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おフランスのアニメーター「えっ?給料?28万〜50万位?有給は1か月、深夜会議?ないよそんなもん」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : ジャストフェイスロック(青森県)@無断転載は禁止 [KR]:2017/05/09(火) 09:57:06.86 ID:qzaNDFwG0● ?2BP(2000)

フランスのクリエイターが語る高待遇な海外アニメ業界
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1608/30/news086.html
―― フリーランスとして契約しているのですか。
吉田 みんなフリーランスだよ。アニメの場合1話ごとで契約したりする。僕たちにはエンターテインメント
領域で働く人用の特別な社会保障制度があって、健康保険や年金もあるし、年に1回「Conges Spectacles」
(エンターテインメント産業界の休暇)という有給休暇が1カ月分もらえる。

「ここからここまで休みを取ります」と言うと1カ月分の給料をボンと渡される。前年にあまり働いてなければ
少なくなってしまうけど。

―― なるほど。でも日本でフリーランスとして働いてる人に比べるととてもよいですよね。
吉田 もちろん、日本に比べるとすごく優遇されてる。勤務時間も日本のように夜遅くまで働いて23時に会議、
なんてことはフランスではあり得ない。10時ごろにやってきて18時には帰る。

でも雇う側も大変。フランスでは月給20万円で人を雇うとするとさらに社会保障のために20万円払うから結局、
倍の40万円を毎月払うことになるからね。

―― フランスではアニメーターの平均所得はどのくらい?
吉田 アニメーターといってもいろいろだから一概には言えないけど、月給だと2500ユーロ(約28万円)から
4500ユーロ(約50万円)くらいかな。このほかに監督や脚本家、絵コンテも作品によっては印税がある。

―― フランスの制作会社の方が日本の制作会社よりも利益を出しているからアニメーターの高待遇が
可能ということはありますか?

フランスの場合、スポンサーやテレビ局がたくさんお金を出してくれる。多くはアメリカ。日本も海外と関係を
持つことができればアニメーターの所得はもっとよくなると思う。ただ、お金を出す人は口も出すんだよね

欧米ではアニメは子どもの見るものなので、規制がとても厳しい。おへそはセクシーな部分なので出しては
いけないとか、大きな胸もダメだし、殴るシーンも暴力的だからという理由でダメだったり。日本は多分そういう
のはイヤだと思う。好きなものを作りたいでしょう?

2 : 栓抜き攻撃(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:00:06.38 ID:scYBQL870
という夢を見たのさ

3 : イス攻撃(茸)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 10:00:12.64 ID:3c7Ooh7Z0
以下、フランスに渡米してくるの嵐

4 : フロントネックロック(庭)@無断転載は禁止 [DE]:2017/05/09(火) 10:00:19.31 ID:EFn9hccy0
吉田曜かと思った

5 : 断崖式ニードロップ(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:01:32.64 ID:SMEzbeEY0
日本人アニメーターは今の安賃金でもやりたがるからなあ

6 : 不知火(三重県)@無断転載は禁止 [BG]:2017/05/09(火) 10:02:57.47 ID:qJ3c9oL50
おへそがセクシーとか脳味噌病気だろ
女なんて全身セクシーなんだから黒い布被せて生活させろや

7 : スターダストプレス(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:02:59.26 ID:CvkY4Apj0
ワイおフランスに渡米してアニメーターになるわ

8 : リキラリアット(禿)@無断転載は禁止 [KR]:2017/05/09(火) 10:04:00.49 ID:zQrTr4Ck0
フランスと合作やったことあるけど
やたらうるさかったなぁ
しかも映像になってから文句言ってくるんだよね
脚本やコンテの段階でわかってる用な事を

9 : イス攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [NL]:2017/05/09(火) 10:04:39.02 ID:OQne4e810
これぐらいが普通だと思うけど、日本はどこでピンハネされてるの?

10 : 断崖式ニードロップ(宮城県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:05:05.69 ID:OJ3vb8iN0
>>9
広告代理店ってきいた

11 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:05:34.88 ID:tKhjbGWm0
ウチはウチ!余所は余所!

12 : 男色ドライバー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:05:42.29 ID:cTThflyT0
フランスのアニメとか聞いたことないな

13 : ムーンサルトプレス(家)@無断転載は禁止 [HU]:2017/05/09(火) 10:06:04.37 ID:0JUjlX0Z0
フランスは日本と違って物価が安いから生活しやすいだろうな
日本は物価が高すぎるから
それにフランスはまだまだ発展の余地が残ってるからこれだけ給料貰えれば生活もしやすいだろう

14 : マシンガンチョップ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:07:05.10 ID:CD9yjPCU0
人数が異様に少ないんだろ

15 : イス攻撃(茸)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 10:07:07.38 ID:3c7Ooh7Z0
>>9
声優事務所じゃねーの?いや知らんけど

16 : エルボードロップ(空)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/05/09(火) 10:07:43.88 ID:cUAEWqWa0
フランスのアニメなんて日本に入ってきてる? フランス国内のみ

17 : メンマ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:07:47.30 ID:ygFNdKqk0
日本のアニメーターは薄給ってのはあるけど
フランスのアニメ?
見た事が無い

18 : ニールキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:08:17.89 ID:CxLxeWm70
まぁ、奴隷以下でも人が集まる
日本に巣食うやりがい搾取の本丸と言っても差し支えない異常業界だし
一般人には生産消費ともにあまり関係ない世界だから余計にな

19 : ネックハンギングツリー(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:08:29.77 ID:/BmjFuFO0
フランスに渡米するわ

20 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:08:52.17 ID:cQe4OGUE0
フランスはもう終わりやで
イスラム国家になるからな

21 : かかと落とし(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:08:52.60 ID:VhLBPsvK0
>>1
日本の構造がおかしいよなあ
こんなんだからいろんな業界で人材が海外に行っちゃうんだよ

22 : かかと落とし(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [AR]:2017/05/09(火) 10:09:07.14 ID:pwU3YJM60
中国はアニメに力入れてきてるから
これからどんどん人材流出するだろうな

23 : ファイヤーバードスプラッシュ(家)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:09:07.96 ID:GtqqxOew0
日本のアニメーターは今の待遇のままでいい
俺たちアニオタのために働く奴隷でいてくれ

24 : キン肉バスター(埼玉県)@無断転載は禁止 [SA]:2017/05/09(火) 10:09:25.82 ID:pwYUae3Q0
アニメが需要に対して供給が多すぎるんだよ、だから価格破壊が起こる。

25 : アキレス腱固め(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:11:07.32 ID:civQWlFj0
海外は知らんけど日本は何やるにも代理店がごちゃごちゃ言ってくるからね
あいつらに権力与えた時点でもう無理よ
大津波でも原発の爆発でも変わらない国だから
もはや東京大阪のど真ん中に核でも落ちないと変わらん

26 : パイルドライバー(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:11:09.54 ID:J/CVNp9E0
なんでもそうだけど客がそれだけ金出してくれるなら
どの業界だって給料は上がる

27 : ときめきメモリアル(茸)@無断転載は禁止 [KR]:2017/05/09(火) 10:12:11.78 ID:iLz8O2Q80
>>12
最近だとイリュージョニストだな
そこそこ賞取ったから日本でも上映された

内容はまあまあだったな アメリ初見で見た時の感想に近い
https://youtu.be/rV5hu5nEC8M

28 : ファイヤーバードスプラッシュ(島根県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:12:49.40 ID:i+x9RWAj0
日本のアニメーターが難民になるわけか

29 : セントーン(西日本)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:12:58.29 ID:qyiqTO47O
日本のエンタメはやりがい搾取の典型

30 : 中年'sリフト(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:14:47.76 ID:p88TC1oH0
能力さえあるなら中国やアメリカで中核メンバーやるとか
キックスターターで金集めて作る方が儲かる可能性はある
代理店なんてキャリア積んでから日本で商売する時に
こっちがこき使ってやればいい

31 : 頭突き(東京都)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 10:14:52.00 ID:auZgqysh0
もう技術者は出稼ぎ時代で日本に残るのは既得権益とダメな人とダメな移民だけだろ

32 : エルボードロップ(空)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/05/09(火) 10:14:52.68 ID:cUAEWqWa0
マジでキングコングの西野なら、アニメをなんとかするかもしれない。
絵本業界に革命を起こしてちゃんと利益をだした西野なら

33 : レインメーカー(禿)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/05/09(火) 10:15:27.97 ID:0Yw5ccdR0
日本でそんな風に仕事してたら徹底的に叩くな

34 : 河津掛け(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CA]:2017/05/09(火) 10:15:34.31 ID:eZY0d2WSO
お前ら日本のアニメーターが食いっぱぐれてるとか嘘っぱちなのバレてるだろ
言っとくがおフランスはこの高賃金縛りのせいで自国産アニメ壊滅したからな

35 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@無断転載は禁止 [GB]:2017/05/09(火) 10:16:51.84 ID:RNNLcTiW0
女が集まってくる仕事は安くなる
あいつら旦那に養ってもらえばいいんだから

36 : リキラリアット(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CA]:2017/05/09(火) 10:17:26.36 ID:FXzGYYX10
日本のアニメーターが高給で楽な職業だったら
潰されるジャン

オタクのくせに生意気とか言って

37 : キドクラッチ(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:18:47.05 ID:PtfUi5Sd0
>有給休暇が1カ月分もらえる。

なにい?

38 : ブラディサンデー(奈良県)@無断転載は禁止 [NO]:2017/05/09(火) 10:20:11.17 ID:srU0TqCf0
>>12
自転車レーサーの話を前に見たぞ
誘拐された孫をお婆ちゃんが奪還しに行くの、面白かった

39 : フルネルソンスープレックス(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:20:35.02 ID:ZIW+G2dt0
フランスを見習って移民を入れまくれ!!!

って事だな、欧米なんか口では綺麗な事ばっか言ってるけど
労働カースト露骨で移民にやらせてるし

40 : トペ コンヒーロ(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:21:41.69 ID:g/g1oxXn0
でも規制だらけで面白いの作れないんだろ?

41 : キン肉バスター(広島県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:22:01.70 ID:M/EwDVMd0
星の王子様と私とか長靴をはいた猫プスとオーガの城?とかかな
長靴をはいた猫は猫のファッションがファンキーすぎて笑った

42 : ネックハンギングツリー(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:24:34.28 ID:/BmjFuFO0
けものフレンズみたいに3Dで作ればアニメーターなんていらないやん

43 : ときめきメモリアル(茸)@無断転載は禁止 [KR]:2017/05/09(火) 10:26:26.75 ID:iLz8O2Q80
>>42

44 : フライングニールキック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:26:55.24 ID:132QEHC90
日本の労働者って搾取されてばかりな気がする
従順すぎるのかね

45 : ネックハンギングツリー(千葉県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:27:07.64 ID:qMRG+St00
テレビ局側が搾取してる

46 : 栓抜き攻撃(茸)@無断転載は禁止 [TR]:2017/05/09(火) 10:27:07.99 ID:YmftpP+a0
>>40
そもそもコストが高過ぎてロクに作れない

47 : フルネルソンスープレックス(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:28:47.82 ID:ZIW+G2dt0
>>44
お前がフランスの一部のいい面しか見てないからそう思うんだよ

48 : 閃光妖術(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:30:01.19 ID:iAaG02Kx0
日本は安価に50本作って1本2本の当たりを待つ方式なので

49 : 毒霧(catv?)@無断転載は禁止 [CO]:2017/05/09(火) 10:30:05.36 ID:Iz3ly/wl0
というか日本は既にテレビ局がスポンサー集めを前提とした企画・制作から退いてしまっているのが一番の問題。
民放の看板ニュース番組だって外部製作なんだぜ。

50 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 10:31:52.35 ID:JNfFX8+W0
みんな自分で営業して仕事見つけてるだけだぞ
ジャップは一企業に属してそこでしか仕事しないから給料ひくいんだぞ

51 : キングコングニードロップ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:32:10.88 ID:Fmb6W69N0
普通に考えて夜11時に会議っておかしいと思うけど。
誰も何も言わないの?

52 : フライングニールキック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:33:56.44 ID:132QEHC90
>>47
根拠は?
同一労働同一賃金とか言ってるのも外国に比べて
著しく日本の非正規の賃金が少ないこともあるからだろ
それだけよその国よりも搾取されてるってことじゃん

53 : 中年'sリフト(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:34:04.31 ID:p88TC1oH0
>>42
3Dでもアニメーターが動きつけてるんやで?

54 : セントーン(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CL]:2017/05/09(火) 10:34:34.62 ID:EA+6kzRC0
で、フランスを代表する最近のアニメ作品てなに?

55 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:35:44.91 ID:1RmeXU8o0
フランス産のアニメってどんな感じなの?
全くイメージがないんだけど

56 : ファルコンアロー(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:35:49.60 ID:4jYdn+wV0
アニメーターの不遇は手塚治虫のせいって誰が言い出したんだろうか

57 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@無断転載は禁止 [GB]:2017/05/09(火) 10:35:52.33 ID:luGJxW820
>>54
ディズニーの下請けとか?

58 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:36:15.39 ID:A0/Dhum/0
手塚治虫は日本アニメの神様でもあるが、悪魔でもあったということか

59 : ブラディサンデー(奈良県)@無断転載は禁止 [NO]:2017/05/09(火) 10:36:32.02 ID:srU0TqCf0
>>42
俺が子供の頃はコンピュータが普及すればボタン一つで事務仕事は全部やってくれると思われていた

60 : チキンウィングフェースロック(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:37:20.05 ID:OVKQxpuu0
>>55
セーラームーンとグレンダイザーが視聴率100%近かったと
聞いたことがある

61 : フェイスロック(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 10:37:51.13 ID:Zg2+KkPF0
物価日本の倍くらいだろ

62 : パロスペシャル(茸)@無断転載は禁止 [TR]:2017/05/09(火) 10:39:18.78 ID:68/JA0Gn0
フランスも毎クール何十本もテレビアニメ放送したりしてんの?

たまにアニメ映画作るレベルだろ、どうせ

63 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:39:21.78 ID:A0/Dhum/0
>>56
天才手塚治虫よりも労働効率が高い人間はそんなにいないのに
手塚治虫のようにできないことを日本人お得意の精神論にすげ替えた誰かが、全ての元凶だろう

64 : パイルドライバー(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:41:11.14 ID:J/CVNp9E0
労働効率とかじゃなく手塚治虫は赤字でも良いからとにかくアニメを作りたかったけどそれが相場の元になっちゃったってだけでしょ

65 : ラダームーンサルト(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:43:20.37 ID:GE7jtsZG0
その分入り口ちょう狭いだろボケが

66 : エルボードロップ(四国地方)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:43:26.16 ID:z7lAuZoI0
このインタビューめっちゃおもろいな

67 : かかと落とし(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:44:07.53 ID:QTu5xQRW0
日本は粗製乱造で才能ある人が割り食っちゃう国だよな

68 : フライングニールキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:44:17.64 ID:H4VEj4Ze0
>>26
十分出してると思うが
中抜きのせいだろ

69 : セントーン(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CL]:2017/05/09(火) 10:44:25.68 ID:EA+6kzRC0
アメリカでは確実に利益をだす映画をつくろうとしてリメイクばかりになったとか
ヨーロッパでも建築が職人じゃなくて単なる単純作業員になって創造的じゃないという批判を聞く。
ビジネスとして安定させたり労働者の安定を考えるとどんどんつまんなくなるんだろうな。

70 : サッカーボールキック(家)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 10:45:57.38 ID:n8pJY/zN0
水戸黄門なんかも中抜きでスポンサーが下りて番組終わったっていうけど
何割抜かれてるんだぜ

71 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:46:18.77 ID:UQ2Rujbm0
日本のアニメーターは下っ端以外はそれなりの給料もらってる
おまえらは、例えるなら二軍の野球選手の給料でプロ野球は給料少ないっつってるだけ
まったく無意味な悲観論

クオリティの高いアニメを作るには実力のないやつが淘汰されるのは仕方ない
実力のないやつまで高給を保証していたら、それこそ海外に仕事が流出する
中国に引き抜かれる?
何言ってんだ
中国が金を出すならそりゃいいことでしかない
日本が金出して中国に作らせるよりな

72 : 栓抜き攻撃(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:46:33.66 ID:tsCyrRRO0
>>41
星の王子様って、ナックが製作してたな。

73 : バックドロップホールド(チベット自治区)@無断転載は禁止 [GB]:2017/05/09(火) 10:48:21.35 ID:AUflpTcJ0
日本でも中堅の原画なら普通にもらってる金額やん
えっディズニー?あそこはグレン・キーンレベルの原画のトップなら年数千万もらってたって話だな

74 : 魔神風車固め(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:49:15.33 ID:4XNfPEio0
労働者の権利を保証するのは良い事だが
ちょっと行き過ぎじゃねーか
雇用側があっぷあっぷ状態になって
結局業界そのものが衰退しちゃ何もならん

75 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:49:48.66 ID:1RmeXU8o0
>>71
野球の二軍の喩えはなんか違うと思うぞ

76 : フォーク攻撃(宮崎県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:49:49.43 ID:HEJWtkSg0
>>1
その代わり社会主義アニメしか作れないって制約があるんだろ?ww

77 : タイガースープレックス(中部地方)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:51:26.91 ID:5z37pB5b0
広告主
大手代理店
複数の下請け代理店
事務所
個人アニメーター

そら安くなる

78 : ネックハンギングツリー(福岡県)@無断転載は禁止 [ID]:2017/05/09(火) 10:53:00.00 ID:2JBo8fxW0
ITと一緒だな
日本の「好きでやってるんだから薄給悪待遇でいい」なんて価値観はいつ生まれたんだろか

79 : エメラルドフロウジョン(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:53:08.43 ID:pt8W2LCM0
>>9
まずプロデューサー、監督が予算の半分持ってきます。残りを同じように半分ずつ、子、孫と渡ります。
だいたいこんな感じ。
だこら、アニメーターは丁稚、ランクアップしていかないと成り立たなくなる。
アニメーターから作画、作画監督、キャラデザ、という具合に。

80 : 逆落とし(やわらか銀行【緊急地震:宮古島近海M6.1最大震度3】)@無断転載は禁止 [NL]:2017/05/09(火) 10:54:55.60 ID:oJdtrVOV0
アニメはもう日本を表すアイコンの一つなんだから
そろそろ国はアニメーターの待遇とか支援してやったらどうだ
あと広告会社だかテレビ局だかの中抜き構造何とかしてやれよ

81 : バックドロップホールド(チベット自治区【緊急地震:宮古島近海M6.4最大震度4】)@無断転載は禁止 [GB]:2017/05/09(火) 10:55:20.45 ID:AUflpTcJ0
まだ中抜きなんてドヤ顔で言ってる情強気取りの情弱がいるのか
製作委員会ってのが何なのか知らねえのかよ
強いてあるとするなら「元抜き」だな

>>55
最近で有名なのはシルヴァン・ショメとか
ベルヴィル・ランデブーはかなり話題になったしイリュージョニストは日本のアニメーターも参加してる

82 : パイルドライバー(神奈川県【緊急地震:宮古島近海M6.5最大震度4】)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 10:55:46.99 ID:J/CVNp9E0
>>68
そりゃ客側にしてみたら十分て言うだろうさ
実際はどこか分からんけど中抜きしてるって所も含めてどこも潤ってないんだからしょうがない

83 : エメラルドフロウジョン(庭【緊急地震:宮古島近海M6.5最大震度4】)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 10:57:11.70 ID:GNq/y+QA0
本人が馬鹿()だから損得勘定ができない
俺なら給料は普通で楽な仕事を選ぶけどね

84 : デンジャラスバックドロップ(東京都【緊急地震:宮古島近海M6.5最大震度4】)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:57:40.20 ID:nYEcE0yH0
ハングリーさがないと業界が発展しないと言うことがよくわかる
肥え太った豚には新たな物が生み出せないんだな

85 : キドクラッチ(香港【緊急地震:宮古島近海M6.5最大震度4】)@無断転載は禁止 [TW]:2017/05/09(火) 10:59:06.17 ID:fxxcFR/k0
フランスってアニメ作ってたんだな

86 : アイアンクロー(やわらか銀行【緊急地震:宮古島近海M6.5最大震度4】)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 10:59:12.22 ID:UQ2Rujbm0
例えば駆け出しの声優は声優だけじゃ食ってけないやつが9割以上いるけど、
そいつらの賃金保証しろなんて話は出ないだろう
下っ端アニメーターにだけ無意味な悲観論出すのはなんなのさ

87 : セントーン(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CL]:2017/05/09(火) 10:59:59.83 ID:EA+6kzRC0
そもそも人数大すぎってことは?

88 : ミドルキック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:00:27.65 ID:f7U8MSpE0
>>49
嘘だろ?

89 : ラダームーンサルト(家)@無断転載は禁止 [CH]:2017/05/09(火) 11:02:54.85 ID:OYRcmtsb0
ウンコしか産み出せないやつが何言ってるんだw

90 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:03:03.59 ID:UQ2Rujbm0
アニメーターやるくらいなら漫画家とかのほうがいいってやつもいるけどさ
漫画家や画家目指してるやつの9割くらいは収入0だからな?
実力さえあれば安定した収入得られるアニメーターのほうがずっとマシ

91 : ミドルキック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:04:17.54 ID:f7U8MSpE0
>>86
それ一本で食べていけないなら、そもそも声優じゃないでしょ。

「アニメの仕事もしてる、コンビニバイトのフリーター」でしょ。

92 : ダイビングフットスタンプ(茸)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 11:04:42.24 ID:ElCzf7rD0
フランスアニメって何かあったっけ?

93 : 河津掛け(庭)@無断転載は禁止 [IT]:2017/05/09(火) 11:05:04.86 ID:1DbANYNK0
フランスのアニメ見たことあるか?
お前らには合わんぞ

94 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 11:05:10.23 ID:LdKRkxjQ0
言語の壁さえなければな
クリエイターはこんな国脱出するべきだよほんと

95 : バックドロップホールド(チベット自治区)@無断転載は禁止 [GB]:2017/05/09(火) 11:05:24.15 ID:AUflpTcJ0
>>88
今の局の立場はだいたい「金出すかわりに権利を持つ」製作委員会の中のひとつ
プロデューサーは基本的にこっち側だから>>79の言ってることもデタラメ

96 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:05:58.20 ID:UQ2Rujbm0
絵描きがこんだけ稼げる国はほかにねえよw

97 : バックドロップホールド(チベット自治区)@無断転載は禁止 [GB]:2017/05/09(火) 11:06:47.07 ID:AUflpTcJ0
>>96
それはいえるw

98 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:07:15.50 ID:UQ2Rujbm0
フランスのアニメ業界の規模考えろよw
絵描き全体の総収入なんか日本の比じゃないくらい少ないっつーのw

99 : 急所攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 11:09:25.42 ID:NfgXNhF50
>>15
声優なんて一部の奴ら以外カスみたいな賃金だろ

100 : スパイダージャーマン(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:11:33.71 ID:dA5Bsa5q0
何でもそうだけど、上と下じゃ違うからなw

101 : ラダームーンサルト(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:14:31.29 ID:gioPhV4y0
>>81
音楽もそうなんだけど、アニメにしろ
映画にしろ、結局、何らかの著作権を持た(て)ないと、収入という部分では厳しいよね
あとクリエイティブ・コントロールを持つという意味でも

102 : ヒップアタック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:14:41.94 ID:IMFSz/GS0
この業界は層が厚くて羨ましいな
よっぽど断片的な作業にも魅力があるんだろうな

103 : ウエスタンラリアット(中部地方)@無断転載は禁止 [GB]:2017/05/09(火) 11:17:17.29 ID:UfRC7/Ni0
日本は作ってる人の給料は安いのに
DVDとかは高いんでしょ?
なんで?

104 : 毒霧(catv?)@無断転載は禁止 [CO]:2017/05/09(火) 11:17:28.77 ID:Iz3ly/wl0
>>81
日本でも、流行だけでやってはいないアニメはいろいろあるよ。
古くは赤い蝋燭と人魚とか、最近だと資金集めから製作会社でやったこの世界の片隅にとか。

イリュージョニストはよかったね。ああいう、結末を見せないしっとりとした終わり方はなかなか
日本の人はアニメでも実写でも小説でもやりにくいところだと思う。

105 : 頭突き(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:21:23.40 ID:E1Px3NvN0
日本は格差社会だからなあ
上の人間の好待遇を維持するために末端は奴隷にされるんだよ。

106 : 毒霧(catv?)@無断転載は禁止 [CO]:2017/05/09(火) 11:22:34.75 ID:Iz3ly/wl0
>>105
フランス行って日本は格差社会とか言ったらバカにされるぞw

107 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 11:25:41.25 ID:61MHeUJ70
アニメは対外的に浮世絵の正統な後継者だと思う

108 : 頭突き(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:26:25.48 ID:E1Px3NvN0
>>106
お前なにも分かってないな

109 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:26:43.81 ID:UQ2Rujbm0
実力主義ってようするに格差社会だろうがw
格差社会じゃなかったのって日本が終身雇用だった時代だからな?

110 : ショルダーアームブリーカー(福岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 11:27:24.50 ID:up5KTdeI0
フランスで通用するようなまともな連中は日本でもこれくらい余裕だろ

111 : 垂直落下式DDT(西日本)@無断転載は禁止 [PL]:2017/05/09(火) 11:29:47.56 ID:egYlQdU00
おフランスのアニメってどんなんだ?

112 : ムーンサルトプレス(庭)@無断転載は禁止 [VN]:2017/05/09(火) 11:30:41.62 ID:DRwr7ocw0
要するに欧米はスポンサーが満足すればよい
だからOVAのオーダーメイドのような感覚

日本は視聴者がたくさん増えて広告効果があればよい
だからテレビ局が全部利益を持っていく

113 : 中年'sリフト(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:31:07.64 ID:p88TC1oH0
作品にさっぱり貢献してないけど固定給くれという奴と
金は要らないからやらせてくれという奴はどこにでもいる

114 : 断崖式ニードロップ(福岡県)@無断転載は禁止 [FR]:2017/05/09(火) 11:32:03.89 ID:YCTFrCRQ0
奴隷から搾取して達観したお姿

115 : トラースキック(山形県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 11:33:49.86 ID:eVvygPpv0
一ヶ月のバカンス休暇は義務

116 : エルボーバット(チベット自治区)@無断転載は禁止 [MX]:2017/05/09(火) 11:35:38.70 ID:fLn77smn0
フランスは個人に基本的人権があり
労働者の権利が守られている民主主義国家

どっかの島国は未だに労働者の権利も
個人の人権もない後進国家てことですね・・・

117 : 不知火(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ZA]:2017/05/09(火) 11:37:28.29 ID:R9h2ni150
偉そうに賃金問題を語ってたジブリは結局アニメーターに何したの?

118 : ジャンピングDDT(西日本)@無断転載は禁止 [ES]:2017/05/09(火) 11:37:33.40 ID:JNKSzQOsO
エロと暴力が無ければ給料上がるなら
そっちの方がいいだろw

エロしかできないのは監督と脚本家がクソだから

119 : シューティングスタープレス(神奈川県)@無断転載は禁止 [DE]:2017/05/09(火) 11:41:13.92 ID:8ds/R0EO0
そもそもアニメーターとしての仕事がほとんどない
フランスのアニメってみたことないでしょ?
俺はシルヴァンショメの映画見たことあるけど
もちろん日本みたいな画力が適当な奴は採用されない
徹底的にうまい奴しかいない

120 : ファイナルカット(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:41:22.77 ID:xFS/rDTr0
日本の場合、スポンサーから結構な額が払われてるが、
電通筆頭に中間搾取しすぎて末端に金がいかない

121 : キン肉バスター(広島県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:43:14.13 ID:M/EwDVMd0
>>72
それ昔のやつじゃね?
俺が言ってるのは1年くらい前にやってた3DCGのやつやで
あれ反則級のストーリーで泣けた
長靴をはいた猫のほうはボンッキュッボンのナイスバディなお姫様が出てたな

122 : マシンガンチョップ(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 11:53:27.91 ID:b9fSjrD20
>>105
格差社会は海外の方がひどいよ?
日本は過度な平等主義

123 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NL]:2017/05/09(火) 11:57:32.12 ID:5ie7L5KE0
日本の糞環境はテレビ局のせい

124 : セントーン(長屋)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:06:38.17 ID:GLLlZCrv0
日本だと、新自由主義と消費増税でデフレ化させてるんだから、
下請け労働者であるアニメーターの待遇が良くなるなんて、
特別腕が良いという場合でもない限り、一般的に言ってまずありえない
労組作って待遇改善を望んでも、結局は下から首切られて廃業するだけ

アニメーターで儲けたかったら、Twitterなどで知名度を上げてから脱下請けして、
著作権者に許可貰って人気作品の2次創作するのが一番手っ取り早い
もっと言うと、著作権泥棒の謗りを受けても構わなければ、
無許可で2次創作物を頒布して利益を上げるのも検討の余地アリ

125 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:08:01.68 ID:MkJC/1IG0
羨ましいね
こうして働いて収入を確保して
自腹で好きなものを作るって感じだな

126 : ウエスタンラリアット(秋)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 12:08:14.75 ID:XYyuqtzk0
そうなんだあ
http://9ch.net/pY

127 : チキンウィングフェースロック(庭)@無断転載は禁止 [FR]:2017/05/09(火) 12:08:39.69 ID:MDUqpj300
>>1
だからつまんねーのか。

128 : ドラゴンスープレックス(茸)@無断転載は禁止 [SE]:2017/05/09(火) 12:10:17.70 ID:oJ6v02eR0
よくわからないけど手塚治虫が悪いんだろ

129 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:11:28.74 ID:iTuoPBS80
で、
おフランスの物価はどうなのよ
ラーメンですら千円以上らしいが

130 : 垂直落下式DDT(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:13:09.24 ID:sbgZwlZ90
声優の懐具合も似たようなもんじゃないかな?

131 : ニールキック(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:13:14.56 ID:lQUyAjlJ0
>>55
おそ松ってのが確かフランス絡んでた気がする

132 : マシンガンチョップ(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:13:54.03 ID:b9fSjrD20
アニメーター以外にも仕事いくらでもあるのに
好きなことを仕事にしたいなんて固執するから安く使われるんだろ
普通の社会人は生きるために好きでもないことをやって稼いでんだよ

133 : ニールキック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:14:25.32 ID:rhIk4nTW0
暴力とセクシーシーンをカットすれば解決だな

134 : チキンウィングフェースロック(庭)@無断転載は禁止 [FR]:2017/05/09(火) 12:14:39.73 ID:MDUqpj300
>>105
武装警察がうろついてる地域の有る国と、ニューナンブと防刃チョッキで闊歩できる国とどっちが格差あんだろうな?ww

135 :(庭)@無断転載は禁止 [VN]:2017/05/09(火) 12:16:17.78
>>9
電通などの広告代理店

136 : アキレス腱固め(大阪府)@無断転載は禁止 [IT]:2017/05/09(火) 12:17:06.60 ID:86BzZXbp0
人手不足の時代がくれば立場は逆転するから我慢しる
何だかんだ言って物を作る力を持ってるのは若者なんだから
いつまでも勘違いしてるジジィどもは姥捨てにあえばいい

137 : スリーパーホールド(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:18:33.69 ID:9e94XVTA0
だからダメなんじゃね?

138 : チキンウィングフェースロック(庭)@無断転載は禁止 [FR]:2017/05/09(火) 12:19:20.23 ID:MDUqpj300
>>136
金集めてくるのは年寄りやで。

139 : クロイツラス(catv?)@無断転載は禁止 [TW]:2017/05/09(火) 12:21:10.34 ID:YHz2WPUl0
フランスは失業率が高いよね。最近やや改善したとは言え10%くらいはあるもんな
まあここで文句言ってるアホなチョンモメン共は仕事してないからどちらにせよ変わらないかw

140 : 32文ロケット砲(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:22:22.17 ID:qSJh9muc0
全盛期の虫プロはアニメーターにパイロット並みの給料払ってたと聞くとまだまだ安いと思う

141 : ラ ケブラーダ(東京都)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 12:22:43.93 ID:DRQ3Ipbc0
電通名物鬼の中抜き

142 : ボマイェ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:23:04.59 ID:KUCQrIX10
深夜会議はどうしてるの?って聞いててワロタ

143 : バックドロップホールド(宮城県)@無断転載は禁止 [KG]:2017/05/09(火) 12:23:53.83 ID:Joy9NB4e0
アニメータになりたい奴らはフランスに行け

144 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:24:32.97 ID:1RmeXU8o0
>>129
どうなんだろね
日本だとクロワッサンとかフランスパンですらかなり高いと思うが

145 : キン肉バスター(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:24:54.49 ID:A7CfNeGD0
日本のアニメーターも一人前なら20、30は行けるやろ

146 : 膝十字固め(家)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:25:14.21 ID:bq3iqUpm0
薄給でもアニメーターになりたい人いるのかな

147 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:25:33.51 ID:1RmeXU8o0
>>131
昔のだとイヤミがおフランスかぶれ
ってそれは関係ないなw

148 : 急所攻撃(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:25:44.60 ID:TTPegQTG0
グレンダイザーは凄かったんだな

149 : 毒霧(庭)@無断転載は禁止 [EU]:2017/05/09(火) 12:26:16.96 ID:BYRvzqHo0
激務でゴミみたいなアニメ世に出して一体何したいの?

150 : マシンガンチョップ(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:27:10.79 ID:b9fSjrD20
フランスのランチの相場は16ユーロ2000円前後だってさ EUは外食が高いってのもあるが

151 : グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:28:47.25 ID:Dm21RYKa0
別にアニメだからって話じゃない
プロスポーツ選手のトップ連中がいきなり契約金100分の1でいいっていいはじめたら
中堅、下っ端の給料もごみになるって構図だろ

そんなん普通ならやるわけないのにやった人間がいたせいで業界がこんなんなっただけ
悪いのは〇〇

152 : マシンガンチョップ(禿)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:30:18.17 ID:b9fSjrD20
コーラのペットボトルは2ユーロ250円程度
これ日本の生活と比較したいなら給料半額で計算しなきゃだめなんでは

153 : グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:31:06.53 ID:Dm21RYKa0
日本の仕事環境も、組織でがっちり人材囲って管理するっていうのが主流になってるのもあって
極論、本人の能力=もらえる給料じゃないからな
時代背景でどっちがいいかはかわるけど、今でいったら日本の環境が悪くみえるんだろうな

154 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [IT]:2017/05/09(火) 12:31:31.90 ID:pxfSfr6O0
>>9
ピンハネ以前に極一部を除いてDVDが数千枚しか売れないのに何処から金が湧いて来んだよ

155 : フェイスロック(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:32:10.78 ID:R7igkNOm0
日本のアニメーターなんて擁護できる労働環境じゃないけど
国民負担率が7割近いフランスも大概だと思う
企業に取られるかお国に取られるかの違い

156 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CA]:2017/05/09(火) 12:34:27.39 ID:Bsu5SNG70
ドリフターズのOPはフランスのアニメーターが1人で書いたんだっけかあれカッコよかった

157 : アキレス腱固め(庭)@無断転載は禁止 [DE]:2017/05/09(火) 12:36:29.36 ID:tHTxYkxj0
エロと暴力取ったら何も残らんだろ
アニオタ発狂だろ

158 : レインメーカー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:37:58.38 ID:gsPqAERD0
>>82
中抜きしてるとこが潤わなきゃアニメ番組が10年で倍とかにならんがな
何言ってんだか

159 : メンマ(兵庫県)@無断転載は禁止 [GB]:2017/05/09(火) 12:38:43.14 ID:xsN4lfj10
ちゃんと○○製作委員会とかってやってるんだろ?

160 : 断崖式ニードロップ(東京都)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 12:41:24.02 ID:SXW4n0iY0
>>136
エンディングに出てくる外人の名前見ればお察しだろ

161 : 逆落とし(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:41:29.30 ID:PWmX9c1W0
やはり今の時代は海外で仕事した方が勝ち組やね。日本は終わりや

162 : 断崖式ニードロップ(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:44:55.44 ID:ideqnK7i0
そろそろ馬鹿チョンモメンが日本終了!とか言い出して発狂し始めそうw

163 : ニールキック(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 12:45:38.53 ID:CxLxeWm70
>>157
まぁ少子高齢化だしな
年齢上の層しか財布に中身もないし

164 : リキラリアット(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:45:50.54 ID:MxJ03nI/0
>>161
お前無職じゃん

165 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:46:00.70 ID:ONgmndYC0
海外の規制のさじ加減はわからん

166 : ときめきメモリアル(茸)@無断転載は禁止 [KR]:2017/05/09(火) 12:49:01.67 ID:iLz8O2Q80
>>150
外国人にも家賃補助あるから大丈夫やろ

167 : ジャンピングDDT(庭)@無断転載は禁止 [RU]:2017/05/09(火) 12:49:33.90 ID:3iFMfjrl0
フランスの失業率調べてから言いなさい

168 : ネックハンギングツリー(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:49:44.72 ID:3ghQLveT0
直接仕事を取りに行こうとしないアニメーターも商売として悪い。金取るには相応の足と口がいるんだよ。

169 : 頭突き(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:49:56.65 ID:E1Px3NvN0
>>122
昭和かよ。

170 : グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [UA]:2017/05/09(火) 12:50:10.15 ID:tNP1WfHi0
そのかわり億万長者になる数も少なそうだな
日本は全部独り占めするイメージ

171 : 頭突き(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:51:26.19 ID:E1Px3NvN0
>>134
基本的に治安と格差は別問題
貧しいから格差があると考えるのは違うからな。

172 : リバースネックブリーカー(奈良県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 12:51:29.09 ID:9LJ2HboN0
フランス人は文化とか芸術にはしっかりお金出す国柄だからな
そのへんは見習わんと

173 : ミドルキック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:55:55.77 ID:f7U8MSpE0
>>104
「外部制作の看板ニュース番組」って具体的にどれ?

174 : ランサルセ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 12:56:06.36 ID:TnLPWcQp0
自国の方が待遇いいのにサテライトのロマン・トマはよくやってるよな、河森が師匠なんかな?

175 : ミドルキック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 12:59:16.62 ID:f7U8MSpE0
>>134
フランスは武装警察どころか、軍隊が日常的に闊歩しとるんやで。
デモの警備なんかは、憲兵隊がやるし、大統領選挙の時はふつーに
歩兵が機関銃もってウロウロしとんのや

176 : ジャーマンスープレックス(庭)@無断転載は禁止 [CA]:2017/05/09(火) 13:01:10.34 ID:0f+6b9L80
日本は原作ものやりすぎてIP所有者&企業だけが儲かる仕組みじゃね?
もっとアニメオリジナルやらないといけないだろサンライズもタツノコも生き残ってるのは自社でIP持ってるからじゃね

177 : ジャンピングパワーボム(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 13:05:28.41 ID:HLloBIa20
>>80
金出しても変わらんよ
原発作業員でさえ中抜きする国やぞ

178 : フェイスロック(愛知県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 13:06:57.75 ID:3ACPKnuS0
欧米は終身雇用じゃないから
給与が日本の倍ぐらいになんだよね

179 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 13:10:10.12 ID:iTuoPBS80
平和ならあんな大統領選挙にならんよ
再分配や公平じゃない叫んでた
文化は平和のバロメータ

180 : 目潰し(dion軍)@無断転載は禁止 [NL]:2017/05/09(火) 13:10:42.36 ID:9DYxMvuy0
韓国にヘッドハンティングされたんで行ってきまーす
給料3倍もくれるし高層マンションだしウハウハだわ

181 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 13:10:56.86 ID:eXoAuunz0
元来、芸術家にはパトロンがついて金出してたんだよ欧州は。

なので、芸術にはしっかりと金払う文化が出来てんのよ、日本と違って。

ちなみにこれまったくの嘘な。

182 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 13:13:39.98 ID:TB9je4/50
面白いインタだな

金もらえる代わり規制ありのつまんない作品を作るか
規制無しだけどなんでもあり作品か
ドラマでセックスしまくってんのに
アニメはガキ向け規制ガチガチってのも変なのだな

183 : ダイビングエルボードロップ(catv?)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/05/09(火) 13:13:42.43 ID:6SGdSA4q0
面白いインタだな

金もらえる代わり規制ありのつまんない作品を作るか
規制無しだけどなんでもあり作品か
ドラマでセックスしまくってんのに
アニメはガキ向け規制ガチガチってのも変なのだな

184 : 魔神風車固め(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [IE]:2017/05/09(火) 13:15:45.77 ID:XES/ywyN0
おかしいなぁ、金出す側は同じだけ出してるのにな。

185 : シューティングスタープレス(家)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 13:24:19.52 ID:DezccSAm0
>>172
日本のアニメは庶民文化だからなぁ
庶民の味方のテレビ会社が沢山金出すべきなのに
テレビ会社がお高く止まってるから
結果目先の利益しか求められない

186 : シューティングスタープレス(家)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 13:25:17.15 ID:DezccSAm0
アニメ制作会社が直接作家に交渉してアニメ作ればいいのに

187 : ラ ケブラーダ(庭)@無断転載は禁止 [GB]:2017/05/09(火) 13:30:18.74 ID:QRzEsaX60
日本は働きにくいから今後どんどん人材が流出するよ。

188 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 13:33:06.31 ID:UQ2Rujbm0
アニメに関してはそれはありえない
仮に日本人アニメーターが中国資本とかに雇われるとしても、わざわざ中国で働く意味がない
しかもそれは中国や韓国や東南アジアの人件費の安いところに発注されるよりは良い状況

189 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 13:38:39.42 ID:UQ2Rujbm0
そして日本人アニメーターを中国資本が高給で雇うようになれば、日本アニメの制作が雇うために自然と人件費は上がっていく
一番避けなきゃいけないのは、需要がないのに賃金だけ上げて人件費を抑えるために海外に発注される状況

悲観論を煽ってる人間の狙いってのはそこだ

190 : ミドルキック(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 13:39:15.53 ID:f7U8MSpE0
>>185
日本のアニメでテレビ局が金を出してないほうが少ないぞ。

日本のアニメの半分以上は、テレビ局が支払ったお金で作られてると言っても
過言ではないぐらいだ。

191 : スリーパーホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 13:47:54.09 ID:cmUEZUL+0
>>51
夜遅くどころか大晦日の夕方から会議で年明けたことすらあったよ

192 : スパイダージャーマン(茸)@無断転載は禁止 [SY]:2017/05/09(火) 13:48:14.24 ID:qeLwL/Ih0
俺も中国に渡米するわ

193 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 13:50:29.15 ID:iTuoPBS80
>>192
バイバイ
帰って来ないで

194 : 男色ドライバー(静岡県)@無断転載は禁止 [GB]:2017/05/09(火) 13:53:08.84 ID:m41fsqVA0
いやいあ

でその、おフランスのアニメってどんなのが有るの?w
聞いたこともないんだが

195 : リバースネックブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [FR]:2017/05/09(火) 13:54:38.22 ID:4X4UpgCf0
海外市場腐るほどあるはずなのに利益どこいってんねん

196 : スリーパーホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 13:54:56.15 ID:cmUEZUL+0
>>79
まあ冗談はさておき、制作会社に来る製作費だけでは賄えないのが現状
人件費にこんなに金かけれない

スキルアップは関係ない
最近では仕上げ修正とかの方が作監より稼いだりもしてる
時間無い中で稼げる部署もあれば背景みたくきつくなる部署もある

197 : キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 13:55:58.75 ID:EM+AiqZz0
>>9
市場が小さい大人向けの深夜アニメばかりだから
全世界に売れる子供向けには適わない

198 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 13:57:13.30 ID:1RmeXU8o0
タンタンってフランスっぽいかなと思ったらベルギーの漫画だった(´・ω・`)

199 : アイアンクロー(茸)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 13:57:41.45 ID:tiP3e0wJ0
アニメーターに限らず日本の労働条件はどこもよくないよね。

200 : グロリア(静岡県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:02:41.30 ID:d9mxQi9L0
作品数も関係ありそうだな

201 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:03:04.44 ID:jjTFy9+e0
アニメなんてみんな海外考えてるだろ
日本が異常なのは大分前から分かってたし

202 : スリーパーホールド(空)@無断転載は禁止 [KR]:2017/05/09(火) 14:03:28.13 ID:l1ZqEQwP0
ユーロって物価換算すっと3で割ったくらいでそ?

203 : ハーフネルソンスープレックス(佐賀県)@無断転載は禁止 [DE]:2017/05/09(火) 14:03:30.37 ID:GhsskUwu0
日本もイスラムから移民を受け入れたらフランスみたいになれるぞ

204 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:06:59.66 ID:rqbmNK5O0
海外にアニメーター輸出してアニメ逆輸入したらいんじゃね

205 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:07:01.36 ID:TxHUYnKf0
手塚治虫がどうしてもアニメーションやりたくて
アニメータを飼い殺しにしたってことか

206 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:07:36.47 ID:TxHUYnKf0
>>199
アニメータが最悪だろ
次が売れないマンガ家
プログラマ

207 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@無断転載は禁止 [EU]:2017/05/09(火) 14:09:02.74 ID:8gnWTDvt0
日本人はアリ

208 : メンマ(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 14:12:03.85 ID:PK5k51TU0
フランスのアニメはWAKFUだけ知ってる

209 : ビッグブーツ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:12:52.72 ID:xvDGw5jp0
>>205
それ大半は間違い
確かにディズニーを目指していたがTVアニメが無茶なのは最初から分かっていて
東映からの勧めで渋々やり始めた

210 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:12:58.53 ID:UQ2Rujbm0
>>204
例えば中国資本が中国アニメを日本のアニメーターを使って作るときは、
日本のスタジオやメーターに金払ってアニメ作らせるだけで、
日本のアニメーターが中国行って働くわけではないし、
中国の会社のサラリーマンになるわけでもない
ただの請負だ

211 : フェイスクラッシャー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:13:21.87 ID:E56oSrkb0
制作が儲からず版権元やテレビ局だけが儲かるシステムの日本はもはやアニメ大国ではない
中韓に全部持っていかれた

212 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:14:06.71 ID:UQ2Rujbm0
>>211
持っていかれてない
持っていかれてるなら中国資本がわざわざ日本のアニメーターを雇ったりしない

213 : キン肉バスター(東京都)@無断転載は禁止 [DE]:2017/05/09(火) 14:17:45.45 ID:KxlUThI00
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 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |       マクロン氏         │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170508001379_commL.jpg
https://www.google.co.jp/search?q=%E2%98%86%EF%BC%BC%28%27q%27%E3%80%80%29%EF%BC%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=s08RWfi6G8uQ8QfMorn4DA

214 : メンマ(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 14:19:24.41 ID:PK5k51TU0
アニメーター同士で団結して労働組合作ればいいのにねー
なんでそうしないんだろねー
無能だよねー

215 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:19:38.32 ID:UQ2Rujbm0
中国は自国産のアニメ市場が大きくなってるが、韓国には自国産のアニメは市場として成立してない
マンファのほうが漫画より面白いと海外で吹いて回ってるが、自国でアニメ化できず、マンファをアニメ化しない日本に文句言ってる有様だ

216 : トラースキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 14:21:57.02 ID:s95rw1Zh0
適当なこというけど日本ぐらいアニメーターが多くなれば給料も下がるんじゃ?

217 : 不知火(庭)@無断転載は禁止 [BR]:2017/05/09(火) 14:23:25.83 ID:2yBrDFt40
ほんと日本は掠め取る奴が多い
文化的な衰退はぜんぶそれが原因だ

218 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:24:23.95 ID:UQ2Rujbm0
衰退していない
日本ほど絵描きが稼げる国はない

219 : キチンシンク(茸)@無断転載は禁止 [BR]:2017/05/09(火) 14:42:16.01 ID:Fgr/nvBv0
日本のアニメーターって最低賃金以下で労働させられたり、ひたすらサビ残させられたりしてるんだろ?
なぜ労基の査察が入らないんだ?

220 : 河津落とし(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:46:55.28 ID:vnXFcSrO0
>>1
日本人は無駄に安くやり過ぎ 自分で自分の首絞めてる

221 : 河津落とし(空)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 14:47:32.14 ID:vnXFcSrO0
>>217
中抜きだけする会社や人間が多すぎるね

222 : ラダームーンサルト(茸)@無断転載は禁止 [SE]:2017/05/09(火) 14:48:05.96 ID:Zwv0DVCt0
>>206
漫画の労働体制も旧態依然としてるしな
一部の売れっ子も結局は使い潰されて廃人コースだし売れない漫画家も地獄だし
アメリカみたいに基本分業制にすればいいのにな

そうしたらハンタやガラスの仮面やガイバーの続きも読めるかも知れないのに

223 : ときめきメモリアル(北海道)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 14:50:57.02 ID:J2QU1zYK0
フランスだと描きおろしが基本で日本みたいにほとんどが連載漫画の単行本化ではないんだよな
だからあれだけ作画に時間かけていられるけど寡作の人は大変だろう

224 : ボマイェ(福岡県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 15:10:30.72 ID:XMA9Paok0
アニメーターとかいう世間知らずほど、這い上がる努力なしに文句だけ言ってるキモオタってイメージ

225 : 垂直落下式DDT(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 15:12:51.52 ID:fomCY7cj0
日本の、粗製アニメ乱発状態でイメージしちゃあかんやろ

226 : ムーンサルトプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 15:30:07.18 ID:wIBWbIXS0
>>1
アニメ業界って海外進出下手糞だよね

227 : パイルドライバー(catv?)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 15:31:40.25 ID:FgnA2llA0
本物の先進国はやっぱ違うな。

228 : ムーンサルトプレス(千葉県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 15:32:15.08 ID:wIBWbIXS0
アニメーターはもっと文句言うべきなんだよな
連中こそ組合作るべきなのに

229 : 不知火(北海道)@無断転載は禁止 [GB]:2017/05/09(火) 15:35:51.70 ID:g58hHzdP0
アジア人の無能さを再確認できるな。忙しいのがかっこいいと思い込んでるアホも
劣悪な労働環境の意地に一役買ってる自覚を持ってほしいね

230 : キドクラッチ(東京都)@無断転載は禁止 [CZ]:2017/05/09(火) 15:37:49.01 ID:gJwW7iRL0
権利ばかり主張してたから、アフリカ移民系に仕事奪われて、白人には仕事ないのが現実なんだけどな。

231 : 超竜ボム(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 15:39:12.78 ID:Uz3TK82J0
>>1
一番下ど答えでてるやん

232 : シューティングスタープレス(家)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 15:39:56.25 ID:DezccSAm0
>>218
うーんこの逆張りレス乞食

233 : キン肉バスター(大阪府)@無断転載は禁止 [TH]:2017/05/09(火) 15:40:00.22 ID:RaCsOiKm0
タイムスリップして手塚治虫殺してこいよ

234 : 超竜ボム(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 15:41:03.55 ID:Uz3TK82J0
このフランス人レベルの日本人ならこのフランス人より稼いでんだけど...

235 : ハイキック(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 15:41:31.44 ID:aQB71pcD0
需要と供給の話に落ち着くんだけど、その報酬で作品作って商売としてペイできる構造は
日本も取り入れられるもんだったらやるべきだと思うが

236 : 超竜ボム(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 15:42:16.38 ID:Uz3TK82J0
>>232
いや逆はりでもなんでもないぞ
日本のアニメ業界の問題は天井が低いんだよ
宮崎駿で5000万言われてる

237 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [AU]:2017/05/09(火) 15:42:33.87 ID:/zbNau/a0
全部読んだ方が良い記事
考えさせられる

238 : 超竜ボム(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 15:43:22.58 ID:Uz3TK82J0
>>222
全く別の問題やん
挙げてる作品みんな作者が他人に自分以外には触らせたくない系ばっか

239 : 超竜ボム(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 15:43:57.91 ID:Uz3TK82J0
>>233
あの有名な嘘信じてんの?

240 : 男色ドライバー(庭)@無断転載は禁止 [FR]:2017/05/09(火) 15:44:40.97 ID:uLmeC64O0
麻生が首相だったときお前ら何してたんだよ

241 : 超竜ボム(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 15:44:50.81 ID:Uz3TK82J0
>>235
業界のパイの大きさとスポンサーの問題
日本の所謂アニメは小さい

242 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 15:49:02.70 ID:jg8pYPzF0
深夜会議ワロタ

243 : ジャンピングパワーボム(和歌山県)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 15:54:10.44 ID:hTsNesae0
オギー&コックローチが最高にキマってて面白い
ああいうマジキチアニメが日本には無い

244 : イス攻撃(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 16:04:46.26 ID:XQVOJ7aU0
こういうスレはいつも中抜き=ピンハネの意で使う人がいて気になる

245 : レインメーカー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2017/05/09(火) 16:07:36.55 ID:oZ3Um7310
アニメーターが多すぎるから給料上がらないんだろ

246 : キングコングラリアット(空)@無断転載は禁止 [AU]:2017/05/09(火) 16:09:16.00 ID:Tp6lFqDu0
日本はまだ、やぶにらみの暴君の
社会のままてことだね(´・ω・`)

247 : エルボードロップ(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 16:14:50.17 ID:7w+urFHN0
海外でもアニメ人気って高いのに
どうして漫画のように儲かるシステムを作れないの?
違法動画取り締まって
日本と同時に配信するようにしても大して儲からないの?

248 : ミドルキック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [IN]:2017/05/09(火) 16:22:11.83 ID:n08llH3j0
>>79
劇場盤の場合だと配給収入の半分がスポンサー

残りの半分の60%が制作費
あとの40%が宣伝広告費

この制作費で監督やアニメーターなどの人件費をまかなう。
円盤の監督印税は円盤の定価の1.75%8000円の円盤が3000枚売れたら42万円

249 : ストレッチプラム(茸)@無断転載は禁止 [ES]:2017/05/09(火) 18:00:29.92 ID:sXJ8ot890
まず日本のアニメーターで薄給は例外なく低スキルの雑魚
さらに学も無いキモオタが殺到するからハードルが異様に低い
そりゃ安くて当然よ(´・ω・`)

250 : フロントネックロック(空)@無断転載は禁止 [RO]:2017/05/09(火) 18:09:59.69 ID:xuTjgX8B0
アニメーターやめてコンビニでバイトした方がまだ良さそう

251 : サッカーボールキック(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 18:23:08.63 ID:1KIZMIEV0
>>250
実際コンビニバイトと同レベルの賤の職業やしなアニメーター…
誰でもできる

252 : リバースパワースラム(庭)@無断転載は禁止 [IL]:2017/05/09(火) 18:32:07.24 ID:41Ri5Pl10
ハハッわろす

253 : 栓抜き攻撃(茸)@無断転載は禁止 [KR]:2017/05/09(火) 18:34:43.31 ID:Oh0tevCO0
監督でも年収1000万超えてないのやばいよな
下がしょぼい以上に上がゴミすぎ

254 : フライングニールキック(愛知県)@無断転載は禁止 [EU]:2017/05/09(火) 18:36:18.61 ID:ruIz3wns0
好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな

255 : ハーフネルソンスープレックス(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 18:36:24.39 ID:xyPNtSRe0
同人やってた方が儲かるしな
日本は中抜きが多すぎら

256 : 男色ドライバー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 18:38:20.08 ID:X9TQ4wYk0
国営のNHK職員みたいなものだろ
しかも日本みたいにアニメ会社が無数にあるわけではないから
優遇されていそう
入社するのもコネとかじゃないのか?

257 : スパイダージャーマン(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 18:40:35.59 ID:KSIMkGKp0
日本じゃアニメは子供とキモオタが見るものなんで

258 : フロントネックロック(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 18:41:52.73 ID:5xhGtkqg0
不法移民をこき使って自国民の生産性を上げる方式

259 : 河津落とし(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 18:42:58.02 ID:4LDaHgvd0
だから良い物出来ないんじゃないの?w

260 : グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [RU]:2017/05/09(火) 18:44:38.42 ID:kLWqGvfv0
日本の場合は放送局と広告代理店が完全に寡占状態で競争原理が働いてないからなあ
どんなにいい作品を作ったところで出せるところはカルテルで決まってるし
だから日本でも直接huluみたいな媒体に売り込みかけられるようになるといいんだけどね
コンテンツを売れる場所が増えれば多少改善されるんじゃねえかな

261 : スパイダージャーマン(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 18:47:48.54 ID:0bawqxwO0
せめてソース読めよな・・・とν速でつぶやいてしまうワシ。

262 : ストマッククロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IT]:2017/05/09(火) 18:48:28.93 ID:uXQxm8bW0
製作費を激安に設定したから日本のアニメは繫栄したと居直る漫画の神様(笑)がいたらしい

263 : ショルダーアームブリーカー(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 18:49:45.70 ID:ELC3YCt50
これ肯定するやつ、日本で車運転するとき右側通行するか?しないよな そういうことだ

264 : 閃光妖術(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 18:51:07.41 ID:ROWA/I1M0
局印税という昔の時代から残る悪習が原因だよ
今まで表に出てこなかったけど元議員の山田太郎さんの放送で
総務省の実態調査内容を取り上げてたけどえげつない仕組みだぞ
アニメが売れたの誰のお陰?=放送したから売れましたって言う謎の理論で
グッツ円盤版権の絡んだ物の売上の10〜%の印税を放送局が受け取るという
さらに海外で人気だとしても海外展開への窓口は
全て放送局を通さないといけない契約を結ばされる
もっとえげつない事例だと
普通は放送局はコンテンツを放送させてもらう側であり放送する権利に金を出す側
しかしアニメの場合放送しないと円盤が売れないつまり放送は一種の広告である
だから広告料を払えという事例もあったらしい
YouTubeに上がってる動画に詳しい話があるので見て欲しい

https://www.youtube.com/watch?v=3bqTUA5h-Ow&t=1492s

【第255回】アニメ業界の実態、製作委員会方式とは【前参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】(2016/11/16放送)

265 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 18:52:47.53 ID:XfLYnDtA0
宮崎が役に立ってない
このじじい環境改善に努力してなかったんじゃなかったのか?

266 : 膝靭帯固め(岡山県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 18:56:46.32 ID:FrArC10W0
>フランスの場合、スポンサーやテレビ局がたくさんお金を出してくれる。多くはアメリカ。日本も海外と関係を
持つことができれば


この時点で参考にならないことが分かった
アメリカ顧客が付いてるってことはCGアニメとか技術力が高い会社じゃね?

267 : タイガースープレックス(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/09(火) 18:57:56.69 ID:WoweaTMq0
そんなに素晴らしい会社なんだったら、日本のアニメも受注してよ。

268 : かかと落とし(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 19:15:20.84 ID:QTu5xQRW0
>>265
才能ある後進が
業界の改革を自分の仕事として引継がなければどうしようもないと思うが

他人任せで快適な環境が手に入ればなーって指くわえてるのが多い気がする

269 : スリーパーホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 19:29:25.57 ID:cmUEZUL+0
>>209
局側の提示制作費は破格だったが通常番組の制作費の半分でOKしたのが手塚

制作費が高いとテレビアニメが普及しなくなるという理由で。それが現在にも影響はしている。

手塚本人は原作権利があるから制作費以外の収入がたくさん入るので遣り繰りできるが、普通に委託制作すると予算不足になるのはそのせい。

270 : スリーパーホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 19:30:31.67 ID:cmUEZUL+0
>>214
バカじゃねえの
過去に何回も労組できたわ
何回も裏切る会社でて潰されてる

271 : 閃光妖術(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 19:33:36.59 ID:ROWA/I1M0
局印税とか絶対に表に出てこない契約の内容で制作会社から搾取する部分で
テレビ局側の恐ろしさがわかる

272 : スリーパーホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 19:33:51.39 ID:cmUEZUL+0
>>219
過去に何度も入ってるよ
入られた会社は土日は会社を休みにせざるを得なくなり、みな自宅作業という不便さが増すだけ

あとちくった関連会社や個人に仕事がいかなくなったりする

273 : フルネルソンスープレックス(禿)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 19:35:50.79 ID:d8vmFqP60
だから日本出ろよw

274 : スリーパーホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 19:36:48.52 ID:cmUEZUL+0
>>228
最近では少しでも権利を獲得する為に作られたジャニカという組織体もあったが国の助成金を利用するために変な学校システムに変化したりした

組合は難しいらしい

275 : バズソーキック(広島県)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 19:37:19.59 ID:k43Fl2mP0
>>13
フランスの外食の値段調べたら?

276 : スリーパーホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 19:40:38.34 ID:cmUEZUL+0
>>239
嘘でない
本人の自伝にも書いてある
最初の局側の提示制作費だったらもっと色々変わってたとは思う

今みたくクソみたいな本数も出来てなく、アニメ化作品ももっと選択されてたかもしれない

277 : スパイダージャーマン(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 20:15:18.68 ID:RB3uDiWL0
電通が悪い。

278 : 32文ロケット砲(茸)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 20:53:11.35 ID:+GWOG8ox0
これアニメーターだけじゃなくて全業種で言えるよ。
スポンサーや客が金を持ってない、簡単に値切る。メーカー側も簡単に薄利で売る。

279 : 閃光妖術(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 21:23:08.50 ID:ROWA/I1M0
広告代理店と放送局の立場が強すぎてアニメ制作会社との不平等な契約がまかり通ってる
不平等な契約を拒むと放送枠をくれなくなるので仕方なく契約する
製作委員会に一銭もお金出してないのにグッツ等の
二次使用料の印税を放送局が受け取る契約なんて日本のテレビ局くらいだわ

280 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@無断転載は禁止 [JP]:2017/05/09(火) 21:29:58.20 ID:LEgH9fqI0
へそを我慢すれば高給がもらえるのか

281 : ビッグブーツ(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 21:36:45.42 ID:seVclCRr0
>>1
フランスの場合、スポンサーやテレビ局がたくさんお金を出してくれる。多くはアメリカ。日本も海外と関係を
持つことができればアニメーターの所得はもっとよくなると思う

無理
日本の場合上が肥えて終わり

282 : サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [DE]:2017/05/09(火) 21:53:08.35 ID:xPjRqhJt0
みんな辞めればいいじゃん

283 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 21:55:09.42 ID:NpPumWXP0
アニメーターはフランスに行くべきだな

284 : スリーパーホールド(dion軍)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 22:44:54.54 ID:cmUEZUL+0
フランス移住は難しいのだ

285 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 22:55:49.75 ID:UQ2Rujbm0
今稼げてない程度のやつがフランスいったって稼げるわけねえだろ

286 : バズソーキック(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]:2017/05/09(火) 23:08:04.42 ID:stsrUSdu0
日本のアニメに失礼だろが
つうかフランスのアニメって何?三流アニメしか作れない国はアニメ制作に対する姿勢や取組みも三流ってだけだろ
しかもフランスって東映が作ったドラゴンボールのアニメが死ぬほど人気なんだろ?

何も凄いと思わんのだが

287 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 23:39:39.31 ID:A0/Dhum/0
>212
それが持っていかれてる証拠だろうが

288 : アイアンクロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/09(火) 23:41:20.66 ID:UQ2Rujbm0
>>287
逆だろうがよ
日本資本が中国に発注してたら持ってかれてる

289 : チェーン攻撃(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/10(水) 02:23:54.09 ID:AHgUv+gz0
底辺深夜アニメとは世界が違うだろ

290 : ジャストフェイスロック(芋)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/10(水) 02:24:55.27 ID:TbaUtFaO0
正常な人類 -  「労働への対価は機械的に支払われる 相対的に価値が変わる訳がない」

某発展途上国 -  アニメーター「アニメ描きって好きな仕事してるんだから給料なんていらないくらいっすよww」
             企業「じゃあ最低賃金以下で ついでに残業もよろ   ラッキ〜♪」
             アニメーター「え?」

291 : ジャンピングカラテキック(catv?)@無断転載は禁止 [DZ]:2017/05/10(水) 04:04:25.17 ID:rI0iJObg0
>>6
イスラム国家になっちゃうな。

292 : ストマッククロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/10(水) 09:58:08.40 ID:9oyFHjBT0
>>290
最低賃金以下なのは駆け出しの動画だけ

実力のないやつが賃上げ要求したら仕事がなくなるだけだが

293 : ドラゴンスープレックス(山形県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/10(水) 13:48:41.33 ID:0I5fpfSx0
ヨーロッパは税金高くても社会保障は充実してるからね
住宅や失業しても次の仕事までずーっと手当貰えるとか

294 : カーフブランディング(山梨県)@無断転載は禁止 [ニダ]:2017/05/11(木) 08:05:55.11 ID:fFg5y43T0
>>39
東欧や中東の絵が上手い移民を
日給1000円位で雇っているんだろうな

295 : バーニングハンマー(庭)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/11(木) 08:11:55.84 ID:8ZPa0Tox0
シャルル「ランスの給料が上がってるシャルー!」
ラケル「ど、ど、どいうことケルー!?」
ダビィ「ワタシも少し年齢を下げて変身するビィ!」

296 : リバースパワースラム(東京都)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/11(木) 08:17:16.57 ID:+gEqJ12L0
>>286
ソース読んでないやろ

297 : ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@無断転載は禁止 [KR]:2017/05/11(木) 08:28:15.42 ID:L+BfPFmR0
アニメーターはフランスに移住せよ

298 : ニールキック(catv?)@無断転載は禁止 [US]:2017/05/12(金) 07:42:52.76 ID:TofkfpO90
28万も行かないって、日本のアニメーター悲惨じゃないか

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