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【森友学園】←未だに何が問題なのかわからない…誰か教えて [無断転載禁止]©2ch.net

1 : ニーリフト(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 01:54:44.21 ID:eP7IV4N70 ?PLT(14141) ポイント特典

<森友学園>不認可の可能性言及 大阪知事
毎日新聞 2/25(土) 22:13配信

 大阪市の学校法人「森友学園」が小学校用地として大阪府豊中市の国有地を鑑定額より安く取得した問題に関し、松井一郎知事(日本維新の会代表)は25日、
「森友学園が安定した経営ができないようであれば認めるわけにはいかないというのが府教育庁の立場だ」と述べ、
小学校設置を認可しない可能性に改めて言及した。大阪市内であった党の会合で語った。

 また松井氏は建設現場から掘り出したごみの一部を運動場予定地に埋め戻したとする土木業者の証言を踏まえ、
豊中市に対し、再調査して早急に報告するよう求めたことを明らかにした。【念佛明奈、青木純】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170225-00000085-mai-soci

2 : レインメーカー(茸)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 01:55:31.93 ID:cDYikHif0
共謀罪は困る

ってこと

3 : 魔神風車固め(山梨県)@無断転載は禁止 [NO]:2017/02/26(日) 02:06:46.01 ID:9q0yDFY80
3ゲト

4 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [TH]:2017/02/26(日) 02:11:14.87 ID:Rr9SPw+r0
名誉校長が在日にメロメロ
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/163/196/4e24e69b3e6809eab8595a2091e5468d20150828134442325.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-upflqOdVALA/Vd77wsToCVI/AAAAAAAAL8k/M7UH9dzNZXc/s640/ecf88bda-s.jpg
https://mamorenihon.files.wordpress.com/2015/08/toyoetsu_abeakie_hotei.jpg
http://blog-imgs-90.fc2.com/k/i/m/kimito39gmailcom/20160228174520762.jpg

5 : グロリア(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 02:15:01.54 ID:ueiiD34g0
再調査して残ってれば校庭だけやったことの証明だな

6 : TEKKAMAKI(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 02:38:47.58 ID:EJqqAKAX0
>>4
布袋は在日とのハーフ

7 : サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 02:42:30.43 ID:DdggpquS0
自分らの思い通りにならない安倍さんを、政権の座から引きずり降ろそうとする人たちが
騒ぎ立てている事柄。

騒ぐ → チョン公勢力
静観 → 日本人

ここだけ押さえていれば、とても分かり易い。

8 : ニールキック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 02:45:10.26 ID:c5fslkTcO
“テキサスクローバーホールド(兵庫県)”
森友スレにのみレスを連投し続ける熱きケンモー戦士はこのスレにも来るのか?

Good lack in KoreA!

9 : 中年'sリフト(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 02:45:51.45 ID:o0Y1Q3220
一昔前に統一教会で朝鮮つながりとか書くと
荒れたんだよな…うんこ

10 : クロイツラス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 02:49:52.26 ID:8zWoe7Z60
左翼による森友学園へのヘイト行為

11 : ミッドナイトエクスプレス(関西・東海)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 02:52:08.77 ID:BI2aSz85O
全く問題なし!!

在日バカチョン土人は死ね!

http://q2.upup.be/WjX7SrMhzs

http://q2.upup.be/sNoiqouql4

12 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 03:01:36.68 ID:KeP0Bb5u0
要するに彼らは最初は土地取引の不正の根拠があると思っていたんだよ
それは音大に売らなかった件やゴミを持ち出してない件のこと
でもどれも説明がつくことが判明して根拠じゃ無くなったわけ
つまり今彼らは根拠も無しに不正扱いして
「不正に違いないから不正じゃない証拠を事細かに出せ」と言ってる状態

13 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 03:03:42.31 ID:Qv+fujsZ0
>>1
ほい

10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91c4-FpMc) :2017/02/26(日) 01:31:13.17 ID:zHCFmdVC0
まとめ

豊中市「公園にするため国有地を借地したい」
財務局「貸さない。買え」
豊中市「では半分だけ14億で買います…」

大阪音大「ゴミもあるし撤去費用引きで残りの土地を5億で買いたい」
財務局「安すぎる。却下」

森友学園「お金ないんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
????「なんとかしてやれ」
財務局「では借地に致します」
航空局「ゴミの撤去費用に1億出しますね」
森友学園「お金ないんよ。もっとゴミが出たんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
????「なんとかしてやれ」
財務局「ではゴミは一切確認しませんが撤去費用として8億安くして1億で売却させて頂きます。でもゴミは敷地に埋め直して下さい。あとこの交渉記録は契約後ただちに破棄します」

あくまでもこの疑惑の最終目標は????の摘発


ケンモーから拾ってきた

14 : ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 03:09:31.83 ID:WEg/K49Y0
いまのところ
ギャーギャー騒いでるだけで
出てきた情報と事実関係を照らしても
なんら刑事的な処罰は発生しない

いまのところはね

15 : フライングニールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 03:28:34.69 ID:daj7s7lr0
以前から愛国教育で有名な幼稚園だったからね
いつかは狙われると思ってたよ

16 : キチンシンク(茨城県)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 03:52:52.11 ID:Wg3kmjMb0
>>1
嫌儲の底辺チョンモメンが+に出張に来て荒らしまくってるのが問題かな

17 : キチンシンク(茨城県)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 03:54:08.93 ID:Wg3kmjMb0
>>13
すごい
全然わからん
糖質が書いた文としか思えん

18 : ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 03:55:11.96 ID:70oPgigV0
ゴミダメの上に作った学校なんて行きたくないw

19 : フェイスロック(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 03:58:02.66 ID:yZLsQe6T0
わざわざ保護者に韓国人中国人嫌いとかいう手紙送るキチガイだし潰れてもいい
ただ一方で教師がチョッパリという日本人を蔑視する言葉を使ってる朝鮮学校については見て見ぬふりの問題もある
森友学園も朝鮮学校も潰せ

20 : テキサスクローバーホールド(石川県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 03:59:14.59 ID:CsDvz4aU0
無理矢理安倍に繋げようとしてるけど前提から破綻してるのでもうわけがわからないことに

21 : フェイスロック(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 04:01:20.73 ID:yZLsQe6T0
朝鮮学校、教師が反日に誘導 「日本人に拉致を言う権利ない」 元生徒が実態告発:イザ!
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/131027/evt13102720170016-n1.html

>最も違和感があったのは反日教育だという。教師が授業中、強制連行を例にこう言い放ったのを記憶している。
>「日帝(植民地)時代にあれだけ朝鮮人を拉致した日本人が拉致問題を言う権利はない」

>朝鮮学校側が「拉致問題をきちんと教えている」と主張しているのとはあまりにかけ離れている。

>教師は日本人を指す蔑称の「チョッパリ(獣のひづめ)」「倭奴(ウェノム)」と連呼し、歴史の授業で生徒に感想文を書かせたが、
>「教師が反日的な方向に誘導するため、皆、いい成績を取ろうと反日的な文章を書いた」という。
>「どうして日本が嫌いになるよう教えられなきゃいけないのか」と感じた。

>生徒が北朝鮮について「独裁」と漏らすと呼び出された。教師の板書の間違いを指摘しても叱り飛ばされる。
>「目上の言うことを聞くのが朝鮮文化だ」。教師の指導は「絶対服従だった」と今、思う。

22 : キチンシンク(西日本)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 04:02:53.58 ID:8CPNg1Ab0
朝鮮学校等、国有地を格安(ほぼ無料)で手に入れたやつらもいるが、今回だけ大騒ぎ
財務省は面会記録を必ず取ってるが、政治家などがこの土地で面会しに来た記録はない

23 : トペ コンヒーロ(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 04:06:19.67 ID:ScR5xJZY0
>>1
安倍総理の名前を勝手に利用して寄付金を募って居た。

24 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 04:08:11.53 ID:E5rasrOS0
日本の愛国教育が広まると脅威だから適当に難癖つけて潰す  by パヨク

25 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 04:11:30.75 ID:chnOaF2L0
たまたま総理婦人を見つけたので
あてずっぽうで批判して
引くに引けずあることないこと言い出した
「うんち」まで出たのは出自のなせるわざ

26 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 04:14:57.19 ID:we5klPmT0
森友学園は「評価額9億円」の国営地を国から「1億3400万円」で買った

なぜ8億円も値引きされたのかというと、「ゴミ撤去費」として8億円が計上されたから

「ゴミが埋まってるような土地なんで1億円で売ります」じゃなくて
「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら最初から1億円で売ります」だったんだね


それなのに、森友学園は一部ゴミ撤去してなかった(約3億円分)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2990344.htm

しかも、掘り起こしたゴミを再び埋めるなんてこともしてる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00350828.html

実際に工事を請け負った建設業者は、
「処分をしたという体にして、金銭的な部分で浮かしているのかなと」と証言してるね

27 : キン肉バスター(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 04:16:33.98 ID:erw8OVPm0
安倍が総理大臣だと特定アジアの国が困るから

28 : マスク剥ぎ(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 04:44:18.05 ID:fAHAMpfo0
安倍絡みで騒ぐのが目的だから中身なんて最初から無い

29 : キン肉バスター(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 04:54:36.01 ID:1mLzZEuJ0
>>1
いつもの祭りスレと違ってなんか気持ち悪いだろ

30 : ファイナルカット(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 04:55:00.46 ID:EMBM9X/l0
【森友学園】安倍が全く悪くないと判明した時系列・おさらい


■ 「森友学園に隣接する国有地の金額は14億円で一桁も違う!!」と追及するが・・
  豊中市は色々な補助金を貰って実質2000万円で購入してたと判明ww
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487913402/

■ 「森友学園が国有地を安く手に入れてたぞ!!」と追及するが・・
  朝日新聞や在日朝鮮学校も国有地を安く手に入れてると「維新の会」が国会で暴露ww
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488020143/

■当初は「安倍が怪しい力で売買や認可させてただろ」と追及してた民進党が・・
   ↓ 
 (※: 国会サボって大阪まで行って証拠がないか調査した結果〜〜)
http://i.imgur.com/jpZmb7N.jpg
   ↓ 
 民進党 「 オムツ禁止教育で漏らしたウンコ付きパンツを持ち帰らせてて児童虐待だー!」と批判材料が変わっている件 
 (※: 管轄の大阪府庁にも行ったのに窓口から虐待通報せず、国会でわざわざ安倍批判w )
http://i.imgur.com/FEmP3eS.jpg
 (※: なお事実無根で名誉棄損されたと森友学園は抗議 )
   ↓ 
■そして現在、民進党調査チームは「安倍が自分で関与して無い事を調査して証明すべき」という調査結果をドヤ顔発表=お手上げ状態
http://i.imgur.com/GDfMb5f.jpg

31 : ジャンピングパワーボム(東京都)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 04:58:33.58 ID:tn7QwNXj0
安倍関係なく問題はあるかと
そして問題のある事案に名前が出て来るのは軽率すぎた
ただこれが政治利用されるのは違うんじゃないの
あくまで事実に添い方的に解決されるべき

32 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 05:04:29.89 ID:we5klPmT0
>>30
>豊中市は色々な補助金を貰って実質2000万円で購入してたと判明
>朝日新聞や在日朝鮮学校も国有地を安く手に入れてると「維新の会」が国会で暴露

この件と無関係でワロタ
ネトサポ君はさすがにこの件は擁護し切れないということを学んでくれww

33 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 05:07:40.87 ID:KeP0Bb5u0
>>32
それは無関係ではないと思いますよ?
要するに土地が安くなる理由は色々あるってことですから
ただ土地が安いというだけでは不正の根拠にならない証明でしょう
必要なものは「不正の根拠」ですからね?

34 : フランケンシュタイナー(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 05:12:43.02 ID:LT2LidWy0
私も何が問題なのかわからない

35 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 05:18:47.95 ID:we5klPmT0
>>33
隣の土地の話は無関係でしょう

この件の場合は最初、豊中市が「公園にするため国有地を借地したい」と言ってた
しかし「貸せないから買え」という話になって14億になった

続いて、大阪音大が残りの土地を撤去費引き5億で買いたいと申し出た
しかし財務局は「安すぎる」と却下した

ところが森友学園が借りたいと申し出ると、この土地は借地扱いになった
財務局と航空局はゴミの撤去費用として1億出すことを提案
森友学園側が「もっとゴミが出た」と申し出ると、撤去費8億引きの1億で売却された

以上の経緯に違和感を持たない国民はいませんよ
「色々ある」らしき「土地が安くなる理由」をつまびらかにしてもらえると助かるんですがねぇ
何しろ今回騒がれてる土地は国有地だったんですから

36 : 16文キック(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 05:25:09.41 ID:WWUH5Y1l0
必死に安倍と関連付けようとしてたが完全に失敗したから
野党はもう追及する気力もなくなるんじゃね

37 : キチンシンク(西日本)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 05:25:26.62 ID:8CPNg1Ab0
>>35
音大のときはゴミが埋まってるって分かってなかったから安すぎるって言ったんだろ
昨日この話題を知った俺でも知ってることだぞ
知らないのかわざとか知らんが、そんな出し方してたら、おまえの情報はクソって判断されるぞ

38 : 河津掛け(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 05:27:11.87 ID:okKOujrq0
チョンモメン曰く、もうすぐ安倍晋三が辞任して韓国に土下座して自殺するらしい

39 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 05:28:39.77 ID:we5klPmT0
>>37
相手のレスちゃんと読んでるか?
音大はゴミ撤去費用引き5億で買いたいと申し出たんだが

ましてや撤去費8億引きの根拠や>>26の疑問点に対する回答にもなってない
そうやって人格攻撃をして誤魔化そうとする前にファクトに基づいて議論してもらいたいですわ

40 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 05:29:34.58 ID:KeP0Bb5u0
>>35
「安すぎる」と却下した→実際に評価額以下の金額しか提示していない
「貸せないから買え」→森友学園は定期借地契約と売買予約契約を同時に行ったのでは?
ゴミの撤去費用として1億→汚染ゴミの撤去費用を出した
「もっとゴミが出た」→国が責任を持たないという条件で割引した

説明がついてしまう時点でそれは「不正の根拠」にはならないんですよ…
不正の根拠も無く不正扱いして騒ぐということは
騒いだもの勝ちの迷惑な印象操作と業務妨害をしているということではありませんか?

41 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 05:31:45.24 ID:ZTjw5wjD0
>>39
昔は昔ってことじゃね

42 : キチンシンク(西日本)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 05:32:51.14 ID:8CPNg1Ab0
>>39
人格なんて攻撃してねーだろ
ガイジ特有の被害妄想かよ

43 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 05:32:51.89 ID:we5klPmT0
>>40
一行目の時点で説明がついてなくて草
森友学園がいくらで購入したのか記憶してないんですかね

44 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 05:34:24.41 ID:we5klPmT0
>>41
わずか数年でなぜ撤去費がここまで大幅に変わっちゃうんですかね

45 : キドクラッチ(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 05:35:35.54 ID:bwGtuaGt0
この幼稚園のような問題が起こるのは。特亜勢力がはびこる大手新聞テレビや日本政府が。
特亜による理不尽な反日攻勢に対する、有効で充分な手立てをしてこなかった事に原因がある。
政府やマスコミは、このまま日本人の口を封じ、我慢を強いる方策ばかりしていると。
いつかは日本人の不満が爆発してしまうことになる

46 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 05:37:50.26 ID:KeP0Bb5u0
>>43
場合が違いますから
音大は土地の値段自体を評価額以下に見積もっていたので断られたのです
土地が安くなったのは森友学園が10メートルのゴミを発見した後です

47 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 05:39:37.69 ID:we5klPmT0
同じ土地
音大 撤去費引き5億で購入 → 安すぎると却下
森友 撤去費引き1億で購入

橋下徹市長も政府の手続きを批判
「随意契約にするにしても参加意思確認型にすべきだった。
 他に購入希望者がある場合には入札に切り替える手続き。
 そうすれば当初購入を断られた大阪音楽大学が再挑戦し森友と競ったはずだ」

48 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 05:43:32.64 ID:we5klPmT0
>>46
評価額9億は変わりませんよ
撤去費引きの提示額が売却額として問われることになります
「10メートルのゴミ」の撤去費分も実際には使用されてませんよね >>26

49 : ランサルセ(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 05:43:39.95 ID:UTez30du0
>>1
森友学園の土地代が「実質ゼロ」になったのも問題なしでしょう。
http://imgur.com/yXN6F2r.jpg
        
国側から、 ゴミがが埋まってたことから
そのマイナス評価分で土地代を8億円安くした。

っで学園側が、ゴミ撤去は校舎・建物の下だけにして、
他の運動場などは 基礎杭の工事とか地下を
全くいじる必要ないんだから当然、撤去しなかっただけ。

例えば、日本のどこにでもある「ごみ処分場」の跡地に
自治体が運動公園を建設して有効活用する場合、
まず地下に埋めた全てのゴミを撤去する工事してから
運動場グランドを整備するなんてことはやってないだろう。

たいていは、地下のメタンガスなどを抜く作業をして
基準値以下になればゴミを掘り返すことなくそのまま
運動場やグランド(多目的広場)を建設するからな。

50 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 05:46:31.97 ID:we5klPmT0
>>49
「ゴミが埋まってるような土地なんで1億円で売ります」じゃなくて
「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら最初から1億円で売ります」だったんだが

国は森友学園に騙されたって言いたいの?

51 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 05:46:37.76 ID:maP8S7erO
で実際には5億円くらいはゴミ撤去費用を出したということでいいのか?
ならば全く問題ないように思えるのだがな

52 : ファルコンアロー(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 05:47:43.63 ID:mWGfUtkx0
ゴミとるとる言って取らないで金もらったから詐欺罪。人の名前を勝手に使ったから私文書偽造罪と詐欺罪。

53 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 05:48:03.40 ID:we5klPmT0
>>51
3億円以上の差額が出ておいて「全く問題ない」と言える神経が分からん
ここは国有地だったんだが

54 : ランサルセ(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 05:51:35.93 ID:UTez30du0
>>1
森友学園の手続きも特におかしいところはない。以下コピペ

  ■土地取引経緯まとめ■
2011年ごろ:  最初に音楽大学が5億8千万円で買おうとした時、
 地下3m層と10m層に埋設されたゴミの存在はまだ知られずじまいで価格も約10億で売買未成立。

2013年4月:  地下3mの埋設ゴミと汚染物質を検出して汚染区域に指定
 ↓
2015年5月:
森友学園は10億円の予算で買う金がなかったので「10年の定期借地随意契約」をする剰余金を積み立てて、10年間のうちに時価で土地を購入へ。
 ↓
2015年12月: 森友学園が地下3mのゴミと汚染土を除去し、汚染区域の指定が解除される。
 ↓
2016年3月:  地下3mのゴミと汚染土の除去費1億3176万円を国が負担 (この時点で地価は約9億5600万円)
 ↓
その後、さらに地下9m分の廃棄物が判明、学園長:「これほどの瑕疵物件ならもっと評価額が下がれば一括で買えるかも!」
 ↓
2016年6月:
財務局は地下9m分廃棄物の撤去費等を約8億1900万円と見積もって、土地の評価額が下がる。
この時点で地価は約1億3400万円にまで下がり、学園長:「ならこの時価で買いますわ!」 →→売買成立

■補足、撤去費については豊中市が整備中の「給食センター」の敷地でゴミを全部撤去して約14億円かけている。
       
ちなみに森友学園は校舎使用部分の地下だけをゴミ撤去したということで
現在もまだ廃棄物が一部で埋まってで、この土地を売りに出せば、やはり1億円くらいの価値しか無い。

55 : カーフブランディング(静岡県)@無断転載は禁止 [BR]:2017/02/26(日) 05:51:38.64 ID:GkxU9kZc0
>>39
国会の審議でも正確な金額出てないし 音大がゴミ撤去するって話も出てないけど それ何処から出てきたの?

56 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 05:51:44.45 ID:KeP0Bb5u0
>>48
違いますね
豊中市の時点で地価は13億です
そして音大の提示した地価は8億です
この8億という数字は撤去費用を引く前の金額です
この時点では1年しか経っていないし汚染地域指定もされていません
なのに何故か5億も安く見積もっている
これで売る方が問題があると思いませんか?

それと森友学園がゴミを実際にいくらかけてどの程度撤去するかは自由ですよ
もちろん建物の下のゴミを撤去することは前提ですが

57 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CH]:2017/02/26(日) 05:52:01.01 ID:maP8S7erO
>>53

逆に3億円余分に払う可能性だってあったわけでリスクを買い主は取って国はリスクを逃れだわけだ
商売ってそんなもんだろ?完璧な見積りだって不可能だ

こんなもん全く問題ない

58 : フルネルソンスープレックス(長崎県)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 05:53:16.02 ID:fky1MOyw0
総理の責任云々までは思わんが
さすがにこの取引は怪しすぎる
教育機関が総理の名前勝手に使うとか最悪だよ

59 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 05:53:19.52 ID:we5klPmT0
橋下徹氏

「価格算定の手続きが不透明過ぎる。廃棄物の撤去費用について鑑定士は鑑定していない。
 国が撤去費用を見積もり鑑定士は国から言われた撤去費用を前提に土地価格を鑑定。
 これで鑑定士が全体を鑑定したように装っている」

「こんなことを役所だけの意思でやるのか。やはり政治介入か」

「政府答弁、特に麻生財務大臣の答弁が粗過ぎる。
 きちんと確認・調査しないと政権が危なくなる。安倍政権一強の慢心か」

「政府はこりゃダメだ。役人はルールに基づいて廃棄したと言うだろうが、このルールが間違い。
 後で問題が生じた時のために保存するのが常識。例外的な取引をやったのなら尚更保存が必要」

60 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 05:55:12.66 ID:KeP0Bb5u0
>>59
貴様は何故そうやって議論では無くコピペ壁打ちを始める?
目的が真相究明では無く印象操作だと自白してるようなものじゃないか

61 : フェイスクラッシャー(東京都)@無断転載は禁止 [KW]:2017/02/26(日) 05:55:16.64 ID:4XKBjjQg0
>>35
なんか凄くどうでもいい話だなw
スーパーの割引シール勝手に貼るほうがよっぽど重罪だよ

62 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 05:57:51.59 ID:maP8S7erO
ゴミ撤去費用を全然払っていないなら問題かもしれないが5億円くらい払っていたなら問題になりようがない
買主の営業努力の結果かもしれんし、リスク代とも言える
これでどうやったら問題にできるのだろうか?

63 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 05:58:34.15 ID:we5klPmT0
>>56
なぜそういう嘘を平気で書けるのかね

土地の評価額は9億
音大の提示額は撤去費引きで8億、森友学園の購入額は撤去費引きで1億

>それと森友学園がゴミを実際にいくらかけてどの程度撤去するかは自由ですよ
これもダウト
評価額の9億は「ゴミ付き」での9億なんだから
森友学園は撤去費該当部分(X)からゴミを撤去する必要がある

Xが4〜5億で済んでしまっているなら国の見積もりが不適当だったということだし
森友学園が一部しかゴミを撤去していないで4〜5億なら森友学園は不正をしていることになる

64 : レッドインク(静岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 06:00:12.01 ID:A4+GxFB40
とどのつまりサヨクマスゴミはこの幼稚園の教育方針について「異常さ」をクローズアップしたいようだが、私立の幼稚園なんだから問題ないだろ。
国公立なら問題になると思うがな。

65 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 06:01:53.41 ID:maP8S7erO
>>63

実際にゴミを撤去しなければならない契約ならそうだろうが完全な売り切りだから買主にその義務はない そんな初歩的なデマでスレを伸ばしてきたのか、呆れるな

66 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 06:02:22.23 ID:KeP0Bb5u0
>>63
貴様何を言っている?
豊中市が勝った時の地価を参考にして面積で計算すると地価は13億
音大が実際に購入しようとした額は5.8億で撤去費用は2.5億 
つまり音大は地価は8億として計算したんだぞ

67 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:02:53.72 ID:we5klPmT0
>>57
8億円のうち3億円が不要ならば当初の見積もりがガバガバすぎるだろ
森友側との合意で撤去費引き売却額が決まってるんだから
「逆に3億円余分に払う可能性」は当初からあり得ない(交渉不成立)

>>60
いえ、識者の意見もあわせて掲示したまでですけど
何か不都合でも・・・?

>>62
>>26

68 : ジャンピングDDT(西日本)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 06:03:53.13 ID:vnqY0AP+0
>安定した経営ができないようであれば

経営上の問題だそうですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

69 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 06:04:00.17 ID:zO7IoEBn0
積立金0、土地もなくカリキュラムも無いのに認可適当になったことがまずおかしい
そして重要なのが他に土地を欲しているのが分かり切っているにもかかわらず随意契約を結んだ
また、8億のゴミ撤去費の妥当性についてまともな回答無し
答えている部分のみであっても本来除去する必要が無い部分まで撤去費として計上していることが判明
そもそも普通は第三者に見積もってもらうが過去唯一この件は国が見積もりを出している
更に、どういった経緯で契約を結んだという記録も既に廃棄済みともこと

ただ、いまだに明確に法に違反はしていない
普通なら状況証拠の積み重ねでアウトだが、罰する根拠となる法を作る側がやってることなので普通ではない状況になってる
例を出せば銀行員が職歴無し、貯金無し、担保なし、連帯保証人なしの人間に法にのっとった契約で1億円を貸したような感じ
銀行から見ればどう考えても絶対におかしいが契約内容自体は問題なく、いまだに賄賂や口利きの証拠が出ないというもの(ただし契約を結ぶまでの交渉の記録は破棄してた)
そして、本来これを罰するべき銀行の幹部以上の人間が軒並み庇ってる状況

70 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:04:14.94 ID:NxZNZjPB0
>>67
あれ?ゴミの完全撤去必要?
他の方も指摘されてるけど

71 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 06:04:16.54 ID:k+AuC07Y0
何も不正ないところからでも世論を誘導すれば総理を辞任させられると考えている思想が問題

72 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:05:35.31 ID:we5klPmT0
>>65
なぜそんなに頭が悪いんだ?
ゴミがあるから評価額が下落して1億になってたんじゃないんだぞ
ゴミが埋まってる土地の評価額は9億、撤去が条件で1億に値引きされてたんだよ

>>66
君の計算した「参考」じゃなくて公称されてる評価額を基にお話ししましょうね

73 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CH]:2017/02/26(日) 06:05:47.98 ID:maP8S7erO
>>67


仮に見積りが甘かったとしてもそれは財務局の話で見積りは完璧にできない以上この程度の差額で何か不正が行われたとは考えにくい

74 : リバースパワースラム(中部地方)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 06:06:25.25 ID:h2XFs8E40
軍靴の音がする幼稚園はツブさなければならないって事でしょ ヤツら曰く (´・ω・`)

75 : マスク剥ぎ(愛知県)@無断転載は禁止 [EC]:2017/02/26(日) 06:07:03.49 ID:bAPeDtST0
http://2chan.tv/jlab-long/s/long170226060358.jpg
http://2chan.tv/jlab-long/s/long170226060409.jpg
http://2chan.tv/jlab-long/s/long170226060429.jpg
http://2chan.tv/jlab-long/s/long170226060438.jpg

76 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:07:17.56 ID:we5klPmT0
>>70
必要に決まってるだろ
「ゴミが埋まってるような土地だから1億で売ります」なら撤去は必要ないが
「ゴミをこれこれこれだけ撤去してくれるなら1億で売ります」というのが今回の契約

77 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 06:08:07.84 ID:KeP0Bb5u0
>>72
だからその評価額は汚染地域指定された後の金額だろう 時間も5年経っている
2011年当時の地価の話をしているんだ
それに2016年時点の9.5億だとしても1.5億安いではないか

78 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:08:23.98 ID:we5klPmT0
>>73
橋下徹前市長の意見とは対立してますなぁ
随意契約で撤去費決めてるのに3億円以上の差額がなぜか生じちゃダメでしょ

79 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:09:39.95 ID:NxZNZjPB0
>>76
まずその契約内容が正しいのか?

80 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 06:09:46.27 ID:KeP0Bb5u0
>>78
橋下が言ってるのは随意契約を今後するなという話であって
逆に言うと今回は仕方ないという理屈で話をしている

81 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:10:17.70 ID:we5klPmT0
>>77
5年で4億下落するという計算は無理ありすぎますよ、おじさん

82 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 06:10:42.64 ID:maP8S7erO
>>72

撤去が条件とか明白なデマを流すな 財務局もリスク込みで売り切ったと言ってるじゃないか

パヨクは故意に情報をねじ曲げるな

83 : ツームストンパイルドライバー(家)@無断転載は禁止 [DZ]:2017/02/26(日) 06:11:03.24 ID:vC7pwSvx0
こんなことよりレンホーの二重国籍やら築地移転問題やら愛子様病的に激ヤセの方が問題じゃね?

84 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 06:11:35.78 ID:maP8S7erO
>>76

85 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:11:38.02 ID:NxZNZjPB0
財務局もリスク込みで売り切った


やはりか

何かおかしいと思ったよ

86 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:11:56.70 ID:we5klPmT0
>>79
はい
ゴミ撤去費用として8億円が値引きされてるんだよ

>>80
その部分じゃなくて「見積りは完璧にできない以上」に対する
「こんなことを役所だけの意思でやるのか。やはり政治介入か」の部分なんだが

87 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 06:12:02.76 ID:KeP0Bb5u0
>>81
だからその後一回汚染地域指定されてるんだよアホが
それに9.5億だとしても1.5億安いだろ
わざと無視してんのか

88 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:13:13.44 ID:NxZNZjPB0
つまり財務局がリスク込で売ったわけだな

89 : 中年'sリフト(東京都)@無断転載は禁止 [NL]:2017/02/26(日) 06:13:33.84 ID:7X8SjY/o0
問題が有るか無いかじゃなくて単に騒ぐのが目的なんだろ
大衆が何となく安倍政権に問題があると思えばしめたもの

90 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:14:17.93 ID:we5klPmT0
>>82
財務局が「押し切ったリスク」とはゴミ撤去のリスクじゃなくて
「小学校の経営が失敗した場合の財産保全」のリスクなんだがw

ネトサポは故意に情報をねじ曲げるな

91 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:14:41.22 ID:NxZNZjPB0
つまり財務局の証言が取れたと

92 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 06:14:44.01 ID:zO7IoEBn0
>>82
撤去が条件というより撤去しなければ建物を建設することが不可能のはず
もし撤去無しでも建設できるのであればそもそもゴミ撤去費を国が払う必要が無い

93 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 06:14:58.29 ID:maP8S7erO
>>76

俺様契約でデマを流すな 撤去が条件という特約をつけたという公式な情報は皆無だ
反対に財務局はリスクを含めて売り切ったと国会でも発言している

契約とか社会の常識も知らんのか?パヨクは 必要なのは真実だ てめーらのフェイクじゃない

94 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:16:11.53 ID:NxZNZjPB0
国会の証言があるのかそれは

95 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:16:27.93 ID:we5klPmT0
>>87
そもそも当該国有地の評価額が13億という数字の根拠が提示されてない件
さらに9億という評価額の根拠も存在しない件

フェイクニュースを流すのはやめましょう

96 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:18:00.11 ID:NxZNZjPB0
ん?

そもそも評価額と売買額って単純にイコールでもないような…

97 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 06:18:21.87 ID:zO7IoEBn0
>>95
それは政府が出した資料に書いてあったこと

98 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:19:07.06 ID:NxZNZjPB0
となると
売れないから安くするって行為がおかしくなる

事故物件

99 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 06:19:19.33 ID:maP8S7erO
>>90

こいつはあかんw
契約とか取引の概念を全く理解しとらん
自分の都合の良く物事をデタラメに解釈してしまう ひょっとして高校生?ネットだと顔が見えないから最初は同等に思うがこりゃ社会人の思考じゃないな 社会を知らない子供だ

100 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:19:30.27 ID:we5klPmT0
>>93
>撤去が条件という特約をつけたという公式な情報は皆無だ
アホすぎないか?
「撤去するなら1億で売ります」というのが今回の払下げなんだぞ
だから国は8億円分もの撤去費を値引きしてる

>反対に財務局はリスクを含めて売り切ったと国会でも発言している
その「リスク」とは「小学校の経営が失敗した場合の財産保全」のリスクなんだが
「実際のゴミ撤去が見積もりより安上がりで済むかもしれない」とかいうリスクじゃなくて

101 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 06:20:48.95 ID:zO7IoEBn0
積立金0、土地もなくカリキュラムも無いのに認可適当になったことがまずおかしい
そして重要なのが他に土地を欲しているのが分かり切っているにもかかわらず随意契約を結んだ
また、8億のゴミ撤去費の妥当性についてまともな回答無し
答えている部分のみであっても本来除去する必要が無い部分まで撤去費として計上していることが判明
そもそも普通は第三者に見積もってもらうが過去唯一この件は国が見積もりを出している
更に、どういった経緯で契約を結んだという記録も既に廃棄済みともこと

ただ、いまだに明確に法に違反はしていない
普通なら状況証拠の積み重ねでアウトだが、罰する根拠となる法を作る側がやってることなので普通ではない状況になってる
例を出せば銀行員が職歴無し、貯金無し、担保なし、連帯保証人なしの人間に法にのっとった契約で1億円を貸したような感じ
銀行から見ればどう考えても絶対におかしいが契約内容自体は問題なく、いまだに賄賂や口利きの証拠が出ないというもの(ただし契約を結ぶまでの交渉の記録は破棄してた)
そして、本来これを罰するべき銀行の幹部以上の人間が軒並み庇ってる状況

この説明で理解できたか?
反論や質問あるなら受け付けるぞ
スルーは理解できたと判断するからな

102 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:21:19.27 ID:NxZNZjPB0
国は8億円分もの撤去費を値引きしてる



事故物件そのままの値段ではな…

103 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:21:26.57 ID:we5klPmT0
>>96
当たり前でしょ
今回の土地(ゴミ付き)の評価額は9億
ゴミを撤去するならということで8億値引きされ、1億で売却された

>>97
「当該国有地の評価額」なんですけど

>>99
反論できなくなると誹謗中傷、レッテル貼りね

104 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 06:22:28.10 ID:maP8S7erO
>>98

売れないから安くするを否定したらそれは共産主義だ ほんと社会を知らない子供ばっかだなw

105 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:22:53.83 ID:we5klPmT0
>>102
何度同じことを説明すればアホは分かってくれるのかね・・・

「ゴミが埋まってるような土地なんで1億円で売ります」じゃなくて
「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら8億円引きの1億円で売ります」なんですよ

106 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:23:05.34 ID:NxZNZjPB0
>>103
でも事故物件はそのままの価格じゃじゃ売れんよな…

107 : ダイビングヘッドバット(オーストラリア)@無断転載は禁止 [ES]:2017/02/26(日) 06:23:14.44 ID:hH/gAZla0
夫人の引きの強さだろ、決まっておかしな所に顔を出す
アレが関わってなかったらニュースになってない

108 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:23:42.34 ID:NxZNZjPB0
やはり事故物件は価格が下がると思うんだ

109 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 06:24:31.33 ID:maP8S7erO
>>100

子供に法律とか契約の概念を説明するのはしんどい

勉強して大学入って社会人を5年くらいやってからきて欲しいね

110 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 06:24:42.93 ID:KeP0Bb5u0
>>95
2010年当時の豊中市が隣の土地を買った時の金額をこの土地に当てはめると13億なんだよ
お前に当時の地価のそれ以上の根拠があるのか
それに土地の評価額は9億ってお前自身も言ってるやん
もうこのやりとりでお前がわざと理解しないようにしてることは分かったわ

111 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:24:58.78 ID:we5klPmT0
>>104
これは「売れないから安くする」って話じゃないぞ
評価額は9億円のままで、ゴミ撤去費として8億円を値引きしたという話

その8億円の概算根拠が不明、
しかも実際の撤去費は8億円もかかっていない(3億円以上浮いている)
随意契約で撤去費決めてるんだから、本来これほどの差額が出るのはおかしい

112 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:26:24.53 ID:NxZNZjPB0
あーなる
価格が下がったのね

113 : トラースキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 06:27:25.05 ID:NxZNZjPB0
ところが事故物件でも値引かないと言う人が要る

114 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:28:11.12 ID:we5klPmT0
>>110
だから隣の公園になった土地は関係ないって最初に書いただろ
当該の土地における交渉の経緯の問題なんだよ
入札に切り替えなかった時点でまず論外なんだが、評価額は9億で設定されてる

>>106
「事故物件」を安売りするという話じゃなくてゴミ撤去費の話だよ
だから評価額は9億のままなわけで

115 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 06:29:21.93 ID:maP8S7erO
>>105


はぁ〜 我々は事実を求めてるんだよ おまえの頭の悪い思い込みはいらない

国会でリスク込みの売り切りとい主張や撤去を条件とするなら特約という契約にしなければならないがそんな公式の情報は皆無

野党やマスコミでさえ倫理的な追及はしているが法的な意味の追及はしていない 子供にはわからんか

116 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:30:31.96 ID:we5klPmT0
>>113
「事故物件だから」土地が値引きされて1億なら話はよく分かる
しかし今回の件は違うんだよなぁ
ゴミを撤去するのに8億円かかるから1億円で売りますという随意契約をしてる

「ゴミが埋まってるような土地(事故物件)なんで1億円で売ります」じゃなくて
「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら8億円引きの1億円で売ります」なんだよ

117 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 06:31:00.23 ID:KeP0Bb5u0
>>114
関係ないって言いますけど汚染指定される前の金額ですから
当時は土地の評価額は9.5億より高くなってることは容易に想像できるだろ
それに何度でも言うが9.5億でも1.5億安いのだから音大に売らなかった理由になってますから

118 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:32:54.03 ID:we5klPmT0
>>115
君、都合の悪いところはスルーしてるのね

>リスク込みの売り切り
ゴミ撤去費の差額が生じる(結果的に国が損する)という「リスク」ではなく
「小学校の経営が失敗した場合の財産保全に問題がある」という「リスク」なんですわ
財務局が押し切ったリスクというのは

>撤去を条件とするなら特約という契約にしなければならない
「ゴミ撤去費として8億円引き」という事実はどこの記事にも書いてあるんだよなぁ

119 : ダイビングヘッドバット(オーストラリア)@無断転載は禁止 [ES]:2017/02/26(日) 06:33:33.20 ID:hH/gAZla0
>>110
書類上は豊中市が買ったことになってるけど
ほぼ全額を国が負担して、国有地を市に払い下げた公園事業
カネは国に返るって仕組み

120 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:34:09.67 ID:we5klPmT0
>>117
だから当該の土地の評価額の推移を示さないと無意味なんだよ
君が独自に計算した丼勘定を前提にされても議論は成り立たない

121 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 06:36:48.81 ID:maP8S7erO
>>116

1億円と見積もった土地を売って買主がどうしようと売主には関係ないって国会で財務局が言ってるじゃん

倫理的には責めることはできても法的には無理だな しかも買主が5億円くらい実際に撤去費用を出していたなら倫理的にも問題は著しく少ない

122 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DK]:2017/02/26(日) 06:38:57.10 ID:we5klPmT0
>>121
随意契約で8億円という数字が出てるんだから3億/8億以上も差額が出るのはおかしいんだわ

しかも、森友学園は一部ゴミ撤去してなかった(約3億円分)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2990344.htm

掘り起こしたゴミを再び埋めるなんてこともしてる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00350828.html

何度同じことを言ったらわかるのか

123 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 06:39:06.97 ID:maP8S7erO
>>118

何がなんですわだよw

おまえの思い込みに価値はないよ 事実を出してこい お子様w

124 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 06:41:33.25 ID:KeP0Bb5u0
>>120
推移示さないとダメってことならお前の理屈も無意味じゃねえかよ
音大に売らなかったのはおかしいという理屈が成り立たなくなってますやん
俺はそれでいいけどお前はいいの?それにお前も認める9.5億は2016年
汚染地域指定される前の2011年の金額が9.5億より安いという主張は根拠が無く話にならない

125 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 06:41:39.61 ID:maP8S7erO
>>122

お子様だからしょうがないが随意契約と土地売買契約の初歩すらわかってないから堂々とそんな思い込みができる

126 : クロイツラス(東日本)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 06:45:29.68 ID:a/obOMbX0
"阿修羅掲示板” 炎上中ww

127 : 頭突き(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 06:45:35.68 ID:zmt62Whg0
なんですわ

128 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 06:46:39.48 ID:f9QNvbZU0
>>1
国会中継くらい見ろ
見ないから分からないし、安倍チョン政権の印象操作に騙されるんだぞ
https://youtu.be/WuuMOf9TrLU

129 : フェイスロック(庭)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 06:49:40.60 ID:RfqaYX+r0
学園・業者側から言われるままに役所がろくに裏も取らずに8億円値引きした事が問題
http://imgur.com/orFZEpQ.png

130 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 06:50:14.56 ID:w35xpC+C0
>>111
おかしくないだろ
学校なんだから敷地内に校舎と校庭が有るんだろ

校舎を建てる場所は基礎打ちが必要だから地面を掘り起こす
この時にゴミの層までまず掘り起こさなければならないから処分費用は必要

校庭にする場所は建物を建てないので何もしない
環境基準さえクリアしてれば掘り起こして撤去する必要はないワケで

クリアしてれば当然撤去費用も必要ない。差額も出るだろう
クリアできなかったら差額どころか差し引き額以上の費用が必要だったかもしれないね

131 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 06:50:26.82 ID:maP8S7erO
国会で財務局の人間が本来なら負うべき 瑕疵担保責任を負わない特約をつけたみたいな発言してただろ?

これは土地売買のリスクを本来なら売主が負うものを買主に転嫁したんだ 一般取引なら当然その分安くなる 当たり前の話だ これがリスクの話であり幼稚園運営なんとかはアホの思い込みにすぎない

132 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 06:50:34.90 ID:NRT5PRUQ0
まぁまず財務局と航空局の担当者を呼んで証人喚問だろうなw

なんで、この売買に対してのやり取りだけ、提訴されるまで隠蔽してたのか?

8億という数字の根拠が本当に世間が納得するものなのかどうかw

133 : メンマ(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 06:51:30.59 ID:8dWAKKz50
塵を入れた業者はまだ〜?

134 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 06:54:19.75 ID:maP8S7erO
>>132

別に担当者を呼ぶのは否定しないがすでにその責任者が何回も国会で証言してんのに担当者がすでに上司が答えた通りですって言ったら他に何ができるんだか

135 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 06:55:30.29 ID:NRT5PRUQ0
>>134
他の法人や学校との整合性が取れないんだよw

なんでこの件だけ隠蔽してたの

136 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 06:59:13.02 ID:maP8S7erO
>>135

野党がいちゃもんつけてくるような国会マターにしたっぱの担当者なんかださないだろ

137 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 06:59:42.36 ID:NRT5PRUQ0
>>136
そこに国民に対する納得のいく説明が無い限り永久に追及は続くだろうねw

138 : キングコングニードロップ(福島県)@無断転載は禁止 [ID]:2017/02/26(日) 07:02:35.87 ID:rb/fAUQN0
>>100
>「撤去するなら1億で売ります」というのが今回の払下げなんだぞ

もう分かったか?ここが間違い。中古車でもがっちり整備し保証の付いた車と整備せずそのまま販売の「売り切り車」では値段が違うよね

139 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [IE]:2017/02/26(日) 07:02:36.74 ID:maP8S7erO
>>137

永久にやればいい 普通の国民は感心ありません パヨクが粘着しているさまをみて呆れるだけです
どうぞご自由に

140 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 07:03:35.91 ID:NRT5PRUQ0
>>139
そういうくだらないレッテル張りしかできないからお前はいつまでたっても無能なんだよw

141 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 07:04:50.85 ID:zO7IoEBn0
そもそも契約に至るまでの交渉の記録を破棄している以上何言っても納得させるのは無理
後になって、出てきても偽装資料としか思えん

142 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 07:09:45.40 ID:YrbjXmFR0
動画見たわ、これはヤバイな
普通の厳格ならあれは洗脳だと思うレベル

俺はコリアン嫌いだし日本を誇りに思ってたけど、全てを無駄にされた気持ちになった

143 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 07:12:34.50 ID:maP8S7erO
でも8億円の見積りで実際に8億円撤去費用だしたら全く問題なかったわけで
それが5億円出したのが事実ならそれは買主の営業努力や見積りの不可避的誤差そして瑕疵担保責任回避のリスク転嫁で十分に合理的だと思うがね

144 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 07:13:40.68 ID:ZV3QIyC60
朝鮮学校はなぜか取り上げられないんだが抗議してる方があっち系だもんな

145 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 07:14:01.14 ID:KeP0Bb5u0
こうやって説明できることを理解しようとせずいつまでも不正の根拠と言い張ってるんだ

146 : 膝十字固め(茨城県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 07:14:59.09 ID:Ic559Wki0
松井知事が不認可の可能性を示唆したって
認可下りなかったら国土交通省と総務省からもらった補助金も交付金も財務省が負担したごみ撤去費用も全部返納でしょ
籠池どうすんだ?

147 : ハイキック(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 07:15:22.93 ID:U47L8KmY0
>>145
そりゃ、騒ぎ立てることが目的だからな
理解することが目的じゃない

148 : 膝十字固め(茨城県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 07:19:11.12 ID:Ic559Wki0
文部科学種から大阪府に認可を出すよう命令するタイミングが遅れたんじゃないのか
財務省、国交省、総務省まではきちんと話が通ってたのに文科省に話伝わってなかったのかよ
霞が関のミスだな

149 : 河津落とし(愛知県)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 07:19:47.14 ID:ygHVLjAi0
何で、昭惠ちゃん辞めちゃったの?

150 : イス攻撃(愛知県)@無断転載は禁止 [MX]:2017/02/26(日) 07:20:26.39 ID:KEy9OsIT0
身内に甘すぎだなネウヨは

オカシイものはオカシイって
しないと

151 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 07:23:19.47 ID:NRT5PRUQ0
>>143>>145>>147

じゃぁなんでこの案件のみ、国有地の売却に対する情報公開がなされなかったの?

152 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 07:23:25.95 ID:ZV3QIyC60
しょうがないな朝鮮学校とかの土地についても議題にあげちゃいないよ

153 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 07:23:42.25 ID:f9QNvbZU0
森友には資金調達能力がなかった
そして役人はトリッキーな方法でディスカウントした

金のアテの無い相手に、役人がこんなに異常に親切に
ディスカウントする動機は何だ?という疑問

こんな怪しい案件に融資した銀行があったとしたら
その銀行もグルだと思われるな

実際詐欺の片棒担いでる銀行もあるわけだしな

154 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [RU]:2017/02/26(日) 07:25:59.52 ID:maP8S7erO
5億円を実際に払ったというソースが貧弱なんでこの部分は自信がないのだが寄付金で4億円みたいな書き込みもみたし一応この前提で話すと
資金不足で認可不適当という指摘もあるが撤去費用5億円を出したなら完全に土地売買は倫理的にも有効でありこの学校は土地所有権なわけで資金不足を野党から財務局そこまで罵倒されるいわれがあるのか?
マジで営業妨害とすら思える この問題が冷静になった時第二の永田メールと呼ばれるだろう

155 : 膝十字固め(茨城県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 07:27:33.75 ID:Ic559Wki0
>>154
松井知事が営業妨害で告訴されるってこと?

156 : キングコングラリアット(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 07:29:05.61 ID:pG0wcQeR0
+よりここの方が議論されてて笑える
一体+に何があったんだ

157 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 07:32:23.16 ID:NRT5PRUQ0
>>154
まぁあの学校の財務状況で普通は売らんわw
何かいかがわしい力が働いたしか思えんから、担当者に何を基準に売ったのかも聞きたいところだなw

後悔で入札すれば、もっと高値で売れたはずの国有地が
資産もないところに、ただ同然で引き渡され
しかも、その資料は、すべて隠蔽されて、提訴されるまで出てこない異例ずくめとなれば
誰だって疑うに決まってるだろうが

158 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [RU]:2017/02/26(日) 07:32:23.62 ID:maP8S7erO
>>154

8億円の見積りを5億円で仕上げた 一般社会で何の問題がある?
それをマスコミと野党から袋叩きにされて入学希望者がいなくなったら営業妨害でしょ
法的には無理だろうがね

159 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 07:35:13.72 ID:f9QNvbZU0
適法と主張する割には国会に於ける
エビデンスの開示が不十分なわけだ

理財局長の芝居がかった誤魔化し答弁とか、
政治家との接触記録を野党が何度も求めてるのに提出しなかったり、
取引終了を以て記録を廃棄していいと嘘までついている

適法なら全て公開すれば良いだけで、
適法と強弁しながら根拠を示さない

これじゃ国民は怪しむし納得しない

160 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 07:35:17.43 ID:NRT5PRUQ0
>>158
じゃぁ営業妨害で訴えればいいw

それで、どんどん闇が明るみに出るのだからw

161 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 07:36:02.73 ID:KeP0Bb5u0
>>151
学校の運営への影響を懸念した学園側からの申し出や
周囲の地価への影響の懸念というところだろう

162 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 07:36:21.18 ID:maP8S7erO
>>157

ただ同然という認識事態が間違ってないか?5億円実際に支払っていたなら倫理的にすら批判されるいわれはない ましてや法的には言わんやおやだ

偏見で物をみてると間違うぞ

163 : 河津落とし(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 07:39:38.52 ID:O+G0gbfD0
民進党の頭の中では「何かよくわからないけど、お金や教育方針でアベを叩けるに違いない」

164 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 07:40:08.20 ID:NRT5PRUQ0
>>162
実際に支払っていたのか?

そのソースを出してくれる?

165 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 07:41:45.86 ID:maP8S7erO
>>164

なんかでみたぞ この部分ちょっと自信ない

166 : タイガースープレックス(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 07:43:03.22 ID:HhOwv8Xi0
>>163
それなw

んで>>164みたいにソースを他人に求めるとwww

167 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 07:44:11.34 ID:maP8S7erO
撤去費用が1億円程度だったら法的にはともかく倫理的にはパヨクの主張をそれなりに受け入れるよ
ただ5億円だったら永田メールの再来とみなす

168 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [RU]:2017/02/26(日) 07:46:20.76 ID:maP8S7erO
>>26

これじゃなかったかな?

169 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 07:46:44.85 ID:f9QNvbZU0
森友は積立金がゼロだった
だから寄付金を募ってたわけで、
そこで安倍晋三小学校という名前が使われた

170 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 07:47:51.58 ID:NRT5PRUQ0
>>165
ネットの印象操作は、アホ工作員だけで十分だ。
ソースが無い話は、あくまでも参考資料に過ぎない

政治家のアホ答弁もしかりだ

ミスリードしないように、何が真実かを常に見極めていかなくてはならない

171 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [RU]:2017/02/26(日) 07:48:38.37 ID:maP8S7erO
>>170

26はソースにならんのか?

172 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 07:48:54.76 ID:zO7IoEBn0
5億支払ってたという根拠がないし仮に払ってたとしても8億じゃないとおかしいんだよ
それりゃあ試算だから多少は前後するがあまりにも違い過ぎた
というか学園は初めゴミ撤去にかかった費用は1億と答えちゃってるんだよ
流石に8億が1億というのは意図的では無ければありえない

試算の根拠をしっかりと示さず、実際にかかったお金が試算よりはるかに少ないのであれば不正と言われてもしょうがない
しかもこの試算はこの件のみ国自らやってるっていうんだから根拠を示せないはずがないんだよ
唯一だぞ、外部じゃなくて国が試算したのは
それで根拠が示せないんだぞ
なんでこれで問題ないと思う人間が存在するのかマジで理解出来ん

173 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 07:49:14.72 ID:f9QNvbZU0
5億円を融資で調達したとして、
どこの銀行が何を担保に融資したのか
国会でハッキリさせるべきだな

174 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [ES]:2017/02/26(日) 07:50:01.87 ID:maP8S7erO
>>172

だから26はソースにならんのか?俺の誤読か?

175 : ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 07:50:55.19 ID:f3Lkqq6E0
>>13
テレビはこんな感じ報じてる
日テレですら

176 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 07:50:56.30 ID:KeP0Bb5u0
>>172
>というか学園は初めゴミ撤去にかかった費用は1億と答えちゃってるんだよ

それは朝日新聞の捏造だとラジオで明確に否定していました
実際にそのような発言はしておらず問い合わせ訂正させたとのことです

177 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 07:51:45.28 ID:w35xpC+C0
ゴミが埋まってると分かってて資産価値が著しく低い土地を購入してくれる人間が現れた
しかも転売目的とかじゃなくて学校経営という長期運用計画
しかもゴミ撤去費用を最初に折り込んだら後のトラブルには文句言いません、と
私有地なので残りは自己負担します、と

売る側もメリットは大きいだろうね
買い手側に結構なリスク背負わせてる物件だからね
売ってリスクやデメリットとサヨナラできるなら、安く手放すのは十分理解できる

178 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 07:53:03.80 ID:NRT5PRUQ0
>>171
8億控除されて、実際には3.6億しか使わなかったという話だろ

まぁそれも、本当に使ったかどうか怪しい話なんだが
国会答弁で、この場合いくらかかりますかと聞かれて、答えた数字が3.6億だったという話だ

179 : タイガースープレックス(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 07:53:23.54 ID:4/tZ8sJE0
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯

180 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [ES]:2017/02/26(日) 07:55:01.69 ID:maP8S7erO
そもそも8億円の見積りが1億円しか出していないという誤報から火がついた問題だろ?
それが5億円出していたなら完全な一般取引の範疇で倫理的にすら問題はない

これフェイクニュースじゃないの?

181 : ジャンピングパワーボム(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 07:55:09.84 ID:91cJbXur0
森本学園が実際撤去費用で出したのは1億円強
この金額は土地を借りた後にゴミの撤去費として補助された金額とほぼ同じだから森本学園の持ち出しはゼロ

182 : フライングニールキック(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 07:57:49.97 ID:YmxOySez0
アベガー
アベガー

183 : パイルドライバー(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 07:58:00.63 ID:maP8S7erO
>>181

じゃ26のソースはなんなのよ? しかもその1億円は誤報だろ?

184 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 07:59:49.19 ID:kTM8HO0N0
無理矢理こじつけて問題にしようとしているだけだろ
嘘も100回言えば真実になると思っている連中だからな

185 : バズソーキック(香港)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 08:01:53.77 ID:rSMD7u020
昭恵はサゲマン

186 : ダブルニードロップ(家)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:02:25.24 ID:lqD+ZBlq0
>>163
マジでこれだからな

187 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 08:02:45.61 ID:NRT5PRUQ0
>>183
まだ確かじゃないんだよ
双方の言い分が、交錯している状況でポジトークは意味がない

もう少し情報が出るか、裁判で明るみに出るまで待てばいいw

188 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:03:19.21 ID:jy/iDict0
森友嵐士

189 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@無断転載は禁止 [RO]:2017/02/26(日) 08:03:27.26 ID:gGZs7jYC0
>>180
そうだよ
誤報で騒いで引くに引けなくなったのが今

190 : キングコングニードロップ(滋賀県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 08:03:49.77 ID:hx8qCQx20
>>172
全くもって同意だな
国民の財産なんてどうなろうがどうでもいいんだろうよ

191 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 08:04:38.86 ID:KeP0Bb5u0
>>190
ハッキリ言う
証拠も無いのに不正扱いし
国民の財産などと嘯くのは偽善以外の何物でもない

192 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 08:05:11.59 ID:NRT5PRUQ0
>>189
少なくとも誤報ではない

この情報の隠蔽はただ事ではない

そこに何かがあると思うのは、当然の疑惑だw

193 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:06:00.43 ID:f9QNvbZU0
>>184
海外のマスメディアは土地取引の異様さより
学園の異常な教育方針に関心があるみたいだな

ウルトラライト(極右)学校と総理大臣夫妻との関係、
そして土地取引で不適切なディスカウントを強要した疑惑として報じられている

194 : テキサスクローバーホールド(家)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:08:40.61 ID:gEPNVHY40
>>54
この問題、余り興味ないけど関連スレが多いので少し読んでみたら訳わからなすぎて混乱したんだがw
このコピペは分かりやすいね

195 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:08:45.33 ID:NM5Xo8ns0
>>75
左は大嫌いだがさすがに子供にこれ言わせるのは引くよね

196 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:09:43.61 ID:zO7IoEBn0
>>174
誤読だ、よく読んだ方が良い
その5億というのはあくまで8億というのが正しいという前提の話
しかも、この差額の3億は工事したら浮いたとかそういった類のものではなくて明確に試算が間違っていた分
言うなれば国の試算の誤りによって損をしていると確定した3億



>>176
そりゃあ失言だったんだしねつ造という事にしたいだろ
まぁ1億が確定とは言わんがねつ造とするにも無理がある
いくらかかったかの資料を出さないんだから、うっかり答えてしまって慌てて否定しているだけにしか思えん
例えば蓮舫がインタビューで経費で8億としたが実際には1億しかかかったと答え記事になった
後で否定するも領収書を一切提出せず、実際にいくらかかったかも明言しなかったらどう思う?
これで蓮舫は不正を一切していないと思うのであれば森友学園もそう思えばいいよ

197 : キングコングニードロップ(滋賀県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 08:11:36.74 ID:hx8qCQx20
>>191
随意契約にしても謎の錯誤にしても
前代未聞のことやってる役人が明確に説明すればいいだけだがな

198 : ジャンピングカラテキック(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:13:17.55 ID:lVQetvqgO
ゴミの処理費用を我々の税金で拠出したが、
学校側がゴミの一部を十分に処理せず、費用を浮かせた。

199 : ファルコンアロー(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:15:17.61 ID:sh/ImaRn0
ここだけで何度話がループしてるんだろうな
パヨクがソントに必死になってるっていうのが良くわかるところだ

200 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 08:17:58.81 ID:KeP0Bb5u0
>>197
当初騒いでいた不正の根拠は全てウソ
でも「詳細に説明し潔白を証明せよ」
その間に騒ぎ続け業務妨害は続ける
なんだろうね これ
俺にはとても正義とは思えない

201 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:20:50.18 ID:zO7IoEBn0
>>194
いやいや明らかにおかしいから
時系列は問題ないが”この土地を売りに出せば、やはり1億円くらいの価値しか無い”というのは明確に誤り
これって逆に言えば森友学園はゴミ撤去を一切しておらず、それでも建築基準がものすごく高い学校ですら建てることができるということ
あと、学校が建てられるんならいくらゴミが埋まってても売値にはほとんど関係ない
多分この土地は市場では13億くらいだよ
実際国の資料でもそうなってた

あ、一応言っておくと森友学園は転売無理だよ
転売禁止(多分10年)だし、無事学校が開校できないと1億3000万で国が買い戻す契約
こうなった場合、国は森友学園が撤去した分を丸儲けできる(ここら辺はあまり詳しくないから実際かかった費用は国が出す可能性もある)

202 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@無断転載は禁止 [RO]:2017/02/26(日) 08:23:07.36 ID:gGZs7jYC0
>>198
浮いてないって何回説明してやれば理解するんだろ
共産主義者って根本的に頭悪いよね

203 : 河津落とし(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:23:27.77 ID:O+G0gbfD0
>>199
これな
しかもパヨクはどれで攻撃したらいいか統制とれずに意見もコピペも数打つだけw

204 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:24:02.71 ID:zO7IoEBn0
>>200
当初騒いでいた不正の根拠は全てウソ ってなに?
初めからゴミ撤去で8億はおかしいと言われていて、実際おかしかったんだけど

205 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 08:25:41.19 ID:+6U9D3+S0
浮かせたという考えがまずおかしいけどな
撤去が必要なところだけ撤去した
そもそも校庭の部分は撤去する必要がなかったわけだし

206 : ときめきメモリアル(愛知県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:28:51.23 ID:UqNIJV6b0
野党がバカというのが問題かな

207 : キングコングニードロップ(滋賀県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 08:29:03.09 ID:hx8qCQx20
>>200
だから幼稚園の是非はともかく役人が試算すら根拠が示せないなんて普通おかしいだろ
そうでなくても過去に例がないことやってるわけで疑問を投げかけるのは当たり前

208 : ドラゴンスリーパー(富山県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 08:32:29.10 ID:KeP0Bb5u0
>>204
この件は
音大を拒否して森友学園に売ったことが不正の根拠の全てだったんだよ
8億は不正の根拠にならない
基準に則っていない根拠が無いからだ

209 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:33:16.55 ID:zO7IoEBn0
>>205
土地を売る際には更地(建物を建てられる状態)にする必要がある
これが根拠でゴミ撤去費用が控除された(普通は実際にかかった分だけだが今回は資産での控除)
そもそも校庭の部分は撤去する必要がなかったんならそこの費用は払う(控除)する必要が無い
わかったか?

210 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 08:33:26.07 ID:w35xpC+C0
>>196
>その5億というのはあくまで8億というのが正しいという前提の話
>しかも、この差額の3億は工事したら浮いたとかそういった類のものではなくて明確に試算が間違っていた分
>言うなれば国の試算の誤りによって損をしていると確定した3億

その考え方が間違い
土地を売った側は「ゴミが存在するというマイナス条件」を込みで値段設定して売った
その土地の資産価値はゴミの存在により下がってるから当然です

でも土地を買った側は「ゴミが土地利用に影響が無いのであれば、ゴミを撤去せずにそのまま利用できる」という選択肢が有るワケ
現時点での利用に影響が無いのなら、撤去は後回しで構わないのよ

で、この土地を森友学園が再度転売する時は、ゴミ撤去してなければ同じように資産価値はマイナスとして売らざるを得ないだけ
ゴミを撤去しなければ土地利用できないと思い込んでるでしょ?
その前提が間違い

211 : フルネルソンスープレックス(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 08:34:36.80 ID:CNd0I1df0
法的に問題ないのに
個人の感想をさも正統な根拠のように振りかざし
疑惑疑惑と叫ぶから変なことになってる

212 : テキサスクローバーホールド(家)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:34:48.75 ID:gEPNVHY40
>>201
>あと、学校が建てられるんならいくらゴミが埋まってても売値にはほとんど関係ない
>多分この土地は市場では13億くらいだよ

売買の事柄は合ってるけど評価額はゴミや廃棄物があるのが判明しても
最初から全く変わらないという事?

213 : クロスヒールホールド(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 08:35:14.08 ID:S7HjKEWQ0
まあ、一括で買えないところに、国有地を払い下げようとするのはどうかなと思うけど

214 : 頭突き(東日本)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:35:43.86 ID:3mrfOTui0
今のところ、朝鮮学校や総連の土地の優遇、その他学校法人、宗教法人並の優遇の怪しさが変だと言ってるだけ。ミンシン党が中心になって。

215 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 08:36:05.40 ID:+6U9D3+S0
>あと、学校が建てられるんならいくらゴミが埋まってても売値にはほとんど関係ない
>多分この土地は市場では13億くらいだよ

ただの個人の感想の域を出てないじゃないか
「多分」とか・・・w

216 : 河津落とし(埼玉県)@無断転載は禁止 [CL]:2017/02/26(日) 08:36:58.58 ID:ir8Dva8T0
ブサヨ アベ叩きに利用したい

217 : 急所攻撃(庭)@無断転載は禁止 [MX]:2017/02/26(日) 08:38:58.32 ID:bYFFsZM40
アベ氏による利益供与 裏金がキックバックされてんだろ 売国奴アベ氏

218 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:41:32.85 ID:zO7IoEBn0
>>210
ゴミを撤去しなければ土地利用できないと思い込んでるでしょ?
うんそうだよ
そうじゃなきゃ控除しちゃダメなの

利用できるがゴミがあるので土地が安くなるというのは事実だよ
でもね、これは土地の評価額が下がるというだけ
今回の8億とは全く関係のない話
ゴミ撤去として控除するための条件が、ゴミを撤去しなければ利用できないというのがある

219 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 08:41:37.84 ID:ThALtokh0
パヨクは引くこと覚えろw

220 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 08:42:48.23 ID:+6U9D3+S0
>>216
>>217に好例があるな
根拠もなくとにかく叩ければいい感じのが

221 : マスク剥ぎ(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:42:52.66 ID:b4+1At/y0
ミヤネ屋にて
森永「この学校はうんこ漏らしてカバンに入れて持ち帰らせてるんですよ」
ミヤネ「なんでそんなこと知ってはるんですか?」
森永「...こっ国会で話されてますから(ネットの便所記事読んだモン)」

222 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:43:18.94 ID:zO7IoEBn0
>>215
根拠は国が出した資料でこの土地の参考価格が13億強となっていたということね

223 : 中年'sリフト(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 08:45:27.25 ID:2vgWHrfM0
わりとどうでもいい

224 : ローリングソバット(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:47:15.32 ID:n8pCzI4B0
これはヒドイ…園児かわいそう

安倍総理ガンバレ
http://i.imgur.com/2H1cDV5.jpg
安倍総理ガンバレ安倍総理ガンバレ
http://i.imgur.com/rKWS6Af.jpg

安倍総理「非情にしつこい。何回も熱心に言ってくる」
http://imgur.com/lABjSHu.jpg

225 : メンマ(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:48:28.31 ID:g49GMlmu0
アベ叩きたいだけじゃねえかw
ちゃんと共謀罪廃案にしたいからと言えよチョンカス

226 : メンマ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:51:13.50 ID:AShuRHTW0
わりとどうでもいいけど
>>75
はさすがに引くわ

227 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@無断転載は禁止 [RO]:2017/02/26(日) 08:52:06.04 ID:gGZs7jYC0
100歩譲って国や自治体に対してならまだしも、一私立学校に対してもろくな根拠もなく誹謗中傷してる
パヨクさん自分が何やってるか理解できてんのかな
塚本幼稚園なんて報道や議員の発言に法的手段も検討とか言い出してるのに

228 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:52:06.58 ID:43tQR+Qv0
要は良くあることなの?

229 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 08:52:15.70 ID:w35xpC+C0
>>218
アンカー打ってレス返してくれるならここも読んで
>で、この土地を森友学園が再度転売する時は、ゴミ撤去してなければ同じように資産価値はマイナスとして売らざるを得ないだけ

土地を売却して私有地になるワケだから、値段の上がるプラス条件も値段の下がるマイナス条件も込みで売らざるを得ないの
まさに評価額の話ですよ。マイナス条件が有るからマイナス評価で売った
そこに問題は無いよ

230 : エクスプロイダー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:52:29.79 ID:YCv1WFSf0
>>1
朝鮮学校の超絶優遇措置が問題ってこと

231 : クロスヒールホールド(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 08:53:24.58 ID:S7HjKEWQ0
そもそも、ゴミの撤去は必要だったのか?土大砲に引っ掛かる有害物あったのか?

232 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:54:10.65 ID:43tQR+Qv0
>>230
朝鮮学校なのに安倍総理素晴らしいなの?
それって朝鮮人なのに自民マンセーのサポと一緒ってこと?

233 : キャプチュード(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:55:43.57 ID:UC5HXBuR0
>>224
ハイル、安倍ちゃん!!

234 : パイルドライバー(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:56:29.91 ID:nvSWJ0UR0
問題があるかどうかはもう少し詳細わからないとなんとも言えないけど
安倍おろしに利用できると当初から騒いでた連中はどうしようもないね
最初から支持率少し下がる程度で影響ないよって何度も教えてやったのに

いまだにアベガーセイケンガー言ってるのは
まさに共謀罪潰しが目的だろうな

235 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 08:56:42.47 ID:w35xpC+C0
>>218
途中で送信しちゃった
それと
>ゴミ撤去として控除するための条件が、ゴミを撤去しなければ利用できないというのがある

これは初耳だわ。ソース頂戴な
こんな条件は一般的じゃないよ
これがマジなら買い手側に無茶苦茶なリスクを背負わせた、森友学園側が被害者というべき取引だけど

236 : メンマ(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 08:57:16.29 ID:g49GMlmu0
マッチポンプ的な?

チョン校の不法占拠からの優遇処置要求の方がわかりやすいでしょ?

237 : エメラルドフロウジョン(庭)@無断転載は禁止 [SA]:2017/02/26(日) 08:57:58.98 ID:xjJfZODJ0
やっぱり公教育として特定の民族を憎むように誘導する教育ってヤバいんざゃないの?

238 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:58:12.44 ID:43tQR+Qv0
>>236
不法占拠なの?

239 : リバースパワースラム(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:58:51.15 ID:B9PInsVU0
不法だ不正だっていうなら
そこらの駅前パチンコ屋の方が不正の臭いがプンプンするよな

240 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 08:59:46.12 ID:43tQR+Qv0
>>235
肝心のゴミを誰も撤去してないのにどうやってゴミの総量はかってマイナス評価するの?

241 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 09:01:18.87 ID:zO7IoEBn0
>>229
だから区分が違うんだって
ゴミがあることで安くなるのとゴミの撤去費のために控除するのは全くの別のこと
控除=撤去しなければ土地の利用が出来ない分の撤去費なの

242 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:03:15.71 ID:43tQR+Qv0
つまり、国有地にゴミがあるって事にすると素晴らしい安倍総理で朝鮮学校が増えて行くってこと?

243 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:04:42.15 ID:43tQR+Qv0
大阪の学校設立で使う国有地には必ずゴミが埋まっているって問題が音大?

244 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 09:05:42.62 ID:w35xpC+C0
>>240
土地の下の物なんて試掘調査をして試算したり、利用範囲を実際に掘って実費を払ったりだろ
そのレスの場合は前者じゃね

245 : レッドインク(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [RU]:2017/02/26(日) 09:08:17.78 ID:VGQNoTbq0
土地の取引問題なのかと思ってたら夫人の名義貸しの話にすり替わってたりして何が何だか分からんです

246 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:08:21.52 ID:43tQR+Qv0
>>244
撤去しなければゴミがあったかも第三者には解らないし仮に建物に影響しないゴミで撤去もなされないようなら丸得になるじゃん?

247 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 09:08:55.34 ID:w35xpC+C0
>>241
だからその区分?とやらのソースをくれよ

248 : メンマ(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 09:09:15.05 ID:g49GMlmu0
>>238
まぁね今現在はクリアしてる様()だか過去にこの問題を取り上げる様にTBSが特番で枝川の取り上げてましたわ、近くの再開発が始まる前にね
土地を巡り都との折り合いがつかず都の職員を罵倒する様までね
未だ都有地であり借地なので利益目的の又貸しは禁止されているが貸し出している模様

249 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:09:29.42 ID:43tQR+Qv0
>>245
俺なんて森友学園が朝鮮学校なのかもわからんは

250 : キチンシンク(兵庫県)@無断転載は禁止 [LU]:2017/02/26(日) 09:09:58.46 ID:tNvA+YhP0
この幼稚園がやばい幼稚園だというのは前から知ってるが
国会で延々やってる意味は全く分からん
論点はなんなんだ

251 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 09:10:21.90 ID:trQivoTl0
ていうか幼稚園児にこんな教育しても良くわかってないんじゃないの
どうせその後の人生で左に傾く奴も多数出るよ

252 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 09:11:47.21 ID:zO7IoEBn0
>>235
売主が負担する必要がある分は、相手がその土地を利用できるようにするための撤去費のみ
なので、たとえいくらゴミが埋まってようがゴミの処理なしでその土地を利用できるのであれば当たり前だがゴミ撤去費は払う必要が無い
更地の状態ってやつだ
今回のケースは更地ではなかったので更地にする分の費用として8億だ
つまり試算に入っていた運動場の撤去も土地を利用するためには必要としたの
だからここの分を撤去しないで利用という事は、不適切な試算or森友が不正ということになる
故に、問題が無いという前提なら控除の分とは最低限必要な撤去料

これで分からないなら更地とかをググって土地売買について調べろ
今回の控除額=更地にするための費用だから

253 : グロリア(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:13:03.47 ID:A4UU0xwC0
ホント、ぎゃ〜ぎゃ〜騒いでるのはチョンだけw

254 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 09:13:39.43 ID:w35xpC+C0
>>246
既にあなたも指摘してる通り、ゴミの量は正確には分からない状態だろうね
で、ゴミが8億円以上分有ったら丸損になるじゃん?

255 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:15:41.70 ID:43tQR+Qv0
>>254
契約だから当人が納得すればだが国有地だしなあ
当然撤去してから決済という流れが自然になるんでね?

256 : エルボードロップ(禿)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 09:16:04.62 ID:eUgf0pj60
>>4
中学生じゃないんだからちゃんと肩抱けよ布袋w

257 : パイルドライバー(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 09:17:00.81 ID:nvSWJ0UR0
>>250
なんとかして政権批判したいから批判点がどんどんズレているのが特徴

258 : 河津落とし(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 09:18:30.58 ID:++l0J51W0
>何が問題なのかわからない


結局、思想が反革命的なのが問題なんだろw

259 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:18:39.10 ID:43tQR+Qv0
つまり
朝鮮学校は不法占拠のまま土地の貸し借りしてるし
森友学園の地下にはゴミがまだあるかもしれないしないかもしれないし
音大の地下にもゴミがなんとかだし
大阪の学校に売り払う国有地の地下には必ずゴミが埋まってるしで
幼稚園は安倍総理素晴らしいで全部違う話なんだな?

260 : キングコングラリアット(山形県)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 09:19:09.92 ID:uP24nly30
全然おかしくもないことに必死になるから
世間との温度差ができて周りが冷めてくんだよ

だいたい「不正だ!」って言うなら
その場合の追及対象は安倍じゃなく、
土地査定した財務局とかになるだろ

261 : 逆落とし(大阪府)@無断転載は禁止 [AR]:2017/02/26(日) 09:20:19.73 ID:8mAi6O010
野党って与党を批判することに躍起になっていて、国民の利益を考えてないよな。
国会の浪費だわ。

262 : メンマ(公衆電話)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/02/26(日) 09:20:24.15 ID:r5TPVG4+0
>>260
(大阪では)おかしくない事
ってことで良いのかの?

263 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 09:20:32.60 ID:zO7IoEBn0
>>254
なるね
豊洲がそんな感じ

>>255
普通は国が撤去するか、相手が撤去してかかった実費を支払うことになる
今回は例外として実費ではなく8億としている
一応これだと100億かかろうが国は払う必要がない契約

264 : ローリングソバット(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:21:06.84 ID:n8pCzI4B0
>>232
違う

朝鮮学校が安倍首相の名前を勝手に使って寄付金を募ってた
そして安倍総理の口利きってことにして国から8億円を騙し取った

「戦時下になれば家族、生命、財産を天皇に供出します」でおなじみの教育勅語をわざわざ園児に暗誦させて
大日本帝国のイメージをダウンさせ
さらに園児に安倍総理は素晴らしい、シナ人、チョンはキチガイ!と宣誓させることで日本国のイメージダウンをさせた

極悪朝鮮人が経営してる幼稚園だよ

ちなみにこの幼稚園によるとコーラを子供に飲ませるのは朝鮮人なんだって

アメリカ人=朝鮮人ってことにしたいチョソの陰謀だよ!!!!!!!!!

っていうところまで擁護しないといけないほど、ネトウヨの主張をリアルでやってる本物のネトウヨキチガイ幼稚園

265 : 膝十字固め(茨城県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 09:22:08.20 ID:Ic559Wki0
安倍には恐らく何の責任もないけど籠池って人物はよく調べる必要あるかもね
日本会議の幹部だか何だか知らないけど、神の名を騙って国から補助金せしめようと企むなんて愛国者の風上にも置けない

266 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:22:39.29 ID:43tQR+Qv0
>>263
例外を(笑)適用した財務省に闇があるんかのw

267 : シューティングスタープレス(福岡県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:22:42.46 ID:iG8B0Va70
この件安倍が直接的に関与したかどうかが焦点じゃなかったら
政治的になんの意味も無いと思うんだが
野党や批判者側も既にそっちの方向は有耶無耶にしてるんだよな

268 : ローリングソバット(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:23:21.65 ID:n8pCzI4B0
>>259
根っこにあるのは日本会議がもうどうしていいのかわからないレベルで日本国を食い物にできる状態になってるってこと

もっと簡単な言葉で言うと統一教会(韓国系保守)団体が日本の首根っこ押さえつけてるのが表出してきたのがコレ

日本の自称保守が守りたいのは日本じゃなくて韓国系保守団体でしたっていう、マジで笑えない話

269 : ジャストフェイスロック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:24:01.44 ID:80xLqWof0
この話題のスレはID真っ赤な奴しか書き込んでなくてついて行けんわw

270 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:25:40.40 ID:43tQR+Qv0
>>264
ああ、森友学園ってのが幼稚園かつ不法占拠してた朝鮮学校で安倍総理の名義で詐欺してた上にゴミ撤去で怪しいのかw
誰か訴えたのん?

271 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 09:26:57.99 ID:zO7IoEBn0
>>266
これは例外と言ってもなくはないというレベル
どちらかというとその8億を国が試算した方が珍しい
というより過去に同じ例が無い
これ以外は第三者によって試算が行われてきた

272 : テキサスクローバーホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [RU]:2017/02/26(日) 09:27:44.85 ID:z1kB6tQB0
日本会議をバックに
ゴミがあるから安くしろと恫喝して国有地を買いたたいた右翼の国士
と左翼のバトル

273 : ローリングソバット(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:28:32.32 ID:n8pCzI4B0
>>269
ネトウヨ的にはこの件だけは絶対に譲れなかったんだろうよ

アパホテル、森友学園、タモガミ
問題起きるたびに「あいつらは本当の保守じゃない」って足きりしまくってきたけど
いい加減根っこの部分が間違ってるから問題しか起こさないって学べないのかな

「教えは間違ってない、評価しない世間が悪い」ってオウムの狂信者とか
クズテロパヨクの山岳ベース事件やった奴らと何もかわってねぇじゃん

274 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:29:13.10 ID:43tQR+Qv0
>>271
普通に例外中の例外やんけ
前例主義の官僚が珍しい

275 : 膝十字固め(茨城県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 09:29:26.72 ID:Ic559Wki0
>>268
以前は日本会議が総連や民団と関わっているのは末端での話だったんだけどね
神社本庁のご意思の実行部隊としての日本会議が兵隊として朝鮮人を使うことはあった
日本会議と朝鮮人勢力のパワーバランスが拮抗しているのは大阪という地域柄もあるのかも知れないよ

276 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:30:19.71 ID:43tQR+Qv0
>>268
はるほどよくわからん

277 : フェイスロック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 09:31:34.24 ID:qHOOqlwZ0
>>267
安倍が直接的に関与したかどうかが焦点じゃないなら
朝鮮学校や朝日新聞・読売新聞の国有地激安払い下げ疑惑も合わせて追求するべきだよな

278 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:31:44.89 ID:43tQR+Qv0
>>272
これが一番優秀な産業でぉk?

279 : ローリングソバット(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:31:58.90 ID:n8pCzI4B0
>>270
森友のところに○○会議って入れるとマジで正解だから怖いわ

その会議ってのが平成のコンクリ事件になりかけたのに
実行犯の中で一人だけ無罪放免になってる奴の叔母議員が入ってるあの団体

(女拉致って体に熱湯かけたり、陰毛を燃やしたり、ケツの穴に箸何本入るか実験して逆らうと殴る蹴るの暴行加えた奴ら)

その叔母ってのもその会議の信奉者で「性教教育は不要、エロビデオ、エロマンガはすべて燃やせ!」っていう主張してた人

甥っ子がそんな状態なのにね

280 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:34:30.20 ID:43tQR+Qv0
>>279
よく解らんけど日本会議は性教育とエロ漫画とエロビデオに反対してるの?

281 : 雪崩式ブレーンバスター(中国地方)@無断転載は禁止 [BR]:2017/02/26(日) 09:34:57.57 ID:NPzQYONA0
テレビで見てても相当大きな声出して圧力かけてきそう理事長だったから、単純に脅されただけでしょ
大声出す奴が得をする世の中だから

282 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [TR]:2017/02/26(日) 09:35:08.13 ID:R/eUH0xf0
私立ネトウヨ幼稚園

283 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 09:36:56.31 ID:gVTMVEth0
>>32
土地安くっていうけど、あの辺はクソみたいな地域だから安くて当然なんやけどな。
まぁ朝鮮学校もやし、マスゴミの土地もありえないほど安く購入されてるけどな。ゴミすらない超立地条件の場所に。
あの地域は治安最悪地域。場違いな音大があると勝手にいい土地みたいに思うがクソみたいな地域やぞ?

284 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 09:37:57.41 ID:w35xpC+C0
>>255
まあ、あなたの仰ってる通り当人が納得してるんでしょうね

>>252
何度でも言うけど、ゴミというマイナス資産を含めて土地を売ったワケだ
つまり、取引された物は「ゴミ」と「土地」だよね?
で、ゴミという資産は廃棄を考えればマイナスでしかないけど、ゴミもれっきとした資産なんだよね
資産を処分しなければならないという条件がこの件でマジで付いてるの?
この件でそんな条件が付いてるってソースをくれマジで

いや一般的に考えてほしいんだよね
ゴミであっても所有権が移れば他人の財物・資産なワケで
これを処分・撤去せよなんて条件がマジで有るの?

285 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:38:52.68 ID:43tQR+Qv0
>>283
で、大阪特有の問題なんか?
財務省が国有地に対して地域単位でそこまで縦割りとは思えんが

286 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 09:39:37.05 ID:gVTMVEth0
>>284
元々あの地域がゴミみたいなクソ地域ってのは大阪人なら知ってるけどな(笑)

287 : シューティングスタープレス(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:39:59.08 ID:WQaxOhSZ0
民進党のゴミと倒産寸前の朝日新聞社が仕組んだくだらない安倍おろし
朝日新聞社社屋の買収時には法外に安い価格で購入できているのにな

288 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 09:41:44.49 ID:zO7IoEBn0
>>274
いや、例外はこんなもんじゃないからな
土地の支払いが分割というのも例外
そもそも土地を貸すという契約も割と珍しい
随意契約も昔は割とあったが現在は原則禁止とのことでそこそこ珍しい
ただ、この土地を他にも欲しがっているのがが少なくとも2件あるのを考えると唯一かもしれん
それと売値がもとは非公開だったのも例外

まぁ全部例外というだけで一応これは法律違反というわけではない(売値非公開はアウトかも)
だからこそこんなに問題になってるんだよ
下っ端が不正したのとはわけが違う

289 : 膝十字固め(茨城県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 09:41:47.40 ID:Ic559Wki0
>>284
>ゴミであっても所有権が移れば他人の財物・資産なワケで
>これを処分・撤去せよなんて条件がマジで有るの?

横レスすまんが、国会の質疑応答の中では売買契約書の中に瑕疵担保条項が付いていて
ゴミの撤去費用については財務省が負担することになっていた
とメガネのなんとか局長が答弁してたね

290 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:42:08.27 ID:43tQR+Qv0
>>287
そーいうのはどういう利権なんや?
財務省の管轄で国有地経由のマネーロンダリングもやっとると見てええのんか?

291 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:42:50.41 ID:43tQR+Qv0
>>289
ファw

292 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:43:51.86 ID:43tQR+Qv0
>>288
財務省の担当逝ってるって事やんけw

293 : フェイスロック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 09:50:30.77 ID:qHOOqlwZ0
>>255
国有地の販売促進のために
瑕疵物件であることを明示すれば、国がゴミを撤去しなくても国有地を売れるようになってるんだよ
その代わり安くなる

今回は地下3m分の瑕疵物件だといって定期借地契約したけど
実際は10m埋まってたということ

294 : 不知火(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 09:51:33.13 ID:TDV9KuA00
よくわからないが、ものすごく胡散臭い小学校で権力者と繋がってるって事か

295 : 膝十字固め(茨城県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 09:52:17.73 ID:Ic559Wki0
>>291
だからそこがおかしいでしょ
大阪府がまだ認可も出してない新設校の開校費用を何故そこまで国家総出で面倒見なきゃいけないのか
順番間違っちゃったんだよ
大阪府から開校の認可→財務省との国有財産払下げ契約の締結≒売買代金に国土交通省からの補助金、総務省からの交付金を充当
の順なら誰にも文句のつけようがなかった

296 : アルゼンチンバックブリーカー(新潟県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:52:59.93 ID:xjwzqGPp0
各省庁に成りすましがいるのは今にはじまった事では無いしね
これを政権交代に仕立てたい一政治家の所為にしたいと言う勢力がさこれのネタをどっから引っ張ってきたんだろね
ブーメランを恐れない浅はかさを感じ得ない
仕掛けだらけで笑うわ

297 : ファイヤーボールスプラッシュ(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:53:38.15 ID:AldmQBsP0
>>289
売り手が撤去費用を持つのは普通でしょう。
んで持った結果が割り引いた価格なんじゃないの?
んで、ゴミをどこまで撤去するかは買い手の自由だけど再度売るときには撤去具合によって価格は決まると。
まあ、学校の教育方針とか人物は胡散臭いけど分けて議論しないと収拾がつかないよ、これ

298 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 09:54:14.67 ID:+6U9D3+S0
>>294
「よくわからない」のに「確か」なのか

299 : ファイヤーボールスプラッシュ(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:54:39.34 ID:AldmQBsP0
>>295
学校の認可は全部できてからじゃないと通らないよ、普通

300 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 09:54:51.55 ID:m8qogw/P0
安倍総理は、首飾り事件のマリーアントワネット状態なのか?

301 : 不知火(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 09:55:27.87 ID:TDV9KuA00
あ、幼稚園だった

302 : 膝十字固め(茨城県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 09:56:58.51 ID:Ic559Wki0
>>299
松井知事認可出さないかも知れないってよ
さあ、籠池さんはどうする

303 : 閃光妖術(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:04:17.53 ID:8/ftE4s70
安部 自民を批判すると在日左翼というロジックはアホすぎる

今回の件では、歯切れの悪い安部と麻生を擁護する気にはなれない

さっさと税金ドロボーに引導を渡して幕を下ろせばいいと思っている

304 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 10:04:35.27 ID:w35xpC+C0
>>289
それなら納得
>>252の言う条件だと森友学園側が不利すぎて、とんでもない商取引だったと世間に訴えてもいいレベルだもん

で、価格を下げて売ったことをもって財務省が負担したと考えれば筋は通るね

305 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:07:07.72 ID:43tQR+Qv0
>>293
で、そのゴミはどこにあるかもしれないの?

306 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:07:54.12 ID:43tQR+Qv0
>>295
ああ、某パチンコ店の認可と同じ流れかな?

307 : 閃光妖術(北海道)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 10:08:17.22 ID:GV36Td8z0
民進党のインネンの付け方が朝鮮ヤクザの手口と一緒


あっ 同族か

308 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 10:08:41.38 ID:+6U9D3+S0
>>303
その文章のどこにロジックがあるんだ?

309 : タイガースープレックス(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:08:53.98 ID:QzWXSEBh0
森友学園を慰安婦像に置き換えてみるとわかりやすい問題

310 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 10:11:37.06 ID:zO7IoEBn0
>>299
いや、確実性があれば校舎が建ってなくても認可できるはず
資金があり、土地も用意していて工事の計画もあるとかそんな感じ

まぁ森友学園は金も土地も無い状態で認可適当はちょっと意味不明
だがそれ以上にこの状態で工事の計画があったという事がもっと意味不明
なんで土地を入手する前に、その土地に工事の看板出して設計まで依頼してんだよ…

311 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 10:13:27.41 ID:V+t2qcmM0
安倍ちゃんのやることはすべて正しい
ウィーアーウヨク!

312 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:14:06.56 ID:43tQR+Qv0
>>298
これもうわかんねえな

313 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 10:16:39.29 ID:w35xpC+C0
ID:zO7IoEBn0はまだ居るのね
聞きたいんだけど、>>252のレスのソースは有るのか?
ソース無しじゃ信じられないくらいぶっ飛んだ内容なんだが

314 : トペ スイシーダ(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 10:17:18.05 ID:2CZwKzGP0
>>50
国がそこまで馬鹿なはずはないし、馬鹿だったとしても、それは認めないのが国。

315 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:18:14.15 ID:43tQR+Qv0
>>293
要は訳あり物件は国有地経由で格安でナイナイ(笑)する国策法律において
今回問題ある身内を優先優遇しちゃったってことで良いのかの?
でも本当にそれ「訳あり」なの?

316 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:21:37.85 ID:43tQR+Qv0
つーか、ここまで例外出してんなら既に身内優先が財務省の利権になってる可能性大やろ
なら既に汚職かましてんのに、超儲かる訳あり部分をねつ造しねえ理由っていったいどこにあんの?

317 : メンマ(庭)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 10:24:01.06 ID:3kHvtYYM0
「ゴミ撤去するために必要な金額を控除」を「ゴミ撤去しなくてはいけない」「ゴミ撤去する約束」と読み換える人はなんなんだろ?

318 : フェイスロック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 10:24:20.15 ID:qHOOqlwZ0
ID:43tQR+Qv0 はさ聞いてばかりいないで少しは自分で調べろよ
みんなが親切に答えてくれるからってあまりにも図々しくね?

319 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 10:24:25.80 ID:/Zpz4WsB0
そもそも消費税増税を延期した安倍の味方するわけないじゃん財務省が

320 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 10:24:53.15 ID:zO7IoEBn0
>>313
いるけど具体的にどこの部分が分からないわけ?
俺が言ってる内容って
>>289
を詳しく言ってるだけだぞ
もしかして瑕疵の定義を勘違いしているんじゃない?

321 : ファルコンアロー(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:25:04.71 ID:Ae07NRHF0
>>283
すぐそばの国有地がここの10倍近くの値で売られていたの知らないの?

322 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:26:26.14 ID:43tQR+Qv0
>>318
面倒くせえ、産業でまとめろよw

323 : フェイスロック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 10:27:48.26 ID:qHOOqlwZ0
>>322
これだよw
このスレのみなさん、もうこいつID:43tQR+Qv0にレスする必要ないからな

324 : メンマ(庭)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 10:29:27.34 ID:3kHvtYYM0
>>263
ごめん
ちょっと時間とってよく読んでくれないかな

今ゴミが埋まってる国有地があるとする
俺はその土地を買いたい
俺が想定してる使用方法においてはゴミの撤去は必要ないから、ゴミはそのままで使う予定

この場合、俺は値引きを受けられないという意見なの?
俺がこの土地を不要になって人に売ろうと思ったら、ゴミのせいで評価額下がるということに注意しながら考えてね

325 : ニールキック(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:31:45.28 ID:Murz7EW10
理解力のないバカに、誰が上手に説明出来るかを競うゲームになっとるなw

326 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:32:37.14 ID:43tQR+Qv0
>>323
直近の産業くらいにまとめた確認レスが致命的なのかな?

327 : フェイスロック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 10:33:43.65 ID:qHOOqlwZ0
親切に教えてあげてるのにこれだもんw↑
どんだけ図々しいんだろうね

328 : メンマ(庭)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 10:34:59.54 ID:3kHvtYYM0
ゴミが埋まってるせいで資産価値が下がってる土地を、「ゴミ撤去しないのならゴミが埋まってない前提の値段で買い取れ」というのがいかにおかしなことか?

329 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 10:36:59.65 ID:zO7IoEBn0
>>324
そりゃあその分のは安くなるさ

でも今回の控除は、あなたの利用方法だとこれだけ撤去する必要がある。
本来は国が撤去すべきだがお金出す(控除)から代わりにやっといてという類のもの。
全く違う問題

330 : ヒップアタック(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:37:20.07 ID:DtXFbzXR0
そんな話ぜんぶ嘘だよ
フェイクだよ 言いがかりだよ

という人もいるから
そういう人の話も公平に聞いてたら
何が問題か分からなくなるよな

煽り屋じゃないなら
そういうスレには行くな

子どもが街宣宗教真に受けて
親に言ったら否定されるようなもんだ
自分の頭で考えないと

331 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:38:24.87 ID:43tQR+Qv0
>>327
つまり、訳あり物件を国策でナイナイする法律(笑)において
管轄の財務省が問題のある身内?を徹底的に優先優遇したら
色々バレちゃって本当に訳あり物件かどうかも今解らないんだなw

332 : 男色ドライバー(大阪府)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 10:39:07.73 ID:5BvGYYw30
問題がある雰囲気が世間に広まればいいんだろう

333 : ダブルニードロップ(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 10:39:16.25 ID:YUhWpYa60
ネトウヨがなぜ擁護しているか分からん。
この学園は黒だろ。
安部ちゃんはともかく。

334 : メンマ(庭)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 10:39:51.76 ID:3kHvtYYM0
>>329
つまり、今回の業者は、ゴミを撤去しないのなら高い値段を払わなくてはならないという意見だね

俺が324で書いた例(初めから撤去しないことを明言)では安くなる事は理解してるんだよね

つまり、森友が「撤去しません」と初めから言っていれば安くしてよ良かったということかな?

335 : メンマ(庭)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 10:40:50.10 ID:3kHvtYYM0
>>333
いや、土地取引が適正に行われたか?の話は政府や官僚の問題

336 : ショルダーアームブリーカー(鳥取県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:41:37.93 ID:02zEUakJ0
野党が予算委員会の妨害のための口実にしてるんだろうな

337 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 10:42:06.48 ID:/D3BEW880
あの奥さん在日韓国人でしょ?

338 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:42:25.05 ID:43tQR+Qv0
>>333
安倍ちゃんは仮に黒でも足きりすれば100%大丈夫だから関係ないやろなw
森友学園の関係者が大切なのかな?

339 : 急所攻撃(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 10:44:08.13 ID:MWUOYNog0
総理大臣とその妻が便宜を図って国家予算を棄損した疑いがある
一言で言うなら総理が売国奴

340 : ファイナルカット(茸)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 10:44:42.09 ID:hAsR+AYS0
>>310
できるはず。じゃなくてそういうケースもあるってだけでしょ?
まあ、認可されても定員割れするだろうけどね。こんだけあやのついたとこは避けるだろうしね。

341 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:45:34.58 ID:zHoNbSBb0
ゴミが埋まっているから、それはその土地の瑕疵となる。
つまりその瑕疵の分だけ土地の評価額が下がるという事。

たとえばゴミが埋まってない場合の土地が10億だったとする。
だけどそこにゴミが埋まっているという事が判明(瑕疵がある)

10億で売るなら売主がゴミを取り除いて売らないといけない。
何もせずに10億で売ると売り手に瑕疵責任があるとして、買い手から損害賠償請求される。

売り手は余計な出費したくないから、ゴミ処理代分8億円を値引きして2億で売る事にした。

買った方は余計な出費したくないから最低限必要な1億円分しかゴミを処理せずに使った。
その代わり残りのゴミを処理しない限り、その土地は3億円でしか売れない。

全然問題ないよな。

342 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:46:33.32 ID:43tQR+Qv0
>>339
グレーだから愛国者!
森友学園の人も賞賛してるし!

343 : ヒップアタック(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:46:44.31 ID:DtXFbzXR0
いくら声高に愛国保守を叫んでも
へましたら在日
いつものことです

政治思想や信条なんて二の次さんの次

344 : ニールキック(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:47:18.20 ID:Murz7EW10
>>341
何が難しいんだろうな
とてもシンプルなスキームなのに

345 : ニールキック(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:47:48.84 ID:Murz7EW10
森友の教育が気持ち悪いのは同意だわ
それはそれできちんと糾すべきだと思う

でも、土地取引の部分で違法性を問うのは無理
そんなところに時間使うよりも、この気持ち悪い教育の部分に注力すべきだと思うわ
と言っても、其れも予算委員会でやることではないけど

346 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:48:22.56 ID:43tQR+Qv0
>>343
蓋を開けたら?

347 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:48:57.93 ID:zHoNbSBb0
>>333
学園の教育方針と、土地の売買の話は別だろ。

348 : サソリ固め(東京都)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 10:50:26.19 ID:JYICtS+80
まあ普通に問題だな

ただ、民主党が狙うには早すぎた

もうちょっと置けば安倍首相の首を獲れただろう

349 : フルネルソンスープレックス(北海道)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:50:54.25 ID:6VYFidZd0
>>336

> 野党が予算委員会の妨害のための口実にしてるんだろうな

予算の事なん全く分からないしな

350 : フェイスロック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 10:52:09.22 ID:qHOOqlwZ0
>>348
民主党じゃない!!!
って国会で民進党の人が怒ってたよ

351 : リバースパワースラム(愛知県)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 10:53:01.11 ID:zp7TkHEE0
近くにボロ屋立ってる土地が更地渡しで800万で売りに出てて、買い手が撤去整地するなら
500万程度でと聞いてるが「800万で売れるのに500万で売るとは何事!」って喚くようなもん?

352 : アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:53:40.56 ID:jJ3eOlVw0
>>333
戦後、他人の土地を奪って立てた朝鮮学校はどう思う?

353 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:54:01.43 ID:zHoNbSBb0
ゴミの件にしても野党の言い分はくちゃぐちゃなんだよな。

「本当にゴミがあったかどうかわからないじゃないか」と言ったり、
「ゴミを埋め戻したんだから処分してないじゃないか」と言ったり

いったいゴミがあることで話を進めたいのか、ないことで話を進めたいのか
手当たり次第に出てきた噂話に食いついてる状態じゃないか。

354 : 閃光妖術(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:54:14.99 ID:jB6hol3y0
安倍首相の肖像画を部屋に飾る事が義務になる日も近いな
で、肖像画には監視カメラが付いていて生活の全てを監視されるようになると

355 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 10:55:52.42 ID:zO7IoEBn0
>>334
安くなると言ってもゴミ撤去無しで学校作れるんなら値引きはほとんどないぞ
今回の例だと9億で買わされたはず
何度も言うがこの控除は建物を建てるために必須な分の撤去料だ
他の例を出すと、この土地のお隣は公園だからゴミの撤去の必要がほとんどなくて撤去料2000万
土地代が14億だぞ
ゴミが埋まってる状態ってのはその程度の扱いでしかない

ゴミが埋まってる土地なら埋まってても大丈夫な利用者が買う
ダメな利用者は最初からゴミが埋まってない土地買うからそこまでデタラメな値段変動はしないんだよ
ただゴミが無いと思って買ったら後からゴミが出てきて想定通りの利用ができない
この場合は”利用できる分”までの撤去料を売主が支払う必要がある
今回のがこれに当たるんだよ

356 : ドラゴンスープレックス(福岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 10:55:54.30 ID:lpyg1/CQ0
あべちゃんが自分に責任あるなら辞めるって言っちゃったからな
これからフェイクニュースだらけになるぞ

357 : ヒップアタック(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 10:56:08.08 ID:7lbmg5BR0
>>341
わかりやすい

でもこれでさ、もし、全部のゴミを1億円で除去できちゃったらどうなるんだ?土地の価格は10億円に回復するの?

358 : ファイナルカット(群馬県)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 10:58:55.32 ID:A4S5PP9M0
中山なりあき(中山成彬)@nakayamanariaki

大阪の「森友学園」が小学校設立に国有地を格安で払い下げて貰い、首相夫人を名誉校長にし、「安倍晋三記念小学校」の名目で寄付金集めをしていたことが問題になっている。
私も園児に教育勅語を斉唱させている幼稚園ということで視察したことがあるが、経営者自身が勅語の精神を理解していないようだ。
https://twitter.com/nakayamanariaki/status/835635922322403328

359 : ビッグブーツ(東京都)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 10:59:39.78 ID:cq2MTLZf0
叩くところがやっと見つかった
でもショボかった

360 : メンマ(庭)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 11:00:46.42 ID:3kHvtYYM0
>>355
????

さっきは、
>>>324
>そりゃあその分のは安くなるさ

と撤去しなくても安くなることを理解してくれたのに、また逆戻りか
実は自分の間違いに気づいてるでしょ?あなた

361 : 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [RO]:2017/02/26(日) 11:01:39.64 ID:bk/BFfG20
虚実混じってるから、何がいけないのかきちんと整理する必要があると思う。

362 : メンマ(庭)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 11:01:56.90 ID:3kHvtYYM0
>>357
費用評価方法に問題があったことが責められるべきという話になるんじゃね?

363 : グロリア(滋賀県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 11:02:14.55 ID:XNKZWel00
>>192
マジで頭沸いてるんだな

364 : ハイキック(catv?)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 11:03:06.32 ID:Rz0Yz+IW0
>>355
おまえ酷いなw
わざとだよな
わざとだと言ってくれ
そのポンコツ脳みそで生きてるやつがいると思うだけで泣けてくる

365 : 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 11:06:06.01 ID:wXFeqXeS0
>>336
福島みずほ@mizuhofukushima
LINEでも、メーリングリストの一斉送信でも共謀罪が成立すると法務大臣が答弁。黙示の共謀でも共謀罪は成立する。
どんな話をしているか監視することになってしまう。盗聴が拡大していく。共謀罪の国会提出をさせてはならない。
https://twitter.com/mizuhofukushima/status/834912995775926273

きむらゆい@yuiyuiyui11
共謀罪が閣議決定される7日前に安倍晋三氏を退陣に追い込まなければ。
そのためには
#安倍晋三記念小学校
問題を国会内外で盛り上げなければ。マスコミが報道を加熱させている今が肝心です。
国民の6割はテロ特措法を容認してます。これから内容を浸透させるのは無理です。
https://twitter.com/yuiyuiyui11/status/835106940648710144

366 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 11:06:34.75 ID:w35xpC+C0
>>320
分からないとは言ってないよ
これ等の発言のソースをくれと言ってる
>つまり試算に入っていた運動場の撤去も土地を利用するためには必要としたの
>だからここの分を撤去しないで利用という事は、不適切な試算or森友が不正ということになる
>故に、問題が無いという前提なら控除の分とは最低限必要な撤去料
そして>>241ではこうも言ってる
>控除=撤去しなければ土地の利用が出来ない分の撤去費なの

撤去しなければ土地の利用ができない
この条件が、この件において存在するというソースを示してほしい
>>252は更地についての話であって、この件においてその条件が付いていたという話にはなってないよね?
更地ってのは権利等の問題点が無く、すぐさま取引ができる土地のことでしょ
この件はゴミという問題が有るのだから、更地という条件を前提に話をすることができない

でもあなたは「更地の状態どころか、ゴミを撤去しなければ運動場を含む土地を利用してはならないという条件が付いてる」と言ってるんだよね?
この部分のソースです。下さいな

367 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:06:44.28 ID:zHoNbSBb0
>>355
その論理だとエンジンが劣化してて修理しないと100km/h以上でない車を
街乗りしかしない人にはエンジンが正常な同等の中古車と同じ値段で売るって事になるんだが。

368 : ラダームーンサルト(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:09:17.69 ID:AkmuxnD70
安部の言動が変わってきてるのはなぜ?
最初は褒めてたのに、今では距離を置いてる
安部夫人が名誉校長を降りたのはなぜ?
悪いことしてないなら言動を変える必要もないし、名誉校長を降りる必要もないわな

疚しいところがあるんでしょ

369 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 11:09:38.62 ID:zO7IoEBn0
>>360
学校を作れるという条件の厳しさ分かってないだろ
駐車場とか公園とかとは条件の厳しさが別次元なわけ
それでも値引きはあるが学校が作れるんならたかが知れているという事

多分勘違いしているんだと思うけど8億のゴミが埋まってるからと言って8億の値引きはあり得ないぞ
そんなものゴミ撤去無しで利用できる人間に売るだけだ
当然用途が限られるので相場は安くなる
値引きというのはこのことであって8億のことじゃない

370 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:10:52.34 ID:zHoNbSBb0
>>357
もし1億円で全部を除去できるんだったとしたら売るときの除去費用の算定に
問題があったという事になる。

売却費用の件で攻めるならそのあたりを調査して攻めるべきなんだけど、
アホの民進党はわからないらしい。 
というかそのポイントには問題が見つからなかったのかもしれないけどな。

371 : クロスヒールホールド(千葉県)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 11:11:29.34 ID:UAXNpCcU0
>>341
多分問題にしてる奴らは
「値引きした8億はゴミの処理にだけ使わなきゃいけない!」
ってことなんだと思う
俺詳しくないからわからないんだけどそういう決まりとかあるの?

372 : エクスプロイダー(愛知県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:11:32.35 ID:JGUBdSr20
首相が特定の団体に税金から優遇措置をとったから問題。

373 : チキンウィングフェースロック(東京都)@無断転載は禁止 [BA]:2017/02/26(日) 11:15:25.63 ID:Y+bgFmir0
だからゴミを撤去しない場合、この土地は1億ですと評価されたんだろ
ゴミを撤去しないで使える人は1億で買ってそのまま使える、
でもゴミを撤去しないと使えない人は必要な分撤去しないといけないから
土地代1億に加えて相応の撤去費用がプラスされる

374 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 11:16:23.08 ID:+6U9D3+S0
>>372
その証拠があればここまで騒ぎになる前に
とっくに責任問題に発展してるんだが
証拠がないから四方八方食いついてがなってるんだろ
あほらし

375 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 11:20:12.29 ID:zO7IoEBn0
>>360
例えば建物を建てるために土地を買ったのにそこに家があったら想定通りの利用ができないわけでしょ
こういった場合土地の売主が家の撤去料を払う義務がある

これと同じで国はゴミ撤去しなければ学校を作れないとしてゴミの撤去料を控除という形で払ったの
なのに撤去しないんじゃあ、国が必要ない分まで負担しちゃったことになる
これが控除=撤去しなければ土地の利用が出来ない分の撤去費ということね

多分土地の利用という言葉の意味を勘違いしているんだよ

376 : ハイキック(catv?)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 11:20:24.49 ID:Rz0Yz+IW0
でも、この話、一定割合の国民は「なんか安倍が右翼小学校に利益供与してたっぽいな」と思い込んだままになるよね
それが狙いなんでしょ
民進党はもはや過半数の支持なんて必要ない政党で、1割の国民をいかにして騙すかばかり考えてる

今回、大成功だと思うよ

377 : ランサルセ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:20:29.86 ID:2e5PpF2P0
>>341
とてもわかりやすい。その文で理解できないのは無知蒙昧な野蛮人くらいだろ

>>345
だな。森友の教育が気持ち悪い理由は日本の愛国教育を中国・韓国風にやっていることだろう
だから多くの日本人は違和感を覚える

俺は愛国心には肯定的だが、あんな教育施設で愛国心を植え付けられるのは嫌だわ
あれでは中国や韓国の愛国者と同じになってしまう。そんなのは日本では愛国者とは言えないな
そもそも愛国心なんて教育で植え付けるものでなく自然に湧いて来るものなんだがな

>>355
あまりにもアホすぎる
>>367を100回読め

378 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 11:22:29.21 ID:+6U9D3+S0
>>376
共謀罪の妨害目的という意味では失敗しそうだが
まあ1割騙せれば成功なら成功なんだろう
さすがに政権取れるなんてお花畑じゃないだろうし

379 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:23:32.01 ID:zHoNbSBb0
>>369
売買契約における瑕疵責任の観念が理解できてないのかな?

売買契約においては瑕疵責任は売り手にあるわけ。
それを黙って売ると詐欺になって売り手は訴えられたりするから、売る側は商品の瑕疵を
ない状態にして売るのが普通なんだよ。

もう一つの方法は瑕疵を明らかにして瑕疵責任も含めて買い手に引き渡す方法。
この場合はその瑕疵責任は買い手が引き継ぐ事になるわけ。
買った物を買い手自身が使う場合は、瑕疵責任者も利用者も自分自身だから
どう取り扱おうが問題はない。

他者に売ったり貸したりする場合は自身が瑕疵責任を負う。

380 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 11:23:33.02 ID:zO7IoEBn0
>>373
いや、ゴミ撤去しない場合は9億という評価

381 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@無断転載は禁止 [RO]:2017/02/26(日) 11:24:04.58 ID:gGZs7jYC0
>>372
首相が特定の団体に税金から優遇措置をとったという根拠は?

382 : フォーク攻撃(千葉県)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 11:24:44.97 ID:IBV9wd3L0
>>7
だいたいあってる

383 : ランサルセ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:25:40.92 ID:2e5PpF2P0
>>376
左翼得意のミスリード宣伝だな

これだからマスコミや新聞などの左翼寄りの報道は信用できないし
民進党などの左翼系野党も信用できない

384 : フロントネックロック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:26:55.42 ID:Ix/Y1qBX0
この埼玉は資産という概念を理解できてない

385 : サソリ固め(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 11:27:01.53 ID:tWawNYI+0
>>380
スレ読んだ感じではお前の主張が他の人と食い違ってるみたいだから、
一度時系列に沿ってきちんと何があったのか書き込んでくれ。

なんか、お前一人で違う!違う!って言い張ってるように見えてしょうが無い…
出来ればきちんと主張して欲しい。

俺は何が問題なのかさっぱり分からない!

386 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:29:15.09 ID:vNrn8u4Z0
>>368

17日
http://i.imgur.com/qDTtuyD.jpg
http://i.imgur.com/yUixFB1.jpg
妻から森友学園の先生の教育の熱意は素晴らしいという話を聞いていて
理事長は私の考えに非常に共鳴している方です

24日
http://i.imgur.com/lABjSHu.jpg
http://i.imgur.com/dZVay6Q.jpg
そう簡単に引き下がらない、非常にしつこい方で
教育者としてはいかがななものかと思う


理事長は、自分の考えに共鳴している方だが
(性格的に)非常にしつこく、教育者としていかがなものかと思う

確かに、自分の共鳴者に対してキツイ事を言うのは確かに非情なことだが
矛盾は無いような

387 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 11:30:10.40 ID:G5R/gGTW0
お前はバカ

388 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:31:20.61 ID:zHoNbSBb0
>>383
新聞なんかでも答弁の論理性や整合性を解説するんじゃなくて
「玉木議員の質問に気色ばんだ」とか「『何を調子いい事言ってるだ』と暴言」とか
主観によるイメージ操作しかしてないもんな。

389 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 11:31:33.58 ID:zO7IoEBn0
>>371
普通はあるというか、契約の内容が違う
今回の契約内容だとそういった義務はない

例えば今回のゴミ撤去料が5億だった場合、普通の契約なら5億払えばいいが今回のケースだと8億払わなければいけない
当然何でこんな契約にしたんだという疑問が出るわけだ
あくまでもこの問題は契約違反をしたのではなく意味不明な契約をしたことを非難しているもの
勿論ちゃんとした理由があればそれで済む話だがまともな説明がなく、契約の交渉の記録が破棄されていたのでみんな納得できないわけね

390 : フォーク攻撃(千葉県)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 11:33:29.14 ID:IBV9wd3L0
よしパチンコ店の土地取得も再調査しようぜ!

森友学園
マスコミ社屋
朝鮮学校
パチンコ店

391 : ハイキック(catv?)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 11:34:32.55 ID:Rz0Yz+IW0
>>388
関係ないけど、この前の電子タバコの審議割と面白かったんだわ
電子タバコの法的な取り扱いに穴があるので、早く議論しないといけないのではないか?という問題提起があって面白い議論だった

でも、翌日の新聞は「麻生大臣、タバコの健康被害に疑問を呈す」とジョークで言った部分を切り取りだもんな

幾ら何でもレベルが低すぎるわ

392 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 11:34:58.15 ID:+6U9D3+S0
>>388
パフォーマンスメインで中身がないってのは
民主党と一緒だな
名前変えたからって行動が変わらなければ
意味ないのにな

393 : チキンウィングフェースロック(東京都)@無断転載は禁止 [BA]:2017/02/26(日) 11:35:04.00 ID:Y+bgFmir0
>>380
壊れた自動車を売ります、本来100万円の価値がありますが壊れて走れないので10万円です
でも観賞などに使われるのでしたら走れないという問題点は関係なくなるので100万円の価値があります。100万円払え!

お前が言ってるのこれと同じなんだけど大丈夫?

394 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 11:37:07.09 ID:+6U9D3+S0
>>391
新聞しか見ない連中は電子タバコの法的な取り扱いについて
何も知らなくていいという感じだな
印象操作したいだけの連中がジャーナリストとか
笑わせるなと思う

395 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:38:07.14 ID:zHoNbSBb0
>>389
契約交渉の記録はなくても契約書はあるだろ。

契約書には金額の名目や引き渡し条件、検収方法などが書かれているはずだから
それを公開要求すればいいだけだろ。

契約書は2通作成して双方が持ってるんだからさ。

396 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 11:39:07.01 ID:Qv+fujsZ0
>>376
多分逆の結果になるよ
昔と違って政府に不信感を持った人が減り
マスコミに不審感を持った人が増えた
新しい疑惑でも出ない限り
印象操作は無理な気がする

397 : タイガードライバー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:39:31.84 ID:ZqwsuHH50
7 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:32:32.21 ID:Q4iAepN50
パヨクの必死な理由はコレなんだ

福島みずほ@mizuhofukushima
LINEでも、メーリングリストの一斉送信でも共謀罪が成立すると法務大臣が答弁。黙示の共謀でも共謀罪は成立する。
どんな話をしているか監視することになってしまう。盗聴が拡大していく。共謀罪の国会提出をさせてはならない。
https://twitter.com/mizuhofukushima/status/834912995775926273

きむらゆい@yuiyuiyui11
共謀罪が閣議決定される7日前に安倍晋三氏を退陣に追い込まなければ。
そのためには#安倍晋三記念小学校
問題を国会内外で盛り上げなければ。
マスコミが報道を加熱させている今が肝心です。
国民の6割はテロ特措法を容認してます。これから内容を浸透させるのは無理です。
https://twitter.com/yuiyuiyui11/status/835106940648710144

398 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 11:40:00.60 ID:w35xpC+C0
>>389
そのレスに対する返答は>>379氏のレスが的確だろうね

>みんな納得できないわけね
それはこのスレのみんながあなたに抱いた印象のことか
これがブーメランってやつか。いいから早くソースを

399 : ダイビングフットスタンプ(庭)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 11:40:48.68 ID:qsKA4Zso0
ここの地区の自民党議員はだれなの?

400 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 11:42:37.34 ID:zO7IoEBn0
>>394
概ね大丈夫だよ
まぁ流石に100万のままではないかそんな半額とか言うほどには安くならない
自転車の場合だと観賞用なんて需要が全然ないから値段差が激しくなるが、ゴミの埋まってる土地でもいいという需要はかなりあるんだよ
だから大幅に値段が変わらない

401 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:43:09.85 ID:zHoNbSBb0
>>394
新聞がゴシップ週刊誌化して、いまで週刊誌の方がまだマシな仕事しているかもしれん

402 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 11:46:29.29 ID:zO7IoEBn0
>>379
その瑕疵勘違いしているんだよ
これはあくまで買主の利用目的を達成するための最低条件を達成させる義務があるというもの
ゴミすべてを撤去しなければいけないというものではない
極端な話、土地に10億円分のゴミが埋まってようが買主がゴミの撤去が一切無しでも利用できるのであれば売主はゴミの撤去を一切する必要が無い

403 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:49:42.01 ID:vNrn8u4Z0
>>399
大塚高司 当選3回 額賀派 日本会議国会議員懇談会所属

地元のこのおっさんの方が怪しいんだけど
小者過ぎてスルーされているw

404 : ファイナルカット(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 11:49:42.51 ID:EGjOckga0
>>7
なんで、こいつ日本にいるの?税金払うの嫌で向こう行ったのまるわかりだな

405 : ラ ケブラーダ(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:49:48.08 ID:vDpEwmE4O
>>389
更に撤去費用が増えて国がマイナスにならないようにしたんじゃないの
近くの他の土地は7億で売ったら、見逃してた埋設物があって
14億撤去費用がかかるだかで国はなんか言われてるし

406 : トラースキック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 11:50:03.26 ID:JZvPCVM80
>>377
教育法人の理事長としてもちょっと不適当すぎるよな
言っていいことと悪いことの線引きも出来てないし
現在の権力者の名前だか威光を利用するとか李下に冠を正さずとかそういうレベル越えてる
人格攻撃されてんのもかなりのところで自業自得

407 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 11:53:50.83 ID:zO7IoEBn0
>>405
そういった理由であって安くしたというのであれば限度はあれど一応筋は通るよ
その場合、この契約によりどの程度リスクを軽減できるかの説明は必要だが
でも、そういった理由じゃなかったから問題なんだよ

408 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 11:54:47.31 ID:+6U9D3+S0
>>401
こんなんだしな
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1488064717/

裏も取らずに言いっぱなしで責任すら取らない
そんな連中が言論機関名乗ってるんだから
言論機関の信用が落ちるのは自明の理
昔と違って情報調べるコストが減ってるのに
同じ手法が通じると思ってるところがアレすぎる

409 : TEKKAMAKI(神奈川県)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 11:55:04.39 ID:MTWfMKYG0
ネトウヨ必死草

410 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:55:52.43 ID:zHoNbSBb0
>>402
もともとの15億(だったっけ)が、瑕疵がない状態(ゴミがない状態)での評価額だぞ。
そこにゴミがあるから瑕疵なんだよ。
飼い主の利用目的なんか関係ない。

新車の車の車内にゴミがあろうが汚れていようがメーカーは取り除く必要がないとでも言うわけ?

411 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:56:34.57 ID:vNrn8u4Z0
追加

>>399
大塚高司 当選3回 額賀派 
日本会議国会議員懇談会所属  ←
2014年9月〜現在 国土交通政務官 ← 

地元のこのおっさんの方が怪しいんだけど
小者過ぎてスルーされているw

412 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 11:58:12.95 ID:43tQR+Qv0
>>411
普通に財務省でそw
突くとマジで危ないから、ミンスも総理叩きにズレてると見たな

413 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 11:58:57.38 ID:zO7IoEBn0
>>398
あのさ、俺はちゃんと説明してるんだよ…
でもお前ら10億のゴミが埋まってれば土地の価値が10億下がるという前提で読んでるから分からないんだよ
何度も言ってるが違うから
10億ゴミ埋まってても10億は安くはならないし、この土地を売るとき10億すべてのゴミを撤去する必要もない

414 : ファイナルカット(茸)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 11:58:58.37 ID:hAsR+AYS0
>>405
そう。
これ以上は知りませんよ、って契約になってる。
それはこの件を追ってる田中っていう人が書いていたかな。

415 : ファイナルカット(茸)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 12:01:41.02 ID:hAsR+AYS0
>>413
わかってる分でゴミがあれば売り手の瑕疵だろうよ。その分は引かないといけないわ

416 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 12:02:00.26 ID:zHoNbSBb0
>>407
リスクなんて言葉持ち出してきたところ見ると「瑕疵」の意味がよく理解できてないのかな。
物件に対して「瑕疵」という言葉が使われる場合「欠陥」とほぼ同じ意味なんだよ。

潜在的瑕疵というのもあって、それが表面化したときの対応として例を挙げると
車のリコールがある。 

417 : ランサルセ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 12:02:27.89 ID:2e5PpF2P0
>>388
そうそう、答弁の論理性や整合性を解説するのが新聞などの報道機関の使命だろうに
そういうのをほっぽり出して自分たちの好む方に味方する報道になってるんだよな

本来そんなのは報道機関とは言えないんだよな

418 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 12:04:20.31 ID:zO7IoEBn0
>>410
例えがおかしいが強引に当てはめるのであれば車内にゴミがあろうが汚れていようが関係なく利用できる人間に対してはこのままで構わない
ゴミがあると利用できない人間に対しては、メーカーは掃除する必要がある

419 : ブラディサンデー(大阪府)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 12:04:33.73 ID:oZ6Xbonj0
「テロ等準備罪の法案成立はマズイ」って事でしょ

偏差値28がtwitterで阿部退陣のためにこの問題で追い詰めよう!とか支援募集してたよw

420 : トラースキック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 12:06:46.99 ID:JZvPCVM80
ポスト真実を作り出してるのは他ならぬ既成メディアだね
分析じゃなくて雰囲気ばかりを報道してんだもん
しかも取材相手の言動を借りる形でやってるからたちが悪い

421 : ストマッククロー(中部地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 12:08:09.88 ID:5n6ISRaA0
>>410
>>新車の車の車内にゴミがあろうが汚れていようがメーカーは取り除く必要がないとでも言うわけ?

例えで言うなら、現状売り特約を付ければ「メーカーは取り除く必要がない」よ。
今回はその特約があったんでしょ。

422 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 12:08:35.38 ID:zO7IoEBn0
>>416
いや、リコールされるって思いっきりメーカーにとってのリスクだろ

423 : フォーク攻撃(千葉県)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 12:09:57.52 ID:IBV9wd3L0
>>401
わかる。
すごいわかる。

424 : ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 12:10:21.22 ID:dSt9BsSR0
>>12
それどころか「不正に違いないから皆で協力して不正の証拠を暴け」って言ってたぞ
朝日の記者が
マジで

425 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 12:12:28.77 ID:Qv+fujsZ0
>>413
10億のゴミが埋まっていたら
幾ら安くなるの?

撤去した分安くなる
は100%間違いだから別の答え頼む

426 : ジャストフェイスロック(禿)@無断転載は禁止 [IN]:2017/02/26(日) 12:13:42.82 ID:UsSiEQAk0
あー?
安部首相が断ったのに勝手に名前つかって寄付金集めるようなのがマトモなわけないだろ

427 : フライングニールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 12:15:14.16 ID:daj7s7lr0
いやあメディアだって土地取引で本当に問題あるなんて思ってないだろ
民進が国会で騒ぐから彼らの主張を伝えてるだけでさ

428 : トラースキック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 12:17:35.42 ID:JZvPCVM80
行政が昔ほど金権体質じゃなくなったから
スキャンダル報道も政治家の周りを攻撃して政治家を巻き添えにするという手法になってきてんのね
政治家に関わると標的にされて損する時代になってきてる、これはいいことなのかどうなのかわからんが…

429 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 12:17:59.20 ID:zO7IoEBn0
>>425
それだけだとあまりに幅が広すぎるから条件絞るよ
例えば仮にゴミが埋まってなかった場合の地価が10億
3mまでのゴミの撤去料が3億
転売条項諸々ついていないと仮定すれば相場が8億から9億くらいになる
つまり1億から2億ほど安くなるだけ

430 : 男色ドライバー(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 12:25:54.18 ID:umwpxfYC0
大阪市の学校法人「森友学園」が小学校用地として大阪府豊中市の国有地を鑑定額より安く取得できるように
安倍総理が財務省前理財局長 迫田英典に指示し、見返りに迫田は国税庁官に昇進
財務省のほかに文部科学省と国交省も便宜を図り
橋下や松井など維新党も便宜を図った疑い
森友学園長の息子は、維新党の国会議員の秘書

431 : テキサスクローバーホールド(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 12:28:11.77 ID:RPHCedt60
事故車だから相場より安く売るよ自分で修理してね
購入者修理せずに乗る

民進党「ムッキー!!修理しなくても使えてる安く売るのはおかしい」

432 : ランサルセ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 12:28:53.24 ID:2e5PpF2P0
>>394
もう完全に新聞を読めばアホになる。新聞を読んで真実が見えなくなる
という状態だな

新聞が売れなくなるはずだわ

433 : リキラリアット(埼玉県)@無断転載は禁止 [ES]:2017/02/26(日) 12:29:28.42 ID:/SVuM0dH0
布袋の耳すげー

434 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 12:36:32.57 ID:zHoNbSBb0
>>422
リコールは潜在的な瑕疵に対する瑕疵責任の話=瑕疵は売り手が負うって話で出したもので、
潜在的瑕疵はリスクである事には異存はないよ。

本題の方はすでに判明している瑕疵に関するものでそれをリスクというのはおかしいと言ってるんだが。

435 : チキンウィングフェースロック(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 12:36:47.82 ID:acCUoMXj0
シンスゴスレを伸ばさないためにF5アタックでニュー速+の鯖を停止させる←この時点でかなりの動員がかかっている

にも関わらずスレは歴代でも上位にランクイン、逆効果になってしまい、マスゴミは沈黙してたもののTwitterで拡散してしまう

そこで逆襲のために今度は森友学園をネタにパヨクが大動員、スレ伸ばしは成功し、見事シンスゴスレに続く記録を打ち出す

しかし何も結果は得られず、今度はまとめサイトが森友学園を扱わない等と意味不明な主張を繰り返しながら、新たな森友学園関連スレを伸ばし始めている←イマココ

436 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 12:36:57.53 ID:zO7IoEBn0
>>431
全然ちげぇ
事故車を売った場合修理費払う必要がある
今回は修理費に加えてカーナビを付ける代金を払おうじゃないか!領収書は結構だよ!
購入者、カーナビの代金は貰ったがカーナビを購入しない(契約上問題ない)

そもそもなんでカーナビの費用払ったの?
完全に払う必要なかったよね?っていう感じ

437 : ランサルセ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 12:38:06.24 ID:2e5PpF2P0
>>406
この理事長は教育者というより完全な商売人なんだろうな
今までの左翼教育に辟易してる人たちが一定数居る。愛国教育に需要がある。これは金になるという感覚っぽい
本心は愛国心なんてどうでもよさそう

本当に愛国心があるなら「このやり方は間違いだ。これでは人々が離れてしまう」と思うはず
商売なら一定数居る愛国教育を求める人々の心をつかめばそれでいい
そういう人々には中韓嫌いが多いからガンガン悪口を言って炎上商法で儲けるって感じなんだろうな

438 : 稲妻レッグラリアット(長屋)@無断転載は禁止 [PT]:2017/02/26(日) 12:38:39.35 ID:VXz2LOJv0
>>1
共謀罪潰しの為に
チョンとマスゴミが喚いてるだけ

国有地を安く買ってた理由はちゃんと調べて欲しいが

439 : サッカーボールキック(滋賀県)@無断転載は禁止 [NG]:2017/02/26(日) 12:38:41.30 ID:Ae07NRHF0
>>430
鑑定額自体何とでもなるのよ

440 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 12:39:06.15 ID:GpapHL6l0
捏造反日のアカピー共産党新聞が

森友学園は1億4000万円で国有地を不等に安く払い下げされている
これは安倍政権の陰謀だ?と書いた

民進党がこれは安倍政権の不正だ!と騒いだ

ところが森友学園に払い下げする土地所有者は大阪府だった。

さらに隣の土地である公園は2000万円で豊中市が国有地を払い下げされていた。
森友学園よりずっと安い。

すると窮地に追い込まれた民進党が「森友学園のゴミ撤去費用は不等に安い」と
捏造を始めた。

ところが森友学園の近くの給食センターのガレキの撤去費用は11億円かかることが
判明した。これは森友学園より高い。(アスベストの除去費用のため高くなったというのは
『パヨクの大嘘』です。アスベストを固めて運搬除去するのも 森友学園の生ゴミを固めて運搬するのも
同じ値段でした。)

さらに朝日新聞社の本社の土地は国有地を100分の1の値段で払い下げされていた
事実が判明した。

朝日と民進党は森友学園へ名誉毀損罪を犯している。
→森友学園は訴訟の準備を始めている(今ココ)

441 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 12:41:07.89 ID:zO7IoEBn0
>>436
見逃してた埋設物があって14億撤去費用がかかるってのの返信だぞ

442 : ランサルセ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 12:45:32.00 ID:2e5PpF2P0
>>413
君は働いたことないのか?

まともな営利法人ならうちはゴミ撤去しなくても利用できるからと元値で買う契約書を作ったら
法務部の契約書審査通らないぞ

そんな契約してるような会社は生き残れないからな

443 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 12:46:20.54 ID:zHoNbSBb0
>>429
その場合、いま問題となっている土地のゴミを全部処理した場合8億ですむのかって検証もしないとな。
実際は10億かかるけど8億安くしているのかもしれないからさ。

444 : ジャンピングDDT(富山県)@無断転載は禁止 [IN]:2017/02/26(日) 12:47:40.76 ID:el8iUc9u0
詐欺師だから

445 : フライングニールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 12:50:27.91 ID:daj7s7lr0
>>437
幼稚園の経営を見ても商売人ではないだろ
戦中の思想に陶酔してる感じ

446 : ジャンピングDDT(奈良県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 12:50:33.31 ID:HBYEc54/0
>>440
え!じゃあ+で騒いでるやつらはどうなるの?

447 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 12:54:48.73 ID:zO7IoEBn0
>>442
そっくりそのまま返すわ
それりゃあある程度は値切るさ
でもゴミの分全部は無茶

お前は10億の土地に10億分のゴミがあったらただで譲渡するのが適正とでも思ってるのかよ
別に全部撤去しなくても駐車場を作ることも家を建てることもできるんだぞ

448 : ジャーマンスープレックス(神奈川県)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 12:55:29.35 ID:wZtWacAG0
>>333
民間の企業に難癖つけていりだけだろ

449 : キチンシンク(兵庫県)@無断転載は禁止 [LU]:2017/02/26(日) 12:56:27.15 ID:tNvA+YhP0
>>437
教育者とか商売人とかの前に
極右なんだろ

450 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@無断転載は禁止 [ES]:2017/02/26(日) 13:03:09.54 ID:oGIlU8fj0
俺がガキの頃は運動会の宣誓式で地球がどうだの平和がどうだの言わされたんだが?
学校で国民全員が習った南京大虐殺だの白人が正しいかのような歴史教育
CO2を減らさないといけないだリサイクルだの
正解とは真逆の嘘ばかり刷り込まれた

それとこれと何が違うんだって感じがするのであんまおかしいと思わない
もっと客観的な視点からはたしかに異常なんだけど
国民を騙しまくってきた教育も同じレベルで異常なので異常が日常すぎて特におかしいと思えない
http://2chan.tv/jlab-long/s/long170226060358.jpg
http://2chan.tv/jlab-long/s/long170226060409.jpg
http://2chan.tv/jlab-long/s/long170226060429.jpg
http://2chan.tv/jlab-long/s/long170226060438.jpg

451 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 13:04:27.68 ID:GpapHL6l0
>>446
大手新聞社はボカしてかいているけど

低脳のぱよぱよちーん久保田と野田は威力業務妨害罪は成立

IWJとリテラと東京新聞は不正だと断言しているので
業務妨害罪、名誉毀損罪の両方で提訴するかも

+の人たちは訴えようが無い

452 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 13:05:00.01 ID:Qv+fujsZ0
>>447
多分ね
ポイントは買った後にゴミが新たに出た所が
この話をややこしくしてるのよ
「お前ゴミが有るの知っていて隠してたろ?」
こうなってもおかしくないし、こうなる事が
むしろ普通だと思うのよ
じゃあこの話をチャラにすれば良かったという
意見も有るけどそれだと余りにも売る側に有利
になるのよ
悪い所はバレなきゃいいしバレたらやり直し
って事だからね

453 : 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 13:05:37.97 ID:wXFeqXeS0
>>449
性質的には街宣右翼じゃね
子供を利用しだした街宣右翼

454 : ランサルセ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 13:06:44.11 ID:2e5PpF2P0
>>447
は?、何言ってるんだ?
10億で撤去費用で10億で駐車場などで収益が得られるなら、それに見合った価値になるだけだろ

土地ってのは財産だろ
瑕疵があればその分差し引かれるのは当たり前

うちは撤去しなくても使えるので瑕疵を引き継いでも元値で買うとはならない
売るときに唯一の買い手に撤去を求められることも考慮した値段になるのは当たり前

455 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 13:06:49.42 ID:GpapHL6l0
低脳のぱよぱよちーん久保田と野田は
2chで殺害予告したボンクラと同じ

IWJは裏も取らずに不正だと断言したので
真実相当性に足る事実すらないので名誉毀損で多額の罰金を取られると思う

456 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 13:10:58.14 ID:zHoNbSBb0
>>447
そういった感じで何らかの処置をしないとタダ同然でしか売れない土地なんてのは
よくあるよ。 だからといってタダで売り渡すのはできないから、そのまま放置してる
なんていうのもある。

地価単価が上がって処理しても儲けが出るようになるか、国道でも通るようにならないかな
とか思ってねw

457 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 13:14:01.91 ID:ThALtokh0
「ゴミが埋まっていようが駐車場作ればもうかるだろ、10億の土地は10億で売れ」←その理屈で売れるなら、お前のうちに産廃埋めて評価通りの値段で売ってみろよwwwww

458 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 13:15:03.81 ID:uob/krAm0
まあこの問題が起きた時のパヨク連中は
国が出してる積算基準書すらしらんかったからな
そりゃゴミの撤去の見積もりが
公的な積算基準による積算の結果の過ぎないって
理解できなかったのも当然と言える

所謂、赤本とか黄本言われてる奴だが
受験の時の赤本しかしらんのだろうね

459 : ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 13:16:02.05 ID:D3Fr/bfn0
このニュース今まであんまりまともに聴いてなかったけど
どうせ安倍批判できればなんでもいい連中が
水を得た魚のように張り切ってるだけなんだろうなーと思ってた
違うの?

460 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 13:16:38.11 ID:w35xpC+C0
ID:zO7IoEBn0はまだ居るか?
居るなら>>366にレスしてくれ

この件は土地単一の取引の話じゃないのよ
「土地」と「ゴミ」を国が森友学園に売った話
2つの物を売却したの
売却時に土地の値段とゴミの値段を合わせて売って、ゴミは撤去に費用がかかるからマイナスとして減額した
ここまでは異論ないよね

で、ID:zO7IoEBn0は「撤去しなければ土地を利用できないという条件が付いてる」と言ってる
これが物凄くおかしな話なんだ。というか大問題なの
だって「国が売り払ったゴミという資産を、撤去しなければ土地利用できないと条件を付けた」んだよね?
売り払った
つまり、所有権が売却によって移動した資産を撤去しろと言ってる。と
国が他人の所有物である財産を処分するように、云わば脅迫してる。と

財産権の侵害では?
国が?
財務省が私人の財産権に口出ししたの?
これが事実なら、よっぽど安倍叩きに利用できそうな驚愕の事実なんじゃねーの?
これのソースをくれ

資産価値の話じゃないんだよ。プラス価値やマイナス価値なんてどうでもいいの
所有権が移った私人の財産を、国が処分しろと命令したか否かが問題なの
いかに相手の権利を侵害しているか、まだ分からないのか?
フランスだと革命が起きそうなレベルの話だよこれ

461 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 13:19:10.69 ID:NA0ZOodz0
子どもたちがネトウヨのおっさんおばさんを満足させるための見せ物にされてるからじゃね?

462 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 13:22:27.32 ID:zO7IoEBn0
え、こいつらマジかよ…
じゃあさ、5000万の土地があってそこに5000万分のゴミが埋まってるとするだろ
この土地に家を建てる場合1000万分ゴミ撤去の必要がある
このケースでただで土地をもらえるとでも思ってるの?

当たり前だがただにはならない
売主は1000万分除去すれば5000万は無理でも4000万以上では普通に売れる
買う方もそれなら問題なく家を建てられるから買うんだよ

463 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 13:27:52.62 ID:Qv+fujsZ0
>>462
これ本当??
ここで言っていることは
完全にデタラメじゃない???

全てウソだよな?

464 : ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 13:29:26.65 ID:dSt9BsSR0
>>451
そいつらが訴えられたら+で喚いてるチョンモメンもダメージ受けるんじゃないかな

465 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 13:30:52.27 ID:zO7IoEBn0
>>460
だから意味が違うと何度も…
撤去しないと土地を利用できない
この利用できないは権利が無いとかじゃない
例えば建物を建てるために土地を買ったのにすでに家が建ってたら建てられないでしょ?
この建てるという行為が利用に相当する
この状態で利用できるはずがないというのは分かる?

土地を売る際には利用できる状態(今回だと学校を作る)にする義務がある
それがゴミ撤去
ゴミ撤去無しでも利用(学校を作れる)のであれば既に利用できる状態のためゴミを撤去する義務はない

466 : キチンシンク(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 13:30:54.06 ID:a/Qp3ws/0
>>459
基本そうだよ

467 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 13:34:30.42 ID:w35xpC+C0
>>465
そのレスの説明は
>つまり試算に入っていた運動場の撤去も土地を利用するためには必要としたの
>だからここの分を撤去しないで利用という事は、不適切な試算or森友が不正ということになる

この説明と矛盾しているが、どうか?

468 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 13:35:20.87 ID:Qv+fujsZ0
>>463
自己レスで訂正するよ

完全なデタラメやウソではないな
でも例えが相応しくないんじゃないか?

469 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 13:36:25.92 ID:zO7IoEBn0
>>467
いや、してないんだけど…

470 : エクスプロイダー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 13:37:52.03 ID:9h6KJOUC0
https://www.youtube.com/watch?v=23p0Y-gYt88
この番組が分かりやすい

471 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 13:38:25.72 ID:zHoNbSBb0
>>462
>このケースでただで土地をもらえるとでも思ってるの?

なんでそういう話になるわけ?
一銭の金にもならないなら売りに出さないだろ。

5000万円のゴミが埋まっててもほしいなら、買い手が1000万円出すから
そのまんま売ってくれというのならあり得るけどな。
その場合は瑕疵責任の免責条項を入れた契約書を作る。

472 : ファイヤーボールスプラッシュ(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 13:38:25.06 ID:AldmQBsP0
>>462
都合のいい前提で話をつくんなよ。
でも五千万の土地にそれだけのゴミ、汚染などがあった場合は引かれるだろうね。もしわかってるのにその分を引かずに隠して売ったら詐欺だわ。売り手の瑕疵だから撤去費用を請求できるよ、買い手が。もちろん、隠さないで買う人がいれば売買は成立はするけどありえないわ。

473 : ミッドナイトエクスプレス(愛知県)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 13:38:46.61 ID:BgRyBgON0
>>459
あと教育勅語教えるようなガチ保守系の学校ができることを阻止したい勢力との思惑の一致

公立じゃなくて私立なんだから気持ち悪い教育方針なら行かなきゃいいだけなのに

474 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 13:39:25.17 ID:zO7IoEBn0
>>468
森友の件の契約内容は特殊だから違うよ
これはあくまでゴミが埋まってる額がそのまま値引きされるわけではないという例でしかない

475 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [BG]:2017/02/26(日) 13:41:06.77 ID:wOC+oo+Z0
問題なんて何も無いよ
マスコミの国有地譲渡とか朝鮮学校の公有地譲渡とかは
全く問題にされてないだろ?

476 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 13:41:50.54 ID:Qv+fujsZ0
>>474
良く判らないんだけど
埋まっているゴミが100億円だったんじゃないの?

477 : 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 13:42:37.77 ID:wXFeqXeS0
>>475
これが問題ならそれらを問題だと認識していて購入あるいは看過していたってことになるもんなあ

478 : エメラルドフロウジョン(茸)@無断転載は禁止 [IN]:2017/02/26(日) 13:44:09.32 ID:FZIl1X9q0
土地の金額もおかしいけど、森友学園が正式に土地を購入する前に学校の建築工事の立て看板が立っていたのもおかしい
これは違法じゃないの?

479 : ジャンピングDDT(神奈川県)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 13:45:00.30 ID:DIv+U1eU0
人の足を引っ張りたくて引っ張りたくて先走った民進党が問題

480 : ランサルセ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 13:45:12.08 ID:2e5PpF2P0
>>463
驚きだよな。てっきり朝日新聞社の工作員かと思ってたわ
前に朝日新聞社は2ちゃんで差別語書きまくりながら「ネトウヨ」のせいにしてたと言われてたから

財産というものを理解できないのだろう

土地10億でゴミ撤去費用10億でも駐車場にして収益が上がるだろとか言い出してるけど
そりゃ何かしらの収益力は残ることはあるだろ。で、その分の価値は最低限残るというだけ
駐車場としての需要もなければ前スレにもあるけど、放置か寄付か価値が上がるのを待つかなどするだけ

481 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 13:46:14.74 ID:w35xpC+C0
>>469
>ゴミ撤去無しでも利用(学校を作れる)のであれば既に利用できる状態のためゴミを撤去する義務はない
ゴミを撤去する義務は無い、利用できる状態ならな。と

>だからここの分を撤去しないで利用という事は、不適切な試算or森友が不正ということになる
でも利用できる状態なら義務は無いと言いつつ、撤去しなければ不適切な試算か不正だ。と

矛盾してますけど?

482 : 膝靭帯固め(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 13:47:10.64 ID:SwD530+OO
>>475
結構結構いけるもんね♪

483 : ボ ラギノール(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 13:48:14.93 ID:mD/L3ePO0
底なしの安倍疑獄

484 : エメラルドフロウジョン(茸)@無断転載は禁止 [IN]:2017/02/26(日) 13:48:16.05 ID:FZIl1X9q0
問題ないとか言ってるやつ、安倍と稲田に言ってやれよw
あいつらビビッて関係断っちゃったじゃんw

485 : ダイビングヘッドバット(空)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 13:49:11.87 ID:w7IYzOWX0
>>5
その費用どういう名目で誰が分担するんだよ。
学園にゴミ処理の義務もその証明の義務もないし、他人が掘り返せば訴訟で多額の賠償金が発生するんだぞ。

486 : エルボードロップ(庭)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 13:49:31.47 ID:lTOX035m0
【一目でわかる森友の不正取引疑惑】

豊中市「公園にするため国有地を借地したい」
財務局「貸さない。買え!」
豊中市「では半分だけ14億で買います…」

大阪音大「ゴミもあるし撤去費用引きで残りの土地を5億で買いたい」
財務局「安すぎる。却下!」

森友学園「お金ないんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
????「なんとかしてやれ」
財務局「はい借地に致します」
航空局「ゴミの撤去費用に1億出しますね」
森友学園「お金ないんよ。もっとゴミが出たんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
????「なんとかしてやれ」
財務局「はいゴミは一切確認しませんが撤去費用として8億安くして1億で売却させて頂きます。でもゴミは敷地に埋め直して下さい。あとこの交渉記録は契約後ただちに破棄しますし価格も異例の非公開にします」

487 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 13:50:33.32 ID:+6U9D3+S0
>>486
>>13に同じ奴があるが
ど低能

488 : 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 13:51:19.39 ID:wXFeqXeS0
>>480
一見賢しらに振る舞ってるけど言ってることは滅茶苦茶って論法だわ
アカやチョンコのとくいわざ
世事に疎い層には効果てきめんなんだよ

489 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 13:52:44.73 ID:zO7IoEBn0
orの意味もしかして分からないの?
もしくはっていう意味だよ

利用できない状態で強引に利用しちゃったらダメなの分かる?
今回の例だとゴミを無視して建てたので杭が上手く刺さってないとかそんなんだよ

また、ゴミを無視しても問題なく建てれるんなら国はゴミを撤去する義務はないの
それなのにその費用まで試算に入れてたら不適切だよね?

490 : ボ ラギノール(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 13:52:47.44 ID:mD/L3ePO0
【一目でわかる森友の不正取引疑惑】

豊中市「公園にするため国有地を借地したい」
財務局「貸さない。買え!」
豊中市「では半分だけ14億で買います…」

大阪音大「ゴミもあるし撤去費用引きで残りの土地を5億で買いたい」
財務局「安すぎる。却下!」

森友学園「お金ないんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
????「なんとかしてやれ」
財務局「はい借地に致します」
航空局「ゴミの撤去費用に1億出しますね」
森友学園「お金ないんよ。もっとゴミが出たんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
????「なんとかしてやれ」
財務局「はいゴミは一切確認しませんが撤去費用として8億安くして1億で売却させて頂きます。でもゴミは敷地に埋め直して下さい。あとこの交渉記録は契約後ただちに破棄しますし価格も異例の非公開にします」

491 : リキラリアット(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 13:55:44.67 ID:lIHuX/CU0
>>490
こんなストーリーを先に作ってしまうから証拠とつじつまがあわなくなったところを突かれてしまうんだよ

492 : 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 13:56:42.83 ID:wXFeqXeS0
従軍慰安婦問題で懲りたと思ってたけど全然懲りてなかった
何で同じ手口に走るのか

493 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 13:58:06.22 ID:+6U9D3+S0
>>491
認知バイアスだしな
結論が先にあるから何言ってもそこに行きつくストーリーを作る
齟齬ができても気にはしない

494 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@無断転載は禁止 [RO]:2017/02/26(日) 13:58:07.84 ID:pL4mwcKX0
>>377 >>437
あの理事長何かねぇ胡散臭い顔してると感じ出してる
本物の愛国者のオーラが感じられない
インチキ臭い
むしろ朝鮮半島の匂いすらする
安倍首相を貶めるための陰謀かと疑ってしまうわ
彼なりの本物だったら勘違いしてるから改善して欲しい
日本の恥だ

495 : ダイビングヘッドバット(空)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 13:58:37.14 ID:w7IYzOWX0
>>462
バカかお前。
5000万の土地に5000万のゴミが埋まってれば元々の所有者が片付けろ価格が付かんって言われるだけ。

後から発見されれば
1、売買契約の破棄。
2、必要なだけ自分で片付けるから問題ない。その代わり安くしろと交渉される。

今回は2だろ。

496 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 13:59:07.04 ID:zO7IoEBn0
10億のゴミがあると10億相場が下がるとか言ってる奴等に世間に疎いとか言われても
どうせ俺が何言っても信じないだろうから不動産屋にでも聞いて来いよ

497 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 13:59:50.17 ID:vdLskENG0
低脳が土壌汚染対策法改正案を知らずにゴミが出てきても建物が建てられたラーとか言ってる
ありえません
その土地の汚染分を算定して売却し土地購入者が土壌汚染対策するか
土地の所有者が土壌汚染対策しないと刑法犯です。

498 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:01:17.19 ID:diJP4hatO
はやく逃げてぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ!

499 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:01:19.80 ID:zHoNbSBb0
>>484
学校の教育方針や運営方針に関して問題があるかどうかと
土地の取引に関して問題があるかどうかは別々の問題だろ。

俺の見解はいま出ている情報ででは

土地の取引に関しては問題ない
教育方針に関しては賛同できるものではないけど教育の自由の観点から見れば違法性があるとも思えない。

安倍夫人の関与に関しては、もう少し自重しないと足下すくわれるんじゃないかなという感想。

500 : ニールキック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:01:34.89 ID:iv1IT7vwO
>>479
そうなんだよね。
しかも、一番最初に言い出した民進党の大阪府第9区総支部・支部長の森村廣氏が、自分が勘違いしたと撤回した後に民進党の国会議員共が騒ぎ出したwww

501 : 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 14:02:34.70 ID:wXFeqXeS0
>>496
読解力に難があるのか
それとも態と藁人形やってんのか
どっちよ

502 : ストマッククロー(中部地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:03:36.02 ID:5n6ISRaA0
>>497
今回は以下のどれに該当するの?
それとも別の法律?


土地所有者等は、次の場合に土壌汚染状況について調査・報告する義務を負います。

1. 水質汚濁防止法の定める有害物質使用特定施設である工場などの使用を廃止した場合
2./土壌汚染により健康被害が生ずるおそれがあると都道府県知事が認めたとき
3. 3000平方メートル以上の土地形質変更の届出時に、都道府県知事がその土地に土壌汚染のおそれがあるとみなすとき

ただし、3の場合でも、軽易な変更(敷地外への土壌搬出・流出がなく、かつ掘削深度50cm未満)や非常災害のために必要な応急措置の場合は届出の対象外となります。

503 : ニールキック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:05:09.63 ID:iv1IT7vwO
>>492
パヨクに学習能力が有るとでも?www
期待するのは無駄だよ。
【パブロフの犬未満】の人間ばっかりwww

504 : フロントネックロック(滋賀県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:05:21.09 ID:50HJ9/K+0
結局これって国有地売買全体が問題ありってこと?

505 : 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 14:06:36.65 ID:wXFeqXeS0
>>503
自分たちは絶対に間違わない、間違いはあってはならないて主義だったっけ
改善から掛け離れた奴らだということは分かる

506 : フライングニールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 14:06:45.73 ID:daj7s7lr0
>>499
テレビでもわかってる解説者は土地のことは叩かないからな
必ず学園の思想を叩いてる

507 : ミドルキック(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:07:28.25 ID:qO1uStLy0
森友ネタ、この新情報で「 安倍と維新松井知事の辞任が決定した!」と騒いでるよww


【赤旗】 財務局が、「国有地処分の審議前」に貸し付け内諾を伝えていた・・籠池理事長と大阪府私学課が証言
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488081149/
>財務局側が、審議会の決定前に、学園側と大阪府に対して
>「国有地を貸し付けできる見込みである」と
>事実上の内諾を伝えていたことが25日、分かりました。

>大阪府は学校認可基準で、用地は自己所有か公有地を長期間借りることを条件としています。

>森友学園は財務局に国有地の賃貸を申し出ている段階で大阪府に新設認可を申請。
>大阪府私学審は、15年1月27日に「認可適当」と答申しました。

>この答申の2週間後、財務局の近畿地方審議会が、森友学園に国有地を10年間貸すことを決めました。

2014年
 10月31日 森友学園が大阪府私学審に新設認可を申請
 12月18日 大阪府私学審は、認可を保留

2015年
 1月27日 大阪府私学審が臨時会合で「認可適当」答申
 2月10日 財務局側 近畿地方審議会が、国有地の10年間貸し付け決定

508 : ジャンピングDDT(神奈川県)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 14:08:34.56 ID:DIv+U1eU0
本来ならば10億円の価値がある土地でも
土壌汚染とかがあってその保全に10億かかるなら
その価値は実質0でなんか問題あるんかな?

509 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 14:09:37.81 ID:vdLskENG0
>>502
2です。
埋立てた生ごみが土中で分解の過程で出てくる有機物を含む浸出水を分解する微生物剤

生ごみの埋立て処理の際に土中から出て来る部分的に分解が進んだ水溶性の有機物の含まれた浸出水を天然の微生物を使い自然の力で分解します
埋立てられる家庭用の生ごみの大半は分解可能な有機物から成ります。
全体の40%は紙の関係で30%は野菜の関係になります。
埋立地の環境は嫌気性の状態にあり生ごみの中にある空気は急速に微生物により使用されます。嫌気状態の埋立地の中では結果的にメタン、二酸化炭素、アンモニア、水などが作られます。
ごみが分解、安定化の過程で出る浸出水は汚濁負荷量が大きいため公共水域を汚染するばかりでなく農産物にも影響を与えますので浸出水処理施設での処理が必要になります。
浸出水の特徴は水質と水量の変動が大きいことです。水質は埋立て ごみ質に左右されますが降雨量等の気象条件、埋立て方法、構造、埋立て経過年数の影響も受けます。

510 : ニールキック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:12:04.39 ID:iv1IT7vwO
>>506
単なる論点逸らしだね。
学園の思想を叩くのもおかしな話。
国公立小学校ならともかく私立小学校だろう、自由だよね。
そんな事を言うなら、日本国内で反日教育している朝鮮学校の方が大問題だよ。

511 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 14:15:32.64 ID:Qv+fujsZ0
>>504
俺は土地取引きに関しては何も問題は無く
一部の人が難癖を付けている様にしか感じ
られない

512 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 14:16:31.01 ID:w35xpC+C0
>>489
前提がおかしいんですが…
まず、国側には(売り手側には)ゴミを撤去する義務、もしくはゴミが存在することを告知する義務が存在しますよ
商取引においては、互いに善良に取引を行うという前提条件が存在します
呼び名が有ったハズですが忘れました
んで資産価値を下げる物が存在することを無視した。つまり、ゴミを無視した取引を行った場合…
相手に不当な不利益を与える取引となりますね
それはアウトです。森友側は国に対し一方的に取引の破棄、及び損害賠償を要求できるかと
基本では?

513 : ジャストフェイスロック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:16:55.38 ID:P8LDQHaj0
質問なんだけど確か学校が開校できる前提で売られたみたいな話だったと思うんだけど
これだけ叩かれてて開校は無理になった場合はどうなるの?

514 : サッカーボールキック(滋賀県)@無断転載は禁止 [NG]:2017/02/26(日) 14:19:57.56 ID:Ae07NRHF0
>>458
そんなの以前の話だよ
土地の鑑定評価からして何とでもなるんだしwww

515 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 14:20:32.24 ID:zO7IoEBn0
>>495
ゴミの埋まってるのはあらかじめ教えるというつもりで書いたんだが
知ってるのに黙ってたら詐欺なんて明白だからいちいち書かなかったけどね

あと、あとから発見されたケースだと1000万支払ってそれで終了
買主は実質4000万で購入することになる
黙ってれば詐欺だから契約は無効かもしれんが、知らなくて後から発見されたケースだと契約は有効


つーかそもそも森友学園の8億はその土地に埋まってるすべてのゴミじゃない
確かこれは土地全体の50−70%ぐらいの部分のはず
ゴミ全額値引きの必要があるんなら国は森友学園にお金を支払わなきゃいけないんだよ

516 : ランサルセ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:21:03.49 ID:2e5PpF2P0
>>505
社会主義の政府は労働者の政府だから間違いはないので、そこに一切の疑問を差しはさんではならない
こんな感じ

517 : 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 14:25:43.00 ID:wXFeqXeS0
>>516
ありがとう
あいつらが勝てない理由はその考え方のせいかもなー

518 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 14:26:28.66 ID:CM3noxcz0
完全デマwww
まとめで見ない

519 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:27:02.92 ID:zHoNbSBb0
>>513
学校開設の認可と土地取引は別で土地取引の契約は完了しているから
学校が駄目になったら森友はその土地を他の目的に使用するか売却するかじゃないかな。

520 : マシンガンチョップ(茸)@無断転載は禁止 [RU]:2017/02/26(日) 14:27:04.70 ID:iKec2chh0
左翼も右翼も基地害だらけ

521 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 14:27:33.37 ID:zO7IoEBn0
>>513
1億3000万で国がその土地を買い戻す契約
その際森友学園は更地にして返す必要がある

522 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 14:28:30.69 ID:Qv+fujsZ0
せっかくなのでここで聞いておきたい事が
有ります

以下の件についてですが
以下は全くの憶測又は仮定であり
真実と推測するものではありません

園長は10億で土地を購入しゴミが有る事を指摘
して評価額が下がり1億3000万円で購入となり
ました

この時園長は10億で購入する前からもっと多くの
未査定のゴミが有る事を知っていて
又はゴミが有る事を推測して購入していて
まさに園長の思惑通り安く土地を購入出来ました

もし、こうだった場合、
園長は上手い買い物をしたな。
で合ってる?
園長それはズルだろ!
これは違うよな?

523 : 河津落とし(禿)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:29:22.81 ID:lHWU2HKa0
■素材集■
土地購入費は224万円
http://i.imgur.com/AK6vrST.png
稲田朋美から感謝状
http://i.imgur.com/Rm6MgKY.png
生徒数が1/4程度しか集まっていない
http://i.imgur.com/xgTVqnj.png
交渉記録は破棄された
http://i.imgur.com/fOi4REe.png
ゴミが実際に撤去されたか確認する必要はない
http://i.imgur.com/bv0P2Xi.png
隣の公園との売却額比較
http://i.imgur.com/PoU50tH.png
安倍の名前を無断使用はしていなかったと認識
http://i.imgur.com/FFNzhY4.png
異例中の異例、国が除去費用を見積もり・売却を前提に貸付
http://i.imgur.com/51xOfED.png
公明党のコメント
http://i.imgur.com/4jVzv6Y.png
国から関空に売られた土地の中で「唯一」国に戻された土地
http://i.imgur.com/ktoavhY.png
8億円は国が追加の責任を負わないという特約を加味して積算
http://i.imgur.com/F8Jkbl1.png
森友学園の自己申告から8億円値引きまで
http://i.imgur.com/ktitn9A.png
汚染された土は埋め戻した
http://i.imgur.com/vbiXICj.png

524 : フロントネックロック(滋賀県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:30:42.24 ID:50HJ9/K+0
>>511
9億が実質200万とか14億が実質2000万とか売る側に問題あったように見えるんだがどういうことなんだろ

525 : デンジャラスバックドロップ(群馬県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:31:24.24 ID:xJzwVh4V0
>>495
裁判でゴミ撤去の必要性が認められた場合に限るな

この件だと敷地地下3m以内の校舎建設の邪魔になるゴミは2015年に8千万で撤去済みだから
その後発見されたとされてる地下3mより深い部分のゴミの除去費用を国が負う義務があるかが争点になってくる

で、それのことを瑕疵担保責任と言うのだが

共産党議員が入手した資料で当時の近畿財務局が
「(その部分は)瑕疵担保責任が発生しないから場内処分してくれ」と業者に頼んでいたことが発覚した

526 : 河津落とし(禿)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:31:58.51 ID:lHWU2HKa0
>>524
14億は国の補助金で行政の中で金が動いてるだけだよ

527 : 河津落とし(愛知県)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 14:32:11.48 ID:ygHVLjAi0
1万9500トンものごみを処理した業者はどこの誰なの?
どこへ処理をしたの?

528 : ドラゴンスリーパー(福岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 14:32:51.57 ID:nSRQkEvL0
404 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 02:47:33.81 ID:ILzSkqey0
>389
簡単に言うと国有地をキチガイスカトロカルト学園が買ったらキャッシュバックで逆に儲かって、
そこの名誉校長が安倍昭恵様という話

529 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 14:33:15.90 ID:zO7IoEBn0
>>522
いや、ゴミがあろうがなかろうが森友学園の支出は同じ
支出の内容が土地10億ゴミ0円が土地2億ゴミ8億になるだけ
土地の支払いが金利1%ってのを考えるとむしろゴミが無い方が負担は軽い
まぁ普通の契約ならだけど…

530 : デンジャラスバックドロップ(群馬県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:34:52.42 ID:xJzwVh4V0
>>525
隣の土地は補助金が入るから国は損しないし、補助金に違法性はない
森元に売った土地は国が損するし、手続きにも違法性が見られる

531 : ランサルセ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:35:13.96 ID:2e5PpF2P0
土地には資産価値というものがあります

普通の人は購入しようとする土地に撤去すべきゴミや瓦礫が埋まっているという
資産価値を下げる要素がある場合は購入を諦めるか、その処理費用を値引きしてもらおうとします

自分の用途では処理しなくてもいいから値引きを求めませんとはなりません
なぜなら、至急売って現金化しなければいけない場合に、買い手に処理まはた処理費用の値引き
を要求されるのが普通だからです

532 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 14:35:26.93 ID:w35xpC+C0
>>521
その話が本当だとすると、国が買い戻す時まで森友学園側は更地にする必要が無いと言えますね

>だからここの分を撤去しないで利用という事は、不適切な試算or森友が不正ということになる
やはりこの部分が矛盾します
あなたは嘘をついてますね。話の整合性が取れていませんよ

533 : デンジャラスバックドロップ(群馬県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:35:28.64 ID:xJzwVh4V0
>>524 さっきのアンカミス
隣の土地は補助金が入るから国は損しないし、補助金に違法性はない
森元に売った土地は国が損するし、手続きにも違法性が見られる

534 : 超竜ボム(大阪府)@無断転載は禁止 [AU]:2017/02/26(日) 14:35:39.06 ID:Nsa2BXAr0
http://pbs.twimg.com/media/C5g4n7dVUAENcL6.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C5g4qUFVAAAMHzO.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C5g4smNUsAE26cD.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C5g4vEcU0AAoUPF.jpg

535 : ジャンピングカラテキック(西日本)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:35:45.59 ID:xR8dO8m00
共謀罪成立させたくなくて必死なんやで

536 : ジャストフェイスロック(catv?)@無断転載は禁止 [CO]:2017/02/26(日) 14:36:22.45 ID:zfrjRMjN0
【悲報】塚本幼稚園の籠池園長、カルト宗教「生長の家」「統一教会」「幸福の科学」との関係が明らかに [無断転載禁止]?2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488078401/

537 : サッカーボールキック(滋賀県)@無断転載は禁止 [NG]:2017/02/26(日) 14:36:46.87 ID:Ae07NRHF0
>>533
補助金交付要件なんてデタラメだしそういうの通じない

538 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 14:37:04.80 ID:+6U9D3+S0
嫌儲のスレ張って何がしたいのやら

539 : デンジャラスバックドロップ(群馬県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:37:37.01 ID:xJzwVh4V0
>>529
地下に埋まったゴミはわざわざ処分する必要性がない
事実森友は国からもらった地下埋設ゴミ処理費用をネコババしている

540 : フォーク攻撃(茨城県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 14:37:45.47 ID:iNxMgzri0
アホサヨの馬鹿な所はこれで安倍政権倒せると思ってるところ

541 : フロントネックロック(滋賀県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:38:08.83 ID:50HJ9/K+0
>>526
国と地方のやりとりを行政ってひっくるめていいのかな……
民間相手と同じように公平に取引するべきだと思っちゃう

>>533
補助金に違法性がないのが問題って考えちゃダメかな
損しないじゃなくしっかり14億の利益をあげないとって思っちゃう

542 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 14:38:53.55 ID:Qv+fujsZ0
>>529
答えになっていないと思うが
アンカミスか?

543 : 河津落とし(禿)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:40:14.68 ID:lHWU2HKa0
>>541
いや公平だよ
豊中市が使った補助金は景気対策で一斉に国から支給されたやつで、いつでも使えるもんじゃない

544 : デンジャラスバックドロップ(群馬県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:40:18.88 ID:xJzwVh4V0
>>541
補助金の流れに違法性があるというのならそれを指摘するといい

例えば森友学園などは木造建築物推進事業の補助金を
鉄骨造の校舎で受け取ることになっている
同事業で鉄骨造で補助金を受けているのはおそらく森友学園のみ

このような不正な補助金は非常に問題があるな

545 : ジャンピングカラテキック(愛知県)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 14:40:19.68 ID:gPMUxXVz0
騒ぎまくれば国会は遅延するし、憎い右翼幼稚園には大損害与えられる
最悪矢面に立った民進党アホ議員がひとり責任取って首吊ればいいだろ
くらいの勢いでやってる報道テロ

546 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 14:40:37.40 ID:zO7IoEBn0
>>532
なにいってるの?
既にほとんど出来てる校舎を取り壊せってことだよ

547 : バーニングハンマー(福岡県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:40:58.27 ID:epLhpBdh0
AとBが1日に10000円で欲しい服が有ったが店員から
来週ならセールで下がるから待った方がいいですよと言われた

Bはいやだとそのまま10000で購入
Aはセールで2000円で購入
何故かBはブチ切れて8000円返せと言っていた

548 : ドラゴンスリーパー(福岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 14:41:42.47 ID:nSRQkEvL0
>>540
人は右か左かだけでものごとを見ているわけではない

嘘か本当か、善か悪か、真か偽か

もう「サヨクガー」って言ってられる状況じゃないよ

549 : 中年'sリフト(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:43:26.40 ID:sq+13pGq0
>>506
セッション22にでたときに
園長が土地問題に触れられたときにしどろもどろやったんやが

550 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 14:45:35.53 ID:oxxgV+Ac0
アホサポ糖質

551 : フロントネックロック(滋賀県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:46:35.19 ID:50HJ9/K+0
>>543
そんな高額がぽんと至急されるのが問題って思っちゃうな……
まあ億単位の金の動きに疎い一般人のバカな感想なんで問題ないならスルーしてくれ

>>544
おー、学園側にはそんな問題まであったのか
勉強になる

552 : 膝靭帯固め(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 14:46:43.21 ID:Li+0RQN60
この勅語の精神ってどういう意味?なんでこんなに一気に切り捨て始まったの?


中山なりあき(中山成彬)@nakayamanariaki
大阪の「森友学園」が小学校設立に国有地を格安で払い下げて貰い、首相夫人を名誉校長にし、
「安倍晋三記念小学校」の名目で寄付金集めをしていたことが問題になっている。
私も園児に教育勅語を斉唱させている幼稚園ということで視察したことがあるが、
経営者自身が勅語の精神を理解していないようだ。
https://twitter.com/nakayamanariaki/status/835635922322403328
https://pbs.twimg.com/media/C5jfUWfUwAA8T3Q.jpg

坂本幼稚園に推薦文を書いて講演会にもでてた人
https://pbs.twimg.com/media/C5jfUWfUwAECXKC.jpg
http://i.imgur.com/NOAqD1T.png

553 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:47:58.03 ID:diJP4hatO
とにもかくにも関係者は‥、早急に逃げて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ!!

554 : デンジャラスバックドロップ(群馬県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:48:23.27 ID:xJzwVh4V0
ちなみに森友事件と同じ豊中市の給食センター地下からアスベストを含んだ埋設ゴミが発見されたが
いまだそのゴミ処理費用を国が持つかどうかは不明だ

ちなみに森友の場合、密室談合で一瞬で8億のゴミ処理費用の負担を国が引き受けることが決まっている
そのゴミがいつどこから出てきたかも確認されないまま

555 : トペ スイシーダ(千葉県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:48:30.18 ID:CxHTjDYB0
結果として問題無くとも騒げば騒ぐほど時は過ぎていくからね
共謀罪の時間切れ廃案の後押しにはなる

556 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 14:51:39.25 ID:zO7IoEBn0
>>552
教育勅語は戦争に利用されたのでやめましょうという事になってる
ただし、全文というのがまずいというだけで教育勅語の一部分だけを使う事にまではうるさくない
だが、この幼稚園の場合は全文を使ってたから問題となった
この件についての文科省の回答は全文がダメというのは現在でも変わらない
指導の対象となるというもの

557 : フロントネックロック(滋賀県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 14:54:34.19 ID:50HJ9/K+0
>>547
シミのついた服が売ってたので指摘したAさんに対して店員は99%オフで売りますクリーニング代も出しますと言った
こんな状況に思えるんだがこの認識はダメなのかな

同じく服で例えるなら豊中市は地域通貨が配られた時にそれを使って買ったみたいなことかな?

558 : ニールキック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 14:55:06.70 ID:iv1IT7vwO
>>545
民進党のアホ議員は玉木だよね。
玉木は自分の置かれた立場判ってるのかね?
ν即民は最初から判っていたが。

559 : 男色ドライバー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:55:18.18 ID:I+f7r9RN0
>>556
文科省って、教育勅語全文を使うのはダメとか言ってんの?
なんか資料あれば教えて

560 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 14:58:05.67 ID:zO7IoEBn0
何日か前の国会、確か予算の4科で宮本議員の答弁で言ってたよ

561 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 14:58:43.21 ID:w35xpC+C0
>>546
それこそ何故?
と聞きたいところですが、答えなくて結構です


こちらが聞いてる「あなたの発言のソースの開示」について一度も答えて頂いてませんし、
こちらが指摘してる矛盾や整合性の取れない点についても答えて頂いてません
その答えない姿をスレで晒し続けてくれれば十分ですので

562 : ファルコンアロー(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:59:03.68 ID:K1oKBwm80
朝鮮人が意味不明に騒いでるだけ

563 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 14:59:08.57 ID:zHoNbSBb0
>>527
それはマニフェスト調べればいいんじゃないの。
マニフェストなかったら違法だし。

564 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 14:59:22.67 ID:zO7IoEBn0
>>559
記事になってた
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-02-24/2017022415_01_1.html

565 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [IR]:2017/02/26(日) 15:00:12.06 ID:diJP4hatO
とにもかくにも関係者は、今のうちに早急に‥、逃げて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ!!

566 : フォーク攻撃(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:00:50.26 ID:pd4f6CUx0
怒りマックスに達した幼稚園側が民進党の玉木を訴えて
玉木が負ける確率ってどれくらい?

567 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 15:01:39.67 ID:LQl8U5Ye0
>>554
>そのゴミがいつどこから出てきたかも確認されないまま
確かそのあたりは報ステで詳しくやってた(震災のごみ+生活ごみ)
よく分からないのだが地下にごみがあり、地価評価額(金額の多少にかかわらず)が
低くなると分かっている土地も定価で買え、嫌なら買うなということ?

568 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 15:01:47.51 ID:Qv+fujsZ0
>>524
回答が遅くなったけど
取引きではなく積算と査定に問題又は不適切は
有ったかもな
ただ幼稚園の場合は買った後に出た瑕疵だからな
多少は売る側の不利になるんじゃないかな

569 : 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 15:02:57.90 ID:wXFeqXeS0
やっぱりこの埼玉県わざとアホの振りしてるとしか思えんわ
赤旗ソースて
ガチでやってるならただのアカやしアホとの合わせ技一本で埼玉県の勝ち

570 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 15:03:08.67 ID:zO7IoEBn0
>>561
すまん、本当に何のことを言ってるのか分からないんだ
別にとぼけているわけではない
意味が違うというと言ってその説明が分からないという事か?

571 : ナガタロックII(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:03:21.16 ID:W7lvXYjg0
>>13
何度見ても一目でわからん。
というか未だにわからん。

572 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 15:05:14.28 ID:zO7IoEBn0
>>569
あのさ、どこソースだろうが国会で言った事だぞ
捏造してるとでも言いたいのか?

573 : 腕ひしぎ十字固め(空)@無断転載は禁止 [IN]:2017/02/26(日) 15:06:26.53 ID:n91dar4g0
以前から左翼に目つけられてたとはいえ
実害被ってる園児が可哀想だわ

574 : トラースキック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 15:07:13.19 ID:JZvPCVM80
>>566
議院内で言ったことは訴追されません
TVとかでてなんだかんだ言ってたら問題になる可能性はあるが

575 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 15:07:31.79 ID:w35xpC+C0
>>570
では>>512に答えてみて下さい
これは多分説明の無いくらい簡単で基本的な内容だと思いますが…
この指摘にお答えを

576 : フォーク攻撃(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:08:20.66 ID:pd4f6CUx0
一連の偏向報道が原因で
この園児たちは卒業後にイジメにあいそう
その時はマスコミ各社が責任取れよ

577 : ショルダーアームブリーカー(熊本県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 15:08:39.88 ID:fQ/oF6R30
むしろゴミ処分しなかった学園と業者を批判するのが当然なのに安倍に責任取らせようとするアホきもすぎ
死んだほうがいいだろ
学園長もディスカウントされた理由が分からないし8億も必要なかったとか自分があたかも悪くないみたいな顔してるとかキチガイだろ

578 : レインメーカー(東日本)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 15:09:15.67 ID:H1wQpgT20
何が問題なのか?
問題は二つ、一つは土地の不正取得
これはもうみんな知ってるだろうから省く

もう一つは現役総理大臣の名前を無断で使用して寄付金を集めた事
しかもこれは当の安倍さんが断ってるのにも関わらずだ
更に総理夫人を脅して無理やり名誉校長にしている
 ↓
安倍首相が妻・昭恵名誉校長の経緯について答弁
講演会に呼ばれて講演前に名誉校長の打診を受けたがその時断った。
しかし講演では父兄の前で突然「名誉校長です」と紹介されて、拍手喝采。その空気では否定できなかった。
その後、「父兄の前で引き受けたのに、今更断るな」と脅されて、しぶしぶ了承した。


日本会議は安倍政権を支えてるなんて言われてきたが、実際は安倍政権に集ってるダニみたいなもん
安倍自民を食い物するキチガイカルト集団

579 : 男色ドライバー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:09:36.75 ID:I+f7r9RN0
>>564
赤旗の記事なのね

微妙だけど禁止はしてないね
過去レス読むと、君は日本語能力が著しく低いみたいだからこれ以上は議論しないけど
とりあえずありがと

580 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 15:12:05.18 ID:Qv+fujsZ0
>>577
安倍首相に責任を問うのは論外→正解
園がゴミ処分をしなければならない→不正解

ゴミ処分をしなければならなかったのは国

581 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 15:12:15.82 ID:zO7IoEBn0
>>569
ほら国会中継だぞ
宮本議員ね
大体1:13くらい
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=46596&media_type=fp

582 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 15:12:50.76 ID:Qv+fujsZ0
>>578
一つは土地の不正取引

何それ?

583 : フェイスロック(庭)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/02/26(日) 15:14:22.16 ID:+Wit6ahl0
>>7
これ
騒いでるのはパヨクだけ

584 : 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 15:14:50.72 ID:wXFeqXeS0
>>572
お前は読解力に著しく難があると分かった
禁止されてるのかどうか訊かれてるのに「共産党がこう言ってる」はないわ
お前らの悪い癖だ、質問に対して教義を提示するクセ直せよいい加減
アホのアカと話するだけ無駄、よってお前の勝ちでいい

585 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:16:31.99 ID:zHoNbSBb0
教育勅語は儒教の影響が色濃く出てるからな。
本来は韓国の人たちなんかとは親和性高いはずなんだが。

586 : フロントネックロック(滋賀県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 15:18:00.66 ID:50HJ9/K+0
>>569
一応2006年の東京新聞や西日本新聞や共同通信の記事もあったけど元ソース消えてた
琉球新報だけはソース残ってたhttp://ryukyushimpo.jp/editorial/prentry-15043.html
調べただけであってこれらの新聞が信用に値すると言っているわけではないのであしからず


◆教育勅語 幼稚園で暗唱 私立の園長「愛国心はぐくむ」 大阪 (西日本 06/7/2)
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060702/20060702_005.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060702/mng_____sya_____007.shtml
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006070101002007
大阪市の私立塚本幼稚園(淀川区、約230人)と私立南港さくら幼稚園(住之江区、約180人)が、
年長組の園児約120人に、教育勅語を暗唱させていることが1日、分かった。

園側は「幼児期から愛国心、公共心、道徳心をはぐくむためにも教育勅語の精神が必要と確信している」と説明しているが、
文部科学省幼児教育課は「教育勅語を教えるのは適当ではない。教育要領でも園児に勅語を暗唱させることは想定していない」としている。

587 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 15:22:37.59 ID:zO7IoEBn0
>>575
えっと、安価が間違ってる?
512って何のこと言ってるの?
森友学園のやつはちゃんと告知してたよ
別にゴミがあるの知ってて黙ってたわけじゃないよ

588 : 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 15:23:13.41 ID:wXFeqXeS0
>>586
論点は「禁止されているのか否か」であって適切か不適切かじゃないの
ニホンゴムズカシイネ

589 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 15:24:39.19 ID:zO7IoEBn0
>>584
言ってるのは共産党じゃなくて文科省ね
それでもダメっていうんならもういいよ
多分誰言ってもダメってことだし…

590 : ランサルセ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:27:30.50 ID:2e5PpF2P0
>>585
日本の儒教と韓国の儒教は違う

591 : フロントネックロック(滋賀県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 15:27:37.74 ID:50HJ9/K+0
>>588
適当ではない想定していないってのは事実上の禁止だと思うけどまあはっきり言わない文科省が悪いか
日本語の難しさというより日本人の物事を曖昧にする精神だな

592 : 男色ドライバー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:29:05.23 ID:I+f7r9RN0
豊中市が買い取った後でゴミが見つかり、その撤去に14億かかったという土地の方が少しきになる。
契約上は無理だろうけど、豊中市は「金返してくれ」と言って見てもいいんじゃないのかな?ダメかな。

593 : 超竜ボム(東京都)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 15:30:11.25 ID:61GMvCNa0
結局大多数は問題だと全く思ってないということだ

594 : 男色ドライバー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:30:47.02 ID:I+f7r9RN0
>>591
というか、文科省が、というか日本において学校である特定の資料の朗読を禁止するなんて出来るんだろうか?法的に。
「まあ、適当ではないね」と懸念を示すのがせいぜいなんじゃないの?

595 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 15:31:10.79 ID:Qv+fujsZ0
これ関連で今日一番笑ったケンモーのレス

【森友学園】審議前に、近畿財務局が貸し付けを学園と大阪府に内諾 今までの財務省の答弁、完全にくつがえる [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488079014/

10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da2f-moPN) [sage] :2017/02/26(日) 12:21:01.24 ID:UbmbW8Qj0
これ近畿財務局の汚職疑惑であって
安倍ちゃんや維新関係なくね?


262 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b61e-y5Il) :2017/02/26(日) 12:54:38.03 ID:1G7Ra7fw0
>>10
安倍ちゃんが何も言わなくても安倍ちゃん関係者には
官僚も自治体も法も公益も何もかも無視して便宜供与
する国って方がヤバイだろ。
それは安倍ちゃんが絶大な支配権を有する独裁君主で
露骨なご褒美人事・予算・発注と報復人事・予算・発注、
おまけに報復ガサ入れとか逮捕でもやってない限りは
起こりえない事態。組織内で止める者もいないんだし。

安倍ちゃん一派が一族郎党まとめて投獄でもしないと
ダメな病巣に成長してますって証で、セーブもクソも
ないからな。

596 : 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 15:31:32.43 ID:wXFeqXeS0
>>591
禁止されてるかどうかの問に対してあの返しはない
個人的には幼稚園児に教育勅語の全部を教えるのはちょっと早いと思うが
それはまた別の問題になる

597 : 超竜ボム(東京都)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 15:31:51.64 ID:61GMvCNa0
>>594
左翼が同じ事やられたら弾圧だって騒ぐね

598 : 超竜ボム(関西地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:31:53.14 ID:SIaClT970
差別をしてはいけない

599 : 男色ドライバー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:32:48.88 ID:I+f7r9RN0
これ、リンク先の写真が出てるね
こういう下品なツイートやめればいいのに
https://mobile.twitter.com/tamakiyuichiro/status/835496619571212288
モザイクかかってるとは言え、子供やその親が見たら分かるだろ
知り合いも分かるかもしれない

こういうクソツイート、ムカつくわ

600 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 15:34:16.82 ID:zO7IoEBn0
>>592
これって元々は豊中市が違う用途で使ってたが、用途を変えるために工事したらゴミが見つかったという事?
もしそうなら国はお金を払う必要はないね。(何らかの補助金はある可能性がある)
逆に、元々その用途に使うために買い取ってその工事中にゴミが出たんなら撤去費は国が払う必要がある
(特約が付いていなければ)

601 : ランサルセ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:35:15.84 ID:2e5PpF2P0
>>592
知っていたにもかかわらず説明せずに隠して売却したなら損害賠償を要求できるでしょ

602 : レインメーカー(東日本)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 15:35:41.18 ID:H1wQpgT20
週刊文春より引用
http://i.imgur.com/iVgCnTu.jpg
http://i.imgur.com/LtUZRNt.jpg

>籠池さんは清掃業者に「ウチの仕事はただでやってくれ、それが
>陛下への敬いだ」とタダ働きさせようとしたり…

603 : ネックハンギングツリー(愛知県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 15:36:00.54 ID:DYM1ucHW0
プロパガンダと認知的不協和


森友学園に近隣土地価格の10分の1で国有地を売却した疑いがかかる

安倍と森友学園に関わりがあり癒着だとプロパガンダが行われる

木下議員の調査で適正価格であることが発覚する

プロパガンダに扇動された人は安倍や森友学園に悪さをしていて欲しいと思うようになる

認知的不協和に陥り自分に都合の良い情報だけを集めて安倍や森友学園を攻撃するようになる

604 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 15:43:21.44 ID:zO7IoEBn0
>>594
いや、読んだら逮捕みたいなものじゃないぞ
あくまで指導の対象になるというだけ
それを無視し続けたら程度によって処罰される

あと、教育勅語に関しては本当に特別な扱いなんだ
前にも書いたがこれが戦争に利用されたから危険視されているんだよ
教育勅語等排除に関する決議と教育勅語等の失効確認に関する決議なんてのがあって、可決されている
内容はざっくりいえば教育勅語の本の回収とこれは教育には適さないとした
まぁこれはGHQの時代だからつまりはそういうこと

なので、別に現在は状況が変わったので教育勅語に対する認識を改めるというのは確かに可能
しかし、改めないのであればやっぱり教育勅語は教育によろしくないという認識が公式になる

605 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 15:44:16.07 ID:w35xpC+C0
>>587
>また、ゴミを無視しても問題なく建てれるんなら国はゴミを撤去する義務はないの
>それなのにその費用まで試算に入れてたら不適切だよね?

この部分に対する指摘ですよ
国はゴミを撤去する義務、もしくはゴミが存在する旨を告知する義務が商取引においては存在します
善良な取引を行う義務が双方に課せられているからです

義務は無いとあなたが仰ってるので指摘しました
私の指摘が間違ってましたか?
それとも>>489が間違ってますか?
お答えを

それと、レスアンカーを打ったり引用符付きで引用したりと、レス内容が追える状態にしてるつもりです
分かりづらかったのなら申し訳なかったですけど、引用した部分を無視して答えようとされてもそりゃ噛み合いません
わざとやってるのでなければ、ある程度は元レスを辿るようにして下さい

606 : フェイスクラッシャー(東京都)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 15:45:40.77 ID:bh/7FvjM0
右翼である。
関係者、係わりのある人間は、全て右翼である。

607 : スターダストプレス(catv?)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 15:48:30.69 ID:7M6CYTtX0
>>578
というより、安倍落としの仕掛けくさいな。
日本会議に中韓から送り込まれたトロイの木馬ちゃうのこいつ。
安倍ちゃんにスキャンダルが余りにも無さ過ぎるから
スキャンダルを自ら起こして強引に「安倍」の名前をくっつけにいってるやん。
韓国も支那も外貨減り続けてて、早く安倍ちゃん降ろして二階担いでswap結ばないと時間がないから勝負に出たように見えるよな。
でも無理筋でスキャンダルにしてるから>>1のようなスレが立つし、
ニュー速+には話の割には過剰過ぎるほど無尽蔵にパヨクが動員されてる。
日曜の朝の4時に1時間1スレのペースやからなw

トランプも酒もタバコもやらず、金も困ってなくてスキャンダルが無いから
この、仕掛け側でスキャンダルを作ってトランプをくっつける手法で仕掛けられるんちゃうかな。

608 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:48:55.10 ID:f9QNvbZU0
財務省が交渉記録を破棄、若しくは作ってない時点で怪しさ満点
政治家による働きかけがあったかどうかを証明する証拠を大慌てで
不適切に破棄するから突っ込まれる

カネの無い森友に土地をプレゼントするために産廃処理費用を膨らませて
「法的に」「適切に」処理させたのは誰かって話だな

609 : ジャンピングDDT(富山県)@無断転載は禁止 [IN]:2017/02/26(日) 15:50:09.84 ID:el8iUc9u0
>>607トランプは金に困ってるというか、開き直ってる

610 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 15:51:28.77 ID:F//fZ9OL0
しつこく頼めば言うこと聞いてくれるんだな
安倍晋三の名前を使って金儲けしても抗議されるぐらいで済むんだな

これは良いことを聞いた

611 : 男色ドライバー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:53:25.26 ID:I+f7r9RN0
>>610
それ、名誉毀損の犯罪予告だよね

612 : カーフブランディング(東日本)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 15:55:38.66 ID:g145A3Su0
>>604
文科省の指導要領は、全国で等しく教育すべき事柄を定めているだけで
教育してはいけないことを定めているわけではない

決議とは、その時点での、その議会の多数の意思を表明するものであって
恒久的なものでもないし、何らかの法的効果を持つものでもない

613 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 15:56:17.70 ID:F//fZ9OL0
>>556
安倍晋三の名前を使って金儲けすることは教育勅語のどの部分に反してるの?
森友学園の推薦者だった中山成彬とかいう落選政治家は今頃になって「反してる!」とか言ってるけど

614 : レインメーカー(東日本)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 15:56:31.11 ID:H1wQpgT20
>>610
安倍さんはこの騒動が起こるまで、自分の名前が無断で寄付金集めに使われてるとは知らなかった
だから今後この件で、安倍さんがこのキチガイ学園を訴えるかもしれないよ

615 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 15:56:54.26 ID:F//fZ9OL0
>>611
どこが?
国会で本人が語ってることですやん

616 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 15:58:06.69 ID:F//fZ9OL0
>>602
理事長キモすぎ

617 : 男色ドライバー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 15:58:29.37 ID:I+f7r9RN0
>>615
安倍の名前を使って寄付集めするという犯行予告だろ?
ビビるなよ
犯罪じゃないなら安心して待ってろ

618 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 15:59:02.19 ID:F//fZ9OL0
>>614
今のところ訴訟の動きはまったくないよね

619 : エメラルドフロウジョン(茸)@無断転載は禁止 [IN]:2017/02/26(日) 16:00:01.16 ID:FZIl1X9q0
>>593
マスコミを甘くみない方がいい
第一次安倍内閣の時だって、安倍ちゃん本人は悪くなくても周りの閣僚の醜態を連日報道されまくって選挙ボロ負け、お腹壊して辞めちゃったからな

620 : 男色ドライバー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:00:06.11 ID:I+f7r9RN0
>>618
今後もなければいいね

621 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:00:11.22 ID:F//fZ9OL0
>>614
あと、昭恵夫人によると安倍首相は「『安倍晋三』の名を付けるのは総理をやめてからにして」って言ってたらしいね

622 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:00:47.54 ID:F//fZ9OL0
>>617
誰が寄付集めるなんて言ったの?

623 : 逆落とし(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:00:55.21 ID:0vrbOTb80
http://i.imgur.com/0p55xFs.jpg

624 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:01:36.61 ID:F//fZ9OL0
>>620
いや、訴訟起こしたほうがいいと思うけど
安倍首相は本当に自分の名前が使われることを知らなかったんでしょ?

625 : 16文キック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:02:12.90 ID:2G4f2jMz0
>>619
選挙なんて、数%のバカに影響を与えるだけでも結果変わるしな
今回の件、まんまと「安倍が悪いことをしてるっぽい」と騙されてるバカも一定数居るんだよなぁ
このスレにも数人居るし

626 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:02:27.98 ID:43tQR+Qv0
>>595
わろた、さんざ擁護してる隣で予想通り近畿財務局の汚職確定かい

627 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:03:22.97 ID:F//fZ9OL0
>>603
適正価格であることが発覚したというソースは?

628 : 16文キック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:03:42.36 ID:2G4f2jMz0
>>622
お前が書いたことの意味を決めるのは読んだやつだよ
お前の書き込みは「寄付集めをしよう」と読めるよ
そんな下らん反論せずに、書き方が悪かったと謝っとけ

謝ると死ぬ人なら、命をかけてまで謝れとは言わんけど

629 : 16文キック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:04:46.87 ID:2G4f2jMz0
>>627
違法性を主張する側が根拠を示しましょう

630 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:05:48.77 ID:F//fZ9OL0
>>595
橋下前市長は「こんなことを役所の意思でやるのか。やはり政治介入か」と指摘してるんだよなあ
まあたしかに、普通に考えれば財務局がこの件でだけ暴走するとは考えにくいわけで

631 : カーフブランディング(東日本)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 16:06:00.68 ID:g145A3Su0
公益性があれば払い下げ優遇されるのは普通だろ
朝日新聞社や朝鮮学校みたいにw

632 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:06:31.87 ID:zO7IoEBn0
>>605
ゴミを撤去する義務があるのかないのかということかな?
今回の場合のゴミは専門用語になっちゃうが隠れた瑕疵というものに当たる
勿論全体でどの程度ゴミがあったかは知らせる
で、どの程度撤去する必要があるかというのはあくまで最低限でしかなくすべてを撤去する必要はない
この最低限を撤去する義務というのは瑕疵担保責任と言う奴だね
これってあくまで契約通りのことをさせる義務だから、ゴミがあっても問題なく契約を完遂できるのであれば責任は生じないんだよ
だから同じゴミでも義務がある範囲と無い範囲が存在してるの

633 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:06:52.79 ID:F//fZ9OL0
>>629
いや、言ってる意味が分からん
「適正価格であることがはっきりした」って書かれてるから、そのソースは?って訊ねたんだけど

634 : フェイスロック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:07:02.40 ID:qHOOqlwZ0
朝日新聞社や朝鮮学校への払い下げも政治介入なのかなやっぱり

635 : リキラリアット(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 16:07:05.67 ID:Ftou2vty0
パヨチョン工作活動の一環

636 : デンジャラスバックドロップ(西日本)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 16:07:39.13 ID:95QYZ3vn0
>>632
おまえ、もう諦めれば?
なんの情熱か知らんけど、根本的に日本語が通じてないっぽいぞ
自分の馬鹿さを恨め

637 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:07:57.00 ID:F//fZ9OL0
>>628
誰に何を謝らなくちゃいけないの?
君は他人にイチャモンを付けて土下座させないと気が済まないキチガイクレーマーなのかなあ?

638 : 16文キック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:08:20.52 ID:2G4f2jMz0
>>633
不正の証拠がないことが根拠じゃね?

639 : 頭突き(愛知県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:08:56.58 ID:Hnty6A1x0
撤去したら費用がかかるし、撤去しなかったら土地の価値(転売価格)が下がるしで
結局学園側は、1円も得していないと思うけど・・・
何が問題なんだろう?

どうせなら、「安倍を支持する思想が問題」とはっきり言って欲しい

640 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:09:57.89 ID:43tQR+Qv0
これ恐らくゴミねえから、価格談義は意味ねえなw
大阪府と近畿財務局が先行させた蓋然性が価格にしか行き着かん気がする
みんなでわざわざ危ない橋渡って学園建てて他にいったいどんな旨みがあるんだよw

641 : 16文キック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:10:08.21 ID:2G4f2jMz0
>>637
いや、「自分はそんなつもりで書いていない」「俺はそんな意味で書いていない」というのは意味ごないということだよ
書いたことの意味は読み手が決めるんだよ

という基本的なことを書いただけだよ
めんどいからNGするね
すまん

642 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:10:09.06 ID:F//fZ9OL0
>>632
随意契約で撤去費を値引きされてるんだから、ゴミの撤去範囲は両者で確認済みなんじゃないの?

643 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:10:54.30 ID:F//fZ9OL0
>>638
アスペかな?
「適正価格であることがはっきりした」っていうソースは?って聞いてるんだが

644 : 16文キック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:11:26.45 ID:2G4f2jMz0
>>634
讀賣は政治家に働きかけたっぽいね
朝日も同じ時期だし、なんかあったのかも

645 : キチンシンク(家)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 16:12:15.68 ID:kisRGIhl0
何が悪いのか理解出来ないのは
頭が安倍に占領されたクズ朝鮮人だからだろw

646 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:12:18.51 ID:F//fZ9OL0
>>639
9億の土地を1億で買えてる上に、撤去に8億円も使ってないんだから「得」してるよね

647 : キン肉バスター(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:13:00.02 ID:erw8OVPm0
ヤフーニュースじゃ検索しねえと出て来ないな
完全にマスゴミは逃げに入ってんぞw

648 : レインメーカー(東日本)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 16:13:11.63 ID:H1wQpgT20
今回の件であえて安倍さんに非を求めるならばそれは、
理事長をそこまで警戒してなかった点だけかな
教育者としてどうかと思うって言ってから、ある程度はクズな人間性を見抜いてはいたんだろうけど、
まさか自分の名前を騙って寄付金集めたり、夫人を恫喝するような真正銘のクズ人間だとは思わなかったんだろ

649 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:13:33.34 ID:43tQR+Qv0
>>634
財務省真っ黒って事になっちゃうよなw
で、国有地払い下げの間を取り持つといくら入ってくるのかって話になるが

650 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:13:45.00 ID:F//fZ9OL0
>>641
単に君に読解力がないだけじゃね?
都合が悪くなると見えないふりをするところは中山成彬センセイと一緒ですねw

651 : キチンシンク(家)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 16:13:53.14 ID:kisRGIhl0
朝鮮人とずぶずぶの政党の総裁嫁の学校が
朝鮮人嫌いとか爆笑

朝鮮人大好き、いつ日本を売却するか検討中の間違いだろwwwww

652 : フェイスロック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:14:38.83 ID:qHOOqlwZ0
>>644
ナベツネは角栄に安くしてもらった的なことを吹聴してたという噂があるね
朝日新聞はどうかな
あと朝鮮学校も

653 : キチンシンク(家)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 16:15:36.69 ID:kisRGIhl0
国の土地を格安で買った事が適正とか金額が適正価格とかほざいてるのは自民信者だけw

654 : 頭突き(愛知県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:16:17.57 ID:Hnty6A1x0
>>646
廃棄物がなかったら9億で、廃棄物の撤去費用を考慮して1億になったとして、
撤去しなかったら、土地の価値は下がったままでは?

655 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 16:17:59.76 ID:w35xpC+C0
>>632
なるほど
義務が有る範囲と無い範囲が存在するんですね…

では、義務は無いと言い切った>>489は間違いということですね
そして間違った前提から導き出された結論部分
>それなのにその費用まで試算に入れてたら不適切だよね?
この結論部分も間違っていたということですね

費用を試算に入れることが不適切かどうか
考えるまでもない気がしますが、あなたもご理解頂けたようで何よりです

656 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:18:24.06 ID:F//fZ9OL0
>>648
安倍晋三首相
「妻から森友学園の先生の教育の熱意は素晴らしいとは問いている」
「(理事長は)私の考えに共鳴している方」

安倍昭恵夫人
「こちらの教育方針は大変、主人も素晴らしいと思っている」
「(卒園後)公立小学校の教育を受けると、せっかく芯ができたものが揺らいでしまう」

657 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:19:40.38 ID:43tQR+Qv0
>>653
購入権の優遇程度かも解らんぞw
ただしゴミがあるかどうかが完全な利鞘になる訳だから、どう転ぶか解らんがなw

658 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 16:20:21.35 ID:Qv+fujsZ0
>>646
違うと思うよ

9億の土地を1億で購入した訳じゃないんじゃないか?

ゴミが無ければ9億だったんだけどゴミが有った
から1億になった1億の土地を1億で購入

こうじゃないの?

659 : デンジャラスバックドロップ(西日本)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 16:21:05.91 ID:95QYZ3vn0
しかし、世の中にはこんな簡単なこともわからないバカもおるんだな
民進党の支持率は5%以下にはならんな

660 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 16:21:16.28 ID:LQl8U5Ye0
>>646
高性能中古パソコン10台を100万円で売り出そうとした
だが、いざスイッチを入れるとそのうち8台が壊れてた、修理費は1台あた
り8万ほどとの事。
そこに急ぎで欲しいとの客が来たので、8台分の修理費64万円を差し引いた
32万で売った

その後そのお客を尋ねると、当面2台もあれば事足りるとの事で正常に動く
2台だけ使い、8台壊れたままで置いていた。

さて、そのお客は64万円得したの?

661 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:21:25.39 ID:F//fZ9OL0
>>654
全然違うよ、埋設物込みで土地評価額は9億
「ゴミ撤去費」として算定された金額が8億

「ゴミが埋まってるような土地なんで1億円で売ります」じゃなくて
「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら8億値引きして1億円で売ります」なんだよね

もしこれが最初から評価額1億だったら問題はなかったんだかなあ

662 : デンジャラスバックドロップ(西日本)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 16:21:30.92 ID:95QYZ3vn0
>>658
正解

663 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:21:48.24 ID:zO7IoEBn0
>>655
ゴミを無視しても問題なく建てれるんなら国はゴミを撤去する義務はないってのを言ってるのか?
だからこれが義務のない範囲なんだって…
義務があるのはゴミのせいで建物が建てられなかった場合だ

664 : デンジャラスバックドロップ(西日本)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 16:23:02.91 ID:95QYZ3vn0
>>661
>「ゴミが埋まってるような土地なんで1億円で売ります」じゃなくて
>「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら8億値引きして1億円で売ります」なんだよね

妄想

665 : ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:24:04.24 ID:8YAvWW/O0
朝日新聞本社も、築地一等地で、建設当初破格の金額で土地を手に入れたらしいな


朝日新聞が叩くのはおかしい

666 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:24:36.99 ID:zHoNbSBb0
>>646
でも財産価値は1億円のままだから得はしていないよ。

667 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:24:45.80 ID:F//fZ9OL0
>>658
あー、あなたは完全に事実を誤認してる
ゴミが埋まってるこの土地の評価額は9億
「購入者側でゴミ撤去してくれるなら」ということで8億引きの1億になったんですわ
http://m.huffpost.com/jp/entry/14683422

668 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:25:53.97 ID:F//fZ9OL0
>>660
馬鹿って喩えも下手だよね
普通に「9億」「8億」「1億」の数字で話をしてくださいw

669 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 16:26:49.63 ID:Qv+fujsZ0
>>667
間違ってる?
間違ってるか?

本当に間違ってる?

670 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:26:53.97 ID:F//fZ9OL0
>>664
えっ
そんな基本的な事実すら踏まえてなかったの?
どこの記事にも書かれてるんだけど

例えば
http://m.huffpost.com/jp/entry/14683422

671 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:27:15.47 ID:F//fZ9OL0
>>666
評価額は9億なんですが

672 : デンジャラスバックドロップ(西日本)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 16:27:50.44 ID:95QYZ3vn0
2/17予算委員会での福島に対する近畿財務局長の答弁
「更地の価格を鑑定して頂き、そこから大阪航空局が積算した撤去費用を差し引いたものが時価」

これが正しいんだよ
時価から引いたのではなく、引いたものが時価

673 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:28:26.95 ID:F//fZ9OL0
>>669
はい、本当に間違ってます

土地の評価額 9億
ゴミ撤去費 8億

674 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 16:28:49.63 ID:Qv+fujsZ0
>>667
もう一度聞く

本当に間違ってるか?

675 : デンジャラスバックドロップ(西日本)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 16:28:50.47 ID:95QYZ3vn0
>>670
評価額はゴミなしの評価額ね

「更地の価格を鑑定して頂き、そこから大阪航空局が積算した撤去費用を差し引いたものが時価」

676 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:29:30.33 ID:F//fZ9OL0
>>672
「鑑定額から撤去費用を差し引いたものが」ってはっきり答弁してますやん

677 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:30:01.32 ID:F//fZ9OL0
>>674
はい、本当に間違ってます

678 : トペ スイシーダ(千葉県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 16:30:05.10 ID:CxHTjDYB0
値引き品みたいなものか
安くなっててお得にみえるけど
実際売れないから安くしてるんだものなあれ

679 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:30:45.07 ID:43tQR+Qv0
>>670
国交省まで絡んどるのかw

680 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:30:46.77 ID:zHoNbSBb0
>>671
財産価値と書いてるのが見えないの。
土地自体の評価額は9億円かもしれないけど含み損が8億円あるから
財産価値は1億円でしょ。

681 : デンジャラスバックドロップ(西日本)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 16:31:03.72 ID:95QYZ3vn0
>>676
それが時価だよ

時価きら差し引いたのではない

682 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:31:58.93 ID:F//fZ9OL0
>>675
ダウト
ゴミがあろうがなかろうが土地の評価額は9億なんだよ
http://m.huffpost.com/jp/entry/14683422

この土地を9億で買ったら別にゴミを撤去する必要はないが
「ゴミ撤去費」分の8億を値引きしてもらって購入してるんだから、森友学園にはゴミ撤去する義務が生じる

683 : 毒霧(北海道)@無断転載は禁止 [UG]:2017/02/26(日) 16:32:05.17 ID:X4PbOyaM0
>>2
一言で言うとこれ

あとは大阪でやれ案件

684 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:32:18.77 ID:F//fZ9OL0
>>679
日本語分からんのかw

685 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:32:19.63 ID:zHoNbSBb0
そもそも買い取り価格より評価額が高い事により、固定資産税などの面では
学校側は損なんだが。

686 : デンジャラスバックドロップ(西日本)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 16:32:40.46 ID:95QYZ3vn0
「資産価値が9億で、そこから8億引いた」
「元々の評価額は9億で、そこから8億引いたものが資産価値」

この違いの理解って、そんなに難しいか???

687 : ときめきメモリアル(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:32:44.30 ID:iJnH4gfT0
こんなこと追求しても民進党が躍進するわけでもないのに何を勘違いしてるのかねwこれより戸籍謄本早くしろよ

688 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 16:33:34.14 ID:Qv+fujsZ0
>>667
しつこいけどもう一度聞く

ゴミを処分しなければならない

これは土地を買う為の条件だった
これで間違い無いんだな?

689 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:33:35.98 ID:zO7IoEBn0
>>685
学校だから固定資産税はないよ

690 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:33:47.35 ID:F//fZ9OL0
>>680
何度同じことを言われれば分かるの
ゴミはもともと撤去しなければならないものではないんだよ

691 : デンジャラスバックドロップ(西日本)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 16:34:11.62 ID:95QYZ3vn0
>>682
なんか断言してるけど、今回の土地取引(民主党が決めたやつね)の根拠になってる法律知ってる?
そんなこと書いてないぞ

692 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 16:34:33.26 ID:LQl8U5Ye0
>>668
あーそりゃ失礼、身近な問題に置き換えようとして返って分かり
つらかったかな


>>670
だけど君完全に勘違いしてる、もっと単純に考えたほうがいい

693 : ドラゴンスープレックス(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:35:06.52 ID:nGjkQlLx0
>>630
橋下は先に政治家が怪しいと言っておいて、頃合いを見て調べたが違った。
とかいいそう。

694 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:35:12.56 ID:F//fZ9OL0
>>681
日本語でおk
この土地自体で言えばゴミを撤去する必要性は最初からないんだわ

695 : デンジャラスバックドロップ(西日本)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 16:35:47.72 ID:95QYZ3vn0
>>694
ダメだおまえw

696 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:35:57.98 ID:F//fZ9OL0
>>688
なんで8億円値引きされたのか分からんのか

697 : デンジャラスバックドロップ(西日本)@無断転載は禁止 [GB]:2017/02/26(日) 16:36:24.75 ID:95QYZ3vn0
俺の完敗だわ
バカにはかなわん
おまえら頑張れ

698 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:36:47.16 ID:F//fZ9OL0
>>691
森友学園が国を欺したって言いたいの?
ゴミ撤去しないなら国が安く売ることに正当性がないんだが

699 : サッカーボールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:37:12.69 ID:81m8TuZ50
国の手続きはそりゃ我々からみたら納得できんけど法律的には瑕疵はないってことやろ
8億かけてゴミ撤去しなかったのは買ったほうの勝手
ゴミの上に住んでもかまへんねんという買ったほうの勝手な判断

700 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:37:18.67 ID:43tQR+Qv0
>>684
やばいじゃん、この記事正しいなら他の法人の購入額5億の論理が根本から吹っ飛んでんじゃんw
近畿財務局が確約だから断った事は確定で良いんかのw
森友学園の基礎工事中に何故か見つかっちゃったゴミ(笑)は撤去しないで5億で売り払えた計算にならんの?

701 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:38:02.26 ID:zHoNbSBb0
>>689
あ、そうか そういえば固定資産税は免除だったね。

702 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 16:38:20.56 ID:Qv+fujsZ0
>>696
少なくとも
ゴミを処分するのに8億円かかるから

ではないと思うし
ましてや

8億円値引きするから8億円かけて
ゴミを処分しなければならない

とは到底思えない

703 : マシンガンチョップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:39:32.90 ID:eqeh63Yx0
>>1
法的に何の問題もない。

704 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:40:02.35 ID:43tQR+Qv0
>>699
合法…(笑)
う、…あたまがっ、最近多すぎるでゴザル

705 : マシンガンチョップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:40:04.73 ID:eqeh63Yx0
>>702
で?近畿財務局がそう算定したのが何が問題なんだよ。

706 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 16:40:06.84 ID:LQl8U5Ye0
えっとね、撤去していないと断言してるの

707 : マシンガンチョップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:40:41.70 ID:eqeh63Yx0
>>704
脳腫瘍か?

708 : キチンシンク(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:40:52.89 ID:YH8w0HB40
>>671
今の価値は1億円。今からでも8億円かけてゴミ撤去すれば9億円に評価上がるけど。

709 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:41:08.07 ID:F//fZ9OL0
>>702
8億円はゴミの撤去・処分費ですよ
http://m.huffpost.com/jp/entry/14683422

で、8億円かからない(4〜5億で済む)なら当初の見積もりがガバガバだってことになる

710 : マシンガンチョップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:41:21.79 ID:eqeh63Yx0
>>706
だからなんだよ。

711 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 16:41:26.41 ID:w35xpC+C0
>>663
いいえ、そんなことは一言も言ってません
義務は無いと言い切った>>489に対し間違ってますよと言ってるんですよ
間違った前提から間違った結論が導き出されてますよ
と言ってます

そして、あなたゴミと言ってる物は、土地取引の際に森友学園側に同時に売り払った財物です
この件だとゴミの所有権は既に森友学園側にあります
ゴミの所有権ごと売り払い、かつその所有権の放棄を強要させような契約なんて無茶ですよ
とも言ってます

712 : パロスペシャル(空)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:42:12.56 ID:p+ogAMjF0
【森友学園】国有地取得に新たな疑惑が発覚 安倍首相へ裏金か?!(証拠写真あり) [無断転載禁止]サ2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/

713 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:42:21.43 ID:zO7IoEBn0
>>699
法律上の瑕疵を根拠に国が値引き
森友は法律上の瑕疵が無いと撤去せず

だから値引きの根拠が破綻しているという事

714 : マシンガンチョップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:42:53.73 ID:eqeh63Yx0
>>709
そうだね、だからなんだよ。仕方ないじゃん、それともなんかこういう算定しなければいけないみたいな法律でも?ある意味恣意的に値段設定できるんだけど?

715 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:43:58.55 ID:F//fZ9OL0
>>708
だから、この土地自体はゴミ撤去が必要な土地ではないんだよ
ゴミ付き9億で買ってゴミ撤去しないならそれで自由
あくまでも撤去ということで随意契約が交わされるから8億引きになったわけで

716 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:44:45.54 ID:F//fZ9OL0
>>711
そちらでゴミ撤去してくれるなら、ということで8億円引きなんですよ

717 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [LB]:2017/02/26(日) 16:45:43.67 ID:F//fZ9OL0
>>714
国有地なんだから仕方なくないだろ
3億以上の開きが生じるなら当初の算定がおかしい

718 : サッカーボールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:47:09.04 ID:81m8TuZ50
しかし隣接市民なんだが豊中に野田町なんて地名あったっけとずっとこの件で思ってて
騒音対策で国が買収してずうっと塩漬けになってた街らしいねそら地名も聞かんはずやわ
ただだから産廃の不法投棄みたいなのが横行してたんだろうねえやっぱ空港の近辺はなあ・・・

719 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:47:25.23 ID:43tQR+Qv0
つまり、未認可なのに何故か不思議各省もろもろがお金を既に出してて、地下に謎(笑)のゴミがあるから売れないとさんざ他の法人の購入を断った上で、森友学園が基礎工事を始めたら、なんと何故か不思議ゴミ(笑)が大量に出て来ちゃって
摩訶不思議、広大な国有地が1億うん千万まで価格が下がった物語なのかな?

時系列狂い過ぎだろw

720 : ストマッククロー(岐阜県)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 16:48:01.97 ID:rXDJxawW0
将軍様マンセーと同じようなもんだろ

721 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:48:49.79 ID:zO7IoEBn0
>>711
まぁそりゃあ厳密にいえばゴミを破棄する必要はないよ
掘った後にしっかり保存しておけばいいさ
でも掘らずにそのままにして建物を建てるのは不可能ということ
もし不可能でないならばそのゴミの撤去費は国が払う必要が無い

722 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 16:48:50.97 ID:LQl8U5Ye0
>>710
ごめんPCの調子が悪くて途中で間違って送信しちゃった

>>709
えっとね、森友学園は撤去していないと断言してるの
君の言うとおりだとその時点で完全アウトだよね?
なのにそれを指摘するマスコミが無いのはなぜだと思う?

723 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:49:57.46 ID:43tQR+Qv0
登場人物は全員タイムストリッパーw

724 : サッカーボールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:51:07.55 ID:81m8TuZ50
しかしまあ安倍首相ずっと支持してきたのになあ
ショックだは
終わりかなもう

725 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 16:51:19.83 ID:w35xpC+C0
>>716
その通りだと思いますよ
私もその方向で理解してます

726 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:51:54.50 ID:43tQR+Qv0
で、不思議学園のオーナーが右翼団体なだけだからセーフ!wってか

727 : マシンガンチョップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:53:35.33 ID:eqeh63Yx0
>>717
思い込みだろ。例えば近くの土地は撤去費用が14億だぞ。

728 : マシンガンチョップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:55:01.50 ID:eqeh63Yx0
>>722
なんで?実際に撤去なんてしなくてもいいって佐川が答弁してるけど。

729 : マシンガンチョップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:55:50.19 ID:eqeh63Yx0
>>719
で?それのどこが違法なの?

730 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:55:54.92 ID:zO7IoEBn0
>>727
いやこの3億って思ってたよりゴミが少なかったとかじゃないよ
撤去する必要のない部分まで試算に入れていた分

731 : バーニングハンマー(愛知県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 16:56:10.59 ID:FadxjFX60
安倍さんは森友とは関係ないって議員生命かけてまで断言したんだし
森友は森友で別に叩けば良いやん
んな無理やり庇わんでも

732 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:56:25.49 ID:zHoNbSBb0
>>713
「瑕疵」と「瑕疵責任」をごっちゃにしてるよ。

「瑕疵」というのはその品物(この場合は土地)の欠陥の事
「瑕疵責任」というのは、その欠陥を修復するのは誰なのかって事

だから瑕疵は国が売る時点でも森友が買った時点でも存在する。
瑕疵責任は国から森友に移った。 この責任の移転料が8億円と解釈する事ができる。

土地を自己使用する場合はこの瑕疵責任の債務者も債権者も同じ人だから
瑕疵のあるままでも責任を果たす必要はない。

よって取引に関しては問題はない。

8億円の算定が不適切というなら売買契約より前の段階での問題だから、それらの
証拠を提示して裁断すればいい。 
ゴミを処理するかしないかよりずっと前の段階の問題。

733 : マシンガンチョップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:57:53.73 ID:eqeh63Yx0
>>730
だから問題ないって佐川が答弁してるじゃん。その分価値が毀損されるだけでな。今まで他の土地でそういう契約を国がしてなかっただけだろ。

734 : キドクラッチ(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:58:17.89 ID:SIJOgUa30
一帯がゴミ捨て場だったのを関係者みんな知ってたんでしょ
例えば最初5億で来られると掘れば間違いなく出るゴミの処理費用でマイナスになるからダメ
ゴミ埋設地層の存在が大っぴらになると地域全体の価値が下がるんで何故かたまたまゴミが出たみたいにしてたと

735 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 16:58:47.19 ID:zO7IoEBn0
>>728
撤去しなければ校舎が作れないというのを根拠に値引き
実際に撤去しなくてもいい契約で実際少なくとも3億分を撤去をしてない

契約上問題はないが、そもそもこんな契約結んだことがおかしいよねということ

736 : マシンガンチョップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 16:59:12.40 ID:eqeh63Yx0
>>731
森友とは関係あるだろ。土地取引の口利きに対して関係ないと言ったんだろ。

737 : マシンガンチョップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:00:44.88 ID:eqeh63Yx0
>>732
その通り、しかも国はこれ以上の瑕疵を免除するという特約までつけてるからな。

738 : サッカーボールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:01:11.33 ID:81m8TuZ50
書類を捨てちゃったと言うことに関しては
むしろ安倍さんの足をひっぱる輩が財務省内にいるってことやと思う

739 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:01:30.55 ID:43tQR+Qv0
>>734
つまり本来ゴミは処理しなきゃイカン物件で確定なの?

740 : カーフブランディング(東日本)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 17:01:36.23 ID:g145A3Su0
「義務」って言ってるヤツに訊きたいんだけど、それはどの契約書(または法律)に書いてあるの?

741 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 17:01:41.41 ID:w35xpC+C0
>>721
そうですね
言葉のアヤな気もしますが、ゴミを売ったのであれば撤去費用は払わなくてもいいかもしれませんね
まあゴミなので資産価値はマイナス、売った名目は撤去費用。と
これはこれで矛盾は無いかもです

で、言葉を入れ替えようとも、撤去しなければ土地利用してはならないなんてことは無いし、
国が相手の所有物の放棄を強要するような財産権の侵害行為は無い
と思いますよ

742 : クロイツラス(芋)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:03:15.81 ID:+P9uC/4Z0
タダ以下の土地、マイナス経済価値の土地だから、その土地が持っている瑕疵の

算定を行なって、その分を差し引くのは当たり前のことです。

豊中市は給食センターの敷地として、約7億7千万円で、森友学園の地歴が同じような

土地を買いました。その土地の地下からゴミの堆積が見つかり、今、その浄化や除去に、

約14億4千万円を掛けての工事を行なっております。

これを計算しますと、この土地は、マイナス6億7000万円の経済価値となります。

タダよりも駄目な土地、マイナス6億7000万円の土地なのです。

森友学園の土地も、同じようなマイナス経済価値の土地なのです。

売れない土地を森友学園に売りつけた財務官僚は、凄腕です。

743 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 17:03:51.33 ID:LQl8U5Ye0
>>728
そういう事

F//fZ9OL0
の言ってるとおりだと、森友学園が撤去しないと断言した時点で
問答無用でアウト、でもそれを指摘するマスコミは皆無

744 : フライングニールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 17:03:59.22 ID:daj7s7lr0
国としては問題がある土地だから安くしてでも売りたい
買い手としては使用用途としてその程度は問題にならないので
安くなった分お得
これだけだろ

745 : キチンシンク(秋)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 17:04:08.07 ID:F7o/JyyM0
パヨクの勇み足すぎて萎えた

746 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:05:31.41 ID:43tQR+Qv0
>>742
撤去せずに利用可能なら5億の方で売り払うのが筋なんじゃね?
近畿財務局が断った理由は何?

747 : フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:05:42.13 ID:vDpEwmE4O
記録って書類は捨てたけど電磁はあるとか言ってなかったか(´・ω・`)

748 : キドクラッチ(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:07:29.46 ID:SIJOgUa30
>>739
それが明らかになれば白黒つけれるんだけど
すでにこの地域に住んでる住民とか
もしかしたら有耶無耶にしたいかもしれんよ

749 : アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:07:33.62 ID:Zxvz+qwr0
ゴミだらけの土地を
教育施設にすると言ったから、安く売った
綺麗にすると信じて

それを確かに綺麗になりました、と判断した省庁はどこなの?

安倍とそのバカ嫁の問題はまた別に追求しないと

750 : 男色ドライバー(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 17:08:24.23 ID:yMQDzP5V0
安倍って本気でこう思っていそうらだから怖い

751 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:09:41.28 ID:43tQR+Qv0
>>748
ダメだから5億でことわったんと違うのか?

752 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 17:10:56.67 ID:zO7IoEBn0
>>741
撤去しなければ土地利用してはならないんじゃなくて撤去しないと利用が不可能
何回ここを説明させる気だ…
マジで分からんのか?

利用することを国が禁止しているわけじゃないぞ
ゴミがあるせいで利用できないんだ
建物を建てようとしたがその場所に既に建物があったら建築不可能だろ?
だからまず利用(建築)するには既存の建物の解体が必須でしょ
国が撤去費を払う必要があるゴミはこれと同じ扱いなの

753 : キン肉バスター(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 17:12:43.05 ID:erw8OVPm0
無いものを有るように見せようとしたから胡散臭くなるんだよ
超能力者詐欺と一緒

754 : フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:12:49.12 ID:vDpEwmE4O
音大は58000万+撤去費25000万だから安かった95000万に届かない

755 : アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:13:55.60 ID:Zxvz+qwr0
文科省絡まないで
こんなゴミだらけで
認可下りるのかい?

756 : カーフブランディング(東日本)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 17:14:47.86 ID:g145A3Su0
>>752
そういう契約が交わされたと言いたいの?

757 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:14:50.48 ID:43tQR+Qv0
要は未認可で各省が詐欺にあった森友学園がゴミ撤去もしないでその上に建てちゃったけどもう箱自体はあるし契約は済んでるし皆責任とりたくないし突かれたくないで良いんかの?
住人云々よりそっちの方が自然だが

758 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:15:08.24 ID:KZo1uSbG0
これが大問題だろうな、こんな学校は許されないだろ

動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/835410458089668609/pu/vid/1280x720/_nIpSt-EIBNXJh2W.mp4

http://i.imgur.com/aODgKI5.jpg
http://i.imgur.com/xXmrf0N.jpg
http://i.imgur.com/EaV9dMm.jpg
http://i.imgur.com/XKvEmkh.jpg
http://i.imgur.com/JnEE5Rm.jpg
http://i.imgur.com/2H1cDV5.jpg
http://i.imgur.com/rKWS6Af.jpg
http://i.imgur.com/9tPkoIG.jpg

http://i.imgur.com/pryrZad.gif

759 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:17:01.00 ID:43tQR+Qv0
>>758
で、蓋を開けたらこういう学校だったと?

760 : キドクラッチ(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:17:38.74 ID:SIJOgUa30
>>751
間違いなく出るゴミ処理費用と合わせて試算した場合出ると予想される
マイナスの処理が面倒くさいんだろ

761 : イス攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:17:54.38 ID:oGaT5HE80
マスゴミは役人と共謀して、証拠隠滅が終わってから報道しだしたようだな。

北チョンの報道ばかりで、なんかもっとヤバイことを隠してる気がしてた。

後進国での政争は暗殺はたまにによくあること。
ニュース枠の大半を占めて報道するようなことでは無かった。

762 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [MD]:2017/02/26(日) 17:18:23.48 ID:avHKVYTQ0
撤去すべきゴミがあることを知らせた上で
「7億では安い」と売らなかった土地を「1億で売った」のが問題なんだろ

763 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:18:52.30 ID:43tQR+Qv0
>>760
ん?撤去しないで利用してんだからマねイナスは出ないだろ?

764 : クロイツラス(芋)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:20:35.80 ID:+P9uC/4Z0
744 :
フライングニールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]
2017/02/26(日) 17:03:59.22 ID:daj7s7lr0
国としては問題がある土地だから安くしてでも売りたい
買い手としては使用用途としてその程度は問題にならないので
安くなった分お得
これだけだろ
↑↑↑
  「安くなった分お得」ではありません。森友学園の小学校の敷地、運動場などは瑕疵がある

 状態のままですから、社会的に市場性を持たない土地、売れない土地、銀行の担保にならない土地になります。

 森友学園は一切の得をしておりません。

 もしかすると、森友学園は多額の損をした可能性があります。

765 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IE]:2017/02/26(日) 17:21:22.81 ID:j6kzl2Af0
そもそも、安倍政権を攻撃する意図で作り出した話なんだから、価値がないわ。

貴重な国会審議の時間を空費させるためにでっち上げた反日工作活動だと真剣に思う。

766 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:21:26.66 ID:43tQR+Qv0
>>762
の前に工事始めてたって話なのかな?

767 : タイガードライバー(長屋)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 17:21:53.22 ID:M6Akrakh0
結局ゴミがあるから安くなったってだけの話かよ

768 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 17:22:01.13 ID:w35xpC+C0
>>752
はい、マジで分かりません
その例えの場合だと、土地と建物付きで売ったという話になり、例として適切だとは思いません
建物の撤去費用として土地を買ったと仮定しても、「建物も同時に」買った側は撤去する義務は有りません
撤去せずにそのままその建物を利用しても問題無いです
いずれ、最終的に撤去すれば、撤去費用を頂戴したことに対する裏切り?行為にはならないからです

ちょっと例えが悪いかと

769 : キドクラッチ(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:22:32.33 ID:SIJOgUa30
>>763
断られるケースの方の話だよ

770 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 17:23:17.64 ID:2RVpqyBH0
不正の根拠がでないからヘイト教育だのなんだのと矛先逸らしてネガキャンしてるだけ
騙せるのは本人たち自分自身だけ

771 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:24:01.40 ID:zHoNbSBb0
>>764
今後産廃処理費用が高騰したり産廃処理基準や環境基準が厳しくなったりしたら
多額の費用が必要になる可能性はあるよね。

772 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:24:24.74 ID:KZo1uSbG0
>>759
一般人の大半は土地取引がどうのなんてのよりも
どういう学校なのか?どういう教育者なのか?の方が関心高いだろ。

ファンタを飲むな背中が曲がる、そんなのを飲むのは朝鮮人。
保護者にそんな注意するような人物が理事長の学校なんて受け付けない

773 : サッカーボールキック(京都府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 17:24:26.93 ID:+bd9E5RX0
安倍さんと森友に口利きはないし、もちろん昭恵ともない
森友は財務局に言われた額で買っただけ
強いて言うなら財務局のミス

だったら籠池はさっさと国会に出てきて潔白を証明してくれたらいい
籠池のせいで安倍さんにまでいらぬ疑義がかかっちまってるんだから国会であらいざらい真実を語れば全て丸く収まるのになんで自民党は拒否るの?

774 : 魔神風車固め(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:24:48.75 ID:ZiuOgGCk0
土地は法律的にOKならそれでいい
けど
運動会の宣誓でのあの内容は完全にアウト
ダメだろ

775 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:25:16.86 ID:43tQR+Qv0
>>769
同じ学校法人なのに撤去しなきゃならん側と撤去しなくて良い側が存在するんか
そもそも新たなゴミが出て来たタイミングて森友学園の基礎工事って話やろ?

776 : 超竜ボム(宮城県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 17:25:31.14 ID:yV4Fnm4w0
日本は日本人の国です

777 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [MD]:2017/02/26(日) 17:25:31.74 ID:avHKVYTQ0
>>766
10億の土地を「撤去費3億として7億で売って」って言ったら「安いからダメ」と言われ買うのを諦めた
そしたらその土地は「1億」で他の奴が買った

778 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/26(日) 17:26:07.23 ID:2RVpqyBH0
疑惑の根拠がないうちからなんで潔白証明させようとすんの?
そんなんいいだしたらマスコミの社屋や朝鮮学校も潔白証明しないのはおかしいんじゃないですか?w

779 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:26:25.47 ID:43tQR+Qv0
>>772
別に大阪府が問題だと思ったら認可しないだけやし
土地代払えなくなるかも解らんが

780 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:26:53.98 ID:43tQR+Qv0
>>777
だよな?

781 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:27:09.62 ID:KZo1uSbG0
園児が犬くさい、飼ってる犬を殺せ

こんな人に傾倒してる安倍夫人も相当に問題あるし。

782 : フライングニールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 17:27:50.65 ID:daj7s7lr0
>>764
なるほどな
結局は国が問題としてるものを最低限クリアしなければ
市場での価値はないって事か
得ではないな

783 : カーフブランディング(東日本)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 17:28:15.74 ID:g145A3Su0
>>777
単純化しすぎw

784 : 魔神風車固め(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:28:23.79 ID:ZiuOgGCk0
運動会の宣誓で安倍総理頑張れ
って意味不明
関係ないじゃん運動会に
https://twitter.com/GeeGaku/status/835411734043058176

785 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 17:28:25.45 ID:zO7IoEBn0
>>768
いや、そこに新しい建物を建てるという契約なら既存の建物の撤去費用は売主の負担になるぞ
イメージしずらいんならもう使いようのないほどにぼろぼろの建物とでも思っといて
というか、家が建ってる土地を売る際にその建っている家の撤去を求められるって一般人としては最も身近なケースだろ

あと、撤去する義務があるのは売主の方ね

786 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [MX]:2017/02/26(日) 17:28:51.72 ID:Ozs88JAr0
>>757
これまでの結果で

幼稚園が国を騙して
又はやるべきことをやらないので
幼稚園が悪いのではないか?

これがあなたの意見でOK?

787 : キドクラッチ(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:29:04.28 ID:SIJOgUa30
この問題は維新の足立なんちゃらの質問から先には行けなくて
打ち止めだと思うな
法律上問題は認められないが歴史上3件しかない超レアケース
その訳は?・・・
ハイハイかいさーん
もうなんも出ないよー

788 : レインメーカー(東日本)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 17:29:38.23 ID:H1wQpgT20
>>779
この状況じゃ認可はまずねえだろな
安倍さんがこのキチガイ学園訴えるかもしれんし

789 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [MD]:2017/02/26(日) 17:30:44.01 ID:avHKVYTQ0
>>781
「犬くさい」「犬を殺せ」って朝鮮人だよな…

790 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:30:46.77 ID:43tQR+Qv0
>>786
ただの事実確認だぞ?
逆説を否定はしてないw善意的に見積もった予想ならその辺りかな

791 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:31:15.17 ID:KZo1uSbG0
>>779
大阪j府が認可しそうなので世論を盛り上げて認可させないようにしてる

松井知事は認可しない理由がないからと通したいのだろうけど
籠池氏の異常とも言える幼稚園運営の画像や動画が次々とネットにアップされて
政治活動、体罰教育を認めざる得なくなってる。

792 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:32:04.31 ID:WLKd5Uhd0
ゲリゾウ学園・・・
学園長の息子がハシシタ維新のチンピラ足立議員の秘書だそうで?

793 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:33:25.29 ID:43tQR+Qv0
>>791
それはあくまで大阪府(笑)だけの問題やしw個人的に別にどうでも良いかなw

794 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:33:43.84 ID:KZo1uSbG0
憲法改正賛成の署名活動に記入しろとか。

教育者になってはダメな人だって思うわ。

795 : クロイツラス(芋)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:34:16.60 ID:+P9uC/4Z0
土地の経済価値の評価は、その土地が小学校に使われるとか、

そのような個別の一つの要件だけで算出されません。

つまり、土地の評価は、一般性を持つ状態、社会的市場性を持つ状態の評価を行います。

簡単に言えば、時価の売買価格、市場価格です。

銀行が担保にとって、融資金を返還しない場合に、その担保の土地を売る時の、

その価額です。森友学園の土地は、大きな瑕疵が今でもありますから、銀行はその土地を

担保にしてはいけない土地です。

796 : サッカーボールキック(京都府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 17:34:21.69 ID:+bd9E5RX0
>>778
疑惑の根拠=証拠がはっきりでたならそれはもう国会でなく司法が判断する問題でしょ

政治介入を疑われてるなら、参考人招致にでてきても何の矛盾もないが
そもそも籠池が参考人招致で真実を語ることで、籠池にとっても安倍さんにとっても自民党にとっても国民にとっても潔白を証明できてメリットしかない
籠池が潔白を証明することで民進共産野党は窮地に立たされる

まさにwin-winなのに何で引きこもらせてんの?

797 : アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:34:40.46 ID:Zxvz+qwr0
えっ、まだ認可されてないの?
今春から開校じゃなかったんかい
そんなことある?

798 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:34:56.35 ID:KZo1uSbG0
>>793
個人的にしか社会が見れない人はそれでいいけど。
そうでないy人は恐怖さえ感じるんだろうな

799 : 毒霧(北海道)@無断転載は禁止 [UG]:2017/02/26(日) 17:35:53.68 ID:X4PbOyaM0
>>797
そんなことある
3月末とか

800 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:35:59.26 ID:43tQR+Qv0
>>786
まず、時系列が明らかに狂ってるという事から事実確認も狂ってるかもとした上で、関係各省がどう森友学園と関わっているのかが論点になるなというのが主張というか、まあ、普通に保守的な考えじゃないのん?

801 : リキラリアット(大分県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:36:40.04 ID:1SxWTCCz0
>>797
普通にある

802 : アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:37:09.22 ID:Zxvz+qwr0
>>799
ほんまに?
直前認可ありかよ

803 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:37:09.57 ID:KZo1uSbG0
「認可を受けた」と言って寄付金や入学募集してるのも問題。
これで認可が下りなかったら保護者からしたら詐欺に会った様なもの。

この理事長は平気でウソをつく病気だと思う。

804 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 17:38:37.08 ID:zO7IoEBn0
>>803
ああ、それ国会で追及されてたね

805 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 17:39:26.27 ID:w35xpC+C0
>>785
そうですね。その通りだと思います
基本的に自由契約ならば買い手側が負担するパターンも有るでしょうが、まあ一般的には売り手側に費用負担の義務が有りますよね

よね?

その>>785のレス内容を、この件に当てはめてみてはいかがでしょうか
国があなたの言う隠れた瑕疵を試算に入れるのは不適切ではないと思うのですが…?

806 : リキラリアット(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:39:39.16 ID:lIHuX/CU0
>>802
認可が降りるのはすべての設備が整ってからだよ

807 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:39:43.25 ID:43tQR+Qv0
>>798
責任問題としては脇道過ぎるw
大阪府(笑)が負ったらええね

808 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:40:49.23 ID:KZo1uSbG0
>>807
それは矮小化して正当化してるお前だろ。www

809 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:41:04.67 ID:43tQR+Qv0
>>803
これが一番可能性高いけどどんな手法使ったのかが問題w

810 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:42:07.33 ID:KZo1uSbG0
>>807
認可されてないのに、認可されてるとウソをついて
寄付金や生徒を集めるのは正しいことなの?

答えてみな。

811 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:43:03.92 ID:zHoNbSBb0
>>798
たまたまここは極右学校だったけど、すでに極左学校や反日学校なんかもあるわけで、
学問の自由や思想信条の自由などとの観点も交え、どこで線引きをし、どこまで
介入していいのかを考えないといけないだろう。

812 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:43:04.27 ID:KZo1uSbG0
>>809
手法って何だよ?

何らかの手法ならば正当化されるのかよ?

事例を出してみろよ。wwww

813 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [MX]:2017/02/26(日) 17:43:13.04 ID:Ozs88JAr0
>>790
事実確認というなら
俺が3回にわたって確認した

ゴミの査定額8億円を必ず処分費用に
充てなければいけない契約だったのか?

がこの話の肝で貴方と他の人の意見が食い違って
いる所だと思うんだけど

もしそうだというならば買った側にかなりの
リスクというか無理強いをしてる契約になる
んじゃないか?
ましてや国がそれをやってるなら国が民間に
対してかなり横暴な事をしてるんじゃないか?

814 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 17:43:20.79 ID:zO7IoEBn0
>>805
いや、何言ってるんだ?
隠れた瑕疵を試算に入れないでいったい何を試算に入れるんだよ
俺が言ってるのはこの隠れた瑕疵以外を試算に入れてはいけないというものだぞ

815 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [MD]:2017/02/26(日) 17:44:09.99 ID:avHKVYTQ0
>>810
認可|申請中
って感じでパンフレットが折れてたんだろう

816 : アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:44:23.19 ID:Zxvz+qwr0
>>806
馬鹿でごめん
認可するのはどこ?

817 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:44:32.03 ID:43tQR+Qv0
>>808
矮小化も糞も地方自治の権限のみの問題やんけ
本気でヤバイ所なら認可すんな、大丈夫なら認可しろと大枠ではそれだけ
売り払った省庁の問題の方が汚職確定ででかいやろと

818 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:44:37.63 ID:KZo1uSbG0
>>811
まずこの学校にNOを出すところから始めるべきか

819 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:45:29.44 ID:43tQR+Qv0
>>812
どちらにしろ問題だが、汚職事件なのか詐欺事件なのかは重要やろw

820 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:45:33.60 ID:KZo1uSbG0
>>817
ちがうだろ、お前が「個人的には・・・」って矮小化した部分な

821 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 17:46:25.22 ID:kTM8HO0N0
パヨが無理矢理ほじって問題作り出そうと必死なのはわかった
嘘も100回言えば真実になる世界

822 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:46:31.44 ID:KZo1uSbG0
>>819
どちらにしろ???
何と何?wwww

誰が見ても犯罪だろ。

823 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:46:45.44 ID:43tQR+Qv0
>>813
それ時系列が狂ってる問題だけは放置しなきゃならないのかな?

824 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 17:47:23.67 ID:zO7IoEBn0
>>816
大阪府
現在は確か教育長が責任者

825 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:47:51.38 ID:KZo1uSbG0
認可されていると言うから入学希望を出したのに
それがウソでしたでは済まないだろ。

826 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:48:35.04 ID:43tQR+Qv0
>>820
大阪府の認可問題がお前にとっては大きいくて俺にとってはどうでも良い
それだけやろw

827 : ドラゴンスープレックス(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:48:37.40 ID:4oNTfyqn0
国有地の払下げの問題なんでしょ?
テレビ局や朝鮮学校と同様の

828 : リキラリアット(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:48:59.55 ID:lIHuX/CU0
>>816
学校審議会と都道府県知事
認可事業は要件を満たしていれば認可される

829 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:49:31.08 ID:KZo1uSbG0
>>826
だからお前の社会性の狭さを指摘しただけだろ
多くの人はそうは感じてないから盛り上がってる。

830 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 17:49:30.10 ID:zO7IoEBn0
>>825
一応現在は認可適当という扱いだから勘違いしていましたという逃げ道はある

831 : アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:50:01.68 ID:Zxvz+qwr0
>>824
ありがと
なら認可問題は大阪府だ
ゴミが出ようが、前時代的な右翼だろうが
安倍ちゃんとはなんの関係もないわ

832 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:50:42.05 ID:43tQR+Qv0
>>829
広いから論点から無視出来る能力ってあるんだよなあ

833 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [MX]:2017/02/26(日) 17:50:50.90 ID:Ozs88JAr0
>>823
時系列が狂ってる?

園が上っ面のゴミを解ってる上で10億で買う

工事したら新たにゴミが出た

国が新たに査定し直して1億とした

園が1億で購入した

この時系列に誤っている所はどこ?

834 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:51:16.24 ID:43tQR+Qv0
>>827
そそ、単純化すれば、それ

835 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:51:17.31 ID:KZo1uSbG0
>>830
国会答弁見てなかったのか
認可されてない旨を提示するようにと数度に渡って
指摘を受けていたにも関わらず当該理事長はそれに従わなかったの

836 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 17:51:41.51 ID:zHoNbSBb0
土地払い下げ問題、教育方針の問題、どちらも保守側だけでなく
左翼側にも飛び火しかねない問題だから民進党はどちらからも
恨まれかねないな。

837 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:51:56.19 ID:KZo1uSbG0
>>832
君は犯罪も無視できちゃうもんね。

838 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 17:52:50.49 ID:zO7IoEBn0
>>835
あれ?そうだったのか
じゃあ完全にアウトだな

839 : クロイツラス(庭)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 17:53:43.92 ID:5kDtW5id0
数億程度でガタガタ言いすぎ
築地はどうなってんだよ

840 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:54:54.19 ID:KZo1uSbG0
犬殺せ
ファンタを飲むのは朝鮮人 飲むな
共産党、民進党との云々
中国、韓国との云々
教科書がウソだ云々
安部首相ガンバレ

この理事長はネタには困らないから3月一杯炎上しっぱなし

841 : クロイツラス(庭)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 17:55:18.94 ID:5kDtW5id0
理事長逮捕して幼稚園潰して終わりでよくないか?
ちゃんと国会で予算進めろ

842 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 17:56:35.47 ID:zO7IoEBn0
>>836
いや、普通の右翼は右翼の不正を追及したことについて恨まないし
左翼も左翼の不正を追及したことを恨んだりしないよ
むしろこれは評価する

恨む奴は当事者か何らかの信者でしかないよ

843 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [MD]:2017/02/26(日) 17:57:47.55 ID:avHKVYTQ0
>>833
時系列としては
「10億の土地をごみ撤去費引いて7億でどう?」
「安くてダメ」

「あの土地、値段非公開で売れたんだって」
「公開請求しよう」
「1億で売りました」

でしかないわけで
新たなゴミだのって「1億で売った理由」ってのは後付けじゃないのかと

844 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 17:58:21.18 ID:0R3uEt6a0
https://pbs.twimg.com/media/C5ks3ZLVMAAr4zv.jpg

845 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 17:58:56.06 ID:KZo1uSbG0
ファンタを飲むを背骨が曲がると指導している幼稚園があるですが
それは本当でしょうか?


日本コカコーラに質問しちゃうか?

846 : オリンピック予選スラム(東京都)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 17:59:23.55 ID:VgF1aSV80
>>13
応接記録を調べれば議員による働きかけがあったかどうか分かるってよ。
これがなければ役人の責任問題になるため、保身のためにどこの省庁でもかならずあるそうだ。

なければシロ。
あれば安倍は総理も議員も辞任。
はっきりしていいな。

高橋洋一の霞ヶ関ウォッチ 安倍首相「働きかけ」有無の調べ方 「国有地売却」問題のキモ http://www.j-cast.com/2017/02/23291386.html

847 : 断崖式ニードロップ(庭)@無断転載は禁止 [NL]:2017/02/26(日) 17:59:48.35 ID:t1VT9NLA0
マスゴミは他にもやる事あるんじゃないの?
日本人じゃないのが党首とかガソリンおばさんとか
自分で自分達の首絞めてんのわからんのかな?

848 : キン肉バスター(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:01:53.41 ID:uhSs2luc0
>>321
それって豊中市が格安で購入した土地のこと?

849 : マシンガンチョップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:01:56.47 ID:eqeh63Yx0
>>13
そんなことする政治家いねーよ。賄賂もらったり政治資金をもらったりしてなきゃね。

850 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 18:02:02.75 ID:0R3uEt6a0
http://imgur.com/qDTtuyD.jpg
「妻からこの森友学園の先生の教育に対する熱意は素晴らしいという話を聞いている」

http://imgur.com/lABjSHu.jpg
「非常にしつこい 何回も熱心に言ってくる中で 家内が苦し紛れに引き受けた」

851 : レインメーカー(東日本)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 18:02:48.42 ID:H1wQpgT20
>>836
はぁ?
保守は別に関係ねえだろ
このキチガイ学園が保守だと言いたいのかお前
ただの頭のイカレたカルトだろが

852 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:03:32.18 ID:KZo1uSbG0
>>850
安倍晋三も普通の嘘つき政治家だよな

民主党の連中と同じじゃん

853 : オリンピック予選スラム(東京都)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 18:04:28.32 ID:VgF1aSV80
>>13
> あとこの交渉記録は契約後ただちに破棄します

何で役人が自分の首が危うくなるような行動をとると思うんだ?
そんな自殺行為をしたら天下りできなくなるじゃん
やっぱチョンモメンは頭悪いな

854 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:05:08.33 ID:43tQR+Qv0
>>833
ここまで理解して問題だと理解できないもんかのw
お前の論理だと完全に査定してない時点で国との契約は既に終了
後からゴミが出て来ちゃいました方式で何でも通じるなら国が無条件で後から後から何でも負担せにゃならなくなる
で、一番問題なのが、結果、誰もゴミを撤去してない、する必要もないのに格安になった
ちゃうんかの?

855 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 18:05:25.76 ID:zO7IoEBn0
>>847
ガソリンは多分似たようなことを全議員がやってるとかそんなんだと思う
そうじゃないなら多分国会できっちり追及してたよ
だって安倍首相が一番ガソリン代高かったから普通なら攻撃材料になったんだよ
どうせお互い様とかで見逃したんだろ

856 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:06:51.96 ID:43tQR+Qv0
>>837
倫理問題程度の無視は余裕にきまっとるやろ、阿呆が

857 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:06:51.57 ID:KZo1uSbG0
>>854

理事長が認可されてないのにウソをついて生徒や寄付を集めた
詐欺行為は理解できた????wwwwww

犯罪なんだよね。

858 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:07:33.23 ID:43tQR+Qv0
>>855
切りたくないカードをきったでゴザルw

859 : アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:07:52.65 ID:Zxvz+qwr0
>>851
保守のすべてがそうだとは言ってないじゃない
しかしイカレたカルトも内包しているのは事実
革新もまたイカレたのを内包してる
で中道をみんな求めるが中途半端でうまくいかない

860 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:08:10.45 ID:KZo1uSbG0
>>856
え? 認可されてないのにウソをついてお金を集めるのが倫理程度の問題?

こりゃ驚いた? 関係者?wwww

861 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 18:08:22.76 ID:zO7IoEBn0
寄付は安倍晋三の名前を勝手に使ったというのも加えておけww

862 : ミドルキック(catv?)@無断転載は禁止 [MX]:2017/02/26(日) 18:08:37.45 ID:CnEThZzr0
面白いコピペがあった

■維新乱心
松井「民進玉木は府に通報しろ」→してました
松井「特約あるので転売できない」→10年後は転売可能でした
松井「認可権限は知事でなく教育長」→一転不認可に言及
橋下「新聞社にも安売り」→自民の売国奴ぶりを明らかに
長谷川豊「朝日を洗え」→公認候補が後方支援で火に油
維新「朝鮮学校にも安売り」→自民と朝鮮学校の親密ぶりを明らかに

863 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:09:10.13 ID:zHoNbSBb0
>>842
朝鮮総連なんかと仲の良いところとか、宗教系の所とかほんとに恨まない?^^;

864 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:09:51.49 ID:KZo1uSbG0
ウソをついてお金を集めていたってのは
人間として全否定されちゃうからな。

そんな人が教育勅語を教えるって???
どんなブラックジョークだよ。

865 : パロスペシャル(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:10:05.76 ID:CGFSmie70
>>862
維新も道連れワロタ

青山繁治も幼稚園を絶賛してたけど、あの人どうすんだろw

866 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:10:41.11 ID:43tQR+Qv0
>>857
無駄に新しい論点どんどん増やして横やり入れてくるやなw
俺がたいした問題じゃないとしたのは大阪府の認可のみ、詐欺なんぞ知るかw汚職問題はお前にとって問題じゃないんかw

867 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:11:53.92 ID:43tQR+Qv0
>>860
思考において倫理問題をわざわざ意味も無く優先しませんよて意味だけやね

868 : ニールキック(長野県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:12:07.42 ID:W+unFUXa0
要はゴミがある事故物件ってことが分かって値引きされただけ
何の問題もない

869 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:12:28.50 ID:KZo1uSbG0
有栖川の名前を使って金集めしてた詐欺師みたいなもんだな。

安倍晋三の名前を使って、夫人を広告塔にして、
認可されてもないのに金集め。

これで認可が下りなかったらどうするの?

870 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:12:47.12 ID:43tQR+Qv0
>>865
こわやこわやw

871 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [MD]:2017/02/26(日) 18:13:10.21 ID:avHKVYTQ0
>>866
国民の財産である国有地を不当に安く売ったのではないか?

これだけが問題であって売り先なんてどうでもいい話だよな

872 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:14:03.39 ID:KZo1uSbG0
>>866
> 無駄に新しい論点どんどん増やして横やり入れてくるやなw

論点が定まらないほどこの理事長には問題が盛り沢山だと自白してるけど。wwww

873 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 18:14:28.31 ID:LQl8U5Ye0
>>857
国会答弁でとっくに出てきてる問題
それで詐欺罪アウトならいまごろマスコミが勝利宣言してる

874 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:14:42.80 ID:43tQR+Qv0
>>871
これ以外がマンスジになる理由が本気で解らんからなw
一法人の教育理念と大阪府の認可なんぞ知るかとw

875 : ミドルキック(catv?)@無断転載は禁止 [MX]:2017/02/26(日) 18:15:10.91 ID:CnEThZzr0
法に則って適切に処理したのなら
参考人招致に与党側が猛反対する理由を
与党側自身が説明しないとな

歴代理財局長に安倍チョンが会ってる事を
国会で曝露されるのが嫌ならそう正直に言えばいいのに

876 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:15:17.79 ID:KZo1uSbG0
>>865
> 青山繁治も幼稚園を絶賛してたけど、あの人どうすんだろw


あの人は体から金が出る人間鉱山だから大丈夫でしょ。www

877 : 逆落とし(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 18:15:19.86 ID:WhjIZVUg0
不認可にしなくてもこんな悪い噂が立ったところに誰が行くんだよ

878 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 18:15:23.48 ID:zO7IoEBn0
>>863
朝鮮総連で恨むのは利害関係がある奴等だろ
第三者から見れば恨む理由はないし、むしろ日本人的にはうれしいだろ
宗教系なんてもろ信者じゃん
信者はもう右翼とか左翼じゃくくれない存在なんだよ
右翼系の宗教の信者と右翼は全く別の存在

879 : アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:15:26.45 ID:Zxvz+qwr0
>>865
青山繁治も幼稚園を絶賛してたの?
まじかよ、どこ絶賛すんの

880 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:16:18.32 ID:KZo1uSbG0
>>873
だからマスゴミで大騒ぎになってるじゃん。

毎日毎日新しいネタが出てきて整理が大変なくらいにな。

881 : レインメーカー(東日本)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 18:16:37.25 ID:H1wQpgT20
>>869
ただの一個人の名前を騙たったじゃなくて、総理大臣の名前を騙ってるからな
まじ悪質

882 : ローリングソバット(WiMAX)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 18:17:11.84 ID:op27uvpf0
ブサヨにとって都合が悪いだけ

883 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:18:08.82 ID:43tQR+Qv0
>>872
定まってないのはお前だゾ

884 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 18:18:50.30 ID:zO7IoEBn0
>>880
ただでさえネタが多いのに理事長が更にネタを追加してくるからな
あんなに強烈な失言を何度もするやつ見たことない

885 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 18:19:23.11 ID:Qv+fujsZ0
>>854

>後からゴミが出て来ちゃいました方式で何でも通じるなら国が無条件で後から後から何でも負担せにゃならなくなる

そうでしょ?
当然の事でしょ?

売る側は予め土地の査定を正確に実施した上で
売る必要がある
それを怠っていたから再査定した
そういうことでしょ?

886 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:20:08.30 ID:KZo1uSbG0
>>883
論点はお前が決めることになってるの?www

887 : ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:21:02.19 ID:6QSv7Ab40
ぶっちゃけ>>7の理解で問題ない

888 : リキラリアット(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:21:17.33 ID:lIHuX/CU0
疑惑が多いことを根拠にするのは民進だけにしてくれ

889 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:21:19.03 ID:43tQR+Qv0
>>881
ですなwwww擁護してる奴の気が知れませんなwwww

890 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:22:41.10 ID:43tQR+Qv0
>>886
個人的にというところまで遡ってええなら俺の優先する、かつ普通に優先すべき論点という話で良いかのw

891 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:24:28.50 ID:43tQR+Qv0
>>885
ゴミ撤去しなくて良いんだから正確な必要なんて皆無やぞとw
だからこそ落ち着いた価格が何故かマイナスにならずにちょうど良い頃合いになったんだからな

892 : スパイダージャーマン(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 18:26:05.71 ID:9w1rnoO50
辞めるとか余計なこといったから、キムチ勢力爆釣中(´・ω・ `)

893 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:26:07.01 ID:KZo1uSbG0
>>890
おねがーい、もう書かないでー

って心の叫び?

894 : ミドルキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:26:29.33 ID:CkgMlXp/0
ネトウヨのみなさん
愛国無罪ならチョンと一緒ですよね

895 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 18:27:12.54 ID:LQl8U5Ye0
>>880
詐欺罪なら問答無用でアウト
いまごろマスコミが勝利宣言してる
でもいまだに「疑惑が」「疑惑が」としか騒げない

この場合、学校を作っている実態が確認できなければ詐欺罪
実態があれば同義的に問題はあるがセーフ

896 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:27:47.05 ID:KZo1uSbG0
あれだけ報道を避けていたテレビが積極報道するようになったからな
少なくとも籠池氏は終わったな。

897 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:28:45.63 ID:KZo1uSbG0
>>895
けど開校が流れたら?

898 : サッカーボールキック(滋賀県)@無断転載は禁止 [NG]:2017/02/26(日) 18:28:59.99 ID:Ae07NRHF0
詐欺なんてやたら時間かかる

899 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 18:29:33.75 ID:LQl8U5Ye0
>>897
返金

900 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [MD]:2017/02/26(日) 18:29:37.48 ID:avHKVYTQ0
>>894
総理の名を騙り金を集め、国有地を安く買い叩くのが「愛国」ならなw

901 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:30:41.71 ID:KZo1uSbG0
>>899
構成要件を満たすか?否かって部分。

902 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:30:55.10 ID:43tQR+Qv0
>>893
正義ゴッコにしても他に波及確定の官僚の汚職と個人の詐欺をわざわざ秤にかけて官僚の汚職の方が遙かにヤバイと理解できないで、お前は個人の詐欺を優先しないから擁護してるんだって気持ちは解らんな

903 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:31:55.71 ID:KZo1uSbG0
>>902
俺の内面の想像して何がどうなるの?

904 : リキラリアット(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:32:56.17 ID:lIHuX/CU0
ここまで建物ておいて詐欺にはならねーわ

905 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:33:01.11 ID:43tQR+Qv0
>>897
関係官僚激おこプン丸だから認可するんじゃねん
箱ももうあるんでしょ

906 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:33:44.95 ID:KZo1uSbG0
>>905
ここまで世間で騒がれてるのに?

犯罪までやってるのに?wwww

907 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:34:21.71 ID:43tQR+Qv0
>>903
イコールお前の主張やんw
相手の主張は理解しちゃダメってかw
本当…

908 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:35:01.69 ID:43tQR+Qv0
>>906
どこで損切りするかである程度解るやろ

909 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:36:14.92 ID:KZo1uSbG0
>>907
どこが?www

910 : バックドロップ(千葉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 18:36:28.77 ID:Zfr/ECYX0
騒いでる奴は左翼の工作員

911 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:37:12.48 ID:43tQR+Qv0
>>909
ちゃうならちゃうでええやんけ(呆気)

912 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:38:00.33 ID:KZo1uSbG0
>>908
まあ1ヶ月でわかる事だからな。wwwww

左翼、在日、果てはネトウヨまで敵に回してるからな。

913 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [MD]:2017/02/26(日) 18:39:03.14 ID:avHKVYTQ0
>>906
さらに騒いで「認可申請取り下げ」「開校断念」「土地返納」
とかで幕引き狙って
「不当価格での払い下げ疑惑」はうやむやにするんじゃないかな
つまり、この騒ぎはマスコミも学校も政治もグルになってる

914 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 18:39:06.75 ID:KZo1uSbG0
運動会の次は学芸会や文化祭などのビデオ動画も出てくるのかな?

韓国、中国をやっつけろーとか言わせてるのかもな

915 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:42:02.87 ID:W66NjNl80
これをきっかけに朝鮮学校の反日教育も調査して両方つぶれてほしい

916 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:42:19.07 ID:43tQR+Qv0
なるほどだいたい解った、割と良くあることだってことだな

917 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 18:45:33.34 ID:Qv+fujsZ0
>>891
逆じゃないか?

処分費用は50億100億って可能性もある
だから双方8億円で合意して手を打った

ちなみに上でも書いたけど

仮に園長がこの流れを知っていて、又は推測して
つまりもっと安く出来るという思惑で10億で購入
したなら
この園長は買い物上手だった
で良いんだよな?

918 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:47:13.31 ID:rWEGKLu50
教えて欲しいんだけど、真実はどうであれ、日本の総理大臣てか安倍晋三にこれを実現できる力ってあるの?そもそも可能なのかってところが知りたい。

919 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:48:25.80 ID:43tQR+Qv0
>>917
撤去しないからいくらでもがFAやろw
で摩訶不思議、たまたまちょうど良い価格になった蓋然性のある理由てのがスレの内容でほぼほぼ合ってるやろね

920 : クロイツラス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/26(日) 18:49:03.52 ID:8zWoe7Z60
左翼が気に入らんことしてるからつるし上げ、以外になんか悪いことでもしてんのか?

921 : フライングニールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [PL]:2017/02/26(日) 18:50:24.01 ID:daj7s7lr0
>>913
グルかどうかはわからんが
誰も傷つかない終わり方はそれしかないだろうな

922 : ナガタロックII(秋)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:51:04.23 ID:4dhCpgBU0
不当でも何でもない。
撤去費用をくすねながら実際にごみを掘り出していないんだから土地の価値はないまま。
嘘だと思うなら改めて売りに出してみればいい。

野党、マスコミが追求すべきことは「認可取り消し」であるべきだろう。
ごみが埋まったままなら取り消し、学校やりたいなら今からでも自費で掘り出せと。
それだけのこと。
安倍がー、自民党がー、維新大阪がーと騒ぐ必要などひとつもない。

923 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 18:52:48.93 ID:Qv+fujsZ0
>>919
不思議かな?

俺は不思議とは思わないや
お互いの合意だったろうから

まあそれぞれの思いや考えに違いが有るのは
普通だしな
それでいいんじゃないかな

924 : バックドロップホールド(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 18:53:35.90 ID:AqAK+Bwi0
豊中なんてカッペの住む場所なんでどうでもいいよ
市内在住のシティーボーイの俺からしたら問題自体が滑稽

925 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/26(日) 18:55:44.14 ID:0R3uEt6a0
何が問題なのか分からん。

日本を民主主義の国だと思ってたのか?
めでたいな

926 : アイアンクロー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 18:57:29.44 ID:r3cVQPr80
安倍が辞めなきゃ学校が完成しないだろ
http://i.imgur.com/ydbGz77.jpg

927 : 逆落とし(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 18:57:31.22 ID:WhjIZVUg0
>>921
血税をドブに捨てられた同然の被害を受けた納税者は無視かよ

928 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 19:10:13.28 ID:zHoNbSBb0
>>922
>ごみが埋まったままなら取り消し、学校やりたいなら今からでも自費で掘り出せと。

この場合はゴミが埋まってたら認可取り消しに関する法的根拠が必要になるけどな。
すでに民間のものとなっている財産に関して国が指示するわけだから。

929 : 閃光妖術(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 19:14:43.78 ID:8/ftE4s70
>>927

税金ドロボーには罰を与えなければならない

930 : ジャストフェイスロック(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 19:15:17.75 ID:Z20U4o7S0
全く問題無いよね。

早く安倍晋三小学校を造って欲しい。

931 : メンマ(dion軍)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/26(日) 19:26:22.80 ID:IxsPwmFU0
>>918
総理大臣にはそれだけの力があるけど、慎重な安倍がそんな無駄な強権を使う目的がわからない
安倍の意向でなくその上の指示かも知れん、何かしら政治的駆け引きがあってその見返りという形なのかも

932 : ファイヤーボールスプラッシュ(島根県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 19:39:30.23 ID:ODg8xh9q0
首相が関わっているかは法に則って判断すればいい話
法を犯したのなら残さず処罰されるべき
疑わしい部分をそのまま有耶無耶にする事だけは避けなければいけないそれこそ売国になってしまうからね

933 : ミドルキック(catv?)@無断転載は禁止 [MX]:2017/02/26(日) 19:44:12.90 ID:CnEThZzr0
Q:なぜ汚染土を小学校の場内で処分する必要があるのか?
A:汚染土を場外で処分すると産廃マニフェストを作成する必要があり
  役所が出した処理費用8億円の見積はインチキなのがバレてしまうから

934 : ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/02/26(日) 19:44:46.65 ID:KZo1uSbG0
中国で炎上してる模様

大阪一所幼儿园公然反华排外,日本民众都怒了!
http://news.jxnews.com.cn/system/2017/02/24/015812009.shtml

935 : ミドルキック(catv?)@無断転載は禁止 [MX]:2017/02/26(日) 19:56:06.50 ID:CnEThZzr0
首相動静
2013.01.10 古沢満宏理財局長
2013.01.20 古沢満宏理財局長
2013.01.24 古沢満宏理財局長
2013.12.17 林信光理財局長
2015.05.18 中原広理財局長
2015.07.02 中原広理財局長
2015.07.31 迫田英典理財局長
2015.08.07 迫田英典理財局長
2015.09.03 迫田英典理財局長
2015.10.14 迫田英典理財局長
2015.12.15 迫田英典理財局長
2016.07.11 佐川宣寿理財局長
2016.07.25 佐川宣寿理財局長

936 : レッドインク(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 19:56:30.86 ID:3PAOREwo0
調べれば調べるほど
気色悪いのが問題w

937 : バーニングハンマー(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 20:00:05.12 ID:S2IKQcQI0
愛国無罪

938 : レインメーカー(東日本)@無断転載は禁止 [TW]:2017/02/26(日) 20:03:14.82 ID:H1wQpgT20
>>930
安倍総理の名前を騙って寄付金集めてるからね
これで完全に安倍さんと自民を敵にまわした
さらに言えば安倍支持者も敵にまわした
それでもやっていけると思えるならやってみろ糞カルト

939 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [EU]:2017/02/26(日) 20:13:14.65 ID:D4sXus6P0
そもそもゴミ埋めたの誰なん?震災ゴミ?解体業者?それとも豊中市?

940 : アンクルホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/26(日) 20:14:45.91 ID:VE8PH0t/0
すべて森元のせいな

941 : アンクルホールド(芋)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 20:23:27.24 ID:qaSpuDmp0
連邦小学校作りたい!って言えば野党から叩かれなかった

942 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/26(日) 21:24:36.82 ID:Lu4MDZ9X0
ネトウヨの信仰心が試されてて草

943 : スターダストプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/02/26(日) 22:06:19.89 ID:+6U9D3+S0
>>936
森友がおかしいというのはわかるが
思想の話ってんならおかしな思想な人たまにいるよねで終わる話

どうやって安倍退陣とかに持ってくんだこれ?って感じ

944 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@無断転載は禁止 [CH]:2017/02/26(日) 22:18:19.06 ID:3GNsTzis0
保守だがうちの可愛い子らを、こんなキチガイじみた幼稚園や小学校に通わせようとは思わんな…
どんな親が通わせてるんだろ

945 : 男色ドライバー(中部地方)@無断転載は禁止 [SA]:2017/02/26(日) 22:20:46.78 ID:Ys9YOQ2Q0
この問題のキーポイントはは土地の評価が適正かどうかだと思うんだが
なんかツッコミいれてるサイドは適当だよね、その辺

946 : サッカーボールキック(滋賀県)@無断転載は禁止 [NG]:2017/02/26(日) 22:30:37.27 ID:Ae07NRHF0
民民の売買でこんなのやったら即国税に毟られますwww

947 : サッカーボールキック(滋賀県)@無断転載は禁止 [NG]:2017/02/26(日) 22:32:26.04 ID:Ae07NRHF0
>>945
鑑定評価なんて売る側の言い値だよこういうケースだと
役所絡みの不動産鑑定評価に正常価格はほぼ無い

地価公示や地価調査も内示額書くだけ

948 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 22:34:04.09 ID:Qv+fujsZ0
>>943
+だと真っ黒らしいんだよコレが
俺もなんでか判らないのよ速過ぎて

安倍首相が真っ黒なのか?
+がマヌケなのか?

どっちだろうな?

949 : キチンシンク(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 22:42:18.36 ID:a/Qp3ws/0
結局政権批判したい連中が強引に炎上させて騒いでるだけって話

950 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 22:43:17.34 ID:vNrn8u4Z0
先ほど、BS-TBSが今まで各所で出ていた雑多な情報を
長い時間かけて上手くまとめて報道したんだよね
だから、ニュー速+のあのスレの人たちは今大喜びしている

何か新しい情報が出た訳ではないんだけどね
特に、安倍首相が関わった証拠が出てきたとか
そういうのももちろん全く無いんだけど

951 : 足4の字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/02/26(日) 22:54:57.73 ID:Qv+fujsZ0
>>945
そこはポイントなのかもしれないけど
基本実費の2倍くらいなら適正な気がする

同じであるべきじゃないの?って人も
いるかと思うけど俺は違うと思う

なぜなら今回は売る側が瑕疵を見落として
いたから例えば国が5億円の見積りを出したら
実際に園側が5億円以上経費をかけてから
「不当に安く見積もっただろ」って言えるし
じゃあ掛かった分だけ払うよって言ったら
園と産廃屋が結託して「50億です」って
言えばいい

つまりこうなった以上
園側に多少良い条件を出さないと
双方の合意にはならないんじゃないか?
ってことかな

952 : パロスペシャル(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 23:01:22.54 ID:CGFSmie70
>>844
安倍より違法なことしてる上級国民なんて山ほどいるのに
ちょっと国有地を横流しして助成金の便宜を図ったらすぐ叩くよな。

いくら悪いことをしても安倍が民主党より優れてるのは変わらないのにw

953 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 23:04:53.00 ID:wWfHGqzO0
>>952
わろた、セイロン島かもわからんから、上級国民の情報開示してw

954 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@無断転載は禁止 [CH]:2017/02/26(日) 23:12:51.05 ID:3GNsTzis0
>>952
正確には民主党よりはマシって程度じゃね?贔屓目に見ても。

955 : リキラリアット(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 23:23:39.95 ID:lIHuX/CU0
>>950
ちょっと引っ掛かったのは法人格取得から認可の流れがスムーズなことを怪しんでたことくらいかな
認可事業ってそういうものだろw

956 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@無断転載は禁止 [AT]:2017/02/26(日) 23:25:56.45 ID:f0wfUyDf0
ちょくちょく
安倍ちゃん擁護が入るが
頭悪いだろww

957 : ニールキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 23:29:36.46 ID:zHoNbSBb0
>>955
認可事業に限らず許認可ってギリギリになる事多いよね。
もちろんそれは書類上の事だけであって、ある程度確信を得た状態で
準備はしていくんだけどさ。

958 : リキラリアット(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 23:37:27.02 ID:lIHuX/CU0
>>957
それそれ
スムーズに運営できる状態で許認可だから内諾状態じやないと設備も投資できないからね

959 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/26(日) 23:41:45.06 ID:HFcmZ4dx0
首相が進退に触れたから

ってだけ

960 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@無断転載は禁止 [AT]:2017/02/26(日) 23:43:59.86 ID:f0wfUyDf0
元名誉校長が辞めたから

961 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@無断転載は禁止 [AT]:2017/02/26(日) 23:46:35.87 ID:f0wfUyDf0
https://www.nikkei-r.co.jp/pollsurvey/method.html

962 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@無断転載は禁止 [AT]:2017/02/26(日) 23:47:35.02 ID:f0wfUyDf0
https://mobile.twitter.com/crac_youth/status/835663277652791298/photo/1

963 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@無断転載は禁止 [AT]:2017/02/26(日) 23:48:27.83 ID:f0wfUyDf0
元文部科学大臣なぁ

964 : 河津掛け(庭)@無断転載は禁止 [HK]:2017/02/26(日) 23:48:28.93 ID:YNIJvjVu0
共謀罪の審議入り阻止のためのネタとして
民進党などが使っているだけでしょ

965 : ジャンピングカラテキック(岩手県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/26(日) 23:49:34.80 ID:AldmQBsP0
>>1
まだ決まってねえんだ言わせんな恥ずかしい

966 : ジャンピングカラテキック(庭)@無断転載は禁止 [MD]:2017/02/27(月) 00:16:31.90 ID:uuCa3tBw0
>>4
布袋もどきかと思ったらホンモノだったのか。

967 : デンジャラスバックドロップ(兵庫県)@無断転載は禁止 [AT]:2017/02/27(月) 00:17:38.99 ID:1AX/RYW20
日本会議が大元だろ

968 : ムーンサルトプレス(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/27(月) 00:19:24.64 ID:f0ldJZ8s0
わかったら教えるからちょっと黙ってて!

969 : 河津掛け(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/27(月) 03:10:19.48 ID:nbSK53Bx0
>>964
こういう目論みが見え隠れしてるから素直に野党支持できない

970 : パロスペシャル(沖縄県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/27(月) 04:32:46.04 ID:OZv4vwEQ0
>>959
これはあるね、明らかに余計な一言だった

971 : シャイニングウィザード(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/27(月) 05:28:17.50 ID:v+/XVQpe0
国有地払い下げだけだったら最低限批判されても逃げられるロジックを官僚が組み立ててたけど理事長の言動やら安倍ちゃんの手のひら返しやらで心証的に限りなく黒だから炎上してんじゃね?

972 : シャイニングウィザード(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/27(月) 05:35:41.65 ID:v+/XVQpe0
調べてみたら土地の見積した担当者が無期限出張行ってるんか
こんなん確実に黒やんけ
よく擁護できるな、君らは本当低学歴なんやな

973 : 不知火(栃木県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/27(月) 06:04:33.02 ID:OBTLuve90
擁護してんのは安倍信者ですから
お察しくださいw

974 : エクスプロイダー(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/27(月) 06:15:15.74 ID:z8S3uCsS0
考えは右よりの俺でも時代錯誤のアホらしい行事は好きじゃない

975 : 急所攻撃(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/27(月) 06:35:13.29 ID:H0MhgnHo0
>>7を読んで納得する奴って工作員しかいないだろw

976 : ニールキック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/27(月) 06:42:36.37 ID:UE+61TxSO
>>950
TBSがそんな穢い事をするなら、松本サリン事件・坂本弁護士一家殺人事件・今回の塚本幼稚園脅迫事件を一つ話に纏めてやろうか。

977 : ジャンピングパワーボム(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/27(月) 06:47:37.78 ID:yLf7OKc70
>>975
普通の日本人なら賛成だろ
国家の最高指導者の名前をつけた小学校は愛国心のある子どもたちの育成のために作るべきだし
たったの8億円くらいで騒ぐのは朝鮮人プロ市民か知恵遅れガイジ

978 : 急所攻撃(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/02/27(月) 07:52:54.95 ID:H0MhgnHo0
>>977
だからって不正な金のやりとりはダメだろw

979 : 中年'sリフト(空)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/27(月) 07:59:11.14 ID:cNhW5pTi0
この問題の数百倍酷いのが朝鮮学校
森友生け贄にしてチョン校炙り出せばいい

980 : ツームストンパイルドライバー(茸)@無断転載は禁止 [CH]:2017/02/27(月) 08:02:36.20 ID:aA2ruch40
>>973
で?
何が問題なの?

981 : 32文ロケット砲(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/27(月) 08:07:47.56 ID:4hZoNyuK0
いい教育やん

982 : アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/27(月) 08:09:53.05 ID:hXHhjK2D0
>>970
その一言でここまで馬鹿を晒す連中が日の目を見たんだから

983 : ネックハンギングツリー(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/27(月) 08:16:07.99 ID:BUBQbR8Y0
別に安部が交代してもええわ
政権交代なんてありえんだろうし

984 : フェイスロック(東京都)@無断転載は禁止 [IT]:2017/02/27(月) 08:17:39.98 ID:4R4GRDZu0
廃校にしたほうがいい。

985 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CA]:2017/02/27(月) 08:22:22.37 ID:d2kxAKXM0
>>862
松井「民進玉木は府に通報しろ」→窓口に通報すらしてませんでした。
松井「特約あるので転売できない」→レンタルの場合勿論10年後は転売不可です。
松井「認可権限は知事でなく教育長」→一転不認可に言及しただけで教育長が認可を出すことは真実です


嘘をつくなよ嘘を

986 : 河津掛け(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [DE]:2017/02/27(月) 08:24:27.38 ID:YVebQRmv0
>未だに何が問題なのかわからない


無謬の前衛党である日本共産党が問題だといえば
民主集中制によってそれは問題なのであーる

987 : ジャンピングパワーボム(西日本)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/27(月) 08:24:50.67 ID:suOgBD0p0
>>985
デマも100回言えば事実になる、の典型的な例が>>862やね

988 : キングコングラリアット(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/27(月) 08:27:57.34 ID:wSCEbwHe0
特定の政党賛辞はあれだろうけど尖閣竹島北方守るはいいんじゃないのかと
幼稚園報道を見てて思う

989 : ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/27(月) 08:30:53.72 ID:IHAbaaII0
学校からのリークがそろそろありそう。

990 : ローリングソバット(庭)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/27(月) 08:31:42.15 ID:Ttn58mxj0
安倍は独裁政権に移行しつつあるから、そろそろ退陣時かもね
石破さんが総理だな

991 : フロントネックロック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/27(月) 08:36:45.93 ID:LXxeSc1o0
ある私立学校がどういう教育方針だろうが事前に知っているなら
親権のある両親が入学を決めるんだからそこは問題ないんじゃないの?

本当に不自然な金額で国有地が払い下げられてるならそれは問題だろうけど

992 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/27(月) 08:51:00.12 ID:b4Gen/Ag0
>>972
死んだってこと?それとも架空のじんぶつ?

993 : ニールキック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/27(月) 08:56:48.96 ID:koADd311O
■真っ黒黒助、出ておいで
■真っ黒黒助、出ておいで

安倍ちゃん
松井
橋下
麻生
平沼に稲田
■真っ黒黒助、出ておいで
【近畿財務局】も出ておいで
【日本会議】のみんな、出ておいで

隠れてないで、出ておいで
※【チャンネル桜】も出ておいで
※【そこまで委員会】も出ておいで
みんなで記念撮影だよ
【瑞穂の國記念小学校】で記念撮影だよ


さあ、とるよ

お縄だwww



994 : サソリ固め(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/27(月) 10:26:46.29 ID:X0+HBcjk0
パヨパヨホイホイ

995 : シャイニングウィザード(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/02/27(月) 12:19:22.23 ID:pCxNA0Rk0
おざわ のときみたいに たたけや けむりかもくもくやぞ

996 : アイアンクロー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [JP]:2017/02/27(月) 12:28:20.30 ID:aGTkvdKX0
本当にわからないならバカ
わからないことを装ってるなら関係者

997 : ランサルセ(空)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/02/27(月) 14:23:52.84 ID:aqE7SnMg0
>>1
特大ブーメランw

【森友学園】「領土守る安倍総理ガンバレ」 園児に宣誓させる幼稚園
  →民進党が批判も・・・民主党政権で【 文科大臣優秀教員 】に表彰したと判明w
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488171254/

  安倍総理 「そもそも表彰したうちの一つは民主党政権じゃないですか・・・」
  「森友学園の表彰を取り消せと言うなら民主党政権の当時の文科大臣からもご意見を伺いたいですね。」
  http://pbs.twimg.com/media/C5o7WaSVUAQqkHi.jpg:large

  見事なまでの正論ブーメランw

998 : ラダームーンサルト(奈良県)@無断転載は禁止 [NL]:2017/02/27(月) 14:24:02.16 ID:Y8wgjkE20
ゲリ友学園

999 : ストマッククロー(茸)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/27(月) 14:55:08.80 ID:W1gxVKQZ0
民主党が表彰してた(´・ω・`)

1000 : ストマッククロー(茸)@無断転載は禁止 [FR]:2017/02/27(月) 14:55:25.54 ID:W1gxVKQZ0
馬鹿チョン死亡

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