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中卒ドカタ→月給40万円、17時終業 大卒ITドカタ→月給18万円、24時終業 なぜなのか? [無断転載禁止]©2ch.net

1 : ウエスタンラリアット(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:35:40.09 ID:cjePHhbG0 ?PLT(12015) ポイント特典

圏央道で車にはねられ作業員2人けが 作業車に衝突し車停止/日高
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170422-00010000-saitama-l11

2 : 膝靭帯固め(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 11:36:35.80 ID:sDSDEDd00
ほんとそれ!
土方の方が不安定だが儲かる
腕次第なんで、さすが職人だわ

3 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 11:37:22.33 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

今どきまだそんな人いるの?

4 : チキンウィングフェースロック(茸)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 11:37:28.59 ID:l2nVEaTw0
重機オペならフィリピン人ですら月給50万円だからな
重機の免許が重要

5 : ラ ケブラーダ(茸)@無断転載は禁止 [HK]:2017/04/22(土) 11:38:12.25 ID:USKFId5U0
大型特殊の運転免許がすべて

6 : リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:38:16.55 ID:Na6ddByA0
中卒ドカタは40年働けるの?って思ったけど、ITドカタも無理だなw

7 : 河津落とし(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:38:47.96 ID:UyZAlgvOO
工場派遣にしたって残業や休出を入れれば余裕で30万円を超えるよ。

8 : レインメーカー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:40:21.43 ID:evi2sV+n0
土方で40万ももらえないよ

9 : 逆落とし(庭)@無断転載は禁止 [SE]:2017/04/22(土) 11:40:42.40 ID:IF0iGHdm0
ドカタが17時終業…?

10 : レインメーカー(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 11:40:48.09 ID:QacZ1aI50
さすがに大卒の方は就活サボりすぎじゃあ

11 : セントーン(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 11:42:13.86 ID:UQgcYTsQ0
ドカタが40も稼ごうと思うとユンボ資格とって福島だが

12 : ボマイェ(茨城県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 11:42:41.15 ID:WIBGBEXo0
バブルの頃は土方でそのぐらい貰えた

13 : ボ ラギノール(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:42:46.64 ID:6ZJp5vXt0
2chMateのバナー広告による求人
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14 : キングコングラリアット(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 11:43:01.35 ID:cEKVj/Q50
知り合いは高卒ドカタだが60万以上稼ぐな、ただ経費や税金やちょっとしたものは自費で購入らしく20万ぐらいは消えるから手取りだと40万ぐらいらしい
大卒リーマンのわい手取り20万みじめ

15 : マシンガンチョップ(関西・東海)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:43:28.24 ID:DGAmDg8CO
肉体ドカタはやりたくねーわ

16 : ヒップアタック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:43:35.55 ID:moXueqk+0
竹の塚のキャバクラで下品に飲んでるのが中卒ドカタ

17 : ジャンピングカラテキック(東日本)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 11:43:35.83 ID:S7BCg4PX0
IT土方のブラック勤務だが今年も新卒のプラチナカード使ってこの会社に入ってくる馬鹿がいたわ

18 : フェイスクラッシャー(家)@無断転載は禁止 [SG]:2017/04/22(土) 11:43:57.84 ID:tsqGjNQS0
>>6
精神すり減らして使い潰されて終わりだからな

19 : ハイキック(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 11:44:14.29 ID:igVCGl9i0
ITドカタは30後半で老人扱いだからな
ガチドカタより寿命が短いw

20 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:44:58.37 ID:9FcjMQnz0
ドカタなんて職種ねーよ

21 : ジャンピングカラテキック(愛媛県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 11:45:05.03 ID:tEqZhaNk0
納期はリアル土方の方がマシな気がする

22 : ツームストンパイルドライバー(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:45:10.83 ID:iceeooA50
福島の中抜きされまくってる作業員ですら重機扱えれば日給3万円だからな

23 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 11:45:20.38 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>14
いわゆる一人親方だろうね

24 : ニールキック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 11:45:55.73 ID:RPtnr1hA0
近所のガキ大将だったやつは足場で独立して月100万稼いでるらしい
ゲームのコントローラ借りパクされたままなんだが

25 : レッドインク(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:46:05.60 ID:P6sR9+Kz0
ひじかたって読んだら無茶苦茶格好いいのになんでしないの

26 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 11:46:05.84 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>20
土木作業員のことです

27 : ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 11:46:21.02 ID:QSm3k84X0
土方の方が価値があるから金払うだけ

28 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/22(土) 11:46:22.52 ID:nM09/WeH0
×中卒ドカタ
○中卒少年院出ドカタ

29 : エメラルドフロウジョン(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:46:39.79 ID:FLwSEu8V0
土方は運動だと思えばどうということは無い
IT土方は精神をやられるから厳しいわ

30 : ダイビングヘッドバット(catv?)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/04/22(土) 11:47:33.04 ID:r8ZrSwGm0
>>9
今は地域住民がうるさいから
17時で終わらされる

31 : 魔神風車固め(神奈川県)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 11:47:35.75 ID:oAsaNHrV0
以下最底辺であるニートの土方叩き

32 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [SE]:2017/04/22(土) 11:47:43.67 ID:RCALyyOQ0
建築業界のぼったくり価格は異常

33 : オリンピック予選スラム(茸)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/22(土) 11:48:25.80 ID:RuNwPM8+0
進学校からそこそこの大学いって氷河期でIT土方になったワープアな友人と
名前書けば入れるような工業高校でて地元で就職して子供ももう高校生とかの友人見てると
本当に学歴なんて糞だと思うわ

まあIT土方で精神病んで実家で実質ニートな俺が一番糞なんだけどね

34 : 足4の字固め(catv?)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/22(土) 11:48:39.02 ID:0e8dei720
土方でも大手なら安心だけど、個人経営みたいな工務店だと将来的に不安が残るな

35 : フロントネックロック(庭)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 11:48:50.22 ID:+Kv3v1S20
>>13
スクウェアエニックスはいつも求人。
エン転職は釣り求人。
派遣も釣り求人。
不況のときと変わらんわ。

36 : かかと落とし(埼玉県)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 11:48:58.11 ID:zn3VE0Ru0
全部とは言わないけど、どの職業職種でも、相応のスキル(技能、コミュニケーション)や経験があれば自然に仕事とカネが集まってくるんじゃないの?
無条件に賃金が低いってえのは、ねえだろ

37 : 急所攻撃(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:49:22.48 ID:qwv/WBgC0
創価学会はカルト宗教で集団ストーカー
をしている。ドトールコーヒーは末端創価企業
住みたい街 赤羽は創価の陰謀
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみ
主イエスキリストこそ神なり

三位一体

38 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:49:23.15 ID:w2ISj2t60
そのかわり保証が無いか少ないからな
会社員の方が安定はしている

でも解体とか秘密の小遣い稼ぎも出来てウマーだよ

39 : ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:49:24.64 ID:4s0+cftG0
マジのドカタは飯もたくさん食わなあかんしパチンコ車風俗に金使わな仕事を継続でけへんからやで

40 : ニールキック(庭)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 11:49:45.59 ID:gLPY/JYO0
土方は朝早いやろ

41 : イス攻撃(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:50:22.17 ID:r5aq+p9y0
ユンボ使えるか否かで2倍以上違う

42 : クロイツラス(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:50:31.98 ID:Bg5nIpvsO
肉体は脱ぎ捨てたら、土に帰るから…

43 : チェーン攻撃(家)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 11:50:40.99 ID:FTZy4v800
土方は4000年以上のノウハウがあるからな
一方でITはまともな評価基準ないし、雨でも病気でも旅先でも働かせられる
決済権もIT知らないジジイのみが持ってるから年功序列でやってきた日本企業と致命的に合わない

44 : フェイスクラッシャー(家)@無断転載は禁止 [SG]:2017/04/22(土) 11:50:43.99 ID:tsqGjNQS0
災害やインフラの老朽化が顕著だから
インフラ系に強い建設業は安定して仕事ありそうだな

45 : ストレッチプラム(新潟県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 11:51:14.21 ID:8g0TGnjU0
土方っつーか職人な

重機オペでも良いが

職人で日当2万なら25日労働で50万

当然旗日土曜は休まない

46 : フランケンシュタイナー(和歌山県)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 11:52:04.92 ID:L7ZCFIoq0
そんなに貰えない。
それに中卒土方だとほぼ日雇いで、保険も大概入ってないし、国民年金すら納めてない。
健康保険すら納めてないのもいる。

47 : ドラゴンスリーパー(禿)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/04/22(土) 11:52:13.41 ID:JENcPQUm0
>>9
暗くなったら出来ないだろ

48 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:53:07.79 ID:tjhEgruF0
田舎はこれでヤンキー上がりが良いクルマ乗ったり若くして結婚して新築一軒家建てるからな。
今は大学生全入学時代でみんながかっこいい仕事目指すけど、人手不足の今こそ土方や漁師や農業に行くとさらに給料上がるのにな。
誰も気付かずにFラン大学行きたがるけど。
隣に住んでる小汚い漁師のおっさんが8000千万の漁船を一括で買ったというのを聞いて、スーツ着てカッコつけてる俺の方がバカに思えたわ。

49 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:53:13.64 ID:Z04blQ3Y0
【悲報】東大生はネトウヨと判明

548 名前:無党派さん (ササクッテロラ Sp23-XsL7 [126.152.84.217]) [sage] :2017/04/22(土) 10:58:40.96 ID:42ctARFep
東大新入生アンケート 支持政党は自民36.0%、民進3.4%、共産2.0%、維新1.5% 公明0.7%

http://www.todaishimbun.org/wp-content/uploads/2017/04/2-1.png

東京大学新聞社は、新入生全員を対象に3月29・30日にアンケートを実施した。
このアンケートは東大生対象の唯一の全数調査で、毎年入学の諸手続時に実施。
受験経験や合格発表の様子、東大の諸制度に対する意識など、内容は多岐にわたる。
今回は新入生3120人の94%に当たる2946人から回答を得た。
http://www.todaishimbun.org/survey20170422/

50 : ストマッククロー(埼玉県)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 11:53:34.79 ID:WM0MVezX0
土方の郊外コンビニ利用金額って凄いよね
郊外コンビニは土方が支えてると言っても過言ではないよ

51 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:53:55.87 ID:LpO8HuAA0
体も動かすから健康的だからね

52 : フォーク攻撃(庭)@無断転載は禁止 [SE]:2017/04/22(土) 11:54:01.45 ID:8FCxdJZV0
需要と供給さ
ホワイトカラーの小綺麗な仕事は
希望者多い
別に資格もいらない
よって安く買い叩かれるだけ

53 : 足4の字固め(catv?)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/22(土) 11:54:07.19 ID:0e8dei720
>>47
提灯付ければいいだろ、ダイケンで借りてこいよ

54 : ウエスタンラリアット(西日本)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:54:07.30 ID:XLXwdV2CO
>>9
国道とかだと工事規制できる時間が9〜16って縛りも有るから帰って片付けしても17時前に帰る事もある

55 : ドラゴンスープレックス(庭)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 11:54:29.07 ID:gMeviuCf0
地方公務員、町役場職員はもっと惨め

56 : マシンガンチョップ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:54:30.83 ID:3KxS/60P0
ITは安い東南アジアやインドにアウトソーシングできるから代わりは幾らでもいるんで
建築土方は海外にアウトソーシングってわけにはいかないから給料を高くしてでも人を繋ぎ留めないと

57 : アンクルホールド(神奈川県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 11:54:31.26 ID:3LSYs2qB0
寺社修復職人には人間国宝級の人間もいるんやで

58 : ラ ケブラーダ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:54:35.91 ID:2SiCYyZS0
よし、俺が総理大臣になて土方を差別する社会を作るわ

59 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 11:54:56.48 ID:T7VgbEwN0
>>2
今の日本は大企業もやばいよ。
土方のほうが技術があるから転職も余裕だしな。

60 : キングコングニードロップ(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 11:55:12.42 ID:tdjaAf1x0
>>9
雨の日も休みだぞ

61 : フェイスロック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:55:29.17 ID:fooNotdH0
>>1
中卒土方は、土曜出勤で年金、保険、労災とかも完備されてなくて、福利厚生とかもないんじゃないの?
そういった部分も踏まえて比較しないと。
単純な給与の比較だけでは、どちらがいいとは言えないよ。

62 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:55:30.32 ID:Wj2WXVbZ0
>>50
早朝の東京・大手町あたりも建設業の人ばっかりだよ・・・

63 : トラースキック(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:55:35.50 ID:ysfC2E/e0
土方は確かに17時で終業だけど、始業は7時だぞ?

64 : レインメーカー(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:56:49.05 ID:4JxN56jT0
宮大工とかかっこいいよね
自分は工業高校建築科卒のくせに何も出来ないけどな!

65 : 超竜ボム(静岡県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:57:17.44 ID:vG5g9e/I0
首都圏出張に行ったとき、巷の喫煙所でその辺でビル建設してる
鉄骨鳶の若いニーチャン二人が雑談してるの耳に入ってきたんだが、
毎月パチンコで30万くらい負けてる。去年は800万負けたわ
とかいいながらロレックス勝っただの、どこのキャバ行っただの
話してたからけっこうもらってるんだろうな。

66 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:57:31.46 ID:4/4SW5si0
IT関係のインテリの憂鬱みたいな変な優越かましてる感じが嫌。お前ら社会で需要がないクソだから賃金低くてコキ使われてるんだよ(。・ω・。)

67 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:57:42.70 ID:Skb4YX0t0
>>32
例えば?

68 : ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:57:55.31 ID:gjw59y7V0
後輩が職人やってるけど26歳で家建てたわ

69 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 11:58:00.38 ID:03Oqn1/C0
みんなドカタになればいいじゃん。

70 : ラ ケブラーダ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:58:19.86 ID:2SiCYyZS0
土方の子が親は大工やってるって言ってるの見ると噴くわ

71 : バックドロップ(福岡県)@無断転載は禁止 [MX]:2017/04/22(土) 11:58:27.19 ID:kp1+6xcR0
怪我したらアウト
年取ったらアウト
同業に目をつけられたらアウト

土方なんぞ底辺職

72 : マシンガンチョップ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:58:33.32 ID:3KxS/60P0
ITは海外アウトソーシングだけでなくプログラミング程度なら近い将来AIで代替できる
自動運転で消えるドライバーと同じ運命
建設土方はAIやロボットでの代替はまだ難しいので将来有望

73 : ニーリフト(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:58:36.19 ID:EqHQsHIO0
白木屋コピペと違ってスレタイの組み合わせだともう逆転もないからな

74 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [SI]:2017/04/22(土) 11:58:42.87 ID:S/Wa1EBS0
ドカタは仕事柄腹減るんか知らんがすぐコンビニ入りよる

75 : チェーン攻撃(catv?)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 11:59:15.06 ID:0Ou9ppsm0
土方に夢見過ぎだわ、資格無きゃ20万がやっとだぞ
あと建築は土方って言わない

76 : トラースキック(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 11:59:17.91 ID:ysfC2E/e0
鉄筋屋とか鳶、型枠、デッキ屋あたりは、4〜5年やってれば
余裕で月40万は貰えるからな

77 : ダブルニードロップ(佐賀県)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 11:59:35.44 ID:gFBYCl240
それだけリスクがある仕事ってことやろ

78 : かかと落とし(茨城県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 11:59:37.17 ID:sfUgQ4lw0
重いの持てば足腰弱って通院、体力維持のための食費、家族もいるからいろいろな出費とか含むからやろ
It土方は頭と指先、独身だから特に出費ないやん

79 : フォーク攻撃(空)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/22(土) 12:00:34.58 ID:zn+r8MIr0
いやそんなにもらってないぞ

80 : トラースキック(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:00:36.02 ID:ysfC2E/e0
>>75
2ちゃんでは土方=肉体労働だろ

81 : チキンウィングフェースロック(福井県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:00:56.06 ID:qofTI4Rn0
転職すればいい

82 : キャプチュード(東京都)@無断転載は禁止 [CH]:2017/04/22(土) 12:00:59.60 ID:/tuHS24P0
土方は中抜きされない環境でできれば稼げる。コネが大事

83 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/22(土) 12:01:07.63 ID:653C+1Cq0
(´・ω・`)見栄を張るから土方を避ける

84 : イス攻撃(石川県)@無断転載は禁止 [HK]:2017/04/22(土) 12:01:08.17 ID:T2ZeACnE0
資格なかったり技術がない人間が土方するとそりゃあ肉体メインできつい
逆だと頭つかった機械操作が多かったりするしめちゃくちゃ汚れるってこともない
だから女性も現場に出ればいい
力じゃないコツだよ

85 : ストレッチプラム(中部地方)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:01:10.03 ID:Kq2Mv71j0
現場で体動かしてた方が楽だよな

86 : チェーン攻撃(catv?)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 12:01:37.61 ID:0Ou9ppsm0
>>80
まあ自分馬鹿ですって言ってるようなもん

87 : ストレッチプラム(中部地方)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:02:05.45 ID:Kq2Mv71j0
>>72
そのAIのプログラム作るのは誰だよ

88 : ローリングソバット(庭)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 12:02:21.12 ID:c54ctOKt0
>>78
ちうがうせいかな?

89 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:03:07.67 ID:Fv/DBdxj0 ?2BP(3000)

土方なんて
中年老人ばっか

90 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:03:44.67 ID:03Oqn1/C0
みんなドカタになればいいじゃん。

91 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 12:03:53.07 ID:4c1WK7Ny0
俺の知り合いのドカタは日給月給で梅雨時期とか稼げないし、現場終わっても次の日のミーティングあって年下上司にグチグチ言われるらしい

92 : クロスヒールホールド(東京都)@無断転載は禁止 [CO]:2017/04/22(土) 12:03:55.12 ID:l6zmNq6m0
>>48
ずいぶん立派な漁船だな

93 : エルボードロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:03:57.17 ID:MErSE4lf0
>>61
そういうの完備されてないと公共事業から締め出される

94 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:04:52.00 ID:Fv/DBdxj0 ?2BP(3000)

3Kは誰もこない

95 : 不知火(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:04:54.41 ID:hcClqYd80
好きで選んだんだろ?不満なら転職すればいい

あ、中卒ドカタは無理だから諦めろ

96 : チェーン攻撃(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:05:15.32 ID:yToDlrtg0
土方土方ってバカに知ってけど大手の監督なんて頭上がらないんだぞ

97 : フォーク攻撃(catv?)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 12:05:22.47 ID:qjB2hEqw0
そりゃしょうもない文系よりも工業高校卒の方が価値あるから、電気とか通信とか若い頃からやってりゃ凄いわ、とび職も希少で真似できない

98 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:06:07.67 ID:Fv/DBdxj0 ?2BP(3000)

>>96
今は人で不足で
ベテランの日給2万5000円だってさ

99 : チェーン攻撃(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:06:34.62 ID:yToDlrtg0
>>92
漁船って億いくでしょ

100 : フロントネックロック(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:07:08.10 ID:DVzS+VRR0
IT系も資格取って英語混ぜながら仕事すれば
すぐ40万超えるじゃん
コンサルなんて横文字並べて喋るだけでなんもしてないし

101 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:07:14.71 ID:Fv/DBdxj0 ?2BP(3000)

怪我
死亡事故
多いからな

102 : パイルドライバー(東京都)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 12:08:33.34 ID:Jigudf5N0
土方は、朝の体操、昼休みをきっちり取るし、少なくても、サラリーマンより健康的なイメージ

103 : ジャンピングエルボーアタック(愛知県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:08:35.64 ID:ICwTJbc50
土方は土方
職人さんと比べるとランク下

104 : パイルドライバー(庭)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 12:09:24.87 ID:LNSJr+e00
何が月40だよ
1日7万だ計算やり直せ

105 : ランサルセ(茸)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 12:09:35.73 ID:d6vBwAJe0
IT一人親方ですが、月給75万です。
残業なしです。

106 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:09:41.24 ID:Wj2WXVbZ0
>>99
漁船って800億円もするの? って話じゃないかと

107 : トラースキック(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:09:48.37 ID:ysfC2E/e0
>>103
建築の職人もほとんどが中卒の元ヤンってあたりは共通だけどな

108 : メンマ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:09:51.04 ID:fxlZjxyp0
>>100
ITは仕事の内容、責任と給料あってなさすぎ

109 : ナガタロックII(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:09:54.34 ID:km2BEgj90
しかもその40万稼ぐ土方は飲む打つ買うで経済もガンガン回すしな

110 : 不知火(禿)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 12:10:04.72 ID:hdA5bGuB0
ITも今時そこまで悪くないし土方も持ち上げすぎ
何回立つんだこの手のスレ

111 : サッカーボールキック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:10:17.63 ID:wygwjIoG0
>>89
ほんこれ
若い人は少しくらい金が良くてもやらない

112 : ハイキック(東京都)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 12:10:19.15 ID:j8U9GExx0
ずっと元気でいられればいいけどな
ドカタは中年以後が心配だよな

113 : エルボードロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:10:36.88 ID:MErSE4lf0
>>101
ITドカタ鬱になったらクビ

114 : 毒霧(dion軍)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 12:11:01.87 ID:QIpe8Ud+0
道路工事と大工を一緒にすんなよw

115 : 膝十字固め(庭)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 12:11:35.71 ID:XaBwmIT30
>>25
IT土方歳三

116 : フォーク攻撃(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:12:11.59 ID:SjEE/fV+0
大卒47歳 トヨタ系メーカー係長だけど、年収650万しかないよ。多分もう上がらない。
月給は40万超えたことがないし、リーマンショック以降は残業代が「0円」なのがキツイ。
労働基準監督署やら労働組合やら、あいつらホントに何にもしないのな・・・

117 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/22(土) 12:12:12.18 ID:QWqpFs1Z0
夏の夕方、仕事終わりにコンビニで500のチューハイやビールを大量に買って、トラックで帰るやつ見るとちょっと羨ましく思う時はある

118 : シャイニングウィザード(東京都)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 12:12:14.88 ID:j1lJhav30
バブル期の学生バイトでcadオペ時給2700円とかだった。
MD-DOSのしょぼいcadで手書きの図面を清書するだけ。

119 : キン肉バスター(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 12:12:22.69 ID:NOujFB5o0
>>59
最近はいい大学出てると採用しないとこあんな
甘えでプライドだけは高くて使えないからと
中途採用は特に難しいみたいだね

120 : バックドロップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:12:34.15 ID:ao8OdPVp0
>>50
トイレ代だ

121 : ナガタロックII(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:13:05.60 ID:km2BEgj90
>>116
中小相手には喜んで潰しに赴くぞあいつらw

122 : チェーン攻撃(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:13:06.39 ID:yToDlrtg0
>>106
よく読む事にします

123 : ドラゴンスープレックス(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:13:09.21 ID:oHhqplGy0
IT土方は頑張って作っても最後の最後にクライアントの仕様変更でやり直しだろ
それがまかり通ってる

普通の土方だとそんなことはまずないからそんな我侭な客は
杉並のババアみたいに刺されて地下に捨てられるのが普通

124 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:14:12.67 ID:lt467cuf0
お前らが土方なんかなってもイジメられるだけ

125 : ビッグブーツ(栃木県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:14:20.93 ID:K/DswXdo0
ITドカタってなんであんなに評判悪いの?

126 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:14:25.79 ID:vhl5g+na0
不満があるなら土方やれよ。
アホか

127 : かかと落とし(茸)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/22(土) 12:14:36.31 ID:l/n51O+O0
>>28
それがどうかしたの?

128 : 32文ロケット砲(茸)@無断転載は禁止 [AR]:2017/04/22(土) 12:14:49.66 ID:r2UpafIT0
>>1
ドカタ→屋外の寒暖厳しい天候の下で筋力体力を酷使する、怪我も多い肉体労働の職業。筋力体力のないもやしっ子にはできない仕事。
ITドカタ→エアコンの効いた屋内で筋力体力を酷使しない、PC入力というデスクワーク。文系理系体育会系問わず未経験でも雇ってくれる仕事。

ITドカタなど最低賃金で充分。

129 : かかと落とし(茸)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/22(土) 12:14:59.25 ID:l/n51O+O0
>>67
豊洲

130 : ジャンピングエルボーアタック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:15:03.42 ID:UqjLCWBa0
>>6
47歳ですけど今日も休出でがんばってるITドカタです

131 : ナガタロックII(チベット自治区)@無断転載は禁止 [RO]:2017/04/22(土) 12:15:24.16 ID:fygfiUmF0
土方ってなんでみんなチビなの?

132 : ジャストフェイスロック(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:15:59.00 ID:5jpHwcI70
>>25
高校の時、土方って名字の奴のアダ名がドカタだったのを思い出した

133 : ラ ケブラーダ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:16:09.06 ID:2SiCYyZS0
>>124
エロ動画と特価情報提供してやれば余裕だわ
単細胞騙すのはチョロい

134 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@無断転載は禁止 [ZA]:2017/04/22(土) 12:16:18.53 ID:jVcRYEA/0
ドカタだろうがITドカタだろうがいわゆる職人
さんの給料に対して
適当に取りまとめるいわゆる総合職の給料が
高すぎじゃね?

135 : フライングニールキック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:16:39.30 ID:ALbfst8Y0
>>119
いい大学とは具体的に?
採用しないとことは具体的に?
典型的な馬鹿が書いた文章で、内容が全くない

136 : フォーク攻撃(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:17:38.14 ID:SjEE/fV+0
>>121
マジかw
35歳くらいで残業代出てた頃は年収850万まで上がったのに辛いよ。
住宅ローンキツくて組合に駆け込んだ同期は、3次下請の在庫管理に飛ばされた(笑)

137 : テキサスクローバーホールド(茸)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 12:18:15.98 ID:EoYYYJiU0
今40万も、もらえないぞ

138 : フランケンシュタイナー(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:18:35.96 ID:gM1qD85Z0
>>25
IT土方(ひじかた)とか悲壮感タップリだな

139 : トペ スイシーダ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:19:27.43 ID:lo7RAVpl0
土方
業界全体で特定政治勢力を推したり、大手のみならず中小も政治家に献金を惜しまない

IT土方
上から下まで頑張れば何とかなると思ってるアホ

140 : ナガタロックII(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:19:31.75 ID:AYbY/Dsr0
土方→若い頃に得た知識や経験が年老いても活きてくる
ベテラン=職人


ITドカタ→年を取ると知識が付いていかず第一線から脱落する
ベテラン=ゴミ

141 : トラースキック(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:19:48.19 ID:W8z7jQNW0
>>131
家庭環境が悪いと身長が伸びないから

142 : ファイナルカット(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 12:20:45.42 ID:FwtMzhA30
土方ではないけど1人親方の職人35歳
忙しい時は1月以上休みなしとかあるけど基本自由に調整はできる
月半分くらいが自前の仕事で残り5〜10日は同職の応援
自前の仕事45〜60万応援10〜20万って感じ
そろそろ若いの雇って拡大しようかと思ってる

143 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:20:56.63 ID:Wj2WXVbZ0
>>138
追い込まれて討ち死ぬサラリーマンってか

144 : 急所攻撃(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:21:02.15 ID:rHraOld90
>>61
ちゃんと社会保険入れてもらってたよ。

145 : フォーク攻撃(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:21:08.93 ID:SjEE/fV+0
>>141
タバコじゃね?

146 : ボマイェ(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:21:44.39 ID:gu+QOkU+O
ITはプログラミングの作業以外のほうがはるかに重い。
自動運転にしても完全自動運転を実現するにはあと50年はかかる。

147 : アキレス腱固め(茸)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/22(土) 12:21:44.87 ID:V4okU1x20
ユンボじゃねぇ バックホーっていえ

148 : フォーク攻撃(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:21:46.69 ID:SjEE/fV+0
>>142
土曜の昼に2ちゃん書き込める余裕あるなら大丈夫だし。

149 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [SE]:2017/04/22(土) 12:22:15.47 ID:RCALyyOQ0
中堅以下の土建屋は、日祭日だけ休みだろ、

だから珍走は夜走る、

150 : ダブルニードロップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:22:33.32 ID:S3QTNmHO0
土木建設は、もう超絶な人手不足だからな
今後も収入アップが期待される

ITだって人材難のはずなのに、なぜ給料が上がらないのか

151 : ドラゴンスリーパー(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:22:53.54 ID:NdEVUuQL0
日本はマンパワーを是として効率化を考えず
ITを利用しようとしないというか理解できないから
IT土方の価値が低い

152 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:22:54.62 ID:nHbAacBW0
高卒IT土方だけど月給40万円です
時代はセキュリティだぞ

153 : ジャーマンスープレックス(空)@無断転載は禁止 [TR]:2017/04/22(土) 12:23:11.68 ID:l5aWA/ry0
但し、北海道はのぞく。

154 : ボマイェ(catv?)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 12:23:34.37 ID:7qvsRbU00
>>135

155 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:24:06.53 ID:kW0+6B9q0
ちなみに土方は給料制だけど、
書類上個人事業主になってるから
食費とか全部経費で落とせる
年に2日、税務申告書類作成日があってみんなで作る

156 : ドラゴンスクリュー(芋)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 12:24:19.74 ID:gzB1h39Z0
賞与と福利厚生と社会保険を加味すると大卒IT土方の圧勝な訳だが

157 : ダブルニードロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:24:25.61 ID:j9qgRt6s0
IT土方はやる気ある奴は20代のうちにさっさと独立するじゃん
30代になっても残ってるのは一生社畜から抜け出そうとしないタイプの人だと思う
中小企業なら上手くやれば役員とか子会社の社長とかになる人もいるけど、大半はそうじゃないからキツいだろうね

158 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 12:24:33.23 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>108
責任ってなにかな

159 : フォーク攻撃(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:26:46.82 ID:SjEE/fV+0
>>158
今年の漢字だろ。

160 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 12:26:50.12 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>146
もしかしてプログラミング出来ないの?

161 : エクスプロイダー(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:27:24.21 ID:I7PsqOvX0
ITドカタとか奴隷に近い

162 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:27:25.88 ID:Vd+ozJQV0
外現場で身なり汚く全く仕事しないクソ手元のジジイ共は寮費と食費ひかれて日当3000円くらいだぞ
40万もらえる奴は結構仕事できる奴

163 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 12:27:43.58 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>156
福利厚生を何か使ったことある?

164 : 魔神風車固め(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 12:27:51.44 ID:aDJPQnxn0
日本はIT産業軽視してる時点で今以上の経済発展は無理
生産効率絶対に上がらない

165 : ボ ラギノール(中部地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:28:09.33 ID:nMc2RY+i0
>>125

>>128
みたいな考えがはびこってるから。

実際には必要な知識が沢山あって、誰でも出来るようになってない。

166 : アトミックドロップ(家)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 12:28:27.41 ID:4MJhE5K60
>>152
よくこれからはセキュリティって話が出るけど、具体的にどういう能力や学習・経験が必要なのか
具体的な話が全く出てこないんだよなぁ。

そいういや、普通の土方って道路工事とかだと夜間作業ばかりな気がするけど。

167 : ドラゴンスリーパー(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:29:27.07 ID:3YmjA0gh0
でもドカタとホワイトカラーって、職場の外では地位が180度入れ替わるよな

168 : ダイビングエルボードロップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:30:21.76 ID:KPF91k6c0
職人ボーナスあれへんがな

169 : ショルダーアームブリーカー(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:30:40.87 ID:lR/jDmPm0
>>163
じ、事務所のコーヒーメーカー

170 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:30:50.45 ID:2x92tsF60
土方とかヤンキーって、ほとんど貯金せず、有り金全部使っちゃうから、一見すると金回り良いように見えるんじゃないの
ベンツとかロレックスとか別に買おうと思えば買えるけど、普通は貯金するでしょ

171 : サッカーボールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:31:00.72 ID:QXNc+Ptm0
プログラムが得意だからってそれを本業にするのは微妙。
一般的なプログラムって業務を効率化するためのものが多いのに、
一生プログラム書き続けるのは本末転倒。
プログラムの能力はサブ機能として捉えて、メインの仕事に役立てるくらいの位置付けがいい。
つか俺はそうしてる。

172 : ジャンピングカラテキック(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:31:12.42 ID:ZpYavBxw0
>>167
長年による印象操作の賜物ね

173 : トペ コンヒーロ(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:32:02.89 ID:6TvwD22g0
>>163
福利厚生なんて、あってないようなもんだよな(笑)

174 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 12:33:13.96 ID:xaMvNC3J0
>>130
まだ20年チョイじゃん

175 : ラダームーンサルト(茸)@無断転載は禁止 [AU]:2017/04/22(土) 12:34:28.21 ID:lRIVcSUM0
上級職オペレーターにクラスチェンジ

176 : ランサルセ(沖縄県)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 12:34:38.20 ID:5sOy5Vee0
朝がはやいし17時で終わるなんて今時ありえない
あと時々現場の事故で同僚が死ぬ
二日酔いでもすりゃ倒れるほどきつい

177 : アキレス腱固め(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:35:01.61 ID:CiHqVH6C0
土方で安定して40万はかなり厳しいよ
怪我しやすい現場なのに怪我したら無収入

178 : ラダームーンサルト(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:35:54.33 ID:rTqOwjwB0
>>162
どこのウシジマくんだよw

179 : ダイビングフットスタンプ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:35:58.72 ID:XoV3B6Jl0
>>32
ネットで調べた値段で現場状況全然違うのに見積りにケチつけるんですね

水道本管の切り回しで激安見積にケチつけてきて、面倒だから他所もできるので他所にどうぞしたら、他所はどこも値段3倍だったから頼むって来た馬鹿思い出したわ
もちろん舗装終わってるので出来ませんし、忙しいので出来ませんと断った

180 : ドラゴンスリーパー(庭)@無断転載は禁止 [AT]:2017/04/22(土) 12:36:27.53 ID:vFrD3bLB0
これからはブルーカラーの時代だし

181 : リキラリアット(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 12:36:29.29 ID:67xEuB7V0
>>33
実質ニートがドコモ使ってんじゃねーよ、カス
ちなみにクソ大出た人間が、高卒とか貶んでんじゃねーよ藁
宮廷出てたら無敵だわ、カス

182 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/22(土) 12:36:45.25 ID:gruRsoi80
というかさ、IT関連は歴薄いだろ。
建設業の土方と比べるのがそもそもの間違ってる。

183 : 魔神風車固め(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 12:36:49.98 ID:aDJPQnxn0
今は単価80万でもカスしかいないのが日本のIT業界
100万出してもくじ引き
出来るIT技術者の取り合いや囲い込み争奪戦が今
IT業界は人が本当に足りなく終わってる
中抜き構造何とかしないと日本はあと20年後に2流国家に転落は確実

184 : アンクルホールド(東京都)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 12:36:51.24 ID:RclrlwTN0
今時民間サラリーマン目指すなんて馬鹿でしょ、先ずは公務員医療系製薬会社だよ

185 : ドラゴンスープレックス(山口県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:37:14.06 ID:SNOaM/ZB0
重機の発達で60ぐらいまでなら土方出来るようになったからな
よほどチビでガリでハゲじゃなければITよりずっと楽に

186 : パイルドライバー(栃木県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:37:32.12 ID:5NBVVnSS0
アメリカのIT関連の仕事ってめっちゃ給料高いんだろ?
英語学んで日本なんか捨てろ

187 : シューティングスタープレス(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:37:56.23 ID:bOdHtNqN0
ドカタの種類にもよるがウデと営業力で凡人より稼げるのは間違いないな
なんとなーく大学行ってなんとなーく聞いたことあるメーカー入りました〜
みたいなザコはそこで人生終わってるよ

188 : シャイニングウィザード(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:39:42.94 ID:+AXZoYIb0
ただの作業員のペーペーが職人顔してるの違和感ある

189 : アンクルホールド(東京都)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 12:40:15.31 ID:RclrlwTN0
車と道具買えば40なんて余裕だよ

190 : レインメーカー(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:40:18.46 ID:4f9D2dKk0
タワマンの大規模修繕で稼ぎ時かね?

191 : ときめきメモリアル(庭)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 12:40:38.84 ID:ugqpPLnr0
>>177
不安定ってのを分かってない奴が多いって事
誰でもなれる末端の土方は色々と大変だと知らないようだ

192 : ドラゴンスリーパー(庭)@無断転載は禁止 [AT]:2017/04/22(土) 12:40:42.93 ID:vFrD3bLB0
>>177
労災で休業保証あるだろ?

193 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:40:51.49 ID:hHQctb/Q0
これがザ一人親方
経費で中古クラウンなどのvipカー
を減価償却で購入、もちろん妻には、
中古のカスタム軽、燃料も経費。
焼肉、カラオケ、居酒屋に家族で週2
接待経費
確定申告で損失計上、所得作戦で
市営住宅、保育補助
現場の夜間対策で、今流行りのキャンプ用品get
仕事仲間からの手伝い収入。

194 : ハイキック(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:41:09.22 ID:igVCGl9i0
ITコンサルとか言う詐欺師が客から金巻き上げただけだからな
客もITは胡散臭いと思ってるだろう

こんさる「あぁこの数値は多少ずれていますが、誤差の範囲内です」

いや明らかにバクッてるだろとw

195 : シューティングスタープレス(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:42:00.62 ID:bOdHtNqN0
>>193
20年前の話じゃねそんなのw
今時いないわ

196 : メンマ(福岡県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:42:33.57 ID:X+bvRFF90
港とかにあるコンテナ動かすクレーンの仕事してみたい

197 : エルボードロップ(東京都)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 12:42:44.25 ID:kM5aOMKK0
ITは腰痛と腱鞘炎を患う上に、勤務中殆ど動き回ることがないからどんどん不健康に

198 : 不知火(茸)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 12:42:58.06 ID:g912S8Yv0
>>135
そこまで具体性を示さなきゃわからないお前がバカなんだよ

199 : 16文キック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:43:02.08 ID:TvWBdRLg0
需要と供給

200 : トペ コンヒーロ(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:43:07.55 ID:6TvwD22g0
>>8
土方でも40万あるよ、大工さんとか

201 : サッカーボールキック(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:43:18.31 ID:6hfu1VZW0
>>140
次々に出てくる新しい技術について行けなくなると聞いた
俺の知り合いも40歳になる頃までにはやめて別業界で非正規で働く人が何人かいる

>>150
人材難なのは優秀なIT技術者

独学でそれなりに優秀な人なら採用される場合もある
最初は安月給でも伸びて行けばどんどん給料は上がっていく
伸びなければ安月給のまま長時間労働

202 : パロスペシャル(チベット自治区)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 12:43:25.78 ID:Ugr8n7oQ0
高卒で就職した友人たちはドカタやトラック乗って35〜40くらい貰ってたな
対して専門学校出た俺は当時18万くらい
買った車にしても飲みに行くにも遊びに行くにも生活レベルが違いすぎて悔しかった

今は逆転してるけどな

203 : ドラゴンスリーパー(庭)@無断転載は禁止 [AT]:2017/04/22(土) 12:43:35.43 ID:vFrD3bLB0
>>193
下手なサラリーマンより勝ち組だろ

204 : バズソーキック(茸)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/04/22(土) 12:44:33.87 ID:QlPZQlF80
肉体土方はきついぞ
当たり前だが体育会系以外おすすめしない(アルバイト時代の経験から)
itもネットで言われるほど残業はない
他に比べればあるかもしれんが座れるだけ圧倒的にマシ(今)

205 : アトミックドロップ(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:46:11.79 ID:35cxd6I30
>>87
蛸が足食うようなもんだな

206 : クロスヒールホールド(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:46:32.08 ID:afA1cjYc0
大卒って言っても三流Fランだろ
4年間レジャーランド通いじゃ
それぐらいしか貰えないだろ

207 : マシンガンチョップ(埼玉県)@無断転載は禁止 [KW]:2017/04/22(土) 12:47:38.60 ID:N5Eq6V980
優秀なIT技術者は日本に見切りをつけて外国で働くよ
全然待遇良いし

208 : サッカーボールキック(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:48:58.02 ID:6hfu1VZW0
>>171
正解。だが、よっぽど優秀ならIT業界に飛び込んで稼ぐのもよし。独立も夢じゃないし

209 : 魔神風車固め(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:49:16.55 ID:v90AtVj/0
友達で何人かいて月60とかすげーなって思ってたらボーナスないんだな…意外とドカタも貰ってないんだな

210 : ヒップアタック(茸)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 12:50:09.31 ID:jPVF+kWC0
>>14
でも土方ってボーナスないんでしょ?

211 : シューティングスタープレス(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:50:47.04 ID:bOdHtNqN0
>>202
逆転って職種なに?公務員?

212 : エルボードロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:50:51.14 ID:MErSE4lf0
>>128
ユンボもショベルもダンプもエアコンの効いたところで座ってるだけなんだがなw

213 : ジャンピングエルボーアタック(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:51:07.73 ID:Tmgo3FYM0
いつの時代もアナログが最強だと何度いえば

214 : アイアンクロー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:51:11.99 ID:7adK+9Fm0
仕事何してんの?って聞かれて
IT系と言うと失笑される日本素敵すぎる

215 : ドラゴンスープレックス(catv?)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 12:52:15.07 ID:XVvLHI110
>>210
ボーナスもないし有休もないやろ

216 : 目潰し(広島県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:53:11.55 ID:+bJPvDIK0
>>2
俺も職人だけど、全く儲からないぞ…(・ω・`)

217 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:53:48.81 ID:inwgablH0
高卒ってすげぇんだな
俺も高卒になりてぇ

218 : 32文ロケット砲(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:54:32.33 ID:yQFBkoag0
本当に馬鹿ゆとりって目先のことしか考えないよな。

10年後
中卒ドカタ→体壊して体力続かずナマポに
ITドカタ→マネージャーに昇進し年収1千万へ

219 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:55:17.87 ID:Vd+ozJQV0
>>178
現実だから

220 : セントーン(東京都)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 12:55:32.02 ID:gPBWFC/70
枠つくってるけど40万くらいはもらえるな
17時におわるが8時にはじまるわ

221 : サッカーボールキック(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:55:45.31 ID:6hfu1VZW0
>>214
知ってる。「なんだパソコンオタクか」とか言われて失笑されるんだよな
「初音ミクとか何がいいの?」とか言われたり

222 : シューティングスタープレス(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:55:47.82 ID:bOdHtNqN0
ああここでいう土方って解体とか荷物運びに穴掘りの雑工の事か
その辺は日雇いばっかだからしらんわ

223 : スリーパーホールド(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:56:10.18 ID:MqEBK0QG0
っていう夢を見たんだろww

224 : チキンウィングフェースロック(東京都)@無断転載は禁止 [IN]:2017/04/22(土) 12:56:48.42 ID:y61hO0qK0
>>209 
週休二日だし
日給月給制が多いから仕事ないと

225 : フランケンシュタイナー(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:57:29.68 ID:YvIue/lk0
どっちも社会の底辺

226 : アトミックドロップ(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 12:57:29.69 ID:35cxd6I30
>>170
社会的に下は価値無くね?

227 : サッカーボールキック(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:58:01.22 ID:6hfu1VZW0
>>218
×ITドカタ→マネージャーに昇進し年収1千万へ
○IT技術者→マネージャーに昇進し年収1千万へ
 ITドカタ→ITドカタ

228 : ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:58:25.27 ID:D+SPabLW0
>>6
普通にジジババが現役で開発運用の現場にいるよ
なんせ若いのが育ち難いから生き残ればいつまでも働ける

229 : リバースネックブリーカー(茸)@無断転載は禁止 [AU]:2017/04/22(土) 12:58:36.46 ID:EvL8GjaN0
>>218
どっちもねえよ馬鹿

230 : ハーフネルソンスープレックス(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 12:59:48.32 ID:mC0LawB70
 

大手町周辺リーマンはほぼ勝ち組だが

恵比寿渋谷目黒あたりはスーツ若手社員風も
派遣とか薄給とか多い?

231 : リバースパワースラム(東日本)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 13:00:00.56 ID:ktmp/I2dO
税金で食ってる奴が給料高いのは当たり前
公務員、医者、土かた、銀行

232 : エルボードロップ(家)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 13:00:22.61 ID:ZDHyGdCH0
>>176
でも残業代がちゃんと出るだろ。
出ないとみんなすぐ辞めるからな。
そこが社畜リーマンと違う点。

233 : 目潰し(広島県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:00:41.43 ID:+bJPvDIK0
土建って、忙しのか?
ここずっと公共工事が減って、土建やってる親戚が一昨年倒産したぞ…

234 : ハイキック(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:01:16.10 ID:igVCGl9i0
>>227
違うな
ITドカタ→精神壊して気力続かずナマポに

精神疾患者数No1はダテじゃないぜ

235 : ローリングソバット(青森県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:01:37.08 ID:0Iwlf0/C0
>>218
仕事で身体壊すドカタとか、事故ぐらいしかいなくね
酒で身体壊すとかならドカタに限った話じゃないし

236 : ドラゴンスープレックス(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:02:02.43 ID:IUddLN1i0
生涯年収で大卒の勝ち。

■給料 ※40才まで
土方  40〜50万
会社員 30〜40万

■給料 ※40〜60才
土方  40〜50万
会社員 40〜55万

■手当て
土方  無し ※身体壊したら終わり
会社員 手厚い保証

■退職金
土方    0〜500万
会社員 2000〜3000万

■年金
土方  月6万 ※国民年金
会社員 月30万 ※企業+厚生年金

237 : カーフブランディング(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:02:13.95 ID:JQzOFiqk0
土方は残業ないから体こわさないよ
よぼよぼのじじいでもできる仕事

238 : シューティングスタープレス(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:02:18.26 ID:bOdHtNqN0
>>233
土建でも墓の基礎とか石関係は死ぬまで安泰らしいぞ
というか若者が全く入ってこない&続かないからw

239 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:02:21.77 ID:v2k4w4yl0 ?PLT(33337)

>>166
情報安全確保支援士!

240 : シャイニングウィザード(兵庫県)@無断転載は禁止 [AR]:2017/04/22(土) 13:02:38.38 ID:S29eEOGi0
おれはいわゆるブルーカラーだけど
綺麗なスーツ着て綺麗な便所を使えてエアコン完備の部屋で仕事できるなら
18万でもいいよ

241 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:02:54.54 ID:Vd+ozJQV0
>>176
土方の外現場の話してんだから17時には終わらしてるよ
道路にだって使用許可いるし、何時まで規制かけていいって決まってんだよ

242 : ジャンピングカラテキック(東京都)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 13:03:11.77 ID:Zd1H19bE0
中卒で就職して20代で独立できればドカタ最強だな

243 : ミッドナイトエクスプレス(東日本)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:03:39.28 ID:ktmp/I2dO
>>236
残念だが終身雇用はもうない
大卒は40からいつなんどきリストラや

244 : アトミックドロップ(家)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 13:03:53.44 ID:4MJhE5K60
>>183
いや既に2.5流国家

245 : シューティングスタープレス(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:04:03.92 ID:bOdHtNqN0
コンビニでピッチリスーツの背中シワつけて尖った黒革靴はいて社用のプリウスでサボってる兄ちゃん多いよな
製薬会社に多い

246 : タイガースープレックス(catv?)@無断転載は禁止 [VN]:2017/04/22(土) 13:04:28.47 ID:JqsAHifF0
バブル期じゃあるまいし、今時ドカタで40は無いわ

247 : フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:04:35.24 ID:xNsXDc5m0
土方は利用されてる感あるけど太陽浴びたり体動かすから健康は維持できる

248 : シャイニングウィザード(兵庫県)@無断転載は禁止 [AR]:2017/04/22(土) 13:05:14.16 ID:S29eEOGi0
ストレス次第で散財するから、いくら稼ごうと関係ない

249 : リバースパワースラム(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:05:24.68 ID:YWVhnwjy0
A:ゼネコンと自民党のおかげです

250 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:05:33.36 ID:v2k4w4yl0 ?PLT(33337)

>>197
良いキーボードとリストレスト使え

251 : シューティングスタープレス(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:05:33.60 ID:bOdHtNqN0
大卒でメーカー勤務でも案でもいいけどさ、40そこそこで潰れたりリストラなったらどうするの?
簡単に転職できるようなやつがそんな職場にいるわけないし
ガードマンさんでもやるの?

252 : マシンガンチョップ(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:05:56.79 ID:fGrZwu3q0
単純に仕事内容が楽かシンドイかは重要だろ
土方とか雨や雪の日も外で重労働とか
その分、金がいいだけ

253 : トペ コンヒーロ(岐阜県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:05:57.75 ID:02leGImg0
体を使う仕事は、大変なお仕事だからね

それに見合った日当は出さなきゃ

254 : ハイキック(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:06:13.19 ID:igVCGl9i0
ヒョロガリじゃ土方は出来ないだろ?
立派な才能だわ 60越えても出来るのは超人クラスでしょ?
俺にはムリポ

255 :(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:06:53.15
>>236
中小企業の大卒はもっと低い

256 : バックドロップホールド(WiMAX)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:06:56.43 ID:QV4QuwCQ0
あいティドカタも独立したら月60万ぐらい貰えるよ
保険とか年金自分でかけなあかんけど

257 : リキラリアット(愛媛県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:06:56.88 ID:VX3VhZYR0
日本における頭脳労働の単価は安い

258 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:07:00.33 ID:v2k4w4yl0 ?PLT(33337)

>>207
そうでもない
親の介護とかある

259 : フルネルソンスープレックス(岐阜県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 13:07:00.58 ID:Nz5EWY5Z0
今の土方て 休憩しっかり取るし残業基本ないし 待遇かなりいい

260 : サッカーボールキック(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:07:06.42 ID:6hfu1VZW0
>>234
了解

261 : ラダームーンサルト(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:07:31.20 ID:kVfykMFa0
>>1
管理職にすらなりたくない若者が多いのに、
いくら金がもらえても暑い寒い臭いは勘弁だわwww

262 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:07:41.19 ID:Vd+ozJQV0
>>236
因みに、零細の建設業の会社でも今では福利厚生付いてるからな?
ないと入れない現場が多くなってきてるし、福利厚生ないと高校やハローワークなんかに募集かけられない
適当な事書いてんじゃねぇよ

263 : リバースパワースラム(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:07:51.37 ID:gQghZbVA0
身体が壊れたらどんな仕事も辞めざるをえないと思うんだけどなんで土方だけ言われてるのか謎
腰悪くしやすいとかはありそうだけどそんな身体壊れるほどの仕事しとるんか土方は

264 : ローリングソバット(東京都)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/04/22(土) 13:08:29.50 ID:QbYXRTfx0
大事なのはオペレーションに対して、頭脳なのか手足なのかという差であって、業種という差ではない。

265 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:08:42.41 ID:v2k4w4yl0 ?PLT(33337)

>>214
IT系(笑)
自分の職種をはっきり言えないやつは笑われて当然だな

266 : ドラゴンスープレックス(沖縄県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 13:09:20.89 ID:u0KuCZSd0
土方って8時−17時で終わるけど
毎朝5時ぐらいにおきて現場行って家につくのは19時くらいだろ
14,5時間は拘束されるよ

267 : シャイニングウィザード(兵庫県)@無断転載は禁止 [AR]:2017/04/22(土) 13:09:30.20 ID:S29eEOGi0
土方が健康的とか嘘だから 
決まった動きを延々と続けるから関節をすり減らすだけ
練度が増せば、低負担の動作でこなせるけど

268 : パロスペシャル(チベット自治区)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 13:09:30.82 ID:Ugr8n7oQ0
>>211
いやITだよ、当時はソフトウェアハウスと呼ばれる部類会社に就職した頃の話
正社員IT土方→派遣フリーランス→起業→ハンティングで今の会社に至る
30歳でフリーランスになってその辺りから収入が逆転し始めたけど一番遊びに金を使いたい20代は辛かったw

269 : ローリングソバット(神奈川県)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 13:09:38.61 ID:mFQ/VIK/0
>>6
煽りぬきでドカタはある意味一生働けるでしょ
手に職だよ、日本国内に家や道路がある限り
さらに肉体労働だから身体も強靭になるし
60歳70歳でも現場で働ける仕事

270 : レインメーカー(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:09:47.07 ID:4f9D2dKk0
IT土方って気楽だけどなぁ
リーダーになったりするとつらくなることあるけど
まぁ現場による

271 : アトミックドロップ(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:10:12.84 ID:35cxd6I30
>>236
東芝とかはどうなんだろうな

272 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:10:45.70 ID:v2k4w4yl0 ?PLT(33337)

>>230
大手町周辺のコンビニ立ち蕎麦屋の社員が勝組...?

273 : ラダームーンサルト(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:10:57.35 ID:kVfykMFa0
>>262
お前もしかして福利厚生と社会保険をごっちゃにしてないかwwwwww

274 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:11:05.06 ID:Vd+ozJQV0
>>266
現場によるし、通勤時間考えるのはどこの会社だって同じだろ
考え方がガキ

275 : チキンウィングフェースロック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:11:28.45 ID:FvwbFAVb0
大型免許持ちのワイ、ダンプ乗りを検討する。

276 : 張り手(catv?)@無断転載は禁止 [IN]:2017/04/22(土) 13:12:22.44 ID:c3Myonb50
溶接工も意外に引っ張りだこ

277 : トペ コンヒーロ(岐阜県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:12:59.52 ID:02leGImg0
70でも使って貰えるだけの体力能力資格が有ればねぇ

リーマンな俺は農業とか林業が一生のお仕事としては、一番憧れるわぁ

278 : フランケンシュタイナー(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:13:03.56 ID:YvIue/lk0
どっちも、作業員
代わりはいくらでもいるし使い捨て程度の扱いしか受けられないのは仕方ない
身体が丈夫なうちに働けてれば良い

279 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:13:13.45 ID:Vd+ozJQV0
>>273
福利厚生の一部だろ

280 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:13:49.29 ID:v2k4w4yl0 ?PLT(33337)

>>240
月収18万円で綺麗なスーツを着られるのは洋服屋か葬儀屋ぐらいかな

281 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [SI]:2017/04/22(土) 13:13:50.05 ID:S/Wa1EBS0
ドカタでメンサの会員とかやったらめっちゃモテるやろな

282 : バックドロップホールド(WiMAX)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:14:14.49 ID:QV4QuwCQ0
あいティドカタのゴールはユーザー側に転職
商社とかなら年収二倍は堅い

283 : ドラゴンスープレックス(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:14:31.71 ID:IUddLN1i0
>>262
あほか。福利厚生といっても様々だからな。大企業に身体壊さず長く勤めて、最低1800万(俺の会社な)の退職金。加えて月30万の企業年金は、厚生年金が崩壊しても貰えるから。平成生まれは知らん。

284 : アトミックドロップ(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:15:12.24 ID:35cxd6I30
>>243
会社に残って欲しいと思われる人材はどこに行っても通用するとは思う

285 : チキンウィングフェースロック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:15:34.73 ID:FvwbFAVb0
溶接か、 後は玉掛けと大特と牽引取れば喰いっぱぐれなさそうだな

286 : シャイニングウィザード(兵庫県)@無断転載は禁止 [AR]:2017/04/22(土) 13:15:40.49 ID:S29eEOGi0
健康を保つには自発的に運動しないと無理だよ
ジムに行けば解決 土方である必要は無い

287 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 13:15:53.87 ID:BTbSyJQ+0
>>283
それ基礎年金加えてるだろ。
企業年金だけで30とか盛りすぎ

288 : アトミックドロップ(家)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 13:16:03.79 ID:4MJhE5K60
>>218
IT土方→精神病むか、自分と業界の将来性考えて別業界へ転職 or
      待遇にヤル気をどんどん無くして低所得のままダラダラ働く

289 : 超竜ボム(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:16:19.99 ID:BtvDp0pU0
ドカタは口に花火くわえさせられて点火させられるしw

290 : バックドロップホールド(WiMAX)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:16:23.81 ID:QV4QuwCQ0
>>276
高所だと1000万プレイヤーが居るって聞いた

291 : キドクラッチ(dion軍)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 13:16:34.70 ID:IvHzHL7D0
ITドカタとか、他にいくとこなくて仕方なくつく職業だろ
NTTデータとかでも、その学歴でSI?って同学歴の中では負け扱い

292 : バックドロップ(愛知県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:17:08.28 ID:ay5N2B570
http://i.imgur.com/VIkobt5.jpg

293 : マスク剥ぎ(茸)@無断転載は禁止 [CZ]:2017/04/22(土) 13:17:22.41 ID:BVYrdlOn0
>>176
17時以降の工事許可なんておりん

294 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 13:17:47.88 ID:UQC1f3ph0
両土方の醍醐味は独立だろ
飼い殺しで終わるつもりならどちらも悲惨

295 : フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:17:51.23 ID:xNsXDc5m0
>>254
ヒョロガリだけど出来たぞ

296 : アトミックドロップ(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:18:12.28 ID:35cxd6I30
>>283
東芝はどうなんだろ

297 : セントーン(大阪府)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 13:18:24.55 ID:kptfT39y0
ITドカタで18万のやついたら今すぐ転職しろ
基本情報持ってないやつは論外な

298 : 超竜ボム(茸)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 13:18:28.64 ID:sNVkoKYm0
ドカタって日焼けしてるけど窓に囲まれた場所でエアコン全開なわけで体力がいるわけではないんだけどね

299 : ラ ケブラーダ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 13:18:57.92 ID:Nm4AMNlD0
>>254
ユンボなんて体力いらんだろ

300 : ネックハンギングツリー(新潟県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:19:20.45 ID:9h9K13040
17時終業なんて余裕あるときだけだぞ
投光器ガンガンで22時くらいまでやらされる事も多数
土方のメリットは体の疲れがメインだから寝れば回復しやすい点
最大のデメリットは天気に左右される点
時点で体力が衰えても潰しが効かない点

301 : ドラゴンスープレックス(東京都)@無断転載は禁止 [IR]:2017/04/22(土) 13:19:40.45 ID:KVgiqkRw0
同じAIでも
シェアリングエコノミーやAI、フィンテックにブロックチェーン、クラウド、自動運転などになると

いくら年収高くても、成り手がたらないのに

どうしてこうなった?

302 : ニールキック(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 13:19:54.75 ID:ViDlS6H00
ドカタこそ半自動のロボットアーム操作してるだけだからな
今の時代だと体力はいらないわな

303 : クロイツラス(大阪府)@無断転載は禁止 [RO]:2017/04/22(土) 13:21:22.51 ID:5SxJkIv70
>>302
乗ってみりゃ分かるよ
センスが必要だから
下手くそなやつはいつまで経っても下手くそだから

304 : マスク剥ぎ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:21:45.67 ID:DgLOVhrR0
マイヤンが居なければ少子化もヤバイし、独身子無しよりよっぽど愛国者だよ

305 : ブラディサンデー(dion軍)@無断転載は禁止 [ES]:2017/04/22(土) 13:23:07.13 ID:7WJR8dKS0
>>200
大工と土方は違う職業だぞ

306 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:24:07.37 ID:QZ+60uaD0
今のヘタレは土方する勇気もないんだよな。
見下すことしかできないヘタレ。

307 : サソリ固め(catv?)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 13:24:18.89 ID:UxMzfByQ0
半分教団が持っていくんじゃないの?

308 : 目潰し(禿)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 13:24:41.50 ID:hfjzNbUU0
先輩が友達と二人で足場組む奴やってて二人で月収120ぐらいって言ってた

309 : フェイスロック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:24:54.61 ID:AoUDPZdP0
>>111
その中年老人が若いのコキ使うから長続きしないんだけどな。

310 : サソリ固め(catv?)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 13:24:57.40 ID:UxMzfByQ0
>>305
大便さんは違うチョンなの?

311 : バックドロップホールド(WiMAX)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:25:13.80 ID:QV4QuwCQ0
月収18万のあいティドカタて
なんの案件?
データセンターでテープの交換とか
もっと安いけどな16万とかあるぞ

312 : ファイナルカット(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [LT]:2017/04/22(土) 13:26:45.23 ID:jJYlb3yv0
案件によって給料変わらないSierのIT土方やろ

313 : スパイダージャーマン(福井県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:27:19.57 ID:/l7NJcD90
人の値段は替えが利くかどうかだけだ

314 : フェイスロック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:28:07.12 ID:AoUDPZdP0
>>131
いっつも穴掘ってっから半分埋まってんだよ
言わせんな恥ずかしい

315 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:28:27.69 ID:v2k4w4yl0 ?PLT(33337)

>>313
医者なんて主治医がころころ変わるぞ

316 : ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [NO]:2017/04/22(土) 13:28:50.48 ID:LZilvUsX0
本日もヨイトマケの唄が聴こえて来るよう

317 : リバースパワースラム(東日本)@無断転載は禁止 [IN]:2017/04/22(土) 13:29:21.99 ID:ktmp/I2dO
>>284
オッサンいらね

318 : トペ コンヒーロ(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 13:29:22.41 ID:Wj2my51h0
>>308
2人だと役所の道路手続きめんどくさいけど
それもこなしてるか

319 : マシンガンチョップ(埼玉県)@無断転載は禁止 [KW]:2017/04/22(土) 13:31:07.59 ID:N5Eq6V980
>>227
日本だとマネージャーになる前に精神疾患を患って辞めていくけどねw

320 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:32:19.02 ID:Vd+ozJQV0
>>318
足場屋やってたってんだから、道路の使用許可は関係ないだろ
足場を必要とするのは工場や住宅なわけだし

321 : バズソーキック(福岡県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 13:33:30.77 ID:xv/YnnjN0
受注単価が違う
サイト制作しても30万〜300万
家は5000万、ビルは5億とか50億

322 : バックドロップホールド(WiMAX)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:33:49.77 ID:QV4QuwCQ0
客が厳しいとエースですらやめるからな
Fの若手のトップがやめて大問題になったわ

323 : ミッドナイトエクスプレス(東日本)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:34:09.07 ID:ktmp/I2dO
>>320
田舎のじゃなくて東京の本格的な足場やさんだろ
年収1000以上はざら

324 : ジャンピングパワーボム(岩手県)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/22(土) 13:34:59.39 ID:B3tHFEcG0
出世する職人は、生まれ育った環境的に勉強に力入れる雰囲気じゃなかっただけで確実に頭良いんだよなあ
動作性IQが高いっていうのか、鈍臭い奴はいない

325 : ネックハンギングツリー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CH]:2017/04/22(土) 13:35:29.27 ID:Gjynq8hn0
下水の配管工 都内は40くらいは軽くもらえるよ ソースは俺

326 : ナガタロックII(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:36:07.79 ID:ntUea0K50
>>269
逆に爺さんばっかりだなぁ
還暦過ぎた爺さん達が和気藹々と田舎道の土方してるのみると
あんな老後もいいなぁと思うようになってきた

327 : 足4の字固め(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:36:17.99 ID:kCujFjrU0
>>270
全員にリーダー気質求める意識高いところだと悲惨だな

328 : リバースネックブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:36:57.68 ID:WZ/qO2XR0
30歳以下の重機オペと鍛治は引っぱりだこみたい
どっちの職もジジイしか居ないからな

329 : スターダストプレス(空)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 13:37:57.91 ID:bc/Fd95u0
>>1
給料の問題ではなく身分の問題
どかたや建設現場で働く人は社会的信用度が低い

330 : 32文ロケット砲(香港)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/22(土) 13:38:23.15 ID:A3Y0FVH/0
>>17
お前の会社しか入るあてがないようなボンクラだからそもそもプラチナじゃねえ、スチールだ

331 : イス攻撃(千葉県)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 13:38:53.90 ID:fRfNWQZI0
土方や職人のキツさは仕事より喫煙率の高さだったな
タバコ吸うやつ多いから行き帰りの車で受動喫煙しまくりで気持ち悪くなる
週6日これだからな
これは無理

332 : ファイヤーバードスプラッシュ(愛媛県)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 13:39:34.25 ID:fWxjw/H70
職人保護の流れになってきてるとはいえ建設業自体がクソブラックだからな…。
17時終業でも朝は4時起きとか5時起きな上に土曜日も現場動いてるから出勤だぞ。

一部上場メーカーに就職しても客先がゼネコンの部門に配属されたらマジで人生詰む。

333 : リバースパワースラム(東日本)@無断転載は禁止 [NZ]:2017/04/22(土) 13:40:01.67 ID:ktmp/I2dO
>>329
税金しゃぶるしか能がない公務員が一般社会の底辺なんです

334 : アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 13:40:12.59 ID:3hq6Gikg0
>>9
事故起こすのが1番ダメだからな

335 : ミッドナイトエクスプレス(東日本)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:40:58.52 ID:ktmp/I2dO
>>331
意識高い奴は社会の底辺に落ちるんです

336 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:41:23.12 ID:MYJqHxnl0
ドカタでも1級土木の免許持ってたり重機に乗れるかどうかで全然変わる
スコップで仕事してる人はいつまで経っても安月給

337 : 16文キック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:42:55.70 ID:2F0WzV3L0
ITはなんでギルドの立ち上げに失敗したの?

338 : ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 13:43:55.96 ID:oRj3jvS60
>>135
赤くしてやる

339 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 13:44:15.82 ID:CQVKeG9V0
>>6
60ぐらいのおっさんも平然と働いてるからなぁ
力仕事もやる気と慣れと体力次第で定年までいけるんだろうな

340 : ファイヤーバードスプラッシュ(愛媛県)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 13:44:21.09 ID:fWxjw/H70
ID:Vd+ozJQV0
社会保険と法定福利費がごちゃごちゃになった挙句
福利厚生連呼しててワロタ

建設業はこういう中卒高卒ばかり

341 : ストマッククロー(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:44:28.07 ID:bAsY/PaN0
>>323
田舎の足場屋でも稼げるぞ
資材をリースでやるか、自分のとこでやるかで全然違うから
ってか、想像だけで東京とか付けんなよ
俺の住んでる所の足場屋は7年くらい前に会社立ち上げて、最初はリースでやってたが、今じゃ従業員も結構な数いて資材も全部自社でやってる

342 : フランケンシュタイナー(庭)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 13:44:50.21 ID:YluNWF2H0
土方で40稼ぐのはユンボオペの親方
日給二万くらいもらえる
だがそれになるには回りの土方を認めさせる技術がないと無理
あとは夜勤毎日でると稼ぐやつは60くらい稼ぐ

343 : 栓抜き攻撃(catv?)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 13:46:01.57 ID:zVehxYBM0
ほんとお前らドカタ事情に詳しいな

344 : ビッグブーツ(兵庫県)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 13:49:14.49 ID:89Mfd4gx0
でも口が悪いしオラオラな下品なドカタは生理的に無理な人が多いよね。

345 : 急所攻撃(山形県)@無断転載は禁止 [SE]:2017/04/22(土) 13:50:34.21 ID:08kA8DBe0
体が丈夫でメンタル強くて手先が器用
なかなか高スペックな人達だな

346 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:52:22.69 ID:v2k4w4yl0 ?PLT(33337)

>>331
マスクをすればいいのでは?

347 : オリンピック予選スラム(茸)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/22(土) 13:52:37.87 ID:RuNwPM8+0
>>181
そらMVNOせにゃならなきゃニートなんぞできんわな。予備で持ってるけど遅くて鬱陶しいし
実質働いてないけど会社あるから経費で落としてるんよ

高卒でもちゃんと働いて家庭持ってる時点で偉いし尊敬するわ。
おれは働かんけどな

348 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:53:50.41 ID:v2k4w4yl0 ?PLT(33337)

>>337
加入している人達でwebやスタートアップは回してる

349 : セントーン(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:54:15.24 ID:bxItjLLA0
期間工の方が正社員よりもらってるんだよな
http://i.imgur.com/3qC8a6u.png

350 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:54:56.11 ID:v2k4w4yl0 ?PLT(33337)

>>347
ニートじゃないじゃん
嘘つき死ね

351 : ファルコンアロー(茸)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 13:55:06.23 ID:4SIpFe430
>>344
お前らの方がオラオラで下品だけどな
スレ見てると、完全におっさんらの上澄みの方が全て上
下は、おまえらもおっさんらも際限ないから、争っても仕方ない

352 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:59:10.06 ID:USB8nkJ50
>>6
余裕だぞ、うちのとこなんて60過ぎても普通に働いてる

まぁ若い内に事故で死んだりなんかやらかしたときの損害は半端無いけどな

353 : フライングニールキック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 13:59:23.17 ID:tNY3TKIc0
中卒土方でもひとり親方とかなってるやつだろその収入

354 : 膝靭帯固め(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 13:59:33.28 ID:WEoVfztQ0
>>216
オリンピックとゆとりばっかだから人手不足トンキンだけかもね(´・ω・`)俺は昔バイトでハツリやってた

355 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 14:00:14.86 ID:kr5gwail0
父ちゃん土方だけど給料月手取り80万ボーナス200万だったな
○○建設とか言う会社

356 : ミドルキック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:00:38.96 ID:TN1d1kou0
でも学歴は一生の肩書になるからな
例え薄給でも高卒や中卒みたいな低学歴より人としてランクが高い
それだけで勝ち組なわけよ
逆に低学歴はどんなに稼いでも低学歴って事実はかわらないから負け組
イチローだの錦織だのいるけど、結局は低学歴で人として努力してこなかったクズだからな

357 : 膝靭帯固め(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:00:39.77 ID:WEoVfztQ0
>>336
そら当たり前よ

358 : フライングニールキック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 14:00:56.92 ID:tNY3TKIc0
腰痛なったらキツイで

359 : ファルコンアロー(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 14:01:55.20 ID:Q9FBsr8D0
テスト

360 : イス攻撃(千葉県)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 14:02:16.23 ID:fRfNWQZI0
>>346
マスクしても無理だね

361 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 14:05:44.17 ID:VoxjuMLS0
鳶と土方は、景気が悪くなると仕事が一気に減るぞ。
特に公共事業にかける予算が減らされると、食えなくなる。
蓮舫がやった事業仕分けで公共事業が減ったから、土方は民進党が嫌い。
税金で公共事業を増やすから、自民を応援してるんだ。
交通誘導を請け負う警備会社も同じ。

362 : ムーンサルトプレス(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:05:45.47 ID:NtTP3JSQ0
ドカタは頭でかい人が多い気がするけど、ヘルメットのせいかな?

363 : ジャストフェイスロック(四国地方)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/04/22(土) 14:05:52.12 ID:ycMZNkwa0
>>356
中卒でもそんなカスレスはしないなw
つまり、
お前の育ちと脳みそは、中卒以下って事だよね?w

364 : キャプチュード(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:06:18.82 ID:8m0NL7YO0
んとね。。。
実装もそうだけど更にひどいのは
テスターだよ。
悪い経営者にだまされている。

365 : フェイスクラッシャー(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:06:23.96 ID:sNLpSDmX0
>>356
そんなクソみたいなプライド持ってるから精神病むんだよ
あいつより学歴高いのにとか無意識のうちに周りを見下してるからな
そんなクソみたいなプライド捨てちまえ
で、お前の言うそのランクは何処で誰が見てるんだ?

366 : フランケンシュタイナー(埼玉県)@無断転載は禁止 [CZ]:2017/04/22(土) 14:06:24.41 ID:SteHR2q60
現場作業って体力あれば悪くない仕事だと思う
物が出来上がる達成感もあるだろうし

367 : バーニングハンマー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:06:29.90 ID:gRfdMEsc0
元々会社勤めだったけど辞めて実家の町工場を継いだ

一人だから凄い気が楽
上司や先輩同僚後輩に気を遣わなくて済むし
朝から始めて夕方5時位になってやる気なくなったらその日は終了

真っ白なワイシャツ来てる連中からすれば
汚れた作業着来てる俺の事は下に見えるんだろうけど
収入はその辺の会社勤めの人の倍以上は稼いでる
仕事も少し特殊だから当分無くなる心配もない
朝から晩まで安月給で使われるサラリーマンには絶対戻れない

368 : ハーフネルソンスープレックス(京都府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:07:38.25 ID:DGktEYDd0
土方するには身体が丈夫でないと無理
歳を取るをすぐ筋肉痛になったり故障しやすくなる

369 : 毒霧(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:07:42.22 ID:rEZFAuhF0
現場で和気あいあいとやってる土方は楽しそうやな

370 : ダイビングヘッドバット(catv?)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 14:07:50.52 ID:KN/x/THM0
>>291
大手は子会社に左遷されても50代後半でも700万円は堅いからなあ。

371 : セントーン(神奈川県)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/22(土) 14:07:53.30 ID:jp21Z+mQ0
生産性低いし
人身売買業者がのさばってるから

372 : フランケンシュタイナー(埼玉県)@無断転載は禁止 [CZ]:2017/04/22(土) 14:08:41.44 ID:SteHR2q60
まぁ、俺に無理

373 : ストマッククロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 14:10:08.60 ID:nOzlLfCN0
>>1
土方は朝が早い
事務所に4時集合とかザラ
で資材積んで現場に向かう
始業は八時だから当然サビ残ね

374 : ハーフネルソンスープレックス(京都府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:10:08.78 ID:DGktEYDd0
というか大卒でIT土方するなんてよっぽどなんじゃね

375 : ミラノ作 どどんスズスロウン(香川県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 14:10:19.31 ID:ckYWe5QQ0
>>356
これ程説得力のない長文を初めて見たw

376 : ジャストフェイスロック(福島県)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/22(土) 14:10:33.57 ID:oMktcAv20
固定給か日給かで全然違うだろ

377 : 魔神風車固め(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/22(土) 14:10:57.02 ID:+AfHQqSvO
世の中SEがこれだけいて長時間働いてるのに、作るシステムが凄い糞なのが不思議だわ。操作性悪いわ、フリーズ当たり前だわ、取説の書き方下手くそだし・・

378 : フランケンシュタイナー(埼玉県)@無断転載は禁止 [CZ]:2017/04/22(土) 14:11:27.30 ID:SteHR2q60
考えるに、“体力”って特殊技能、能力だよな

379 : デンジャラスバックドロップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:11:32.42 ID:p2fqaxg90
法人営業で月給50万円のおれがきたよ。客先訪問は週二回、あとは内勤。

380 : チェーン攻撃(禿)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 14:12:30.44 ID:7gx6VDJE0
>>1
中卒土方一人親方月収70万円で子分がいたら100万円超え

大卒IT土方一人親方月収70万円で子分がいたら100万円超え

セイムセイム\(^^)/

381 : 栓抜き攻撃(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 14:12:50.00 ID:dUPs5RtD0
>>2
土木は海外にいけるんだよね。
昔、仕事のなくなった左官屋さんの親方がいて、海外にでて金間持ちになって帰ってきた。
フセインの配下で、防空壕つくってたんだと。
そこでも、日本の土木技術が変われて、本当は借金のかただったんだが、いきなり高級とりに。

382 : 16文キック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:13:57.82 ID:VjURV5G20
>>1
お前ニートだろ

383 : チェーン攻撃(禿)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 14:14:10.46 ID:7gx6VDJE0
>>6
今は70歳まで働かされる
人がいないからな\(^^)/

384 : 膝十字固め(千葉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 14:14:40.50 ID:thWHfhT80
>>377
操作性は設計の段階で決まるから設計が糞だと何時間働こうが糞しかできない

385 : 垂直落下式DDT(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:15:41.32 ID:MA/xxf200
IT土方でAIなんてやって効率化するどころかさらにきつくなってるわ

386 : ミドルキック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:16:50.56 ID:q3KSpctF0
元日雇い土方おせーぞ

387 : 栓抜き攻撃(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 14:16:58.76 ID:dUPs5RtD0
>>384
まともな文章書けない奴が多いから、設計分野で。
大手だと開発経験ないです。プログラムってわかりませんって人間がまじに設計してるから。

388 : ジャストフェイスロック(福島県)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/22(土) 14:17:10.41 ID:oMktcAv20
中卒でも鳶・鍛冶こなせば

年収1000万円は余裕で超えるよね

いかんせん人材不足なんでw

389 : 16文キック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:17:23.14 ID:VjURV5G20
終業24時で18万のわけねーだろw

390 : フロントネックロック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:18:06.46 ID:AGyMKa+Z0
リアルな話、中卒どカチンでもFラン大卒ITどカチンでも就職後どれだけスキルを上げられるかが問題なんだけどね
中卒どカチンでも職人として腕が上がらないと30万前後の給料が続く雇われ単純作業者のままだし。。
やっぱ一番の勝ち組はそこそこの大学出た公務員や大企業に入ったやつだろ
入った当初は中卒どカチンに負ける給料だが生涯収入なら余裕で勝てる
まあ中にはどカチンでも腕やコネを築き上げられれば親方になって、稼げるがそんな奴は一握りの人間だろ

391 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:18:36.59 ID:v2k4w4yl0 ?PLT(33337)

>>367
1日中実家で作業員してるんだろ
マジでキミは眼中にない
それだけ

392 : チェーン攻撃(禿)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 14:20:16.19 ID:7gx6VDJE0
>>377
東芝なんかは特許庁のシステムを56億円とかで受注して50人体制で開発して失敗して
下請け孫請に丸投げし最終的には2500人体制で開発したが失敗\(^^)/

つまり動いているだけで奇跡だ(´・ω・`)

393 : ナガタロックII(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:20:28.38 ID:7aetS1AI0
土方は朝早いし夜もある時あるし
あれはあれで大変だろ

394 : ストマッククロー(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:21:55.41 ID:aD1xn8x60
どうせドカタなら給料いい方がいいよな
どっちにしろドカタなんだし

395 : シューティングスタープレス(宮城県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 14:23:04.97 ID:khisVUym0
土方っつうか職人だろ?
手配師に攫われるような奴と技持ってる奴じゃ天と地の開きがある

396 : クロイツラス(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 14:23:31.59 ID:zQD+y2PpO
トシちゃん25歳

397 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:23:32.87 ID:tjhEgruF0
土方は体壊すと働けないとかボーナスないとかここで書かれてるけど、うちの田舎だと人手不足だからみんな60の定年過ぎても仕事してるしボーナスも貰ってるよ。
手伝いで70歳のお婆ちゃんが荷物運びとか旗振りとかしてる。
昔と違って高学歴のワープアもいるしその子供達が大学行けないで、土方の子供達が薬剤師とかになってる逆転現象が田舎だとある。
見た目よりも親の金があるかないかだよ。

398 : サッカーボールキック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:23:56.02 ID:UOgoqptz0
高卒額面27万残業なし
まあ満足

399 : ドラゴンスリーパー(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 14:26:09.62 ID:VjGzXLBW0
自分たちで作り上げて
自分たちの首締めるIT土方さんは
非効率のプロですね

400 : フロントネックロック(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:26:15.85 ID:apIU5jKc0
重機免許持ちの土方だが手取りだと20万ほどだぞ。ちなみに情報処理二種も持ってる。

401 : オリンピック予選スラム(茸)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/22(土) 14:26:27.26 ID:RuNwPM8+0
>>350
実質っていうてるやん。
ちゃんと読めカス

402 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 14:29:31.98 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>401
ニートの定義をお願いします

403 : ジャンピングDDT(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:29:54.35 ID:VUL7yu8+0
俺は中小の建設会社に勤めてるが月給は45万でボーナスが60万位年に二回出る。
もちろん福利厚生も普通の会社と同じw
建設業って括弧悪いが働くにはいいと思う。

404 : セントーン(大阪府)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 14:31:12.02 ID:kptfT39y0
>>387
大手、中小分け隔てなく
まともなSEとネゴるだけSEが分布してる
ネゴでごまかす奴の設計に当たったら悲惨

405 : チェーン攻撃(禿)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 14:31:49.00 ID:7gx6VDJE0
>>394
それにリスクもIT土方の方が高い
ドカタは体を壊すがIT土方は精神が壊れるのでセイムセイム
だがドカタは職を失う事は無いが
IT土方は会社が倒産したら職を失う\(^^)/

406 : オリンピック予選スラム(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:34:35.53 ID:Bg5nIpvsO
魂が肉体を脱ぎ捨てる(離脱する)とき、肉体は土に帰るから・・・

407 : ナガタロックII(庭)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 14:34:53.56 ID:jf/kyxNo0
俺は救急隊員だが最高だぞ
陸自二任期やって転職した

408 : ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)@無断転載は禁止 [ZA]:2017/04/22(土) 14:35:26.80 ID:xA7lhakr0
場所によるんじゃね
地方だとそんな貰えんが

409 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:35:51.09 ID:x8W6DAaq0
>>2
アホだろw
ドカタは30年後も同じ給料
リーマンは30過ぎたらドカタを超える

410 : ヒップアタック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:35:51.51 ID:lvutpqev0
>>135こういうやつを採用したいか?俺はごめんだ。

411 : キン肉バスター(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 14:36:13.25 ID:CLJvDXSY0
手取り何万じゃなくて、ボーナス込みで比較しないと意味ないから。良い加減にしろ。

412 : バックドロップホールド(庭)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 14:36:43.77 ID:EXAJjNIm0
>>403
売上高数千億従業員数千人規模のサブコン勤務だけど、アラフィフで部長職年収は1本超えてる
大学の同期でスーゼネ行った奴は次長職だけど、部長まで上がれるのは同期で1割未満と言ってた
今のとこ年収はそんなに変わらないけど、案外オレって良い会社に入社したのかもなあって思ってるw

413 : ハイキック(dion軍)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 14:37:36.82 ID:bNx2RxfD0
>>1
比較対象をIT土方ではなく大卒現場監督にすれば完璧だった

414 : 張り手(チベット自治区)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 14:38:11.46 ID:WzRkcayJ0
俺専門卒IT土方
ほぼ定時
労働時間月140H
月収82万円

415 : 逆落とし(カナダ)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 14:38:50.82 ID:QH0fZsbe0
大工だけど月給100万行くよ

416 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 14:38:51.63 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>407
だから何だよ?
土方もIT土方も全く関係ないスレチ

417 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 14:39:28.23 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>414
請負?

418 : 栓抜き攻撃(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 14:39:28.55 ID:C5dvmwpM0
しかも雨の日は休み

419 : エルボーバット(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:39:41.99 ID:B9i8/ngi0
>>130
47にもなって外で2ちゃんやってる人生ってどんな気持ち?

420 : オリンピック予選スラム(catv?)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 14:42:39.84 ID:PA8Nujf80
ええ歳してコード書いてたら
虚しくなってくるのは確か

421 : サッカーボールキック(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:44:58.03 ID:6hfu1VZW0
>>368
会社のビルの窓から工事現場を眺めることあるけど作業員の半分以上は
見た感じ50代から60代の人ばかりだけどな

頑丈なおっさんたちってことなのかな

422 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:46:27.41 ID:HQSfpKu40
生涯賃金で差がでるんだな
IT土方3億、土方2億 1億の差ぐらいつくよ

423 : タイガースープレックス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 14:47:39.88 ID:twdkLlPG0
たんに人不足なだけ

424 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 14:48:17.52 ID:Mz1bRCz60
ITドカタになりたいけど
37だから営業から転職できないんだよな

ITドカタ憧れるわ

425 : トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [TW]:2017/04/22(土) 14:49:19.20 ID:jU+bwVBi0
>>142
俺俺俺!社長、俺雇って下さい!

426 : チキンウィングフェースロック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 14:49:24.23 ID:I24nCXK00
IT土方を生涯やり続けられればそうかもしれんけど
実際は10〜15年で役つけなかったら定年だしなぁ

427 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 14:51:00.38 ID:Mz1bRCz60
俺の知り合い大学の情報学部でて
ITドカタだけど
新卒ぐらいで月給50万くらいだったぞ

何がダメなんだ

428 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 14:51:21.04 ID:1kvGkQvt0
比べ方に悪意があるな
月給18万と比べるなら職人見習いと比べるべきだろ
そーすると、日給7000〜8000円で18万前後+道具餅だぞ
終業時間だけは早いけどな

429 : フェイスロック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 14:54:21.08 ID:AoUDPZdP0
>>362
ヘルメット被んねーと監督からドヤされっから身体の一部になってんだよ
言わせんな恥ずかしい

430 : ニールキック(三重県)@無断転載は禁止 [GE]:2017/04/22(土) 14:55:56.15 ID:UnPff1OR0
>>128
IT土方は入力業務とは違…うよな?

431 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 14:56:52.68 ID:Mz1bRCz60
ていうかドカタとか
職人の世界だから給料いいじゃん

ただ見た目が汚いとかで
敬遠されるんだろうけど
サラリーマンなんかクソみたいなもん

会社員だけどクソとしか言いようがない

432 : 超竜ボム(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:00:36.29 ID:+GMqPsws0
IT土方はもっともらうよ

433 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:01:37.28 ID:AWyYmv8G0
>>409
40過ぎたらリストラされたりしてw

434 : リキラリアット(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:01:43.16 ID:jsnLZAZ40
やった事ないやつはには分からんよ。真夏の日中にドカタやったらわかる。ほんま頭がさがる。

435 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 15:02:16.13 ID:Na5dskD80
どっちの土方も中抜きけりゃそこそこ幸せな気がする

436 : フェイスロック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:02:35.88 ID:AoUDPZdP0
大卒ITドカタと比べていいのは大卒設計ドカタな。かなりいい勝負出来るよ

437 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:03:02.03 ID:x8W6DAaq0
>>433
それはドカタもITドカタも同じ
1人親方以上にならないとw

438 : パロスペシャル(静岡県)@無断転載は禁止 [PT]:2017/04/22(土) 15:03:15.34 ID:iLBID6cy0
>>427
静大ですかね?

439 : 栓抜き攻撃(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:03:20.22 ID:zUFKFCT60
ドカタは肉体的にきついんじゃね
アスベスト吸ったりしそうだし

440 : チキンウィングフェースロック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:04:20.13 ID:um8ZVk/p0
マジで尊敬する
家、道、インフラ
どれもなくてはならないものだし
バカでもやれるみたいな風潮だけど
体力と根性と男気がないと長くはやれない
もやしには無理
一番貰ってもいいと思うけどゼネコンの搾取が酷いんやろな

441 : イス攻撃(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:04:25.24 ID:IjINTEtn0
https://weban.jp/detail/283295436.html

株式会社鳶壱は要注意。
試しに一日働いてみて合う合わないを決めるのは普通だと思うんだが、
それをやって一日(7時半から17時すぎまでがっつり)働いて辞めたらその日の分の給料はあくまで面接であって仕事では無いからとわけのわからないことを
言われて給料一円も払わない糞。
それで過去未払いの人間が何人もいるようでまじで人間じゃない。
未経験でも2万〜というのもそこの従業員から聞いたら嘘の模様。
元請のアーネストワンにこの件で相談するも鳶壱から何の応答も無し。
まじで糞。 元請からはきっちり俺が働いた分は出てると思うんだが、全部鳶壱がに渡ってると思うと腹が立って仕方ない。

442 : オリンピック予選スラム(茸)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/22(土) 15:06:56.12 ID:RuNwPM8+0
>>402
雇用も教育も職業訓練もうけていない状態だよ。

経営者だけどテキトーにやりたいことやってるだけで働いてるって意識ないわ

443 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 15:07:22.65 ID:Mz1bRCz60
>>438
静大じゃないけど
別に
ごく一般的なレベルの大学
有名でもない

444 : パロスペシャル(静岡県)@無断転載は禁止 [PT]:2017/04/22(土) 15:07:26.32 ID:iLBID6cy0
>>368
筋肉系より関節が持たないと思うわ。
膝、腰、肩と。

445 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:08:05.20 ID:x8W6DAaq0
>>441
今はドカタもネットを使う時代なんだなw

446 : 河津落とし(愛知県)@無断転載は禁止 [UA]:2017/04/22(土) 15:08:19.10 ID:WsVNQ4NP0
土方建設は実働6時間なんだけど、拘束13時間が当たり前なんだよな
無駄な時間が多すぎる
想像より肉体は使わない

大敵は夏の暑さ

447 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 15:09:18.12 ID:Mz1bRCz60
>>446
営業だけど昨日は15時間働きました
土日も先週は働きました

精神ボロボロです

448 : パロスペシャル(静岡県)@無断転載は禁止 [PT]:2017/04/22(土) 15:10:38.62 ID:iLBID6cy0
>>443
ありがとう。情報学部ってあまり置いてる大学ないよね。

449 : ハイキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 15:12:16.23 ID:rYyJEDL00
中卒土方の知人いるけど36歳で年収700万〜800万くらいだと
確かにそこそこだけど年収1000万超えるのは無理らしいぞ

450 : リバースネックブリーカー(沖縄県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:12:26.93 ID:ZbhoLHxk0
ホテルやビルの建物の解体が一番キツい
アスベストまみれで
夏は凄まじく暑い
アスベスト対策で密閉されてるから余計熱が篭るし

ていうか中卒土方で40万とかねーわww
大工だろそれ

451 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:14:20.22 ID:x8W6DAaq0
>>449
やっぱりITドカタの方が儲かるな

452 : イス攻撃(千葉県)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 15:17:41.58 ID:fRfNWQZI0
>>446
休憩結構あるからな
拘束長いのと週6日は最近の若者向きではないな

453 : 垂直落下式DDT(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 15:19:21.96 ID:Gu7zvgPF0
ドカタきついぞ

454 : グロリア(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:23:40.05 ID:j+I1pHOq0
>>345
以前、居酒屋で小奇麗な格好した体育会系でガッチリした体つきの金持ってそうな2大台後半位のリーマン3人組が作業着の50前後のオッサンと30台位のアンちゃんを馬鹿にしちゃってオモテに出て3対2で喧嘩になっちゃたんだけど、
二人共上脱いだらまあ、ビックリする位の体で相手のリーマン3人を正味5分位で顔面グチャグチャにしちゃったんだけど、
神がかってるとはこの事だと思ったよ。地面に歯が散乱してて、まあ多少やり過ぎな感はあったけど。
結局二人共手錠かけられてしょっぴかれててたな。連行されてく際に「オメーらに払う治療費はねーからよ」って言ってたな。やっぱりムショ行きだったのかきになるわ。
職業差別も命懸けだなと思ったわ

455 : キチンシンク(家)@無断転載は禁止 [ES]:2017/04/22(土) 15:27:59.60 ID:kEYsqF2J0
今のご時勢、中途半端な馬鹿は就職できないから進学してるケースが多いからな
中学で進むべき道みつけて就職したほうが高給なのかもな

昔Y氏の隣人とか言う漫画でそういう感じのネタがあったの思い出したわ
出来るやつほど中学就職して出来ない奴が大学まで進んで零細企業に勤めるしかなくなるの

456 : 河津落とし(千葉県)@無断転載は禁止 [HU]:2017/04/22(土) 15:32:58.42 ID:VaiyWNFo0
土方の方が健康的だよな

457 : ランサルセ(愛媛県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 15:33:30.53 ID:+fRilkFT0
底辺だよ
http://i.imgur.com/VIkobt5.jpg

458 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:34:10.42 ID:XbvAzbLH0
人間の脳なんてそんなに互いに変わらない。
その下地をどう生かすかが重要。
日本の教育は上に行けば行くほど誤魔化し方や責任転嫁や自己弁護を上手く出来るようになる能力を詰め込む狭小教育。
日本では独創性や個性を引き出す教育をしたら弾かれる。

459 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:36:24.85 ID:cuJjYKTS0
現場でやたら偉そうな鳶と喧嘩になってボコったらヤクザがでてきてワロタ

460 : ときめきメモリアル(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:37:28.19 ID:QQtm/+Ey0
いやいや
生涯年収で比べようぜ

461 : ブラディサンデー(catv?)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 15:40:37.29 ID:QeHjqpox0
一人親方の土方が40万から色々引いたり、
年金は国民年金で払ってても基礎部分
リーマン最強だわ

462 : トラースキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CH]:2017/04/22(土) 15:42:35.85 ID:NL0M6ifm0
土方の方が単純に生産性高いからな

463 : 河津掛け(神奈川県)@無断転載は禁止 [HK]:2017/04/22(土) 15:43:10.28 ID:9IUxJd7C0
父親が建設業界勤務だけどオリンピックまではすごい羽振りいいみたい。

464 : フォーク攻撃(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:43:25.86 ID:7VIR99540
職人を土方って表現はないわ
土方は道路工事とかやってる奴らだろ

465 : 河津掛け(神奈川県)@無断転載は禁止 [HK]:2017/04/22(土) 15:44:22.57 ID:9IUxJd7C0
>>464
そう、職人と区別するべきだよね。

466 : 中年'sリフト(静岡県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:48:08.18 ID:0c9Whzoy0
需要はピラミッド型で学歴は逆ピラミッド型

467 : 逆落とし(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:48:46.83 ID:p+N3XDkw0
危険をお金に変えてるようなもんだもんな

468 : ストマッククロー(禿)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 15:49:25.36 ID:wv08TkxZ0
>> 441
千葉の土方だとこういう常識、法律が通じ無い輩が多そう。

469 : チキンウィングフェースロック(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 15:52:05.43 ID:rYyJEDL00
土方→貯金3万
IT土方→貯金200万

470 : ローリングソバット(佐賀県)@無断転載は禁止 [KZ]:2017/04/22(土) 15:53:49.99 ID:Nnqyrioi0
なんにせよ数字が大げさすぎる

471 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:54:00.69 ID:OGnxG/eR0
土方は重機扱えなきゃ日当でても12000円くらいじゃね?
職人のヒエラルキーじゃ下の方だろ。
塗装屋クロス屋と同じくらい。

472 : 栓抜き攻撃(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 15:54:49.12 ID:dUPs5RtD0
>>404
もうこの仕事、辞めるわ。リスク、リスクとか大声出してる奴が一番偉いし、そのリスク回避の方法を考えるのが仕事なのに。

一番おおきいのは、ITは、まったく女の子にもてない、高給取りと勘違いした女の子には、寄ってくるけど可愛くないし。

473 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 15:55:46.99 ID:uW+kCT8y0
>>6
それはやっている内容による
オペレータなら未来は勿論ないが。

474 : キングコングニードロップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:56:17.43 ID:P29F1HAe0
>>435
よく似た業界だね
土建業界では俺みたいなフリーランサーを一人親方って言うと
父親が田舎で解体やってる仕事仲間に聞いた

475 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:57:31.38 ID:nwbKX4YG0
土方は生涯年収自体は少ないだろ

怪我したら終わりだし

476 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:59:15.30 ID:+uhAenE/0
土方は公共事業が多い時は高収入だが
ムダを減らそうという政党が与党になると土方は一転失業だからな

477 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 15:59:32.22 ID:tjhEgruF0
土方は地元の仕事が途切れても、1ヶ月関東に呼ばれたりして意外と安定した仕事。
大きい会社だと普通にボーナスもあるし、何よりきっちり5時で仕事終わるから家族にもいい。
俺みたいな営業マンは超大変なのに土方以上にパワハラだし精神も体力も両方消耗する。

478 : ニールキック(富山県)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/22(土) 16:00:10.90 ID:2x7D3JDq0
将来が不安なのはすべての職業に言えることだけどな

479 : スリーパーホールド(家)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 16:00:26.66 ID:DST5RECK0
同級生が中卒で若い頃遊びまくって、ああ将来苦労するんだろうな 今のうち謳歌しとくのかと思ったら建築系で、みんな大卒の俺より稼いで家立てて結婚して子供産んでた 知り合い多いからコネがたくさんあるんだよね

480 : 張り手(庭)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 16:03:05.88 ID:yggi77Lf0
羨ましいなら大卒で土方やればいいじゃない。

481 : マスク剥ぎ(家)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 16:03:21.20 ID:q4nxZyN20
オリンピック後は仕事も給料も減るから大変だぞ

482 : バックドロップホールド(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:03:30.72 ID:IHfLTmkB0
>>449
>>409
矛盾してるねえ

483 : フォーク攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:03:45.45 ID:3d0iGgmM0
>>409
今は大手の30代でも昇給線が横這いだぞ?
出世しなけりゃ昇給しない仕組みになってる

484 : 中年'sリフト(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:04:40.74 ID:laL33PcK0
>>409
IT土方の話じゃねーの?

485 : ストマッククロー(禿)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 16:05:28.08 ID:wv08TkxZ0
家なんか建てたってローン地獄が70近くまで続くだけで何もいい事無いだろ。
会社の家族持ちの奴らはそんなのが多いが小遣いも少ないし何が楽しくて生きてるんだか。

486 : フォーク攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:05:28.20 ID:3d0iGgmM0
>>12
バブルの頃はタイル職人の日給が4万とかだったろ
月収百万円はゴロゴロ居た

487 : 栓抜き攻撃(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:06:59.18 ID:zUFKFCT60
元日ナマポさんみたいな未来よりはITの方が何万倍贅沢だろ

488 : アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:09:01.10 ID:O4uz9PxN0
土方より農家なら自分のペースでやれるんちゃうか

489 : スパイダージャーマン(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 16:09:11.25 ID:2H/Sz2s/0
IT土方やってるけど、案外おっさんばかりだぞ。
業界のブラックぶりが知られて、若いのが減ったw

490 : カーフブランディング(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:10:17.37 ID:cy7r374e0
でも缶コーヒーのCMみたいに、自分が土方作業をやってる所を想像すると「いや、無理無理…」ってなるな。
ヤンキー上がりの荒々しい奴らの中でやってくっていうのも厳しい。

491 : クロイツラス(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:10:30.44 ID:6l/yyTMFO
知り合いの足場職人は高卒の30代だが
年収は1000万近くある。会社にも
よるが、貰える会社は貰えるらしい

492 : キングコングラリアット(チベット自治区)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 16:13:26.94 ID:RMN4mbg10
>>479
社会で一番重要なのは学歴よりもコミュ能だよな 兄貴は底辺高卒の馬鹿の癖に親にも気に入られて大卒の俺より金持ちだし結婚して子だくさんでDQNばかりだけど友達の数凄い
俺独身のボッチコミュ障なだけで何なんだよこの差はバカやろう

493 : ファルコンアロー(庭)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 16:14:35.19 ID:qq8sr54v0
つか隠蔽されてるけど普通にこの仕事死ぬからな。 死ななくても怪我しておしまい

494 : ファルコンアロー(庭)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 16:15:23.74 ID:qq8sr54v0
イメージだけで判断するのまじで危ない。

495 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:18:38.40 ID:wmOm31cd0
IT土かたは楽だよ。
エアコンの効いてる部屋で座ってのほほんと設計書や提案書かいて金もらえる。
休憩も自由だし、都心が多いから飯にも買い物にも困らん。
あと、人間関係が良いね。人を困らせるような奴はいない。自分が楽できるからね。
ただITアーキやインフラは楽だけど、業務系はいつも荒れてるな。

496 : かかと落とし(宮城県)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 16:19:49.29 ID:eRDqvgUk0
特殊土木だけど月給だしボーナス有るし福利厚生完備
だね
そこいらの工場勤務の係長とかくらいの年収よりは貰ってるはずだよ

497 : スパイダージャーマン(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 16:19:54.78 ID:auYjtwgW0
ドカタがどんなに金貰ってても、あのDQN気質の現場で働こうと思わんわ

498 : スリーパーホールド(家)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 16:21:18.57 ID:DST5RECK0
>>492
本当にそう思うよ きみみたいなシチュエーションの女バージョンの漫画みたな 遊んで不良だった姉が結婚して子供産んでた立場が逆転したって 真面目な妹が嘆く 

499 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 16:21:34.53 ID:Mz1bRCz60
>>495
ITドカタ若い時に目指せばよかったよ
後悔しかない

500 : スリーパーホールド(家)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 16:22:00.28 ID:DST5RECK0
>>497
まぁ年取ったらキツイし 女の風俗みたいなもんか?と嫉妬してみる

501 : キングコングラリアット(チベット自治区)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 16:22:51.23 ID:RMN4mbg10
>>490
兄貴がヤンキーだから分かるけど絶対に無理無理 
価値観全然違うから話合わないよどこぞこの族が集会を〜とか何々君ヤクザになったとかギャンブルと女の話ばかりだからな本能だけで生きてるからなアイツら

502 : リバースパワースラム(庭)@無断転載は禁止 [ID]:2017/04/22(土) 16:25:02.75 ID:YejFne7h0
エンジニアのユニオン作って、ストでもしないとエンジニアの給料上がらないよなぁ。
特定派遣の28だか29業種を撤廃した後から単価が下がりまくりんぐ。

503 : リキラリアット(広島県)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 16:25:12.56 ID:pnx+Fmew0
5時上がりとかどこのホワイトだよ

504 : レインメーカー(茸)@無断転載は禁止 [RO]:2017/04/22(土) 16:26:12.06 ID:G4a3Ashx0
いっときマジで考えた時期あったけど絶対パシリにさせられるから無理や

505 : ボ ラギノール(京都府)@無断転載は禁止 [HK]:2017/04/22(土) 16:27:33.49 ID:4sOUKH8W0
腰を痛めたらお終いだからな

506 : 不知火(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [TH]:2017/04/22(土) 16:27:57.43 ID:wirp5U4V0
中卒土方→既婚子供3人
IT土方→独身孤独死

507 : ボ ラギノール(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:28:58.10 ID:YnslbVCT0
自分ガス電気工事の仕事してるけどヤンキーなんて全然いないぞ。工業大出たおっさんばっか。田舎だからなのか?

508 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 16:30:44.24 ID:Mz1bRCz60
>>506
孤独死いいじゃんn

憧れる

509 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:31:32.46 ID:OGnxG/eR0
>>491
建築は足場代が一番かかる。
でかい建物は総工費の三分の一から半分は足場代と鳶の給料。

510 : ハーフネルソンスープレックス(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:32:43.59 ID:mC0LawB70
>>272

       ID:v2k4w4yl0
          ↑
この粘着低能貧乏部落民在日韓国人を
一家全員射殺しておけ。今すぐマジでガチで射殺しておけID:v2k4w4yl0
義務教育も受けてない低能粘着低能貧乏部落民在日韓国人
悔しいのうwwwwwwww

511 : ボ ラギノール(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:35:07.59 ID:SqqpZrMm0
肉体労働者は性格が悪いよな(´・ω・`)

512 : キチンシンク(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:35:17.05 ID:ZHPBf/Xe0 ?2BP(3000)

土方の給与明細

画像
http://i.imgur.com/W2yLpn8.jpg

513 : キチンシンク(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:35:52.00 ID:ZHPBf/Xe0 ?2BP(3000)

土方の給与明細

画像
http://i.imgur.com/W2yLpn8.jpg

514 : キチンシンク(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:35:58.34 ID:ZHPBf/Xe0 ?2BP(3000)

土方の給与明細

画像
http://i.imgur.com/W2yLpn8.jpg

515 : キングコングニードロップ(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:36:06.33 ID:2+BoU6SZ0
普通の土方はITできるけどIT土方はITしか出来ない脳なし

516 : キチンシンク(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:36:20.45 ID:ZHPBf/Xe0 ?2BP(3000)

土方の給与明細

画像
http://i.imgur.com/W2yLpn8.jpg

517 : ミドルキック(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 16:36:21.45 ID:Li3mBshh0
知り合いの大工さんに80手前の人がいる
普通に6尺脚立上がってるよ

518 : キチンシンク(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:36:37.81 ID:ZHPBf/Xe0 ?2BP(3000)

土方の給与明細

画像
http://i.imgur.com/W2yLpn8.jpg

519 : アイアンクロー(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:41:56.73 ID:refjDhv90
そりゃドラマに出てくるようなキレイなオフィスで高収入となれば学歴大事だが
そんなの大卒でも一握りだろ
いつから土方より学歴や偏差値が高いと幸せになれると勘違いしたんだ?

520 : シューティングスタープレス(芋)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 16:42:23.73 ID:CYSBS2Op0
俺中卒だから新聞の勧誘ずっとやってるけど、12,3年前までは年収1,000万超えてたよ。段々稼げなくなって去年はついに400万円台になったw
でも仕事は楽だ。ハンコ押してくれるまで居座るだけw

521 : ストマッククロー(禿)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 16:42:39.37 ID:wv08TkxZ0
建設業なんて40万貰ったって拘束時間は長いはボーナスは無いわで500万にもならないし割に合わないでしょ。
拘束時間長いから副業もできないし40万しかくれない現場仕事、会社には行くべきじゃないよ。

522 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@無断転載は禁止 [TR]:2017/04/22(土) 16:44:04.25 ID:ZTXN2V3g0
>>489
若いやつが来るわけ無い。
新卒の給料はバイトレベル、特定派遣が基本だから余ってたらリストラ、35越えたらやっぱりリストラ。
プロ野球選手のように若いうちに稼げるならいいけど、最初から最後までゴミ扱い。
IT来るやつはただの馬鹿。
未来ある学生よ、人生壊すなよ。

523 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@無断転載は禁止 [TR]:2017/04/22(土) 16:44:54.76 ID:ZTXN2V3g0
アンカミスった

524 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:45:28.90 ID:x8W6DAaq0
>>520
もうすぐ無くなる職業を自慢されてもw

525 : ローリングソバット(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:47:20.72 ID:wZsUSl1m0
>>1
大卒幻影とか何年前だよ
国立、慶應、早稲田、上智以外は実力で行け

526 : 超竜ボム(神奈川県)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/22(土) 16:47:57.60 ID:sJyzkO2l0
>>2
ただな・・・
土方は体壊したら終わりだ
体力勝負
一回病気したらもう仕事は無い
一気に生活保護だ 仕事が出来ないくらいまで墜落して死ぬ
そういう世界だからな・・・

まぁ大企業も、病気したら出世コースから一発で落ちて、万年平社員か、関連会社出向→行方不明コース だけどなw

どっちも、病気したら死ぬ 日本は酷い使い捨て社会だわ
全部竹中と経団連が悪いんだけどなw

527 : ボ ラギノール(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:48:07.19 ID:YnslbVCT0
案外電気工事なんかは頭使ったりするから結構楽しいよ。お前らもやってみたら?

528 : トペ スイシーダ(神奈川県)@無断転載は禁止 [DK]:2017/04/22(土) 16:48:08.36 ID:Y9s4FWrd0
院卒技術職だけど、9-19時で冷暖房完備のオフィスで
仕様書と報告書作って、派遣や若手や下請けの進捗管理して
新卒7年で既に年収850万円だからなあ。楽すぎて申し訳ねえわ。

今年は特許の報酬も生産数ごとに入ってくるから大台に乗るかな?

529 : スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 16:48:36.84 ID:HKZNpF5j0
池沼総理オペレーターの今井ちゃんは、どの位もらってんだろうな
口利き仲介手数料とかコミコミでwww

530 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 16:49:03.93 ID:RywunBBW0
技能職は長くやってりゃ資格とか増えて給料は上がる。
IT系の人はあまりそういう努力する人いない。

531 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 16:50:02.02 ID:FO6qeaFF0
土方は体をめっちゃ使って40万
IT土方は頭を大して使わず18万

この差も分からんのか

532 : ドラゴンスープレックス(禿)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 16:50:38.96 ID:lnLQjGsv0
SIerによる多重ピンハネ

533 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:50:48.68 ID:x8W6DAaq0
>>530
入社時以外、資格が何の役にも立たないのがIT系w
そもそも同じことの繰り返しが少ないから資格は役に立たん

534 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 16:51:28.53 ID:5PsEpxm00
建築系も資格取って一人親方やればそれなりに稼げるやろうけど
ずっと作業員で居続けるのはしんどいやろな

535 : ストマッククロー(禿)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 16:51:33.19 ID:wv08TkxZ0
>>527
電気工事みたいな細々した仕事に魅力感じないんだよね。

536 : ストレッチプラム(北海道)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 16:51:41.49 ID:iwKx+VXQ0
土方って12時間拘束とか多いぞ

537 : ミッドナイトエクスプレス(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:53:05.86 ID:KEnkiiX40
独立すれば100万は稼げるよ
諸経費引いても半分くらいは残る

538 : エルボーバット(家)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 16:53:25.95 ID:UQC1f3ph0
中学の時の友達に土方いるわ
20代前半の頃はそいつの方が稼いでたけど30手前で逆転したな
35にもなるとかなり差がつく

539 : キチンシンク(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:53:28.98 ID:ZHPBf/Xe0 ?2BP(3000)

誰も
肉体労働
3K
はやらんよ


建設技術者の
有効求人倍率は5.47倍
人手不足はさらに深刻に

http://dime.jp/genre/343275/

540 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:53:51.67 ID:tS4qP9y40
ドカタはご飯の美味さを知っている
夏の生中の美味さを知っている

541 : パロスペシャル(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:54:37.01 ID:X6sxxjZc0
>>8
30才だけどあらで45万前後だぞー
残業なし

542 : 閃光妖術(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:55:20.58 ID:wiFrO0pb0
 
教育ママみたいな、何かスマホだのタブレットだのとにかく何台も持ってることが「技術」だと勘違いなさってる高齢の方々がいらっしゃるからな

経歴だけはズバらしいとかマジクソ勘弁

若いころから効率性だのなんだのほざいてコピペでスピード競争してた方々の末路なんざあんなもんだわな

 

543 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 16:55:28.26 ID:RywunBBW0
>>533
んなことない。電気工事士とか会計士とかその他機械系も。
取って仕事が広がる、会社によっては評価が広がる資格は
一杯ある。

544 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@無断転載は禁止 [ZA]:2017/04/22(土) 16:55:53.83 ID:WWe5BhAR0
退職金ないなら給与でくれよな

545 : キチンシンク(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:56:11.27 ID:ZHPBf/Xe0 ?2BP(3000)

誰も
肉体労働
3K
はやらんよ


建設技術者の
有効求人倍率は5.47倍
人手不足はさらに深刻に

http://dime.jp/genre/343275/

546 : ダイビングエルボードロップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:56:27.48 ID:m06dj28E0
>>9
あり得ないよな
国道工事、高速道路工事は夜間、深夜までやってるし

547 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:56:49.40 ID:x8W6DAaq0
>>543
それもうITドカタじゃないw

548 : 目潰し(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:58:12.95 ID:hn/6EHle0
上はよくて底辺はひどい
どっちも変わらん

549 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 16:58:24.30 ID:RywunBBW0
>>547
じゃあ奴隷でもドカタでも好きにやってろよ。
どんな会社でも単に作業するだけで永久に食わせてくれるところはないからな。

それともここで言われてるなんちゃらドカタはニュー即民が大好きな、バカにするために妄想した仮想の職業か?

550 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 16:59:44.82 ID:x8W6DAaq0
>>549
お前何の話してるんだ?
ITドカタとドカタの比較してんのに、他の業種の話してどうすんの?w

551 : 逆落とし(中部地方)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 16:59:51.05 ID:9DMAIBmd0
高卒で地元の土建屋に10年勤めて1級土木取って独立
今は4.5人使って年収ベースだと1000〜1500万

土方の世界は独立しないと意味がない

552 : ときめきメモリアル(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 17:00:07.21 ID:n67ZLLbV0
大卒って現場じゃなくてスーツ来てる幹部候補とかじゃないの?

553 : トペ スイシーダ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:00:18.12 ID:dIYEPPFG0
土方の何が嫌って働く場所がコロコロ変わって落ち着かない所だわ
トイレが無い場合もあるし夏は激暑だし冬は激寒でなんかの修行やらされてるみたい

554 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:00:24.58 ID:RywunBBW0
ITはあらゆる業界に繋がってるのはプログラマーやってる人間なら誰でも知ってることだとおもうけど。

大手の商売上手な製造系企業も外にプログラム発注しないと内々の仕事も進まないってところ多いんだよ。

555 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:01:26.59 ID:RywunBBW0
>>550
ITで仕事してるならITのためのITっていうような仕事のほうが珍しいの知ってるでしょ?

556 : ボマイェ(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:02:12.08 ID:SQi5AiG+0
大和製衡 兵庫県明石市 高卒 月給60万円

557 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:02:41.16 ID:x8W6DAaq0
>>555
そのクライアントのシステム作るために資格まで取るのか?w

558 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 17:03:05.56 ID:/QQggMfv0
>>9
道などは警察から許可貰っての工事だからな
だから時間内に終わるように予定を組む
トラブルで予定通りに終わらない事あるけど毎日残業とかは滅多にない
建物建築は暗くなると落下の危険性があるから尚更残業はさせれない
どちらも騒音で苦情もあるし周辺の理解の元の作業だから迷惑をかけれない

559 : バーニングハンマー(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:03:19.74 ID:Z0swM5Ka0
膣ドカタの給料は?

560 : トペ コンヒーロ(東京都)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 17:03:34.97 ID:5TdIK9s00
>>258
頭悪いのか

561 : ボ ラギノール(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:04:36.86 ID:YnslbVCT0
まぁ職人は人間関係楽でいいよ。言いたいことハッキリ言ってはいおしまいって感じだしな。

562 : ランサルセ(香港)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 17:04:45.29 ID:YLMkdFAG0
ニッカポッカ低能ドカタは日給月給だろ さすが底辺

563 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:04:48.00 ID:RywunBBW0
>>557
それで仕事が広がることあるよ。
カイシャがカイシャがっていうなら交渉してみ。
役立つと思えば参考書と受験費用くらいなら出し
てくれる会社が殆どだよ。

564 : ネックハンギングツリー(静岡県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:05:09.27 ID:5+hXZO0C0
北海道のサケ漁師(中卒21歳)月給100万 ボーナス250万

565 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:07:10.58 ID:x8W6DAaq0
>>563
そんな資格取ってる間に実績増やす方が早いわw
そもそも俺社員じゃねーしw
ITドカタやるんなら独立しないと何のメリットもないわ

566 : フォーク攻撃(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:07:11.19 ID:nh1FmD/R0
中小で搾取されまってワロタ
独立できる業種にしとけばorz

567 : チキンウィングフェースロック(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:07:36.69 ID:3zjSLFk00
ところで、俺、大手印刷Dに勤務してるが数年前にあった
工場の大規模人事異動(中部工場⇒関西方面)があったその
さいに移動する正社員を一旦解雇にさせて、再び関西工場で
再雇用という方針を取ったんだが、それをやったせいで
今までの退職金の積み重ねがチャラにされたらしい
(あまり詳しい解説がなかった)
これ、労基法的にどうなの?

568 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:08:57.48 ID:RywunBBW0
でも大手だと資格ない人に配電盤触らせてくれないよw
まぁ独立しても仕事仕立ててくれる人にぶら下がってるなら
仕事がどこから来るか分からんのだろうけどw

569 : トペ スイシーダ(茨城県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 17:09:06.37 ID:DaD9an1k0
>>61
いつの時代の話だよ
今時零細ドカタだって社会保険と労災完備だよ
建退共っつって退職金もちゃんと貰えるしな

570 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:10:07.45 ID:x8W6DAaq0
>>568
配電盤?w
お前、何の仕事してんの?w

571 : カーフブランディング(東京都)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 17:10:54.35 ID:h0NOYI1v0
エアコンの効いた部屋でイスに座ってたまに2ch見たり
音楽聴いたり漫画読んだりしながらPCカタカタやってる仕事と

クソ暑かったりクソ寒かったりの中、ずっと肉体労働してる仕事とじゃ
そりゃ後者のほうが高くて当然やろ

572 : ジャンピングカラテキック(兵庫県)@無断転載は禁止 [CH]:2017/04/22(土) 17:11:04.72 ID:IKEr9O9M0
高卒家業継ぎ三代目だけど勤め人の方が良かったわ
年収は5倍になったけどストレスとプレッシャーで病みそう

573 : 16文キック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/22(土) 17:11:42.16 ID:mm39S08+O
土方は毎日仕事で身体を鍛えれてお金まで貰える…と考えたらいいよね
週に数日1〜2時間ジムに通ってる奴とガタイの良さが違うし、毎日身体を動かしてるせいかサラリーマンと違ってアレの立ち具合が違う
って、知り合いの風俗嬢が言ってた

574 : セントーン(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:15:06.40 ID:OC+PRqX20
重親方で四、五人抱えてるのなら判るが
雇われなら仮設とびの職長クラスにならんと40万とか無理すわ。

575 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:15:17.75 ID:RywunBBW0
いわゆるプログラマ。配電盤やるのは理由がある。
現場で信号取ってデモして仕事取るのは何件かやってる。
設備系飛ばして仕事とれるから将来的に設備会社いくつか
まとめておけばそっちの仕事もとってこれそうだと思って
バックアップ会社はそれなりに味方いくつか持ってる。

ラダーとcできてシリアル喋らせられる人もまだまだいないので
プログラマーとしてもそれなりに需要がある。

576 : 栓抜き攻撃(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:15:32.10 ID:zUFKFCT60
>>495
ITにはこういうホワイトエリートのイメージが先立つ

577 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:16:49.16 ID:x8W6DAaq0
>>575
それ制御系でIT系じゃなくね?w

578 : トペ スイシーダ(茨城県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 17:17:24.22 ID:DaD9an1k0
>>521
職人系建設業は独立してナンボやな
20代で仕事覚えて30代半ばで独立
金を使う遊び覚えて40代でレクサス乗り回した辺りで痛い目にあって
50代でしおらしくなる
その頃には年収は軽く1000万超えてるだろ

579 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:19:08.08 ID:RywunBBW0
プログラムは日に日に簡単になって労働価値は下がっていくから
机の前でIDE見てコード打ち込んでる人は年取ってから辛いのはそう。
だからこそ自分の単価を上げると同時に新しい業界定期的に
入り込み、そこの知識を飲み込んで、コーディネイターなしで
仕事まとめられるようにならなきゃいけない。

ITも建設も自分でキャリアを作るもんだよ。会社員でも自営でも。
そういう視点持たないで十把してあっちがいいこっちはダメとか
決めつけてもしょうがない。

580 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:19:46.45 ID:RywunBBW0
>>577
でもラダーはともかくCでシリアルはできなきゃプログラマー名乗れないでしょ。

581 : 栓抜き攻撃(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:20:06.13 ID:zUFKFCT60
外作業は特殊な現場じゃない限りナイターが無いからマシって聞いた
その代わり天候に左右されて収入が安定しないとも

582 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:20:17.03 ID:RywunBBW0
ラダーはリレー回路想像しながら打ち込めば終わるから簡単だよ。
ネットでラダー plc と調べてみ。

583 : トペ スイシーダ(茨城県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 17:20:47.65 ID:DaD9an1k0
>>534
ところが身体は慣れるもんで全然辛くない
辛いどころか、コツ掴んでるから若い時より楽まてある

584 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:22:08.74 ID:x8W6DAaq0
>>580
どうでもいいけど、お前の見識が狭すぎて心配になるわw

585 : 栓抜き攻撃(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:22:11.34 ID:zUFKFCT60
>>583
職人さん?

586 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:22:55.41 ID:RywunBBW0
あと設備とか工作機とかも知らないでスクリプト屋が
機械を見るたびに制御系制御系とか言うのはマジで
悲しい、、、コンピュータがどう使われているかは
プログラムやってる人なら業界問わず興味あるとおもうが。

587 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:23:35.66 ID:RywunBBW0
>>584
心配してミ☆

588 : 16文キック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:24:16.03 ID:x8W6DAaq0
>>586
昔CAD/CAM作ってた俺に言うなよw

589 : 目潰し(兵庫県)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 17:24:23.48 ID:qb6iRdVr0
>>1
そんなにくれないよ、何時の話?精々30行けば良い方。
普通は20後半。
>>200
土方と呼ばれる職業は、その名の通り土触る系。
大工は、土は触らない件。

590 : ジャンピングDDT(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:25:42.82 ID:MZMCKZ9P0
土木工事?

591 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:25:44.76 ID:RywunBBW0
>>588
レス番ないだろ。
ピリピリすんなよハゲ。
でもGコード出して制御系とか言わないだろ。

592 : ジャストフェイスロック(福島県)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/22(土) 17:26:54.39 ID:oMktcAv20
人手不足というけど

人がやりたがらない仕事は金になるということw

593 : アイアンクロー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:27:36.55 ID:rQCqjRfA0
外作業の夜勤とか、主要国道の舗装とか言ったら100%夜勤になるぞ
昼間やったら渋滞どころか交通麻痺になるから警察も許可出せないって事で深夜作業になる
似たような所で交通量の多い幹線道路や駅前等も夜勤じゃないと工事許可が降りない
逆に住宅街付近は交通量多くても深夜に行うと住民からの苦情殺到で昼間しか出来ない
建築も似たようなものだけど、規模のでかい建築だと生コン打設に600立方メートルとか1000立方メートルとかやる場合は下手したら24時間体制での作業になったりもする

まぁこれら結構ある事案を特殊というなら特殊だけどさ

594 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:27:44.35 ID:RywunBBW0
>>592
そりゃそう。
IT屋もいまは人材が足りなくてピーピー会社が多い。

595 : スターダストプレス(茸)@無断転載は禁止 [ID]:2017/04/22(土) 17:29:20.76 ID:YAVbr1O20
どっちも使い捨ての作業員

596 : マスク剥ぎ(catv?)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 17:29:33.26 ID:SJVWCH6h0
今大きなITの現場を見て思うのは、管理階級にバブル入社が多い、そしてその世代の管理者は、使えない人が多い。

597 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [UY]:2017/04/22(土) 17:29:45.16 ID:sYVGuWmH0
>>367
都会で真っ白なワイシャツ着てる人に劣等感を感じる必要はない
作業着で仕事してる男性は女性から見ても本当に魅力的

話変わるけど町工場芸人とかやってた頃のアメトークは面白かったなあ

598 : 膝靭帯固め(庭)@無断転載は禁止 [IR]:2017/04/22(土) 17:31:22.14 ID:qVCHFozI0
一人親方で耐震工事の仕事やってる42歳だけど純利益月130万以上なんてのがザラだな。
しかも月稼働は大体20日だよ。勿論残業する時はするけど30H位。
勿論暇な月もあるけど月10日も仕事あれば50万位にはなる。これでも安いって思っちゃう位金銭感覚は麻痺してる。
雇われの頃は日給17000円で満足してたのにな。

599 : ジャンピングDDT(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:31:52.27 ID:dmZeGRB/0
>>210
ボーナス無くても経費換算すれば400万の年収でリーマン600万波の生活が出来るらしい。

600 : ジャーマンスープレックス(庭)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 17:32:33.35 ID:/jxvHUJT0
今は厚生年金や保険入ってないと仕事をもらえないんだよね〜 ちゃんとしてるのよ何気に土方は(笑)

601 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 17:33:17.71 ID:RywunBBW0
>>596
逆に今時の若いエンジニアはどうやって客広げて
どうやって食い込んでどうやって注文書もらって
くるか知らない人が多い。

不況不況行ってる15年くらいの間に仕事引き継が
なかった会社多いんだろうね。

602 : フェイスロック(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 17:34:47.06 ID:y78gC6w40
>>119
ウチも東工大の人が面接に来たけど断ったわ
潜在能力を引き出させない気がしてな

603 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [VE]:2017/04/22(土) 17:55:56.82 ID:7hbb4Crw0
変態糞土方

604 : ヒップアタック(兵庫県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 18:09:57.97 ID:vMgEp+nt0
>>99
800億円の漁船て展望風呂まで付いてるんか?

605 : ハイキック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 18:12:51.47 ID:euUnzZOn0
IT土方でまじめに仕事してるのは10人に1人で残りはふりだけだぞ
スマホもってトイレにこもってLINEや株やってるが奴多すぎる
残業も生活残業でのこってるだけだしな

606 : フルネルソンスープレックス(空)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 18:18:11.74 ID:lfVGTYgH0
>>598
熊本に来てくれ
まじで大工が足りんで、我が家は未だにヒビだらけだ

607 : トラースキック(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 18:18:27.30 ID:C7P4FgOs0
>>29
お前毎日肉体労働なんて出来ないだろ

608 : ニーリフト(静岡県)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 18:19:01.66 ID:EzagYoG10
【話題】元SEALDsとT-nsSOWLと中高年ら500人が集まり共謀罪に反対「絶対に認めない」「勝手に決めるな」 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492848895/

609 : 栓抜き攻撃(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 18:19:06.27 ID:dUPs5RtD0
>>596
そういう人達に限って、私は出来るとか平気でいう。
@ITの齧った内容でさぁ〜

610 : ニールキック(静岡県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 18:22:00.85 ID:cwsTDySB0
>>218
マネージャー昇格とか親会社の社員しか望めなくね?
下請けはずっと下請け 
他業界もそうだけどキャリアアップなんて下請けにはまずない

611 : カーフブランディング(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 18:22:22.96 ID:lCgsuODU0
>>609
齧るだけマシだわ

612 : ボマイェ(茸)@無断転載は禁止 [CH]:2017/04/22(土) 18:23:49.93 ID:44D04F/c0
土方や職人系は一回仕事覚えちゃえば食いっぱぐれはないからな転職も容易

613 : キャプチュード(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [LT]:2017/04/22(土) 18:29:23.70 ID:mfsqiGDn0
ITなんて実態のないものに金払いたくねえわ

614 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CH]:2017/04/22(土) 18:30:03.98 ID:v7nNViTg0
つか職人は仕事覚えたら手間受けできるからな

ライフワークバランスを自分で構築できる素晴らしさがある

615 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 18:30:34.20 ID:RywunBBW0
>>613
だからいろんな業態の「実体」を知るためにプログラマーって勉強するもんよ。

616 : セントーン(大阪府)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 18:34:15.16 ID:kptfT39y0
>>610
そら自己研鑽しないで、現状を甘受してたら下請けのまま

617 : ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 18:34:37.18 ID:OmGxoX320
死ぬまで働かせる気か、と思ったけど他にやることないから老後病気になるまでなら働いてもいいかなとは思う

618 : ショルダーアームブリーカー(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 18:36:41.25 ID:dZzwJZjz0
土方は日本の現場のその場所で作業しないと意味が無い
グローバル化やIT化が進んで、発展途上国の人間に安く作らせる事ができない
これってメチャクチャ高い障壁だと思うんだよなぁ

619 : ヒップアタック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 18:36:49.86 ID:Fb/Y1HoQ0
土方艦長なら月収100は固い

620 : マスク剥ぎ(滋賀県)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 18:37:15.38 ID:E9EUG4Wc0
職人やるなら大手一次に潜り込むか、一次専属の一人親方
これ以下は搾取の嵐

621 : ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 18:38:50.93 ID:rC3AjguR0
俺:中央大学卒 ⇒ 大手IT(人間関係に疲れて6ヶ月で退職) ⇒ 中小IT(人間関係に疲れて15ヶ月で退職)
  ⇒ 8年間フリーター ⇒ 零細工場(人間関係に疲れて1ヶ月で退職) ⇒ 中堅警備会社正社員(今3年目で年収330万円)

中学時代の同級生友人 : Fラン大卒 ⇒ 3年間フリーター ⇒ 大手運送会社中距離運転手(年収510万)

なんだこの違いは・・・・w

622 : フェイスロック(庭)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 18:38:51.85 ID:JbbS2TxT0
リアル土方は社会保険も退職金もボーナスもなしで怪我したら終わりで使い捨てだけど
IT土方はそれらがちゃんとあるし何より怪我しないからな

623 : 16文キック(栃木県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 18:39:42.71 ID:p2x7lTbo0
24時終業とかお前んとこはえーんだな
何寝てんだよ根性で仕事しろよ

624 : ニールキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [MY]:2017/04/22(土) 18:42:02.62 ID:ZM+tOyYP0
建築土方だけど一日18000円もらってるけど身体は死にそうなくらいしんどいよ

625 : ブラディサンデー(東京都)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 18:42:22.00 ID:WPANj2QS0
ボーナスと退職金が違うだろ

626 : ダブルニードロップ(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 18:43:44.49 ID:9zCiUGQh0
作業>>>>>>入力

627 : ストレッチプラム(関西地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 18:44:44.25 ID:/vm27N8f0
体力尽きたら人生終わりなのはどっちも一緒じゃないか

628 : アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 18:44:45.28 ID:F43S9EFt0
>>573
建設業で働いてるときに空手道場に通っていたけど、館長から肉体労働している
人間は基礎体力がついてると言われたな。器具を使ったトレーニングと違い
日常使う筋肉が酷使されてるからスタミナとかも違うと言われた。
アスリートじゃないけど、仕事し始めた頃の肉体疲労感や辛さが消えたら体力、スタミナが
日々強くなって行くのを実感したな。飯をやっぱ体が欲して凄い量を食ったけど。
今は下り坂だけど、若い頃にきつい仕事してきた人は年とってもタフな人居るよ。
60代でも肩の筋肉が異様に付いてる人とか、普通体系でもスタミナ凄い人ざらにいる。

629 : 断崖式ニードロップ(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 18:49:37.19 ID:1Equ/W8F0
>>628
その後何もしなけりゃ衰えていくもんよ
30過ぎて実感したわ
19くらいから29までガテン系仕事してたがトラックドライバーになってたから体重は変わらないけど、明らかに筋力と体力が衰えた

630 : ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 18:52:52.82 ID:OmGxoX320
>>422
23〜30歳で平均580
31〜40歳で平均680
41〜50歳で平均780
51〜60歳で平均880
退職金が2,000
これで大卒が稼ぐ3億

631 : アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 18:57:26.64 ID:F43S9EFt0
>>629
俺もいったん離れて、復職したけど、やはりかつてできたことができなくなってるのを
実感してる。リミッターが利いてる感じ。職場も労災が怖いのか、無理はさせないし。

632 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 19:04:08.76 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>442
確かに経営者はEmploymentじゃないな
盲点

633 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 19:05:01.70 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>510
いきなり何言ってんだこいつ?

634 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 19:05:34.62 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>560
実際問題、どうするのさ?

635 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 19:07:04.70 ID:Vd+ozJQV0
>>631
そんなもんだろ
なんでも継続は力なりだからな
もうあの頃の溶接工には戻れんわ
ドライバー楽だし

636 : フォーク攻撃(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 19:10:14.91 ID:n+gx/1ZK0
>>627
じゃあ体力尽きるまでにたくさん稼いだ方が勝ちだな
中卒>大卒がお前の主張ということでいいか?

637 : 頭突き(庭)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 19:11:53.54 ID:CcQ2BN8L0
SES会社経由で偽装正社員やってる友達(35歳前後)が年収1000はこえてるようだけど。
ITドカタの低収入って本当なの?

638 : トペ コンヒーロ(dion軍)@無断転載は禁止 [AU]:2017/04/22(土) 19:14:38.07 ID:c4XoveFK0
高卒で職歴なしのニートだけどドカタできるかね?
体力にはまあまあ自信あるし体動かしたいからやってみようかな

639 : 膝十字固め(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 19:16:42.84 ID:yj6GnqBG0
やっぱり成果物が見えないってのが大きいと思う
金融システムとビルを見比べて、どっちが金かかる?って聞いたら、まず間違いなくビルって答えるだろうな

640 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 19:18:26.16 ID:Xkro1ogZ0
中卒土方です
月収は50万位
ボーナスは100万
金がめっちゃたまる

641 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 19:19:08.83 ID:4eYrZ2oR0
リアル土方だけど身体さえ健康なら
仕事さえ一人前に覚えれば昨今の人手不足で
どこでも入れる
仕事をあらかた覚えて横のつながりがあれば
日当16000〜18000で常用で使ってもらった方が気が楽だし比較的休暇も取りやすい
基本定年がないからおじいちゃんになっても働けるが鳶などパワー系は無理
逆に塗装は力つかわないから日当18000円で高給取りの60代が結構いるよ

642 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 19:19:22.99 ID:RywunBBW0
>>637
下をみればきりがない。
上をみればきりがない。

特にこの板は仕事場以外で喋る相手がいない都市移民だらけで、
ネットで黒といえなんでも黒だろ当然だろって言う奴ばっかりだ。

自分のまわりで聞いたほうがいい。

643 : 逆落とし(東日本)@無断転載は禁止 [IN]:2017/04/22(土) 19:20:20.39 ID:zPC89bj8O
>>622
空調完備のIT土方が良いわ 外仕事…近年は夏は殺人的暑さだし冬も厳しいわ

644 : フォーク攻撃(群馬県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 19:22:33.40 ID:7XGWctPD0
やっぱり額に汗して働いた方が稼げるんだね

645 : 目潰し(東日本)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 19:26:38.17 ID:zPC89bj8O
>>638
まずはヤってみれば? 今の時期なら季節的に身体の負担も無いと思う 湿度の高い梅雨時や梅雨明け後の灼熱を考えれば…

646 : ジャンピングパワーボム(栃木県)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 19:30:30.54 ID:3ydpHNC80
早朝のコンビニに行くと土方が缶コーヒーと菓子パン、カップラーメンをよく買っている
朝からあれだけ食えるのは羨ましい

647 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 19:31:20.61 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

IT土方は空調面では恵まれてないぞ
クールビズの名のもとに冷房を制限されるから、PCの熱気でクソ暑い

648 : ミッドナイトエクスプレス(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 19:39:30.40 ID:NnD2A4n40
型枠工の単価が最近凄く高い
しかも現場はじいちゃんばっかだし、今の若い型枠工は低い方でも500は貰ってて一生食いっぱぐれないんじゃないかな

649 : ラ ケブラーダ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 19:40:39.08 ID:fn+AicSg0
世の中金次第
稼ぐのは大変な事なんだよ

650 : ジャンピングパワーボム(栃木県)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 19:42:58.89 ID:3ydpHNC80
土方ではないが炎天下で機械の耐久試験をした時は味噌汁がめちゃくちゃ上手く感じたな
500mlのペットボトルを一気に飲み干せた
食い物飲み物をうまく感じられる職業は幸せだよ

651 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 19:50:28.67 ID:RMuZElYv0
>>1
土方殺すにゃ刃物はいらぬ雨の三日も降ればよい

652 : イス攻撃(静岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 19:52:39.71 ID:TzRHyBa90
本土方はノイローゼと無縁w
IT土方はノイローゼつきものじゃね!

653 : グロリア(茸)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 19:54:40.04 ID:aMM8BIM40
>>641
日給18000円って高給とりではないだろ

654 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 19:54:55.72 ID:lAL78gAv0
>>641
塗装は鉄塔の仕事やれば高所手当で付いて日当2万超えるからな

655 : ジャーマンスープレックス(埼玉県)@無断転載は禁止 [ES]:2017/04/22(土) 19:55:22.23 ID:ngFOU/6e0
最近の酷暑の炎天下で働くんだし、ちょっと間違えば命もなくなるんだから少しぐらい多くても間違ってはないと思う。
おまえら代わりにやれよって言われても
ハゲてるから無理だろ?

656 : メンマ(福岡県)@無断転載は禁止 [PK]:2017/04/22(土) 19:57:13.92 ID:dU9eeiK70
雨降ると自宅待機で6割出るんだぜ

657 : マシンガンチョップ(愛知県)@無断転載は禁止 [PH]:2017/04/22(土) 19:58:38.50 ID:ZGe+UuOV0
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

658 : マシンガンチョップ(愛知県)@無断転載は禁止 [PH]:2017/04/22(土) 19:58:49.11 ID:ZGe+UuOV0
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

659 : ボ ラギノール(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CH]:2017/04/22(土) 19:59:09.24 ID:qS7U+/uHO
地方の建設見てみろ
悲惨だぞ

660 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 19:59:42.72 ID:4eYrZ2oR0
>>653
中卒の身体のみの我々にとって年500は夢の高給かな

661 : キドクラッチ(dion軍)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 20:02:36.46 ID:IvHzHL7D0
ITドカタは、刑務所の囚人にやらせてちょうど良い仕事だろ

662 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:03:23.87 ID:lAL78gAv0
>>653
現場仕事やってる連中からしたら高給取りだ
18くらいのガキなんか日当8000円スタートとかだぞ?

663 : ヒップアタック(静岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 20:04:20.31 ID:Eg0vrJmi0
ドカチンは真夏もヘルメット被りっぱなしだから蒸れて禿げるよ

664 : 不知火(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 20:05:14.68 ID:DZDK8+HA0
>>64
でも一級建築士くらいは持ってんだろ?

665 : スターダストプレス(茨城県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 20:06:58.32 ID:OGnxG/eR0
継続はチカラなりでちゃんと評価されるところがいいよな
中小ブラックなんて「どうやって低く評価するか」って粗探ししかしない
とにかく低待遇を維持することに躍起になってるからな

666 : ドラゴンスリーパー(滋賀県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 20:11:07.81 ID:o9e7RLFU0
土方は休みが週一

雨の日は仕事消失

667 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:16:05.88 ID:dq2oJUl10
土方はオペと書類作れるようになったらすぐ1000万行くぞ。

668 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 20:18:22.63 ID:HEF4gueJ0
超ベテランでも日当18000円が高級なのか…

669 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:22:18.54 ID:dq2oJUl10
現場しかできなきゃ16000くらいが限界だろ。監督できて20000で積算出来て下請け連れてこれて月50万。金作って独立して元請けできるようになったら3000万くらいまでは行くだろ。

670 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 20:24:07.77 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>668
それは中堅じゃないかな

671 : ラ ケブラーダ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:35:04.92 ID:fn+AicSg0
楽して儲かるなんて虫の良い話しは無いからな
稼ぐ奴は人一倍頑張ってるよ

672 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:35:30.61 ID:lAL78gAv0
>>668
職種による
現場の電気屋(ティグ溶接屋)なんかは日当3万以上はザラ
しかも現場までの段取りは手元の人間にやってもらうからな

673 : 河津掛け(埼玉県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 20:36:33.19 ID:VEWm1LxX0
何気に職人系は給料高いよな

674 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 20:37:29.94 ID:Mz1bRCz60
そもそも今時
良い大学でて良い会社は入っても
悲惨だって電通事件でわかったわけだろ

会社員は最悪なんだよ

時代は一つのスキルもった人が幸福になるんだ

料理人とか看護師とか

675 : 断崖式ニードロップ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:37:36.50 ID:U2VQchd20
ドカタのほうが、きつい仕事だから当たり前だろ
あと、最近思うが何だかんだでドカタのほうが社会的に有意義な仕事をしていると思う

676 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 20:38:44.43 ID:HEF4gueJ0
だがこちらもSEで業務をしり運用支援もしてるが
日わり4万(月80万)なのだが
どうやったらベテランで18000円なんてことになるのかと

無資格個人事業主のパターンなのか

677 : フライングニールキック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:39:40.86 ID:8qFQETAW0
>>675
そりゃ日本の内需の6割は建築業だって言われてるからな
仕事さえ覚えれば食いっぱぐれないよ

678 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:40:47.82 ID:lAL78gAv0
>>676
そもそも職種が違うんだから比べちゃいけないと思うぞ
疲労の仕方も違うしな

679 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 20:41:06.84 ID:Mz1bRCz60
土方より大卒で
日本企業行く奴の方が悲惨だろ

パワハラ セクハラばっかの日本企業で
耐えに耐えて
リストラされたら終わりで

クソみたいな人生じゃん

680 : アイアンクロー(埼玉県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 20:41:19.85 ID:03nTmD+m0
椅子に座って儲けよってのがそもそも

681 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 20:41:44.51 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>676
交渉下手

682 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 20:45:22.57 ID:KDpuL30d0
土方はみんな重機の免許取ればいいのに、なんでとらん。
俺が土方ならオールコンプリートしてから土方やるけどな。

683 : ラ ケブラーダ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:45:31.62 ID:fn+AicSg0
24時間戦える奴ならどこでもやれる

684 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 20:48:10.96 ID:RywunBBW0
>>682
現場での熟練もあるかそっちに行く必要ない人なら取り損になる。
若いうちにとっておいた奴が他に人がいないから再訓練とかやって
も金掛かるんだぞ。

お前さ、仕事で人働きやすいよう配置するとかしたことある?
資格持ってりゃなんでも儲かると思ってるの?

685 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 20:49:04.49 ID:Mz1bRCz60
IT土方なんかクソみたいな会社なら
転職して会社変えればいいだけじゃん

会社変えれたり女でもできるのが
ITのメリットだろ

686 : ラ ケブラーダ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:49:56.42 ID:fn+AicSg0
週休2日で祝日も休みたいなんて言ってるようなのはイラネ

687 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 20:51:04.87 ID:RywunBBW0
>>686
お前の雇用条件なんどうでもいい

688 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 20:52:34.69 ID:KDpuL30d0
>>684
あるよ。
同じような業種にいるからね。
資格持ってなく、他の有資格者に仕事頼んでるのとかいるし。
おまえよりも分かってるよ。

689 : タイガードライバー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:52:56.86 ID:kS3bRLeT0
>>54
逆に道路使用許可が夜間にしか下りないこともあるだろ、

690 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 20:54:06.58 ID:RywunBBW0
>>688
あ、俺よりわかってるのにさっさと資格とればいいって言ってるのねw

すごいね〜。

691 : タイガードライバー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 20:54:56.36 ID:KDpuL30d0
>>690
資格とらないやつは怠け者。
違ったら金やるよ

692 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 20:56:53.20 ID:RywunBBW0
>>691
俺は必要なの必要なときにとってるけど
構内オペレータ免許なんかは必要なときに
取ったほうがいいとおもう。

じゃないと毎回ズブの素人からスタートだもん。

693 : ボ ラギノール(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:58:28.95 ID:YnslbVCT0
俺は現場から営業に行った人間だけど現場最初に経験してよかったと思ってるわ。なんで宮廷出て穴掘りとかやんのと思ったけど。

694 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 20:59:13.44 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>691
僕は資格持ってる怠け者を知ってる

695 : カーフブランディング(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 20:59:42.13 ID:Ad6imwss0
電通より楽だろ

696 : ストレッチプラム(庭)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 21:01:13.78 ID:Vxn9i9Vw0
ドカタだけど仕事は楽しいよ 女の子が働きやすい環境に改善してくれるといいんだけどなw
まずはトイレとロッカー綺麗に完備してくれ
多分やってみたい女子多いと思うんだけどな

697 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 21:02:02.55 ID:RywunBBW0
>>695
電通の奴って仕事の流しかた覚えたら太陽○画とか○○印刷とか
○×出版とかマガジンなんちゃらとかに再就職するのが半分位
じゃね

698 : デンジャラスバックドロップ(千葉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 21:04:00.42 ID:ZBmsXCUj0
>>4
マジかよリーダー高給取りだったのかよ

699 : 毒霧(大阪府)@無断転載は禁止 [ES]:2017/04/22(土) 21:05:14.50 ID:e2OoKvEN0
IT土方って具体的に何やってるの?

700 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 21:12:29.45 ID:RywunBBW0
>>699
市場調査
営業
テレアポ
プログラム
テスト
デザイン
撮影
印刷発注
業務分析
実装調査
文書作成
設置・教育
デモシステム・作例製作
図面作成
実装解析(デコンパイル等)
版権調査
論文検索

まぁでも普通の仕事につきまとうようなことは大抵あるよ。

701 : カーフブランディング(カナダ)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 21:13:44.48 ID:XgIApCG20
能力がないから安いんだよ簡単な事だよ

702 : ボ ラギノール(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 21:16:05.97 ID:YnslbVCT0
>>700
デザインもやんのか。イラレとかも使ったりすんのかな?自分はバイトで使ってたけどデザイン業界も意外といいなと思ってたわ(笑

703 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 21:17:31.21 ID:RywunBBW0
>>702
webのhtmlレイアウトできないデザイナーが多いからな。
実装わかんないとデザインできないところがいまだ多い。
(デザイン要件理解できないデザイナーが多い)

704 : エメラルドフロウジョン(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [SE]:2017/04/22(土) 21:19:27.14 ID:Mn9E3y6E0
元ITドカタっす。

アメリカ着たら、いきなり残業ゼロの年収1000万超えですよ、イヤまじで。
みなさんもアメリカ来ようよ!日本で搾取される必要ないだろ。

705 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 21:19:43.21 ID:RywunBBW0
コンピュータでまずプログラム言語以外で覚えなきゃいけないのが
印刷の知識だからってのもある。色、フォント、用紙サイズ等、
コンピュータは印刷のためのシステムとしての市場が大きかった
時期が長いから単位は印刷業界がベースになってる。

級数なんてのはヨーロッパとアメリカで乱立する類似規格を日本で
まとめたもの。

706 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 21:21:33.44 ID:IR/45tB60
今年は非正規で年収240くらいやわ。
まあ週2日昼上がり、土日祝日全部休みやけど。

なんか副業でもしようかしら。

707 : リバースパワースラム(東日本)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 21:24:31.36 ID:Sa5m4AWu0
アメリカのIT土方は高給取りってイメージだけどなんで差がついちゃったんだろうな。

708 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 21:24:54.55 ID:Mz1bRCz60
土方やITより
日本企業のリーマンの方が悲惨じゃん

709 : ボ ラギノール(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 21:25:04.16 ID:YnslbVCT0
>>703
要件把握とか若い子じゃ美大出てても難しいやろうなぁ。

710 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 21:27:03.43 ID:RywunBBW0
>>707
アメリカは職能を分けるのを徹底しているから。
でもだからこそ特にIT屋が現場感に弱いというのがある。
業界横断的なアイデア常に出してるのはヨーロッパ。

いま流行りのIoTのアイデアのベースにあるI4ドイツで
考えられたもの。そしていまも、特にドイツイタリアで
業界横断的な動きは加速している。

711 : ファルコンアロー(茸)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 21:27:19.55 ID:KqZ9Lc020
>>409
ITドカタは40歳をすぎると下がり続けるんだぜ?

712 : ファルコンアロー(茸)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 21:28:05.53 ID:KqZ9Lc020
>>356
ホームレスまっしぐらだなw

713 : フライングニールキック(茸)@無断転載は禁止 [EG]:2017/04/22(土) 21:28:40.02 ID:/YaYzGlK0
IT土方は休日夜間も呼び出しある。絶対働かないほうがいい。精神が狂う

714 : ファルコンアロー(茸)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 21:29:19.75 ID:KqZ9Lc020
>>236
ITドカタは40歳過ぎたらクビだよクビ
で、さらにブラック薄給なところに再就職を繰り返して50歳前後で自殺

715 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 21:29:25.28 ID:RywunBBW0
>>709
いまの美大って、感性的なもの、グラフィック単体の
スキルは教えるけど、業界での応用範囲はおざなりって
言うからなぁ。

まぁでも作品ごとに特色指定して画集出してた時代の
デザイナーなんてセンセイしようとは思わないだろ。

716 : グロリア(dion軍)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 21:29:39.14 ID:HCLMWtGk0
結局のところ理系の底辺は中卒が競争相手なんだよなあ
そしてその大卒理系の駒を動かすのは文系という・・

717 : ファルコンアロー(茸)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 21:30:11.04 ID:KqZ9Lc020
>>218
全員がマネージャーになったら兵隊より多くなるだろ

718 : ウエスタンラリアット(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 21:30:17.61 ID:PSXgdlNz0
上司の理不尽にキレて辞め、休みがとれなくて辞め、給料が釣り合ってないと思って辞め…
堪え性の無い自分からしたら働いているだけでみんな偉いよ

719 : ファルコンアロー(茸)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/22(土) 21:31:56.65 ID:KqZ9Lc020
>>128
ドカタは日当たりが良いから日焼けしてるだけで、ほとんどエアコンの効いた運転席でロボットアーム操作してるだけだぞ?
昭和じゃあるまいし体力もいらん。

720 : 張り手(空)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 21:32:36.08 ID:XIUsVL3K0
ゴミジミン政権が建設業者を優遇してるから

721 : セントーン(大阪府)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 21:32:52.23 ID:kptfT39y0
>>694
資格取ってる時点で資格持ってない怠け者より動いてる

722 : バックドロップホールド(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 21:33:59.89 ID:ZxyxjAnR0
ITの発達で逆にホワイトカラーの仕事のほうが低賃金になりつつあるんだよな

723 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 21:34:51.65 ID:RywunBBW0
>>716
>>720
>>722
いろんな説があって楽しいなw

724 : かかと落とし(家)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/22(土) 21:35:34.75 ID:CpHA9qRR0
中卒ドカタ→馬鹿だから体使う←正解
大卒ITドカタ→馬鹿なのに頭使う←不正解

725 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 21:37:09.54 ID:RywunBBW0
>>724
サンプル数いくつ?

726 : グロリア(dion軍)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 21:39:46.97 ID:HCLMWtGk0
俺なんて一応は宮廷卒なのに、上司は日大文系卒だぜ
でもそのクラアントとの折衝の手腕とか見てると、俺ら理系には絶対できないレベルの仕事してるから納得しちゃうんだわ
自分で言うのもなんだけど、数字見てるだけでいいIT土方って企業の中のポジションとしたらやっぱ土方なんだわ

727 : タイガードライバー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 21:41:06.35 ID:kS3bRLeT0
大卒ドカタぼくさいつよってことかな?

728 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 21:43:35.14 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>704
親の面倒や家はどうするのですか?
兄弟がいるのかな

729 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 21:47:09.87 ID:Mz1bRCz60
今の時代
いろんな食って行く道あんだ

大学でて会社員なんか割りに合わない

730 : 栓抜き攻撃(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 21:48:59.06 ID:dUPs5RtD0
>>699
Excelかワード、ソース一行かくたびになんか大量の資料作らされたり、スケジュールに線ばかり引いてる。
あと、謎の進捗率

731 : 栓抜き攻撃(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/22(土) 21:49:39.42 ID:dUPs5RtD0
>>704
僕もそうだった。何て言うのこれこそみたいな。

732 : トラースキック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 21:50:59.35 ID:ht24y0LR0
土方の給料って税金なんじゃん

733 : 毒霧(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 21:52:16.03 ID:/vOAlkh/0
>>715
いやデザインていうのは芸術分野だから才能の問題。

734 : キャプチュード(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/22(土) 21:53:47.10 ID:RywunBBW0
>>733
芸術だからって芸術も才能だけなの?w
芸術家みんな怒るぞw

735 : ジャストフェイスロック(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 21:56:30.72 ID:jqXlMDYg0
中卒土方、経験年数で受験資格を得られる資格を多数所持、年収1000万円超え
これが本物の勝ち組やぞ

736 : フェイスクラッシャー(家)@無断転載は禁止 [SG]:2017/04/22(土) 21:57:32.56 ID:tsqGjNQS0
>>729
その色々な食っていく道を探せない
馬鹿を量産する大学が多いのが現状じゃね

737 : 不知火(公衆電話)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 21:59:40.46 ID:frC59taL0
>>733
デザインはちゃんとクライアントにそうものを作らないといけないぞ。才能って言うより画面上のコミュニケーション能力が必要、、

738 : 超竜ボム(東京都)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 21:59:54.22 ID:LiSsgDuD0
IT業界も人手不足で引き抜き合戦してるじゃん
転職すれば給料数割UPするぞ

739 : トラースキック(WiMAX)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 22:00:42.93 ID:mTPk0aaR0
そう思うなら転職すればいいじゃん的な

740 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 22:00:44.36 ID:Mz1bRCz60
>>736
大学いくからダメ

専門学校いきゃいいんだよ
看護師やらプログラムやらいろいろあんだろ
学費も借金しても就職も給与もいいで
返せるだろ

これからの時代
公務員もやばいし会社もどんどん倒産する感じじゃん

スキルだよ
今は

741 : デンジャラスバックドロップ(静岡県)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/22(土) 22:01:57.70 ID:ifVTaDB10
土方ピラミッドの頂点と
IT土方ピラミッド底辺を比較するなよ
頂点同士か底辺同士で

742 : 男色ドライバー(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 22:02:32.28 ID:CHgd+nai0
昔は広告デザインも才能だったけど今はパソコンで単純労働

743 : ドラゴンスリーパー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 22:02:47.28 ID:BB2G5KTz0
>>664
いいや持ってないよw
普通のOLだわ

744 : アトミックドロップ(大阪府)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/22(土) 22:03:46.90 ID:SV2UBgD20
例えば一般的なマイホームの家自体の建築費
1500万とか2000万とか盲目的に払うだろ地代別に。
中卒高卒が5〜8人ぐらいでする数ヶ月の仕事にそういうもんと金払うからな。
一方大卒ITの仕事はもっと安くならんのか?と値切られる。

745 : ファイナルカット(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 22:06:57.36 ID:voVE27Kt0
>>742
昔は手先器用なのが重要視されたけど今やコンセプトありきだしね。レタリングなんてやらないし

746 : ストマッククロー(埼玉県)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 22:11:45.03 ID:WM0MVezX0
ドカタで個人事業主だと税金は大分社畜より安くなるけど、社保より高い土建国保だし厚生年金無かったりとまあメリットデメリットあるわな

747 : ジャンピングパワーボム(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 22:17:53.49 ID:GwNXgtG00
>>741
ゼネコンのトップとNTTデータのトップとかかい?
つまんなくね?

748 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 22:18:06.21 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>743
同級生に女の子何人?
モテまくりでしょ!

749 : デンジャラスバックドロップ(静岡県)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/22(土) 22:21:54.80 ID:ifVTaDB10
>>747
組織のトップではない。
プレイヤーのトップ同士。

750 : ジャストフェイスロック(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 22:22:03.72 ID:jqXlMDYg0
継続は力なり
中卒で土方やれば25歳で10年目
10年経験あれば多数の現場系資格が受験できる
それらを取得すれば年収1000万円越えも余裕
そんで独立して社長
完璧やぞ

751 : ニーリフト(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 22:22:37.45 ID:WxaqFgyo0
ドカタこそ機械化で体力いらんだろ

752 : ストマッククロー(茸)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 22:23:45.67 ID:y0Gyx0Rw0
まあ福島で落ち葉拾いするだけで宿付き飯付きで月給40万円だからな

753 : パロスペシャル(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 22:23:58.39 ID:LmbNHUuF0
社会保険ついてない
年間休日100日くらい
急に休みが発生する
ドカタはくそ

754 : ときめきメモリアル(庭)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 22:24:20.47 ID:ugqpPLnr0
土方は現場仕事だし遠いから朝5時起きで通勤3時間とか当たり前だからな
もちろんずっと同じ現場なんてないからそれによって通勤時間も変わるし不規則な生活になる
保証手当てなんてあっても国に注意されない為の雀の涙程度で会社員と比べてはいけない
天候に左右されるから何時でも中止、出勤体制を作らないといけないから休日の計画もロクに建てられない
もちろん金も見かけは多いだけで実際は少ないし
嘘だと思うなら一度やってみればいい

755 : バズソーキック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 22:30:49.20 ID:Ig8Bjzft0
社会保険も推進されてるとは言えないしボーナスもない

756 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 22:32:51.65 ID:IR/45tB60
実際、一般社畜型土方ってなんぼ貰えるんや?

757 : リキラリアット(東日本)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 22:32:51.97 ID:zc9z2ziC0
ドカタは日曜休みなだけだろ
その分、給料貰えて当然だろ

758 : デンジャラスバックドロップ(静岡県)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/22(土) 22:32:55.48 ID:ifVTaDB10
できる奴は土方でもit土方でも
登り詰めていく。

759 : 急所攻撃(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 22:43:51.13 ID:qF0nYEQO0
人材の需要と供給のバランスがかわったんだよ。
昔はIT人材が足りなかったが、今は肉体労働者が足りないんだよ。
IT人材はだぶついてる。

760 : ときめきメモリアル(庭)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/22(土) 22:46:20.47 ID:ugqpPLnr0
>>757
やってみればわかるよ
ハネる立場に回らないと割に合わないのがわかる

761 : ニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 22:47:11.64 ID:Mz1bRCz60
>>756
中小だと300
大企業なら800とかじゃね

762 : ジャーマンスープレックス(庭)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/22(土) 22:48:00.04 ID:/jxvHUJT0
肉体労働者もじじいしか生き残らない

763 : エメラルドフロウジョン(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [SE]:2017/04/22(土) 22:48:09.27 ID:Mn9E3y6E0
>>710
そそ、だから日本のITドカタはアメリカで活躍の場があるんだよ。
日本のドカタはなんでも要求されるからね。上流から下流まで全部。
そこと比べると、自分の目先の小さい範囲でしか働けない奴は基本ゴミ。
中にはその小さいなかでのスーパーマンがたまにいるけどね。

>>729
家ってなんだ?自分の家は日本にはないよ。
親の面倒ね、まだカクシャクしているけどいずれは考えないとね〜

764 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 22:49:41.27 ID:XbvAzbLH0
土方歳三

765 : グロリア(庭)@無断転載は禁止 [SE]:2017/04/22(土) 22:51:11.22 ID:1MgPoVTK0
土方よりはIT土方の方が良い暮らししてそう

766 : ときめきメモリアル(家)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/04/22(土) 22:52:38.80 ID:WRhfiJBl0
ワイ中卒建設業
ちょっと技術いる分野だから32歳年収800万
なお休みは月10日以上ある模様

767 : サッカーボールキック(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 22:56:26.76 ID:6hfu1VZW0
>>738
それは優秀なIT技術者の話で、底辺ITドカタには関係ないから
そして、底辺ITドカタから優秀なIT技術者になれるのは5%ほどと言われるほどの狭き門

若いやつもこのスレ見てるんだろうから変な期待持たせて地獄に導くなよ

768 : アイアンクロー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 22:57:58.69 ID:rQCqjRfA0
>>753
社会保険ない土方とか、今どこにも現場持てないだろ
一人親方でも社会保険入る時代だ

769 : レッドインク(茨城県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 23:07:28.39 ID:17YhrugG0
ITドカタにだけはなるな
コード書くのが好きで好きで好きでも40になったら大体終わり

770 : ジャンピングエルボーアタック(滋賀県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 23:08:19.23 ID:GwJQI4LC0
ハイリスクハイリターンだろ。
ITドカタは死ぬ確率は低い。

771 : クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/22(土) 23:08:24.18 ID:u5skSwnk0
医療職が最強ってはっきりわかんだね
俺みたいな無能でも20代で年収600万美味しいです

772 : グロリア(茸)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/22(土) 23:15:18.59 ID:aMM8BIM40
>>771
人それぞれやりがいが違うからな
金だけじゃない

773 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 23:17:08.72 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>769
昔は35歳だったよね
どんどん伸びていく

774 : ダイビングエルボードロップ(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/22(土) 23:20:56.45 ID:RkWIlciV0
ITドカタって日本の悪い部分が思いっきり出てるよな
そもそも普通に金が回ってたらバブルも真っ青な好景気な業界のはずなのに
能力のない人間が中抜きしまくって人死すらでる中世も真っ青な現実

775 : レインメーカー(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 23:23:08.78 ID:4JxN56jT0
>>748
四人だったかな?
高校三年間彼氏出来なかったよ…良いんだよ

776 : フライングニールキック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 23:24:34.91 ID:VvOsFBDe0
トンネル堀なんざ月百稼ぐで。

777 : ヒップアタック(茸)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/22(土) 23:28:35.12 ID:2tcS/dkf0
最近は土方も大分変わったらしく中卒高卒奴を雇っても根性無くすぐ辞めてくとか言ってた
遅刻した事を怒ったら翌日泣きながら辞めますと言われて愕然としたらしい

778 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/22(土) 23:32:19.62 ID:aCCAr0e10 ?PLT(33337)

>>775
何で女の子で建築科に行ったのですか?
家業の関係とかですか?

779 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 23:34:49.24 ID:IR/45tB60
>>775
おまんこ以外にどこが感じやすいですか?

780 : 逆落とし(東日本)@無断転載は禁止 [IN]:2017/04/22(土) 23:41:08.75 ID:zPC89bj8O
>>646
食わないと身体が持たないってことだよな

781 : ときめきメモリアル(神奈川県)@無断転載は禁止 [IL]:2017/04/22(土) 23:50:25.44 ID:IzKA0pxV0
肉体労働はそんなに残業できないだろ
体力的に

782 : ストマッククロー(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/22(土) 23:51:30.19 ID:aD1xn8x60
客先常駐SEの末路

783 : レッドインク(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 00:02:08.57 ID:uzN7Dl1S0
>>778
勉強嫌いだったので高校卒業と共に働きたかったのです
就職率100%ですからね
>>779
そういう事を良く言われたわー

784 : 張り手(庭)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/23(日) 00:06:19.29 ID:nxS1gsT80
>>546
それ始まりがそもそも20時だから

785 : ビッグブーツ(dion軍)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/23(日) 00:07:22.19 ID:wXwXPeKT0
東京の社会人って仕事量多くて病気になるの分かってて働いてるみたいだよね

786 : タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 00:26:32.56 ID:b5+d0SCJ0
建築は馬 鹿でないと出来ない

787 : フェイスロック(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 00:27:09.07 ID:IRQ1SY9M0
>>356
ワロタ

788 : マシンガンチョップ(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 00:42:25.85 ID:2+i9scm30
たぶん関係ない学部とか高卒とか多重派遣とかネットワーク監視とかのレベルだろ18万って

789 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 00:46:09.70 ID:zjf98ePe0
>>216
職人(足場、クリーニング、雑務工)ってオチはやめろよ?

790 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/23(日) 00:47:21.70 ID:FQ/qohHH0
ドカタは怪我したら終わりだもんな
安月給でもホワイトカラーの方がいいぜ

791 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 00:50:07.59 ID:zjf98ePe0
>>45
一人立ちしてれば8時〜5時、休憩3回でも月200万円超えるのもあるよ

とんでもなくキツイけど

792 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/23(日) 00:54:09.51 ID:8YJIJL2J0
きついし危ないし40万も貰わなきゃやってらんねーよな

793 : メンマ(中部地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 00:55:52.17 ID:pW1Uknsa0
>>782
常駐ならまだ良いよ
コロコロ案件変えられたらたまらん

794 : ブラディサンデー(静岡県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 00:57:30.04 ID:f6rPjTiE0
なにがITドカタだよ
K キツイ
K 汚い
K 危険

のうちどれがあるというんだ

795 :名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 00:59:48.13 ID:w9Ulb4+0
IT土方なんて代わりいくらでもいるしな

796 : 逆落とし(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 01:02:24.99 ID:DL4esKbv0
俺は元設計屋で今は手間受け大工やってるが

会社員時代より今の方が人生全然楽しい
なによりやればやった分だけ金が入る素晴らしさよ

そして今日はだりーから昼から飲み行っちまうか!
ってのができる自由さ

仕事薄い時は1〜2ヶ月くらいバカンスできるってのも気にいっている

797 : カーフブランディング(東京都)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/23(日) 01:16:30.94 ID:ApJtkjLa0
>>1
ボーナス無しだから年収換算で480だが、大卒なら若手社員レベルの年収だろ

底辺の人買いに頼らなきゃ就職出来なかったようなゴミは知らん

798 : クロイツラス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/23(日) 01:18:58.72 ID:WjDkb9On0
>>757
そんなに甘くない雨降りゃ休み仕事ない時期は全然ないし年間150日程度しか仕事ないよ当然日当月給だから大して稼げない 
子沢山の元ヤンとかは親方やってたり先輩から雇われたり地元のヤクザとか議員とコネがあって仕事があるんだと思うよ

799 : クロイツラス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/23(日) 01:26:03.56 ID:WjDkb9On0
>>797
えっ?若手でそこまで貰える会社は極一部だよ もしかして社会人経験ないの?

800 : ストレッチプラム(愛知県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 01:28:32.26 ID:mmLjkUim0
いつまでも出来ないだろ

801 : ネックハンギングツリー(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/23(日) 01:31:54.66 ID:o96+BlxJ0
>>794
全部じゃねw

802 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 01:58:13.83 ID:3w2W79wH0
土方の喫煙率の高さって何なんだまじで。
そのせいで嫌煙者が躊躇してるってのも結構多いだろ

803 : セントーン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 02:21:15.80 ID:B3ZSOex50
ITドカタは体力を使わないことをいいことに、50〜60代の派遣とかガンガン入ってきてるぞ。
もちろん、戦力にならないがそれでも成果を出さないと首が飛ぶ。
できないことをやれと言われたら偽装するしかない。
本当に最悪な業種だ。

804 : ミドルキック(庭)@無断転載は禁止 [ID]:2017/04/23(日) 02:27:10.28 ID:OkAMWstR0
ブラックが常態化しとる。
人が定着しない。

805 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 02:28:12.74 ID:KHxHY/7U0
>>802
そんな神経質な奴が埃まみれのドカタなんか出来るわけないだろw

806 : キチンシンク(宮崎県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 02:31:12.16 ID:pO+Kfe/u0
最近はドカタでも礼儀がキチッとしてるのが多い
でないと仕事貰えないからかね?

807 : セントーン(catv?)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/23(日) 02:34:52.35 ID:16Ozq4Dq0
PG一年半だけやったけど人事がやたら資格取れと迫ってくるのと対照的に、
実際の現場のプロジェクトリーダーからは資格の勉強よりも今やってるプロジェクトの知識を蓄えてくれと正論言われたわ
ご最もだーね

808 : セントーン(catv?)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/23(日) 02:36:11.11 ID:16Ozq4Dq0
>>806
ネット社会だしね
一部の行儀悪い社員のせいで叩かれまくって会社潰れることもあるでしょ零細とか

809 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/23(日) 02:39:56.08 ID:LKy4ZKVY0
SEって具体的にどんな仕事なの?

グラフィックデザイナーだけど
システムエンジニアって何やってるか分からん

810 : 河津掛け(新潟県)@無断転載は禁止 [FI]:2017/04/23(日) 02:39:56.78 ID:1ukFGB3W0
月18とか朝出勤〜夕方終わりのバイトでも稼げるしな・・・
正社員云々言う前に流石に失ってる時間多すぎるだろ・・・

811 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 02:46:02.86 ID:3w2W79wH0
>>805

移動中、休憩中にタバコ臭いからと防塵マスクなんか出来るわけないが仕事中の埃なんか防塵マスクすりゃいい話。

812 : セントーン(catv?)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/23(日) 02:46:49.45 ID:16Ozq4Dq0
>>809
この作業手作業めんどいからコンピュータで自動化したい
はいわかりましたって作る
プログラマーを指揮管理する管理職ってとこかな

813 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/23(日) 03:12:46.91 ID:nLLIvoJ80
>>136
御用組合に何いっても無駄だろw

814 : 16文キック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 03:49:01.77 ID:lwV0fANJO
>>794
K キツイ(仕事量とスケジュール)
K 汚い(風呂入るヒマもねえ)
K 危険(確実に病んでいく身体とココロ)

815 : サソリ固め(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 04:00:07.88 ID:zM1uCxJJ0
あんだけ依頼主から搾取しといて何故この給料なのか。親会社横抜きし過ぎやろ、交渉するだけの営業のが稼げるってどういう事ですの

816 : キングコングニードロップ(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/23(日) 04:50:43.23 ID:emuvUOMb0
>>763
でもアメリカの製造業は、分業体制下で工程理解できない人ばかり
になってあなたの言うゴミだらけになった。そしてGMグループも
H-Dもヨーロッパに製造を委託し実質自動車産業は骨抜きになった。

00年代のネットバブルは回収局面になって中身がスカってた投資
バブルだったことに市場が気付き、いまはどんどん資金を抜かれ
つつある。オバマとトランプはともに産業復興をテーマにしたが
その結果はいまだ見えない。

もうすぐアメリカのIT産業も経営者と投資家だけの世界になる
可能性も考えなきゃいけないとも思うけどね。

817 : フロントネックロック(埼玉県)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/23(日) 04:56:04.32 ID:2MbB1zsD0
給料は学歴でなくて需要に対する供給量で決まるからな
Fラン卒の有象無象はいくらでも代わりがきく

818 : 超竜ボム(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 05:47:10.66 ID:qf6dWynl0
ドカタの親戚いたけどお世話になったな
あいつらめちゃんこ厳しいぞ
現場で事故って死んだ人いるらしくノーヘルとか飲酒はぶん殴って矯正したり安全第一をモットーにして真面目で誠実な人だったわ
真面目で誠実な人は殴らないとかいうツッコミはするなよ
本人曰くバカにつける薬は暴力しかないらしい

819 : ウエスタンラリアット(庭)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/23(日) 06:21:08.43 ID:5bGw6Ja00
>>99
8000億円出せば風呂はつくけどな

820 : セントーン(catv?)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/23(日) 06:27:55.38 ID:sFUoTjHm0
労働力を日本人限定にすれば、需要と供給のバランスが取れて格差社会が解消される経団連と公務員には都合の悪い真実

821 : ミドルキック(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 06:39:03.31 ID:O1uCfHPV0
>>575
日本語が片言しかしゃべれないのか?

822 : ムーンサルトプレス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 06:44:55.20 ID:P+LMB/H60
>>135
出てこいよ

823 : ジャンピングパワーボム(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 07:06:11.04 ID:m7rPoe/H0
>>818
事故起こすような所には仕事来ないからな

824 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/23(日) 07:13:22.41 ID:6nklFo7b0
中卒ドカタ メビウス中毒
大卒ITドカタ マウントレーニア中毒
何故なのか??

825 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/23(日) 07:16:17.65 ID:6nklFo7b0
>>809
タッチパネルで機械制御するソフトみたいなんを作る
昔は直接分電盤のスイッチやレバーをそういう風に配線して作ってた

826 : パイルドライバー(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 07:23:32.17 ID:IVHc9zf60
型枠大工ってお金いいらしいね、事故で亡くなる人も多いらしいけど

827 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/23(日) 07:25:28.80 ID:6nklFo7b0
今は内装が熱いな
土足文化が根付くまで内装は強いよ

828 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 07:29:31.87 ID:waMEZ5Ou0
ITドカタだけど普通のドカタやれって言われたら無理。あいつらすごいとおもう

829 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/23(日) 07:33:42.82 ID:6nklFo7b0
>>828
ドカタもITドカタもコミュ力要るしどっちもスゲーと思うよ

830 : リバースパワースラム(中部地方)@無断転載は禁止 [IT]:2017/04/23(日) 07:37:36.84 ID:KGRsXjd70
営業が一番いいな

831 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 07:38:13.07 ID:vS6aTxjp0
土方ってそんな給料ええか?

832 : ブラディサンデー(静岡県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 07:38:45.53 ID:f6rPjTiE0
>>801
>>814
そんなものコンビニ店員でもあるわw
奴隷自慢してるなよ

833 : ストレッチプラム(庭)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/23(日) 07:41:00.16 ID:KE8T8tjY0
>>1
この事故のせいで、通りたくも無い首都高速に回る羽目になった…

834 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 07:43:20.65 ID:vS6aTxjp0
>>149
インフラ系だと土日夜勤あり

835 : バックドロップホールド(三重県)@無断転載は禁止 [SE]:2017/04/23(日) 07:47:33.48 ID:oaoUVKx50
ドカタなんて汚れ仕事プライド持ってやれんだろ
そこから脱却するための費用だと思え

836 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 08:00:26.05 ID:9vEByz8L0
>>135
こういう面倒くさい奴が多いからな

837 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 08:10:26.52 ID:d6LZb+zs0
>>753
前時代的知識

838 : 膝十字固め(dion軍)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/23(日) 08:12:53.60 ID:Z52t5WKv0
>>713
過酷なPJに投入されてるか運用に携わってないとそこまで悲惨な事にはならないよ

839 : キドクラッチ(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 08:18:22.84 ID:9aVop4Ij0
土方って社会保険加入してもらえない会社ばっかじゃないの?

840 : マシンガンチョップ(東日本)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/23(日) 08:20:36.02 ID:naURbFuH0
>>34
同業なら簡単に転職できる

841 : マシンガンチョップ(東日本)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/23(日) 08:22:27.05 ID:naURbFuH0
>>839
今は社会保険入ってないとゼネコンの現場で作業できないから、戸建てとかメインじゃなけりゃ社会保険入る

842 : フルネルソンスープレックス(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 08:27:46.92 ID:FoFDCzz80
>>839
保証周り完璧じゃないと公共事業から締め出される。
曾孫受けもできない

843 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [MY]:2017/04/23(日) 08:28:14.44 ID:P70Euvbt0
>>149
隣のドカタは朝出たと思ったら午前中に帰って来る事が多い
一人親方だからフルタイム稼動がたまにしかない┐(´д`)┌

844 : ハイキック(京都府)@無断転載は禁止 [SI]:2017/04/23(日) 08:30:08.05 ID:zFVAezH60
そんなに儲かるのか?

845 : キングコングニードロップ(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/23(日) 08:31:11.72 ID:emuvUOMb0
>>844
最初からいきなり高給になるわけじゃないぞ。当たり前だけど。

846 : バックドロップホールド(四国地方)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/23(日) 08:31:42.09 ID:/JxHR2wg0
>>330
スチールでもなくちり紙

847 : 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 08:33:39.55 ID:QGbtD6px0
>>689
夜間だと21〜22時開始、5時終わりだけど規制解除間に合うよう大体早めに終わる
早い時は3時間だけとかもある

848 : 河津掛け(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 08:36:50.22 ID:wW7TXp5s0
需要と供給やん
日東駒専以下の奴等は中卒高卒で土方やれや
あほんだら

849 : トペ コンヒーロ(静岡県)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/23(日) 08:37:13.59 ID:rh6rIHLn0
土方は完全に役割分担されてるから人間関係は楽そうだな
それを調整するゼネコン大卒は気苦労多そうだな

850 : パイルドライバー(和歌山県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 08:39:01.21 ID:xGlNbvQK0
高学歴エリートの一生独身なおひろ君
子沢山低学歴ドカタDQN

もうどっちが幸せで価値ある人生かわかるな?
俺は真ん中ぐらいの人生だけど

851 : キングコングラリアット(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/23(日) 08:39:55.37 ID:H+dAhUzA0
>>799
極一部ではないやろw

852 : 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 08:44:05.04 ID:QGbtD6px0
>>149
雨の日も休みだし工程の関係で結構な連休出来たりする

853 : チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/23(日) 08:46:36.61 ID:E254TBAw0
受験に若い時期を費やして、でんつーで自殺するより、
どうせ馬鹿だし、地方の安い県立工業高校を出て適当に現場がいいよ。
庭も家も広くてやすいし。 (´・ω・`)

854 : グロリア(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/23(日) 08:54:08.22 ID:WM7VxQcoO
土方は人材不足の上、肉体的に過酷だから報酬高くて当たり前。


IT土方は代わりが見つかりやすいし、なり手も多いから仕方ない。
下請、孫請と下流はピンはねされるから、報酬も少なくなる。

855 : 目潰し(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 08:54:18.55 ID:5SV5nRO90
>>718
金の為さ
金無しで世の中楽しいか?

856 : ダブルニードロップ(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 08:58:10.29 ID:T8jHVfhv0
>>14
正社員と個人事業主の区別がつかないのか?

857 : ダブルニードロップ(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 08:59:28.12 ID:T8jHVfhv0
>>68
大工?

858 : トラースキック(芋)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:02:49.69 ID:uBWa/eSp0
大卒ホワイトカラーという名の奴隷wwwwwwwww
ジャアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwww

859 : キドクラッチ(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:03:18.40 ID:ZIScO2Kh0
>>854 肉体的に過酷だから

オレはバブル期に建材の技術サービス営業していて、よく高層ビル
の建設現場に行ったが、冬期で高層ビルが骨組みだけの時に、風が
吹くと、ヒューと冷たい風が吹きぬけて、死ぬほど寒い。そんな中
で一日中作業しているドカタ見ていると「長生き」はできないなと
思ったな。だから人材不足で給料が高くなる。

860 : キングコングニードロップ(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/23(日) 09:04:40.23 ID:emuvUOMb0
>>858
奴隷が嫌なら起業すればいい。
奴隷と叫ぶ一方で、労働者の問題となると経営者は
ピンハネしかしないと騒ぐネットバカはもうお腹一杯。

861 : ドラゴンスープレックス(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:05:09.18 ID:biD6Dg8a0
IT土方の俺はこの後出社ですよ。
なんで最初からありえない工数引くかな。
もうスタッフ全員やさぐれているわ。

862 : ジャーマンスープレックス(愛知県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 09:05:39.33 ID:UBinPGkd0
ブルーカラーは寿命短い

863 : スターダストプレス(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:11:13.88 ID:FFDn+smw0
元日ナマポさん

864 : 張り手(兵庫県)@無断転載は禁止 [AT]:2017/04/23(日) 09:12:51.91 ID:1FKuCoVu0
土木作業の人は、直接体に負担をかける

特に腰痛。寝たきりになって、働けなくなって終わり。

865 : シューティングスタープレス(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 09:13:12.69 ID:hrAMcV/b0
路上でド方のみかけると人がどんな働き方しているかみてる。
だいあたい、作業着だらしなく着て、タバコとコンビニでかった雑誌とお茶のはいった袋をもって待ち合わせようしているところを目撃することがおおい。
作業中はばっぱやっているが、たまに聞こえる会話が怖い。やっぱデリケートな俺には無理そう。

866 : フルネルソンスープレックス(静岡県)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/23(日) 09:15:11.47 ID:+ODahlki0
土方でも30万じゃねーかな東京でだけど

867 : 目潰し(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:19:29.60 ID:5SV5nRO90
>>762
>>777
じじいは泣き言言わずタフだからな
>>815
そもそも営業いなきゃ仕事0だろ
>>820
あれは嫌だこれは嫌だの日本人より、やる気ある中国人やベトナム人等のが一生懸命だからな

868 : TEKKAMAKI(岩手県)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/23(日) 09:19:29.78 ID:mpR2lxDy0
>>128
俺んとこの外壁塗装してる人らは
タラタラ仕事して11時には休憩して2時頃から仕事して5時に帰る
いくらもらってるかはわからないが

869 : 目潰し(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:23:09.11 ID:5SV5nRO90
たぶん日本人の半分はやる気で負けてるんじゃねえの

870 : キングコングニードロップ(家)@無断転載は禁止 [PL]:2017/04/23(日) 09:24:19.89 ID:emuvUOMb0
>>869
少なくともこのニュー即の場合「努力しない理由」を必死に書く人が多すぎて不安になる。

871 : エクスプロイダー(東京都)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/23(日) 09:24:41.48 ID:HGAFp8sT0
>>855
すまんな
生活は半ひきこもりみたいなもんだけど
お金はあるんだわ

872 : ドラゴンスープレックス(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:25:09.81 ID:biD6Dg8a0
ある企業のセンターの立ち上げで、土方もIT土方も集められる
説明会に参加させられたんだが、15時頃にそれが終わって、
みんな駅に向かって帰っているとき、
土方のグループは途中のパチンコ屋に入っていった。
こっちは会社に戻って仕事だと言うのにさ。

873 : ファルコンアロー(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 09:30:54.67 ID:1ndEUApY0
>>46
そうこれが現実 中卒を雇わないところも多い

874 : レインメーカー(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:33:07.08 ID:hCuG4NhE0
パチ屋に作業着て来る奴とスーツ着てるサボリーマンがたまにいるけど、あいつらはどっちが収入良いんだろうね

875 : ファルコンアロー(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 09:35:09.35 ID:1ndEUApY0
>>868
塗装工はやっすい雀の涙 あんなもん誰でもできるもん 

876 : 張り手(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:39:38.85 ID:SCHj9Dlw0
>>714
IT土方の高齢化が問題になってるのに矛盾してね?

877 : ストマッククロー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:44:35.06 ID:FmJKBDAu0
>>859
建築現場見てみ?
若い奴少なくてジジィばっかだから
高層鳶とかマジでお爺ちゃんがトンデモなパワーとトンデモな身軽さであっという間に足場組んでいく化け物
そこまで生き残るのも一握りなんだろうけどさ

878 : トペ スイシーダ(岐阜県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 09:52:53.36 ID:yE8sYLZ00
まずね、スーツは偉くて、作業着がダメ って発想 がねw

カネなりモノなりの価値ある物を生み出してるのは
みんな作業着を来てる人 だから

879 : ときめきメモリアル(禿)@無断転載は禁止 [GB]:2017/04/23(日) 09:53:56.08 ID:HvE9d9dy0
鳶は中卒18歳で40万超えるよ

880 : 河津落とし(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:55:53.82 ID:kiqD5wN/O
違うよ
命や体を害なう危険があるから給料高いんだよ

881 : チキンウィングフェースロック(福岡県)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/23(日) 09:57:21.55 ID:O4UXsttK0
中卒ドクター?

882 : ジャーマンスープレックス(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:57:38.94 ID:cTAFIN5x0
>>876
高齢化してるのはIT技術者でITドカタじゃない
ITドカタからIT技術者にバージョンアップ出来なければ40代ではじき出される

人手不足なのはIT技術者でITドカタは余ってる

883 : ウエスタンラリアット(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 09:58:04.42 ID:Am1DYop60
>>878
その発想、海外、特に儒教の影響が強い中韓だとそれが強い
儒教じゃ勉強できる役人が偉いって考えだから。
それに、西洋じゃ昔から現場仕事は奴隷や移民と言った
2級国民の仕事だったわけで

884 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [MY]:2017/04/23(日) 10:03:07.69 ID:P70Euvbt0
>>843
しかも何をするにもドスンドスン、ドカンドカンとても生活音とは思えない
床や壁が振動する程の爆音出してうるさくて堪らないわ┐(´д`)┌

885 : ジャンピングカラテキック(芋)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 10:04:26.51 ID:eYmGHf9l0
土方とか百姓は偉いよ
スーツ着たやつらの仕事ってほとんどインチキだからね
たいした仕事しとらんのだから安月給でいいんよ
人をだまして必要のないしょうもないものを人様に売りつけ偉そうな顔しとる
1番偉いのはものを自分の手で作ってるやつらだよ
だからもらうもんもらって当然

886 : ジャーマンスープレックス(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 10:05:17.05 ID:cTAFIN5x0
>>883
ドイツでは今でも鳶は移民の仕事だな。当然、安月給の底辺職で、日本で鳶が高収入と
聞くとドイツ人は唖然として「なんで?」と聞いてくる
他のヨーロッパ諸国もそんな感じだろう

887 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/23(日) 10:13:40.34 ID:WFpYkWBV0
ドカタは日給月給だから、梅雨時や台風で休業続くと給料ガタ落ちだぜ。

888 : スリーパーホールド(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 10:19:28.10 ID:FNkOcrwH0
どかちん

889 : ジャンピングDDT(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 10:24:50.36 ID:I48TNqN40
>>877
足場組むのなんかはよぼよぼ爺でも出来るんだよ。
鳶の真骨頂は鉄骨鳶。
これは爺には出来ない。

890 : ウエスタンラリアット(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 10:31:37.41 ID:Am1DYop60
>>886
>聞くとドイツ人は唖然として「なんで?」と聞いてくる
>他のヨーロッパ諸国もそんな感じだろう

こういうので、西洋人が移民をどう見てるかわかるな。
まさに使い捨ての奴隷って感じなんだろう。
ただそれを口にすると「差別ガー」となるから黙ってるだけで

891 : クロイツラス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/23(日) 10:34:23.36 ID:WjDkb9On0
>>851
大卒で入ってすぐの若手に年収500万くれる企業名書いてよw

892 : レッドインク(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 10:34:26.98 ID:YyAGpQst0
この前マンションの大規模修繕あったけど足場ってやたら高いのね
材料も使いまわしだろうし足場屋っていい商売なんじゃないの

893 : フライングニールキック(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 10:34:57.40 ID:vM0JdC6l0
>>885
土方はスーツ着てる奴らの指示がないと動けない
土方の代わりはいてもスーツ着てる奴らの代わりはいない
だからスーツ着てる奴らの方が偉くて貴重
それが分かってるからみんな勉強してスーツ着る仕事目指す
勉強しなかった奴らは土方になる

894 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 10:35:22.05 ID:zjf98ePe0
てか今どき大卒じゃないとなれない職種もあるしな

895 : アキレス腱固め(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 10:36:44.93 ID:cyoNIYHy0
>>22
マジか
行こうかな
大特、車両系建設機械、玉掛け、移動式クレーン持ち

896 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 10:37:29.67 ID:zjf98ePe0
>>892
ほぼ人件費

897 : エクスプロイダー(芋)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 10:44:32.72 ID:0dtL3bJg0
>>893
その指示がないと動けないシステムを作ったのがスーツだから当たり前
土方や百姓がいなくなったらどうすんの?
なんもできないよねスーツはw

898 : 垂直落下式DDT(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 10:47:25.95 ID:JYVuvF8f0
>>893
人生詰まりやすいから線路に飛び込む確度も高くなるね

899 : 河津落とし(家)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/23(日) 10:47:30.62 ID:9lKW125H0
>>897
肉労なんて誰でも出来るだろ

900 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 10:53:55.60 ID:YrZZyf+n0
>>889
重量鳶とかクレーン便りだろうに

901 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [MY]:2017/04/23(日) 10:54:02.70 ID:P70Euvbt0
>>868
警備員で行った先のドカタは10時と3時に休憩
昼休み一時間の所が多かった
休憩時には監督によっては我々にも飲み物くれる所もあったな

902 : トペ スイシーダ(福岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 10:59:32.56 ID:O/6oPM2a0
みんなドカタになればいいじゃん

903 : トペ コンヒーロ(静岡県)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/23(日) 11:10:52.60 ID:rh6rIHLn0
>>897
役割分担してるだけだ。
どっちが偉いかの議論は見当違い。

904 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 11:19:14.65 ID:Ud9btcHr0
本来スーツがやってる仕事なんて必要ないんだよね
もの作ってるやつと買う人間の間に入ってピンハネするっていうインチキだから
賢いっちゃあ賢いんだろうけど褒められた賢さじゃないね
広告代理業なんてその最たる代表で
偉そうに経済は自分たちが動かしてる、みたいな顔してるが、こいつら自分たちではいっさい何も生産してないからね
スーツ着てるやつらは大なり小なりものを作ってる人間に寄生してる寄生虫だよ

905 : レッドインク(愛知県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 11:24:35.25 ID:c8Uids1J0
>>763
土方歳三が土方万歳にみえた

906 : ジャンピングパワーボム(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 11:28:51.11 ID:WI8iT0Ft0
中卒の年下に文句言われながら
俺たち一流大学卒のプライドが
もたない

907 : ジャンピングDDT(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 11:36:39.67 ID:I48TNqN40
>>900
は?w
鉄骨でも重量でもいいけどおまえやったことあんの?w

908 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 12:16:41.17 ID:KHxHY/7U0
>>811
やった事もないのにw
防塵マスクしながら体動かすのがどれだけしんどいか

909 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/23(日) 12:17:49.51 ID:C205RYS+0
中卒土方は請けでやってたら40万たらずの訳がない
100万は超える、休みないだろうけど

910 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/23(日) 12:20:51.41 ID:C205RYS+0
だいたい生物としてどっちが強いかって話だよ
結局サラリーマンとの給料比較では体が資本だから彼らの方が稼ぐ
経営者なら別だが

911 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 12:23:26.30 ID:KHxHY/7U0
>>910
>だいたい生物としてどっちが強いかって話だよ

お前、どんな世界に生きてるんだよw
ドカタより稼げないリーマンとかただの無能だぞ?

912 : ヒップアタック(庭)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/23(日) 12:24:55.26 ID:7p+sL2sV0
>>904
仕事を開拓する人、受注する人
売値決める人、管理する人
保証する人、金勘定する人
こいつら生産しないが、仕事に必要だろ。
生産だけが仕事じゃないよ。
視野が狭いよ。
仕事は役割分担なんだ。

913 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 12:33:49.55 ID:Ud9btcHr0
>>912
なんども言わすなよ
その中に本来必要のない過程がいくつもあるんだよ
勝手に間に入って無駄なマージンで儲けるインチキ商売やってるやつが多すぎなんだよスーツは

914 : バックドロップ(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 12:35:36.72 ID:L7kqA9R80
1番無難なのが工業高校の電気科出て大手の工場の専門職で務めるのだな

915 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 12:37:06.46 ID:KHxHY/7U0
>>913
ほんとに知識の欠片も持ってないんだな
リーマンも出来るようになってから大口叩こうねw

916 : 栓抜き攻撃(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 12:39:04.42 ID:OYJJ1zGd0
>>891
首都高速の伸縮装置取り付け屋。

917 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@無断転載は禁止 [HK]:2017/04/23(日) 12:44:06.88 ID:3qOAhhLl0
>>330
鉄は熱いうちに打て

918 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 13:22:38.74 ID:Ud9btcHr0
弁当箱の底の形を凸凹にして儲けを出すという発想
こういうのがスーツ着た立派なサラリーマンの仕事の本質なんだよw
ものを作ってる人の仕事とどっちが偉いか?尊いか?
考えるまでもない

919 : パロスペシャル(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 13:28:56.80 ID:9R0Mt+730
世間はスーツ着たリーマンに憧れてるけど
実際は闇だもんなぁ

920 : 閃光妖術(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 13:46:18.70 ID:3n5XXDqf0
>>919
ネクタイは奴隷の鎖

921 : バックドロップ(岐阜県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/23(日) 14:03:22.84 ID:nNM5a7o+0
稼ぐ奴は安全帯w

922 : 河津落とし(庭)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/23(日) 14:28:09.42 ID:SjkJnOkM0
>>913
無駄な本来必要ではない公共事業も多いから
お互いさまじゃね

923 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 14:30:26.27 ID:qsECzDzq0
ドカタは汚くて臭いから行き帰り昼休憩は店舗への入店を自粛してください

924 : ビッグブーツ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 15:03:37.77 ID:EIWGZR8O0
どっちも少数例。平均とったら大卒にかなわないわ
まず視野とコネが全然変わってくる

925 : キングコングラリアット(スイス)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 15:05:02.87 ID:VHuChilZ0
it土方のデブで汗臭い、ワキガ、タバコ臭の奴もヤバい

926 : ドラゴンスープレックス(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 15:09:42.86 ID:gv5kyThP0
自分医師だけど土方羨ましい

927 : ネックハンギングツリー(佐賀県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/23(日) 15:32:32.12 ID:RP6BD0pw0
>>926
医者って年収1,000万とか言っても実力つけて独立しない限り、大学病院で縦社会や労働時間が酷いらしいね

928 : 不知火(やわらか銀行【緊急地震:サハリン南部付近M5.1最大震度3】)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/23(日) 15:40:50.87 ID:v8BXonvv0
俺保険会社年収1400だけど、責任とかプレッシャー半端なくて病みそう
高学歴でハタからはエリートとか成功者とか言われるけど、何が幸せなのかって最近よく分からなくなる

929 : 栓抜き攻撃(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 15:55:54.01 ID:LK/qSDnX0
わい高卒IT土方月収50万
ちなみにサラリーマン

930 : エルボーバット(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [TR]:2017/04/23(日) 16:00:33.86 ID:1C/oTd5L0
2cの多くのスレで偽りの職業と年収を言ってストレス解消してる人が大勢居るようだな

虚しい行為だが、そうせざるを得ないほど心身にストレスが溜まってるんだろうね

931 : ストレッチプラム(庭)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/23(日) 16:03:12.01 ID:lPc2G+rL0
それでいんじゃねーの?ハアハア言いながら汗ダラダラ流して働いてるんだろうから笑

932 : ボマイェ(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 16:04:08.06 ID:qvdtZUfG0
土方も肉体労働大変だけどIT土方も満員電車という肉体労働がな

933 : ビッグブーツ(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 16:04:51.53 ID:Xtc/NcoD0
IT業界は自覚の無い発達障害だらけだからなぁ
ある意味障害者雇用だから安いんだよ

934 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 16:11:53.97 ID:n2eRRhab0
なぜ馬鹿高校の上の方と優秀高校の下の方を比べるのか

935 : 稲妻レッグラリアット(千葉県)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/23(日) 16:26:55.75 ID:kVpWymlz0
>>928
隣の芝生は青く見える

936 : ジャンピングDDT(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 16:30:41.24 ID:I48TNqN40
>>908

は?モルタル打設するときに普通に防塵マスクしてるし今二つもってるが。

937 : パイルドライバー(庭)@無断転載は禁止 [SA]:2017/04/23(日) 16:32:55.16 ID:mdgpAskA0
物作りは世界の安い労働力の途上国と競争に晒されてるが
土建は競争相手が基本日本人しかいないから

938 : ニーリフト(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [DE]:2017/04/23(日) 16:45:28.83 ID:1Y+e1ZbN0
大学ITドカタがずっと18万てことはないな
転職繰り返せば収入上がる業界みたいだし

939 : 頭突き(茸)@無断転載は禁止 [ID]:2017/04/23(日) 16:46:25.08 ID:QFoFAVFK0
どっちも社会の底辺
ブルーワーカー

940 : 栓抜き攻撃(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/23(日) 16:51:51.52 ID:OYJJ1zGd0
俺は実質労働時間6時間くらい(工事中)、そのうち大変なのは2時間もない。拘束時間は10時間ぐらいかな。準備とか待機で4時間消費

941 : 頭突き(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 16:52:21.84 ID:2GnW2b/u0
>>61
マイナンバー倒産って知ってる?
今はそんな時代じゃないよ

942 : ドラゴンスクリュー(茸)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/23(日) 17:32:24.19 ID:lqsu1DyM0
>>913
>>>912
>なんども言わすなよ
>その中に本来必要のない過程がいくつもあるんだよ
>勝手に間に入って無駄なマージンで儲けるインチキ商売やってるやつが多すぎなんだよスーツは

具体的に言ってみろバーカ

943 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [BG]:2017/04/23(日) 17:43:45.01 ID:7xErUOI40
IT土方なんて大卒の中でも底辺だしなぁ
大卒の底辺に勝って嬉しいのか中卒や高卒は

944 : TEKKAMAKI(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 17:46:04.54 ID:JcDpKjJt0
大学まで出たんだからと自分に可能性を見過ぎなんだよ・・・
一気5ランクくらい生き方を下げれば幸せなんじゃね

945 : ジャンピングカラテキック(沖縄県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 17:47:09.53 ID:St4J1wMx0
大学行く金で重機免許とった方が得

946 : ファルコンアロー(徳島県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 17:47:42.58 ID:JbERdoj70
土方っていう生き方もありだったかもな
と思う事もあるが、選ばなかったって事は結局そういう性格じゃなかったって事だろう俺は

947 : 16文キック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 17:50:26.62 ID:OxeU79gg0
>>875
素人が塗ると二年で剥がれるぞ

948 : 河津落とし(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 17:51:26.39 ID:bZA5AdB00
日本は、介護、小売、飲食、運送あたりのサービス業が一番待遇が悪い。
給料も悪ければ、労働時間も長くて、要求レベルは高く環境も悪い。

949 : フライングニールキック(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 18:07:58.02 ID:0thHcWAv0
中卒や高卒でも体育会系なら稼げるけど、文系や理系なら積むな

950 : フランケンシュタイナー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 18:13:01.10 ID:Z0R60VzL0
>>949
お前の頭の中は
文系
理系
体育会系
なのかよ

普通は
文化系 体育会系
文系 理系
だろ

951 : ストマッククロー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 18:31:30.66 ID:FmJKBDAu0
>>942
横からですまんが
IT土方なんかもろに禁止されてる孫受け曾孫受けやってるけど、それらがメーカーと直接契約できるならどれほど無駄が無くなるかだよね
責任回避の為にどんどん下請け孫請けと無駄な中間マージン搾取で流す営業とか無駄の極みでしかないだろ

952 : ジャーマンスープレックス(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 18:43:33.00 ID:rU2LJ2OM0
ドカタ

953 : 不知火(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/23(日) 19:06:38.36 ID:v8BXonvv0
>>944
それ。
なまじ勉強が出来たから地元の進学校に入学、一流大学に行くことが当然ような環境の中で更に猛勉強、希望通りの難関大に合格、そこで外交官とか弁護士を目指すも挫折、取り敢えず業界大手の民間に就職
運用、財務、現場も経験し、所詮民間は利益上げてなんぼである事を再確認、恐ろしいまでの数字至上主義の世界にどっぷりはまって行く。
当然周りも超一流の人達ばかりで、能力もあるのに脳から汗が出るほど考え抜き、昼夜も惜しんで働くので、こっちも死に物狂いにならないとドロップアウトしてしまう。
その内後輩や部下が出来て、責任感の無さや生産力の低さにイラつくも、パワハラ云々に気を使ってストレスを溜め込む。

954 : 不知火(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/23(日) 19:06:57.12 ID:v8BXonvv0
今の年収1400万、表に出ない各種手当がかなりつくから、実際はもっともっと貰っている。都内一等地の社宅もあるから持ち家なんて必要ない。
でも大手の給与は良いけど、世間一般の人の三倍働くから三倍貰えるに過ぎない。
たまに全てを捨ててストレスの少ない世界で家族と楽しみながら生きる人生の選択をしたくなる時があるが、勇気も無いし、家族にも許されないだろう。今更プライドはそれほど無いけどね。

・・・・・こういう愚痴の多い人間の出来上がりって事で。
明日も仕事だなぁ
連投すまん

955 : ハイキック(庭)@無断転載は禁止 [VN]:2017/04/23(日) 19:07:57.80 ID:Qnbbpsz+0
>>49
結局ネトウヨの定義って何なの?
チョンモメンが嫌いなものは全てネトウヨで良いんだろ?

956 : ハイキック(庭【緊急地震:福島県沖M5.1最大震度3】)@無断転載は禁止 [VN]:2017/04/23(日) 19:10:52.03 ID:Qnbbpsz+0
>>99
うちのオヤジは漁師だったが億どころか毎年赤字だったよ
魚は取れないしそもそも仕事すらろくに出来ないルールは守れないだらしないのナイナイだらけ
やっと廃船にしたら処分費50万

957 : アルゼンチンバックブリーカー(家【緊急地震:福島県沖M5.1最大震度3】)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/23(日) 19:13:39.51 ID:lYv7yWqH0
>>951
で、その営業社員の給料を出すために、現場で働いてる人間の取り分がさらに減るという。
そして、営業社員が出世してどんどん給料が上がっていくという。

958 : ハイキック(庭)@無断転載は禁止 [VN]:2017/04/23(日) 19:14:57.89 ID:Qnbbpsz+0
>>356
チョンモメン代表の岡尚大さんは早稲田大学卒業だけを誇りにしてる無職のニートなんだぜ

959 : TEKKAMAKI(神奈川県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/23(日) 19:16:10.28 ID:oGngFO8z0
大卒の価値が下がり過ぎた

960 : トペ コンヒーロ(静岡県)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/23(日) 19:18:11.94 ID:rh6rIHLn0
>>954
あなたがその人生を望んでいるんだろ。

961 : ハイキック(庭)@無断転載は禁止 [VN]:2017/04/23(日) 19:18:48.55 ID:Qnbbpsz+0
>>539
金さえ出せば幾らでも来るじゃん
肉体労働だろうが

来ないのは
給料安い
拘束長い
休日少ない
の3kだな

962 : 断崖式ニードロップ(中国地方)@無断転載は禁止 [CN]:2017/04/23(日) 19:21:58.70 ID:QKd2oCMK0
わい高卒ドカタから会社興して、今じゃ一応社長。

963 : 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 19:26:37.15 ID:qD33n8ER0
元請けの取り分がSIer>>>ゼネコンでゼネコンは一応建築業法とかの監督責任があるけど
IT土方は丸投げオッケーなので中抜きがやたら多く、末端に回らない。

964 : ドラゴンスクリュー(茸)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/23(日) 19:55:53.49 ID:lqsu1DyM0
>>951
組織を統率するときに
1の下に100を並べるのはバカ
1の下に10を並べ、10それぞれに10ずつぶら下げるのが当たり前

965 : ドラゴンスクリュー(茸)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/23(日) 20:02:26.24 ID:lqsu1DyM0
>>963
末端なんてコーディングとデバッグしてるだけだもん
土方で言えばスコップやツルハシで作業してる人たちみたいなもん
機械化されたら真っ先にいらなくなる

966 : かかと落とし(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 20:17:44.68 ID:5XJUQABX0
itドカタは目も腰もやられて不健康だよねえ

967 : トペ コンヒーロ(静岡県)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/23(日) 20:59:37.98 ID:rh6rIHLn0
>>953
保険会社とは夢がない仕事を選んだな
メーカー 海運 不動産 ならまだ貢献感があるからヤリガイある
保険に比べればハードさも給料も7掛け

968 : ストマッククロー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 21:03:07.97 ID:FmJKBDAu0
>>965
そう言って永遠に無くならないで人海戦術してる現状がみずほの惨状だろうにアホ

969 : アルゼンチンバックブリーカー(家)@無断転載は禁止 [NL]:2017/04/23(日) 21:29:40.73 ID:lYv7yWqH0
>>968
みずほ、まだ終わってないんだ!?

970 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/23(日) 21:58:30.70 ID:Zu0p+vQ50 ?PLT(33337)

>>955
ネトウヨとは、ネット上で活動する右翼主義者

971 : ハーフネルソンスープレックス(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/23(日) 23:14:14.87 ID:plUhzvbP0
>>567
うちの職場では毎年年度末に首切られて4月に再雇用されてることになってるよ
そのせいでもちろん退職金なんてない
これも労基法的にどうなんか不明

972 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (埼玉県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/04/23(日) 23:33:10.74 ID:Zu0p+vQ50 ?PLT(33337)

>>971
契約社員じゃないかね

973 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/24(月) 00:49:16.02 ID:BmwCaYZJ0
どちらにしても中卒はないわー(´・ω・`)

974 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/24(月) 00:51:55.40 ID:U3HemPDn0
大卒も危険汚いキツイで稼げばいいじゃない

975 : セントーン(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [TW]:2017/04/24(月) 02:27:32.10 ID:koDHLHCj0
これ、日本の産業構造のおかしな部分だよね

976 : キングコングラリアット(神奈川県)@無断転載は禁止 [SA]:2017/04/24(月) 02:41:28.44 ID:MbM/SnpV0
学歴関係なくていいじゃねぇかw

977 : 逆落とし(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/24(月) 02:48:32.00 ID:fZ+tByUX0
クレイジードカター

978 : オリンピック予選スラム(庭)@無断転載は禁止 [RU]:2017/04/24(月) 04:48:35.87 ID:jbdfYaZK0
ITドカタ略してドゥカティ

979 : 垂直落下式DDT(大阪府)@無断転載は禁止 [TH]:2017/04/24(月) 05:49:27.01 ID:R1l1+Hbr0
生涯平均と、身体が衰え出してからの稼ぎが段違いだから。

980 : ニーリフト(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/24(月) 07:06:24.82 ID:hy1t/Q8C0
大卒のクセに3K職に入ってくるなや

981 : 16文キック(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/24(月) 07:22:38.74 ID:EOKR/aT70
つーか今時IT土方のが誰にでも出来る仕事だろ
シルク図追ったりしてると作業服かもしれんし大して変わらん
あんまり清潔でもないしな

982 : サソリ固め(庭)@無断転載は禁止 [KR]:2017/04/24(月) 08:01:38.73 ID:gnUUNIBU0
>>899
ランマ・プレートを4トンに1人で乗せられる体力・筋力あるなら誰でもできる まぁ無理だろうな

983 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@無断転載は禁止 [VN]:2017/04/24(月) 08:15:33.67 ID:tsGKTd4J0
>>982
ユンボで吊って!

984 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [FR]:2017/04/24(月) 09:58:12.69 ID:pmsSuoVs0
>>981
正確に言うと人がいないから誰でも送り込まれてくる。特にベンチャーのSIerは本当にゴミクソ。
開発経験少ないですはしょうがないけどオフィスソフトすら使えないやつまで派遣してくるから手に負えない。

985 : アンクルホールド(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/04/24(月) 10:03:16.25 ID:9dCpCN5t0
>>982
ランマはともかくプレートは無理なんだよなあ

986 : ストレッチプラム(愛知県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/24(月) 11:22:53.31 ID:O6bO7Etx0
さぁ?今の時点では中卒の方が勝ってるようにみえるけど
所詮中卒じゃ肉体労働以外ありえないし、ちょっとでも体にガタがきたらお終いかな
最後は工場とかでこの大卒様達にこき使われて野たれ死ぬハメになる

987 : ボ ラギノール(catv?)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/24(月) 11:25:00.46 ID:QutiTg2v0
ドカタも色んな資格いるんやろアホでは無理やん

988 : 栓抜き攻撃(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/24(月) 11:31:48.88 ID:8w1AjTGF0
>>986
ちょっとでも身体にがたが来たらどんな仕事でも厳しいんでない?

989 : 河津掛け(家)@無断転載は禁止 [CA]:2017/04/24(月) 11:37:52.35 ID:knNhnS960
>>988
肉労は物理的に出来なくなるけど、デスクワークは腰痛めようが騙し騙しいける

990 : 32文ロケット砲(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/24(月) 11:38:51.48 ID:wW+NfDiC0
建築は年取る前に経営者になれ

991 : 中年'sリフト(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ES]:2017/04/24(月) 11:50:10.61 ID:SvA7yzTW0
土方は朝6時出勤
だから電車通勤は居ない
そこから道具を積み込んで現場に出発
17時は現場が終わる時間
それから会社に帰って道具を降ろす
日によって使う道具が違ったりするし他の現場のために元に戻してあげないといけない

992 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/24(月) 11:52:45.83 ID:x0V/BtiD0
>>2
梅雨の時期と台風の時期と冬は大変だけどな

993 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/24(月) 11:54:29.48 ID:x0V/BtiD0
後は退職金と年金次第

994 : 16文キック(中部地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/24(月) 13:11:54.87 ID:6HLzucMa0
>>981
誰でも出来ないけど
フレームワークてんこもりだから
しかも年々増える

995 : バーニングハンマー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [JP]:2017/04/24(月) 13:19:29.83 ID:Ub3/8k8y0
ITドカタは甘え

996 : ミドルキック(愛知県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/24(月) 13:20:57.03 ID:fsOIEDI50
>>9
ないよね

997 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@無断転載は禁止 [BR]:2017/04/24(月) 13:22:23.05 ID:x0V/BtiD0
>>917
でもガラスのはーとなんだろ

998 : 16文キック(中部地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/24(月) 13:22:57.79 ID:6HLzucMa0
人によってレベルが違うのに
一絡げに低賃金で働かされたらたまったものじゃないよ

999 : ミドルキック(愛知県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/24(月) 13:23:35.06 ID:fsOIEDI50
>>35
あれって釣りだったのか

1000 : ミドルキック(愛知県)@無断転載は禁止 [US]:2017/04/24(月) 13:25:31.85 ID:fsOIEDI50
ITドカタも何を開発するかで全然違う
自社の内部サービスだと楽だぞ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 1時間 49分 51秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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