

367 : キドクラッチ(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:33:03.62 ID:utjsF58J0
>>353
とてつもない勘違いをしているようだけど、アストリッドは高速炉であっても高速増殖炉ではないよ。

368 : キドクラッチ(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:52:16.61 ID:utjsF58J0
フランスが現在計画を進めているアストリッドは高速中性子を利用した
核種変換技術などの取得が主眼の実証炉。だから出力も小さめだよ。

アストリッド 60MW

スーパーフェニックス 124MW
もんじゅ 280MW
常陽 140MW

369 : ニーリフト(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:55:14.76 ID:dwO3054x0
人類が化石燃料を100年使って二酸化炭素濃度は0.03%から0.04%。まだまだ地面に
炭素が数千〜数万年分は埋まっている

日本は海の下から石炭を掘っている
http://www.city.kushiro.lg.jp/sangyou/b_shien/sangyou/tankou/tankou/00001.html
どうしても原発がやりたいなら地下でやればいい

370 : キドクラッチ(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 22:59:07.41 ID:utjsF58J0
あとウラン燃料を何回も使いまわすには使用済みMOX燃料の再処理施設が
必要不可欠だが、この技術の商用化に成功した国はどこにもない。

フランスが辛うじて現有施設で処理実験だけはやったことはあったと思うが、
その後の建設計画などは全く進んでいない。日本は軽水炉の使用済み燃料の
再処理工場ですら満足に建設できないので完全に論外だな。

371 : トペ スイシーダ(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 23:13:54.21 ID:iLG6GVmJ0
流れ読まないけど

トンキンが放射能かぶったのは笑ったね〜

慶応とか上智のボンボンが被曝したのは腹かかえて笑った

原発賛成!

あと2,3回かぶって欲しいww

それが国民の総意

372 : キン肉バスター(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 23:16:07.31 ID:T7NQSXUF0
原子炉じゃんすか作ってるお前らが言うのかw

373 : キン肉バスター(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 23:20:08.85 ID:T7NQSXUF0
第3世代はすでに旧世代のチンカスだろうけども
今欲しいのは第4世代のより安全でクリーンな原子炉
はよ黒鉛炉や溶融塩ロリの開発しろよ、増殖炉は今後核融合の登場で燃料の心配無くなるはずだから
なぜ手を出したのかがちょっと分からない

50年スパンの話しなら、完全に無くしてしまうのはアホやろ
技術開発だけは続けるべき

374 : 閃光妖術(庭)@無断転載は禁止:2016/09/27(火) 23:31:57.32 ID:8tWd8uQH0
>>372
ガソリンが売れなくなったからだろ
日本にも特別価格で押し売りにきたばかりぎゃないか

375 : スターダストプレス(兵庫県)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 00:32:57.07 ID:FqCNme0S0
日本の再エネ比率は先進国で20位、火力発電は82%で5位(スマートジャパン)

日本がエネルギー分野の研究開発・普及に投じた国家予算は、2014年に3460億ドル(約36兆円)にのぼるとIEAは推定している。
これは名目GDP(国内総生産)の488兆円に対して0.7%に相当する。IEA加盟国の中ではノルウエイとフィンランドに次いで3番目に高い比率だ。

ただし内訳を見ると、原子力が全体の47%を占めていて、IEAがデータを収集できた23カ国の中では最大の国家予算を費やしている。
原子力発電の比率が80%に達するフランスさえも上回る。その影響で再生可能エネルギーには21%しか投入できていない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160926-00000008-biz_it_sj-bus_all

376 : シャイニングウィザード(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 01:00:25.99 ID:fE5dhObX0
電力の需要は今後IT化、電池の固体化によって激減して行く筈なので、原発廃炉は正しい。

377 : バズソーキック(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 03:27:49.44 ID:ZhB8fcJr0
米国は核融合の実用化も見え始めているからね

378 : 頭突き(家)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 03:47:42.26 ID:ZCFqHfNl0
>>209
これな
長期的に考えるなら間違いなく原発は必要
阿蘇山の噴火で日本列島全体を灰が覆ったらどうする?
太陽光はムリ水力は無理風力はムリ
ドーム型都市で大量の電力を使って生きる以外人間に道はなくなる

379 : リキラリアット(東京都)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 07:53:50.84 ID:EQ4EZAK70
>>378
アニメの見すぎ

380 : ビッグブーツ(空)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 11:51:20.03 ID:Q/PGkglk0
ナトリウム冷却炉はよ
災害に耐えるにはこれしかない

381 : マシンガンチョップ(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 12:47:18.14 ID:CB+E0hV/0
リニアはほとんど地下
原発も地下に作ればいい

382 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 12:49:19.84 ID:DzCJvt4D0
>>381
安全性は高まるけどコストがなぁ

383 : 閃光妖術(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 13:53:32.01 ID:TpSSbReY0
>>381
冷却水はどうすんだ?
地下水なんかじゃ足りないぜ
海の近くの地下だと海水面下になるだろ
新種の悲劇に見舞われるかもなw

384 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 15:19:41.57 ID:DzCJvt4D0
>>383
内陸部ならダム湖かな

385 : 閃光妖術(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 15:55:01.32 ID:TpSSbReY0
>>384
空冷か?排気塔部分だけは地表に出す訳か
カッコは良いなw

386 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 16:02:01.14 ID:DzCJvt4D0
>>385
いやダム湖だよ
ダムって空気を貯めとくとこ?

387 : 閃光妖術(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 16:12:34.61 ID:TpSSbReY0
>>386
ダム湖程度の水量だと、水冷にはできないよ
空冷とは言っても空気で冷やす訳じゃねぇからw

電気出力100万kWの水冷原発は、毎秒70トンの水の温度を7度上げる事で必要な排熱を行う
だから海が無いと作れないんだ

空冷原発は排気塔内の水を蒸発させる時の気化熱で冷却している
必要となる水量は水冷の1/100程度だ、だからダム湖の水量で十分過ぎる
ダム湖が必要なのは非常時を考えての事だ

388 : アンクルホールド(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 20:45:09.20 ID:K322mAhj0
>>3
核兵器用マテリアルは独自調達
原発は無関係

389 : アンクルホールド(福岡県)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 20:46:09.64 ID:K322mAhj0
>>27
原発あっても死亡するだろ

390 : ダイビングヘッドバット(禿)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 21:03:04.23 ID:w6ue1xm60
>>301
真上に向かってあんな大砲撃っておいて「蓋は壊れてない」とかw

391 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 21:04:09.34 ID:DzCJvt4D0
>>390
いや3号炉の天井が飛んでたら汚染はこんなもんじゃ済まなかったろ
俺もあれ見て最初は絶望したけどな

392 : マシンガンチョップ(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 22:19:24.03 ID:CB+E0hV/0
まるで地底都市!?神流川発電所のスケール感に圧倒!
http://find-travel.jp/article/7233
神流川発電所 世界最大級 最大出力282万kW 最大使用水量 毎秒510t

地下500mに揚水発電所、上流と下流にダムを東京電力がわざわざ作っている
原発を作ると大規模な揚水発電所も必要らしいから
原発もそこに作れば安全で効率がいい。停電になっても冷却水は上流に1200万トン
爆発しても外部被害なし。爆発後の片付けもそのまま埋めればいい

393 : キャプチュード(禿)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 22:38:54.98 ID:ATEpjt/c0
>>391
「こんなもんじゃすまなかった筈だから即ち蓋は無事」って考え方止めれ。

何で上方にのみあんな大砲撃ったような爆発の仕方したのか説明して見ろ。

394 : ジャンピングパワーボム(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 22:41:47.45 ID:aKTn7HFk0
ならウランくれよ

395 : マシンガンチョップ(愛知県)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 23:32:18.12 ID:CB+E0hV/0
Hydrogen Explosion!
https://www.youtube.com/watch?v=drrK3ETymwc

オレンジ色に光るから3号機の水素爆発と同じ

396 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@無断転載は禁止:2016/09/28(水) 23:45:49.40 ID:k309ZODD0
安けりゃなんだっていいよ

397 : 足4の字固め(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 00:17:44.15 ID:VTkG538T0
>>392
平常時の冷却はどうするんだ?
毎秒70トン必要なんだぜ、1分間で4200トン、1時間で25万2000トン、1日で604万8000トンだ
1200万トンでは二日分にしかならない
言っておくけど、一度冷却に使った水は再利用できねぇぞ、水温が上がったら冷却効率が悪化するからな
原発からでる膨大な排熱量を舐めるなよw

398 : リキラリアット(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 00:30:42.54 ID:5oAxLWSm0
石油価格に影響力(WTI)を持ってて、天然ガス産出量も世界一、更に広大な領土があり世界一米ドル発行国であれば、原子力発電のメリットは薄れてきてるかもな。
日本と比べる奴はアホ。

399 : 魔神風車固め(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 06:21:18.86 ID:XedsT3qP0
>>397
もうやめよ
要するに地球温暖化の原因じゃないか

俺もメルトダウンの熱量計算してびっくりしたわ
太陽に匹敵する熱量を原発が出してやがる

地球温暖化は原発ムラのマッチポンプだったんだわ
原発の核燃料から出る莫大な熱で地球が温暖化してて、それを化石燃料やCO2のせい
にして、むしろ自分らが必要みたいな
トンでもないデマを流してやがった

そりゃ、地球シミュレーターで計算しても、まともな科学データが取れない筈だ
全て専門家に突っ込まれて、挙げ句、地球が寒冷化してるとかいう結論まで出る始末

原発止めたら一気に冷えた
体感でも実証されてるな

400 : エルボーバット(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 06:36:41.57 ID:B472C1Yp0
イギリスも新規建造やってるが?

日本も反原発テロリスト全員投獄して
再稼動と新規建造目指せよ

401 : フライングニールキック(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 06:45:56.46 ID:zul2NJ0o0
ドイツでは原発は再生可能エネルギーのサブだってな。

402 : 不知火(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 06:48:47.21 ID:5ndEtsQL0
資源があっていざとなれば他国侵略して平気な顔してられる国はいいなあ

403 : 魔神風車固め(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 06:49:04.44 ID:XedsT3qP0
どうして地球寒冷化なんていうトンデモな結論が出たかというと、
要するに原発の熱量を計算から除外したから、不当に低く見積もったからだ

原発の膨大な熱量を計算に入れないから、実測値と予想値の乖離が激しくなって、
予測に影響が出た

原発を止めてから、天気予報も当たらなくなった
大量の熱で水蒸気の量が変化したからと、気圧配置まで変えてしまった
たった50基前後を止めるだけで、この影響だ

ものすごい莫大なエネルギーを放出してる
原発はエネルギー効率30%とかほざいてるけど、これは廃熱を計算に入れてないだろ
どうみても30%とか生やさしい数字ではないよ
二ケタ、三ケタのオーダーで間違ってる

404 : 膝十字固め(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 10:08:54.93 ID:5mpZTWlG0
>>399
>地球温暖化は原発ムラのマッチポンプだったんだわ

それはちょっと違う
地球温暖化は画期的新産業が登場せず、有望な投資先の枯渇に見舞われてる先進国の投資家たちが
「エコ縛り」で産業界のイノベーションをせっつくためブチ上げたストーリー

温暖化工作に関しては、原発村は横からの便乗派
この人たち70年代の「未来は再び氷河期」予想の時も「人類が生き延びるためには原発だ」と主張してて
結局、暑かろうが寒かろうがなんでもかんでも「原発で万事解決」と売り込んでるだけだよ

405 : 足4の字固め(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 11:19:35.91 ID:VTkG538T0
>>403
いや、排熱を計算すると発電効率が33%という事になるんだよ
原発では発生した熱量の 1/3 だけを電気エネルギーに変える事ができる
残った 2/3 は海に捨てるという事だ
これを揶揄して、小出さんの恩師は『原発とは海温め装置だ』と説いたw

とは言え、火力発電だって発生した熱量の半分くらいは海に捨てる
蒸気機関で電力を発生させる限り、発電効率は100%にならないので、
何がしかの熱を環境に排出する必要が有るんだ
再エネだけでは必要な電力を賄えない現状においては、環境に熱を放出する事から逃れられないんだよな

406 : パロスペシャル(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 12:03:07.48 ID:S+MA7TLJ0
政商が成立する国じゃないとフットワークと利益率で必ずしも有利じゃ無く為ったんだろうな

407 : パロスペシャル(やわらか銀行)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 12:07:08.86 ID:S+MA7TLJ0
それよりプルトニウムを加速陽子で小突くか何かして安定した金を造る技術を確立して欲しい

408 : メンマ(SB-iPhone)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 12:10:21.46 ID:ID6hoZGh0
発電コスト以外に公的な金がアホほどかかるからな

409 : 足4の字固め(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 12:11:41.59 ID:VTkG538T0
>>407
質量数が42も違うんだぞ、どんだけ手間暇かければ可能な事か・・・
コスト的には金を買った方が安いだろうなw

410 : ドラゴンスリーパー(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 12:16:42.48 ID:mInAHtuk0
稼働しててもシェールよりコスト高いってどういうことだよ

411 : サッカーボールキック(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 13:09:03.18 ID:CPn81IJh0
>>393
飛んだの建屋だし原因は建屋内に蓄積した水素だし明白じゃん

412 : 急所攻撃(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 13:49:43.77 ID:Czbrwv2P0
>>407
>>409
この前、主な構成物が金やプラチナで出来た小惑星が地球の近くを通過したけど
そういう小惑星を捕まえる方が現実味が有るな

http://zapzapjp.com/45607987.html

413 : レインメーカー(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 14:03:36.26 ID:20mc4XCV0
密閉されてる原子炉で水素が漏れるってことは
原子炉の何処かが破壊されたってことだな
重要な配管が500ガルの揺れで破壊されたとも言うし

あと原子炉が破壊すると一番先に漏れる物質キセノン133が
津波到来前に漏れ出て地球一周してるし

414 : ラダームーンサルト(禿)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 14:04:07.34 ID:y7kSF/mi0
>>411
他の建屋は爆発時に四方八方に満遍なく瓦礫がとび散ったのに、
なんで三号機だけは真上にのみしかも空高くまで飛んだのかって話よ。
「上下に細長く頑丈な管の内部」で爆発したとしか思えないのよ。

415 : エクスプロイダー(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 14:05:05.36 ID:eWNvKjA00
イギリス・フランスを途上国扱いwwww

416 : アキレス腱固め(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 14:06:22.51 ID:CIl4bS/00
アメリカは、シェールガスを発掘できるからな。

417 : 目潰し(神奈川県)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 14:56:20.54 ID:N7g8b5qe0
日本には原発早く動かせって命令してるのにな

418 : レインメーカー(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 16:27:12.76 ID:20mc4XCV0
確かに、これから原発やろうって国は先進国には見当たらない

419 : エルボーバット(愛媛県)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 16:30:59.51 ID:n9bmyahh0
地球温暖化を防ぐためにもっと原発立てろよ

420 : 足4の字固め(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 16:37:59.11 ID:VTkG538T0
>>412
直径200m、高さ500mのコケシ状として、ざっと150000立法メートル
金やプラチナの比重は約20g/cc なので、重量は約300万トン
捕まえるのは不可能だな、表面に張り付いて削ってくる事になるだろう
作業時間は1日くらい有るだろうか?あんまり遠くになると帰ってこれなくなる
1%も削れるなら6.5兆だからペイすると思うけど、その重量は3万トンw
持ち帰る方法は地球の軌道内まで誘導して自然落下だろう
6.5兆の何%が回収できるんだろうか?

421 : アンクルホールド(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 17:01:59.16 ID:GA7ugDuv0
東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/aowewVN4L6

【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚!
https://t.co/U6GQJmXLad

422 : 魔神風車固め(埼玉県)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 17:41:03.61 ID:XedsT3qP0
ジャップ

途上国に転落す

423 : レインメーカー(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:11:31.98 ID:20mc4XCV0
北極の永久凍土にメタンガスが封じ込められてる
凍土が溶け始めてメタンが大気中に放出してる、これが半端な量じゃない
メタンは強力な温室効果ガスであり、同量の二酸化炭素の21倍の温室効果を
もたらすとされます
原発稼働でCO2減らしてもメタンで地球が終る

424 : 張り手(庭)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:13:03.04 ID:Xf+DN4F+0
>>422
アメリカの属国なのに先進国を名乗れるのか?

425 : ファイナルカット(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:53:13.50 ID:ThCLl9qm0
二酸化炭素の大気濃度 0.04% 400ppm
メタンの大気濃度 0.000018% 1.833ppm

426 : ファイナルカット(中部地方)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:59:03.25 ID:ThCLl9qm0
地下原発を考えないと
日本の原子力は完全に終わる

やっぱり海水で冷やすほうがいいから
沖縄やんばる海水揚水発電所みたいな原発を考えよう

427 : 逆落とし(大阪府)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 20:07:49.69 ID:fvt19HlI0
>>426
東京の大深度地下を生かしてそこに原発建てまくるのがベストに決まってんじゃん

428 : 膝十字固め(catv?)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 20:39:05.00 ID:5mpZTWlG0
>>417
それ言ってるのってアメリカの原発村の人たちでしょ?
ホワイトハウスは早く動かせとは言ってないんじゃない?

429 : 足4の字固め(dion軍)@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 21:07:40.03 ID:VTkG538T0
>>427
あんまり深いと、冷却用海水の排水コストが高くなるよ

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